00:00:22 Když žaludů se přejedla

00:00:26 pod starým dubem mlsná svině,

00:00:30 tak břicho sotva uzvedla

00:00:34 a svalila se na zem líně.

00:00:38 Když probrala se ze spaní,

00:00:43 pod dubem rýt se začla v hlíně,

00:00:47 uviděli to havrani

00:00:50 a krákorali: Hej, ty dole!

00:00:55 Strom, který kořeny má holé,

00:00:59 churaví, usychá a hyne!

00:01:03 "Co na tom?", svině zachrochtá

00:01:07 a dál se v líně ryje zlostně.

00:01:11 Mně na dubu tak nezáleží,

00:01:15 jen když tu žaludů dost leží.

00:01:19 Žaludy, to je dobrota,

00:01:23 po které každá svině tloustne.

00:01:27 A ryla dál jak posedlá.

00:01:39 S tebou je škoda hovoru,

00:01:44 mávl dub větví pohněvaně,

00:01:48 kdybys jen jednou nahoru

00:01:51 od země rypák pozvedla,

00:01:55 tak poznala bys pravdu prostou,

00:02:00 žaludy totiž na mě rostou.

00:02:07 Písničky Pepy Nose patří k rodinnému stříbru pořadu Nedej se.

00:02:12 Vybrali jsme jednu, protože bilancujeme.

00:02:15 Máme za sebou 20 let,

00:02:17 což je v televizi jasná známka dlouhověkosti.

00:02:21 Přispěla k ní naše kouzelná formule Nedej se.

00:02:25 Kdybychom se dali, dávno už bychom tu nebyli.

00:02:30 Říkáme: Občane, nedej se!

00:02:32 Nedej se zastrašit nebo opít rohlíkem!

00:02:35 Veřejnoprávní Česká televize ti pomůže zasáhnout

00:02:39 ve prospěch obce a přírody.

00:02:42 Jsme součástí linie obrany, kde se hájí

00:02:45 ústavní právo občanů na zdravé životní prostředí.

00:02:50 To se pochopitelně nelíbí těm, kdo škodí.

00:02:54 Těm, kdo neberou ohledy na nikoho a na nic.

00:02:57 Také oni mají své linie obrany. Snaží se nasadit všechny páky,

00:03:03 aby byla nepříjemná reportáž zrušena nebo potrestána.

00:03:09 Pořad Nedej se to má dost těžké,

00:03:12 protože on jednak už povahou věci hájí zájmy jiné,

00:03:18 než jsou zájmy průmyslových a některých politických lobby,

00:03:22 a jednak se snaží argumentovat vědecky v diskuzích,

00:03:27 kde postoje té druhé strany jsou často motivovány,

00:03:31 řekl bych, nevědomky až iracionálně.

00:03:35 Konkrétně si myslím, že v tom pořadu by neměli vystupovat

00:03:38 jenom přírodovědci, ale že by tam mělo být také místo

00:03:42 třeba pro psychoanalytiky. Protože když si vezmete

00:03:45 takového typického mainstreamového ekonoma,

00:03:48 tak on vám tvrdí, že zdroje přírody jsou naprosto nevyčerpatelné

00:03:52 a neomezené. Psychoanalýza ví, že za tím jsou infantilní představy

00:03:59 o nekonečně dávajícím prsu Matky přírody,

00:04:03 ze kterého může ten dotyčný neomezeně brát.

00:04:07 A je-li takový ekonom, nebudu nikoho jmenovat,

00:04:11 je-li takový ekonom od prsu odstaven,

00:04:14 tak on reaguje úplně stejně jako malé batole.

00:04:17 Křičí, vzteká se, obviňuje, zlobí se na ty,

00:04:21 kdo mu chtějí ten prs odepřít.

00:04:23 Nadává jim do ekoextrémistů a podobně.

00:04:26 To je naprosto logické, ale zároveň naprosto iracionální.

00:04:29 Takže já obdivuju pořad Nedej se, že i v polemice s takovými partnery

00:04:35 dokáže velice trpělivě a systematicky hájit pozice vědy.

00:04:42 Ne každý ocení, že mu koukáme do karet.

00:04:46 Teď se podívejte na krátkou ukázku, jak nás mají všichni rádi.

00:04:52 Beroun. Z bitvy o cementárnu ve Tmani.

00:04:56 Na koho se můžeme obrátit, když chceme domluvit

00:04:58 rozhovor s panem přednostou?

00:05:01 Prosím vás, zavřete ten mikrofon, nerozčilujte mě...

00:05:04 Před lety nás z nedostatku etiky spolu s ministrem

00:05:08 osočila Rada pro rozhlasové a televizní vysílání.

00:05:12 Ministrova stížnost mimo přísnou, ale bezobsažnou rétoriku

00:05:16 obsahuje 7 bodů, které se sice tváří konkrétně,

00:05:21 ale k jejichž rozbití většinou stačí

00:05:23 kritizovaný pořad prostě vidět. A tak se Rady ptáme:

00:05:28 Těch 7 bodů reprezentuje 7 pořadů, které pan ministr Benda uvádí

00:05:32 jako příklad toho, že neděláme to, co bychom měli dělat

00:05:35 jako veřejnoprávní televize. Mě by zajímalo,

00:05:38 kolik z těch pořadů a které jste viděli,

00:05:41 protože o nich můžeme diskutovat.

00:05:45 Je jich 7.

00:05:51 Já jsem viděla několik, ale ne všech 7.

00:05:57 Jestli jste je neviděli, tak já vám k tomu řeknu, co si myslím.

00:06:02 Odpovíme každý sám za sebe. Já jsem neviděla všech 7.

00:06:05 -Viděla jsem některé.
-Které?

00:06:08 -Já je neoznačím. -Tady je to rozprostřeno v celém roce.

00:06:10 Je to 7 konkrétních pořadů, na které si pan ministr stěžuje.

00:06:13 -Které z nich jste viděla?
-My jsme neřekli,

00:06:16 že Česká televize porušila zákon.

00:06:20 Konference o soumraku vedení Národního parku Šumava,

00:06:23 ředitel Žlábek.

00:06:25 Dobrý den. Pane řediteli, byl byste ochoten pár slov?

00:06:29 Já jsem se jenom chtěl zeptat na jednu velmi důležitou věc,

00:06:33 která nesouvisí se současnou situací.-Prosím vás, netočte mě!

00:06:38 Jsme ve svobodné společnosti a vy tady nebudete dělat šaškárny.

00:06:41 A vy taky ne.

00:06:42 Vy zkrátka lžete, překrucujete. Já s váma nic točit nebudu.

00:06:46 Vy nemáte právo, když nechci, mě točit nebo nahrávat.

00:06:50 Nemáte na to právo. Já vás opravdu budu muset žalovat.

00:06:53 Nezlobte se!

00:06:55 Díra v zemi zvaná Macocha si taky říkala o zprůmyslnění.

00:06:59 Její privatizaci prosazoval i tehdejší premiér Václav Klaus.

00:07:03 Kdyby nebylo škůdců z pořadu Nedej se, už to bylo

00:07:07 a mohli jsme rozvinout celý program privatizace přírodních jevů.

00:07:12 Výročí pořadu jsme oslavili, jak náleží.

00:07:16 Byla to příležitost k debatě s těmi,

00:07:19 kdo nás v těch nelehkých konfliktech provázeli

00:07:22 na straně vědy a ochrany přírody. Besedovalo se dlouho do noci.

00:07:27 Do pořadu se bohužel vejdou jen střípky toho nejzajímavějšího.

00:07:32 Či spíše nejzávažnějšího.

00:07:36 Ať je v tom pořadu cokoliv, jeho základní funkce je legitimizovat

00:07:40 protest v této společnosti. Protože česká politická kultura,

00:07:45 česká společnost vůbec má jednu charakteristiku,

00:07:49 a to je dlouhodobá neefektivnost protestu.

00:07:53 Taková charakteristika české společnosti je,

00:07:56 že ona netoleruje protesty, nebo protesty nejsou legitimní,

00:08:03 protože se jakoby vychází z předpokladu,

00:08:06 že je to úplně jedno, jaký je ten celek,

00:08:08 ať už je to protektorát, padesátá léta, komunismus,

00:08:11 anebo teďka ten zkorumpovaný kapitalismus,

00:08:13 jak se říká po hospodách.

00:08:15 Tady je dovoleno žít v těch hrabalovských nikách,

00:08:18 pábit tam, být antikononformista,

00:08:22 žít na hrázích rybníku Věčnost, ale ne politický protest,

00:08:28 který je výrazem loajálnosti ke společnosti, v níž žiju.

00:08:32 Já jsem loajální k této společnosti tím, že proti ní protestuju.

00:08:36 Já nejsem přeci její nepřítel. Já jenom chci vrátit

00:08:39 do hry hlediska, která z historických důvodů

00:08:41 v té společnosti nemají dostatečnou váhu.

00:08:46 Pořady jako Nedej se jsou něčím,

00:08:49 co bych nazval škola protestů v Čechách.

00:08:52 Lidé si na to musí zvyknout. Myslíme, že všechny potíže

00:08:56 pořadů tohoto typu vyplývají z této patologie,

00:08:59 bych řekl, téměř českého veřejného prostoru.

00:09:02 To má hluboké důvody v tom, že v historii české společnosti

00:09:06 jsme málokdy měli stát a systém, který bychom mohli brát vážně.

00:09:11 Už taky proto, že ještě žádná generace nebrala penzi

00:09:14 v tom státě, v kterém se narodila.

00:09:16 Ten pořad Nedej se nás učí... Pravda není přece...

00:09:20 Je to něco, k čemu patří protest. Jistým způsobem protestujeme.

00:09:25 Ale protestovat není snadné. Protestovat je třeba se naučit.

00:09:29 Takže pořady, jako je Nedej se, jsou školou právě toho

00:09:33 učit se být nejenom rozhořčení, ale naučit se protestovat.

00:09:38 Co je pravda? Pravda je něco, co nás neintegruje do společnosti.

00:09:44 Einsteinova teorie relativity najednou ho neintegrovala do toho,

00:09:47 co byla společnost fyziků.

00:09:49 A věda je komunita, kde existují mechanismy,

00:09:53 které rychle tu pravdu do té komunity integrují.

00:09:57 Ti lidé musí rychle změnit své postoje a ztratit autoritu.

00:10:00 Nastoupí jiné autority a ta společnost se změní.

00:10:03 Ve vědě to funguje. V politice to funguje špatně.

00:10:09 Je potřeba bojovat. Hlásat tu pravdu nějakým způsobem.

00:10:13 A nejenom toto. Ten pořad nás taky učí,

00:10:16 že je třeba jít proti většinové tendenci této společnosti.

00:10:21 Je třeba jít proti většině. A ty síly, které naopak tu většinu

00:10:25 hladí po srsti a říkají, a mohli bychom říct,

00:10:28 že dost vysoko, na vyšším kopci v tomto městě

00:10:34 jsou síly, které hladí tu většinu po srsti,

00:10:37 takový ten národovecký tón a takové to "všecko je v pořádku".

00:10:42 Je taky třeba proti tomu jít.

00:10:46 To je často velmi obtížné a toto, bych řekl,

00:10:50 je pro mě poselství toho pořadu.

00:10:54 Atmosféru setkání poznamenala zpráva,

00:10:57 že tři tvůrci pořadu Nedej se byli první,

00:11:00 kdo dostal nové ocenění Václava Havla,

00:11:03 které začal udělovat Český filmový a televizní svaz FITES.

00:11:09 Nejvíc se ale mluvilo o hlavních kauzách roku,

00:11:12 ve kterých se nedaří zjednat nápravu.

00:11:15 V centru pozornosti byl Národní park Šumava

00:11:18 a absurdní postoje straníků napříč politickým spektrem.

00:11:24 My u nás řešíme 20 let problém, který na západ, na jih,

00:11:29 na sever od našich hranic připadá každému jako totální problém,

00:11:32 který mohl vzniknout jenom v Kafkově zemi -

00:11:35 zda zasahovat v bezzásahových zónách.

00:11:39 To je problém, který se tady s vážnou tváří řeší,

00:11:41 prosím pěkně, v prime timu. A řeší se tam jiné závažné věci,

00:11:45 například když se vznese bývalý expremiér v helikoptéře,

00:11:50 kterou mu zaplatí bývalý velitel tankových vojsk plukovník Zbytek,

00:11:57 když se vznese poprvé v životě nad šumavské hvozdy,

00:12:02 netuší, jestli zrovna kouká do Bavorska,

00:12:05 poněvadž hranice se tam klikatí, oni samozřejmě nenarýsovali

00:12:08 pro něj předem tu hranici, a vznese se a prohlásí,

00:12:13 že to je katastrofa, co viděl, a že to je zločin,

00:12:17 co se tam provádí v tom takzvaném národním parku,

00:12:21 a že se s tím okamžitě musí něco stát.

00:12:24 Je to hlavní zpráva dne, včetně veřejnoprávních médií.

00:12:28 Ten samý člověk za půl roku vykoná takový pochod

00:12:31 na Plešné jezero, kde v první zóně típe cigarety

00:12:35 a prchne tam odsud poté, co se přesvědčí,

00:12:38 že tam dochází k obrovskému zmlazení, téměř výbuchu zeleně

00:12:42 pod těmi uschlými patry lesa. A jsou tam i jiní odborníci

00:12:46 na biodiverzitu, například Jana Bobošíková a další

00:12:50 a zase je to první zpráva dne, nebo možná desátá, pátá,

00:12:55 ale je to v prime timu. Je to to, co formuje veřejné mínění,

00:12:58 veřejný prostor. V té samé době se sejde 1200 vědců v Praze

00:13:03 na konferenci o biodiverzitě, vyjádří se k problému

00:13:09 zásahu či nezásahu v bezzásahových zónách

00:13:12 a samozřejmě kde já se dozvím jejich stanovisko?

00:13:15 To není v prime timu. To je v pořadu Nedej se.

00:13:19 Tím se vracím od téma protestu k tématu pravda,

00:13:23 protože pravda se také děje.

00:13:25 Dodatečně je velmi jednoduché si říct,

00:13:28 protože už jsme v čase dál, kdo tenkrát měl, či neměl pravdu.

00:13:32 Ale v době, kdy se v médiích, zase v prime timu

00:13:35 skloňovaly sumy na dostavbu Temelína,

00:13:39 nějakých 30, 25, maximálně 40 miliard,

00:13:44 tak najednou tam prostě v pořadu Nedej se

00:13:48 padaly sumy trojnásobně větší. Včetně termínu dostavby

00:13:52 a včetně dalších problémů, které potom nastaly.

00:13:54 Zpětně můžu teprve vidět, že tu pravdu mimo prime time,

00:13:58 to znamená teda v pořadu Nedej se jsem se dozvěděl poprvé tam.

00:14:03 Čili můj boj jako publicisty, televizního a mediálního

00:14:08 kritika a teoretika, co se týče pořadu Nedej se,

00:14:11 samozřejmě nesměřuje k vyvracení či potvrzování

00:14:17 těch či oněch biologických, botanických,

00:14:19 společenskoetických pravd, ale boj o ten mediální prostor.

00:14:24 Já osobně už 20 let si měřím kvality publicistiky,

00:14:28 podle počtu soudních procesů a žalob.

00:14:33 Pořad, který nikdy nikoho nepohorší,

00:14:36 nikdo nezakejhá, nemá žádný dozvuky soudní,

00:14:38 to je pro mě pořad, samozřejmě to v životě nebudou

00:14:41 Otázky Václava Moravce, ale bude to Nedej se, je to Nedej se

00:14:45 a bylo to Nedej se, protože ten pořad, pokud vím,

00:14:49 zase mě když tak Pavel může opravit,

00:14:53 ačkoliv měl desítky oznámení, žalob, projednávání,

00:14:57 soudních doher, tak neprohrál žádný soud ještě.

00:15:01 -Je to tak.
-Že jsem se trefil?

00:15:06 -Když máš bejt jen šroubkem v soukolí. -Nedej se!

00:15:09 -A za blázna ve svém okolí.
-Nedej se!

00:15:14 -Uteč jim daleko do polí.
-Nedej se!

00:15:18 Nedej se, holka, nikdy se nedej!

00:15:22 Nedej se, hochu, nikdy se nedej!

00:15:31 -Když tě někdo nutí sluhou být.
-Nedej se!

00:15:35 -Když tě někdo nutí špatně žít.
-Nedej se!

00:15:41 A když tě někdo nutí dělat něco do zblbnutí,

00:15:45 nedej se, nikdy se nedej!

00:15:48 Nedej se, nikdy se nedej!

00:15:55 Skryté titulky: Jaroslav Švagr Česká televize 2012