00:00:12Vstoupili jsme do druhé hodiny dnešních otázek.

00:00:15Ještě jednou vítejte na zpravodajské ČT 24.

00:00:18V úvodu dokončíme diskuzi o cenách elektřiny a o energetické

00:00:22budoucnosti Česka.

00:00:24Podnikatele jsou čím dále soutěže vyšší.

00:00:26Alespoň pokud jde o počet podání na úřad ochrany

00:00:33hospodářské soutěže.

00:00:35Stížností stouplo trojnásobně.

00:00:37Řízení může trvat měsíce až roky.

00:00:41Nestavějí se silnice, muzea nebo domovy důchodců.

00:00:46Jak zvládá úřad svoji agendu?

00:00:50Hostem otázek bude předseda Antimonopolního úřadu Petr Rafaj.

00:00:54O jakých tématech se po dnešních otázkách začne mluvit?

00:01:00Plány na rozšíření Temelína.

00:01:02Vedení energetické společnosti ČEZ dále pracuje na projektu

00:01:06na rozšíření jaderné elektrárny na jihu Čech pro případ,

00:01:10že by Sobotkova vláda změnila názor na poskytnutí garancí nutných

00:01:14pro výstavbu.

00:01:15Aktuálním krokem i prodloužení životnosti jaderné

00:01:17elektrárny Dukovany.

00:01:19Čekání na novou energetickou koncepci.

00:01:22Například uhelní těžaři odmítají plán vlády na soudní zvýšit

00:01:26poplatky z vytěženého hnědého uhlí.

00:01:29Pokud nebude schválena nová energetická koncepce.

00:01:32Poplatky za těžbu chce změnit ministerstvo financí,

00:01:35očekává z toho tři a půl miliardy korun.

00:01:39Můj úřad návrhu,

00:01:40aby část peněz byla vázaná na odstraňování následků

00:01:44důlní činnosti.

00:01:46Zavaleni stížnostmi jsou úředníci antimonopolního úřadu.

00:01:49Jde o stížnosti proti výsledkům tendru u veřejných zakázek.

00:01:54V roce 2008 bylo kvůli jejich prověřování zahájeno

00:01:58245 prvostupňových řízení,

00:02:00během pěti let počet postupně rostl až na loňský bezmála 700 řízení.

00:02:06Stěžovatele kritizují neúměrně dlouhou dobu,

00:02:09po kterou antimonopolní úřad stížnosti šetří.

00:02:16Pětiletka jste Malinským oprava temelínským tendrem skončila.

00:02:25Ze hry vypadla nejen francouzská firma vyřazena už dříve,

00:02:29ale i dva finalisté zakázky Ruska a americká společnost.

00:02:38Obrovský projekt za stovky miliard by se bez státní

00:02:41pomoci nevyplatilo.

00:02:43Vzájemné úsměvy a potřásání rukou,

00:02:45slavnostní podpisy a desítky 1000 stran dokumentů v pečlivě

00:02:49střežených krabicích.

00:02:51Roky práce nakonec přišly vniveč.

00:02:53Představa o čtyřech nových chladících věžích a dvou reaktorech

00:02:56na jihu Čech se rozplynula na začátku dubna.

00:03:01Představenstvo rozhodlo o zrušení zadávacího řízení na dostavbu

00:03:05třetího a čtvrtého bloku Jaderné elektrárny Temelín.

00:03:10Klíčová slova pro rozhodnutí, zasnila z vlády.

00:03:15Sobotkův kabinet odmítl garantovat výkupní ceny elektřiny z rozšířené

00:03:20elektrárny na jihu Čech.

00:03:21Vláda vyjádřila zájem a pokračovat v rozvoji jaderné energetiky v ČR,

00:03:26v současné době však bez zapojení jakéhokoliv typu státní záruky.

00:03:34Nemůžeme si dovolit garantovat ceny elektřiny poloprivátní firmy.

00:03:41Budoucnost určí až nová Státní energetická koncepce.

00:03:44V legislativním plánu Sobotkova kabinetu se píše,

00:03:47že vláda dokument projedná do konce letošního druhého čtvrtletí.

00:03:53Podíl obnovitelných a druhotných zdrojů se přesune do teplárenství.

00:04:02Naše pozvání pozvali pánové Pačes a Bursík.

00:04:09V polovině dubna jste dával najevo,

00:04:12že by společnost ČEZ měla pokračovat v přípravných prací,

00:04:16které by v případě kladných prací rozhodnutí urychlila.

00:04:20Děje se tak?

00:04:21Pokračuje ČEZ v přípravných prací?

00:04:24Ano, děje se tak.

00:04:26Hodně prostředku už bylo investováno do přípravných prací.

00:04:32Nejen ze strany ČEZu, ale i ze strany soutěžících.

00:04:42Protože vláda řekla,

00:04:43že v tuto chvíle ji nebude garantovat výkupní ceny,

00:04:46ale že rozhodne o tom, jak bude vypadat energetická koncepce.

00:05:02Proto se dále pokračuje v přípravných pracích.

00:05:06Osobně se domnívám,

00:05:08že pravděpodobně příští rok dojde k rozhodnutí,

00:05:10které případně povede k vypsání nového tendru.

00:05:15Příští rok podle vás Sobotkova vláda kývne na to,

00:05:18aby se vypisovalo nový tendr?

00:05:20Je to docela dobře možné.

00:05:22Přípravné práce, pokud byste je měl nám laikům přiblížit, vypadají jak?

00:05:31Já jsem také laik, nestavím jaderné elektrárny.

00:05:35Jsou to administrativní záležitosti.

00:05:43Teď je otázka,

00:05:45jestli se bude dostavovat v Temelíně nebo se to docela

00:05:49přesune do Dukovan.

00:05:51Vyžaduje to hodně výpočtů a administrativní práce.

00:05:56Vy dáváte najevo nespokojenost s jakýmikoliv úvahami

00:06:02na dostavbu Temelína.

00:06:05Není lepší pracovat na takových plánech,

00:06:07do kterých se investovalo mnoha set milionů korun?

00:06:13V částce se mýlíte.

00:06:15Je to oficiální částka.

00:06:21To ať vysvětlí pan Dr. Pačes.

00:06:30Zmocněnec vlády pro Temelín hovořilo o částce dvě miliardy

00:06:35korun z ČEZu.

00:06:43Jestliže to byly dvě miliardy, nedokážu si představit,

00:06:46kam a na co ty peníze šly.

00:06:50Spíše věřím údaji 100 milionů až dvě miliardy.

00:06:55Schválně si ta čísla ověřte.

00:06:58Takže je tady 1,4 miliardy,

00:07:03tzn. 140 korun z kapsy každého z nás, na naprosto zpackaný tendr.

00:07:12Jak je to tady s těmi částkami?

00:07:14Proč by zmocněnec pro jadernou energetiku o hovořil

00:07:19o dvou miliardách?

00:07:22Toto je velice vážné.

00:07:25Chtěl bych říct jednu věc.

00:07:27Samozřejmě považuji za naprosto iracionální pokračovat v pracích

00:07:33na nějaké renezanci rozhodnutí vlády.

00:07:41Jaderná energetika je naprosto nekonkurenceschopná.

00:07:45V dokumentech Evropské komise, které se týkají bezpečnosti,

00:07:50energetické bezpečnosti Evropy, se s jádrem počítá.

00:07:54Proto znovu kladu otázku,

00:08:03jestli by nebylo dobré na těchto plánech pracovat?

00:08:06I v souvislosti s tím, co se děje na Ukrajině.

00:08:10Já jsem v roce 2013 varoval před tím,

00:08:16aby tunel ve fotovoltaice nenásledoval tunel jaderný.

00:08:31Krátce nato vystoupil zástupce ČEZu, šéf strategie, a řekl,

00:08:38že nelze Temelín postavit na komerčním základě a že budou

00:08:43žádat stát o garance.

00:08:45Měsíc nato nastupuje do dozorčí rady pan Pačes a nic se nezměnilo.

00:08:51V tendru se více než rok pokračovalo,

00:08:54běželi další investice.

00:08:56Nelze postavit větrnou elektrárnu za dnešních cen tak,

00:09:00aby se vyplatilo.

00:09:03A takto to nebude možné po velmi dlouhou dobu.

00:09:06Ceny elektřiny vlastně klesají od poloviny roku 2011.

00:09:14Za debatu stojí i role pana Dr. Pačese.

00:09:22Byly tady dvě Pačesovy komise, které pokryly, posvětili to,

00:09:28že je správné a žádoucí stavět další reaktory v Temelíně a vůbec

00:09:32nevzali v úvahu ekonomiku jaderné energetiky.

00:09:40Tehdy už bylo zřejmé,

00:09:42že není možné postavit jadernou elektrárnu za cenu nižší výrobní,

00:09:47než je 100 euro na MWh.

00:09:49To jsou informace,

00:09:51které byly všem nezávislým konzultantům k dispozici

00:09:55a byly zřejmé.

00:09:57Pan Pačes sehrálo roli toho,

00:10:00kdo pokrylo požadavek ministra průmyslu Kuby.

00:10:05Posvětil to, že Temelín je potřeba.

00:10:16Ekonomická část zprávy obsahuje v podstatě pouze dvě řádky

00:10:19a je úplně komická.

00:10:20Teď jsme u výsledků.

00:10:22U dvě miliardy jste investovali a toto dobrodružství by se mělo

00:10:26rychle zastavit.

00:10:29Nejsou žádné racionální argumenty pro pokračování.

00:10:33Nejde o žádné dvě miliardy, je to naprostý nesmysl.

00:10:37Jsou tu ty peníze, o kterých jste mluvil.

00:10:40Nevím tu přesnou částku, zhruba 100 milionů.

00:10:43To za prvé.

00:10:45Za druhé, pan Bursík mi tady dává pravomoc, že já jsem něco rozhodl.

00:10:51Tak to vůbec není.

00:10:52Já jsem v dozorčí radě jeden rok.

00:10:54Je pravda, že obě naše zprávy,

00:10:58jedno ustavil dokonce tady pan Bursík,

00:11:00když byl ministrem životního prostředí,

00:11:04tak dbali na to a hlavním bodem a výsledkem je to, že ČR,

00:11:10která je tak závislá na dovozu paliv typu ropa a plyn,

00:11:14aby si zachovala jakous takous nezávislost do budoucna,

00:11:18tak si ji může zachovat pouze v produkci elektrické energie.

00:11:25Elektrárna v Dukovanech,

00:11:27pokud se podaří prodloužit její životnost do roku 2025,

00:11:32tak potom bude někdy brzo odstavena.

00:11:37Současně se uhelné elektrárny budou muset za drahé peníze

00:11:43rekonstruovat, nakonec by měly být zavřeny.

00:11:48Měli bychom provozovat pouze čtyři uhelné elektrárny.

00:11:52Když se podíváme na to,

00:11:54k jakému výpadku v tomto případě dojde po roce 2030,

00:12:00tak budeme zcela závislí na dovozu elektrické energie, nevím odkud.

00:12:06Proto obě naše komise po zvážení této situace skutečně doporučili,

00:12:12že by jako přechodné řešení,

00:12:14než vzniknou nové a daleko lepší bez odpadové technologie pro

00:12:22produkci elektřiny,

00:12:23k tomu nepochybně ke konci tohoto století dojde,

00:12:26tak do té doby pro ČR pro zachování nezávislosti je nezbytné,

00:12:47aby ty výpadky, ke kterým dojde v roce 2030,

00:12:52tedy uzavření Dukovan a několika uhelných elektráren,

00:12:56je potřeba postavit nové zdroje.

00:12:59Nejlépe nám vyšly zdroje jaderné.

00:13:03Je pravda, že za současné ceny elektřiny,

00:13:07je to ekonomicky nevýhodné.

00:13:11Mimochodem ceny způsobily právě aktivisté tím,

00:13:15že doporučovali tu neuvěřitelnou podporu fotovoltaiky.

00:13:21Do toho jde 40 miliard ročně.

00:13:24Když si uvědomíme, jak dlouho,

00:13:27tak už bychom měli dávno na dva bloky v Temelíně.

00:13:33Je potřeba to vidět z této stránky.

00:13:35Nejsem vůbec žádným fanatikem jaderné energetiky,

00:13:39ani v nejmenším.

00:13:40Je to technologie, která nemá uzavřený cyklus.

00:13:44Je tam celá řada problémů.

00:13:45Ale když jsme to všechno zvážili, tak obě naše komise přišli s tím,

00:13:49že je výhodné pro ČR dva bloky dostavět.

00:13:54Zmínil jste i Dukovany.

00:13:55Jedna elektrárna Temelín je v provozu od roku 2000,

00:13:59nejdříve využívala palivové články spoluautora stavby,

00:14:04v roce 2001 přišel majitel Temelína, tedy firma ČEZ,

00:14:08přešel na dodávky ruské firmy,

00:14:10která zásobuje palivem ji druhou jadernou elektrárnu v Dukovanech.

00:14:22Další údaje vidíte na obrazovce.

00:14:37Řekl jste, že podle vás v příštím roce dojde k vypsání nového tendru,

00:14:43protože si myslíte, že Sobotkova vláda má to kývne.

00:14:46Kde berete ten optimismus?

00:14:52Neřekl jsem, že k tomu dojde, ale podle mě je to pravděpodobné.

00:14:56Důvod je ten, že vláda byla nově ustavená.

00:15:03Toto bylo tak zásadní rozhodnutí, že neměli odvahu říci ano nebo ne.

00:15:09Z toho důvodu to odsunuli.

00:15:11Měli odvahu říci ne, protože věděli,

00:15:14že tento kontrakt není úplně nejšťastnější.

00:15:18S lidmi, kteří rozumí jaderné energetice,

00:15:24by bylo vhodnější dostavit jeden blok a pak vypisovat tendr

00:15:28na druhý blok.

00:15:32To je klidně možné.

00:15:34To je to, na co čekáme ke konci roku.

00:15:40Aby se rozhodlo o tom,

00:15:41jak se bude nakládat s jadernou energetikou v nové strategii.

00:15:52Nemusí to být dva bloky v Temelíně,

00:15:54může to být jeden blok v Temelíně a jeden bloku v Dukovanech.

00:16:02ČEZ musí být na takové varianty připraven.

00:16:04Já už tam dlouho nebudu, pro mě je to přechodná záležitost.

00:16:09Chci říct to, že se nejedná z tohoto pohledu o dotaci.

00:16:13Jedná se o garanci ceny na dlouhou dobu dopředu.

00:16:17Jsem se prakticky jist, že cena elektrické energie poroste,

00:16:20bude po ní hlad.

00:16:23Za tuto cenu je to velice nevýhodné,

00:16:27aby se stavěly nové bloky Temelína.

00:16:30Hlavní akcionář stát má i jiné priority,

00:16:34než aby něco bylo ekonomicky rentabilní.

00:16:39Z toho jsem velice zklamaný.

00:16:42Když pan Pačes nastupoval jako akademik,

00:16:45bývalý předseda Akademie věd, do energetiky,

00:16:51tak jsem si představoval, že podobně jako to znám v Německu,

00:16:56že se najednou rozšíříte pohled o nezávislý pohled akademické půdy.

00:17:04Ta objektivita podle mého názoru je ztracena tím,

00:17:07že teď už tady sedí pan prof. Pačes jako předseda dozorčí rady nebo

00:17:12místopředseda dozorčí rady.

00:17:16Mluví za akademickou půdu nebo za ČEZ?

00:17:33Já osobně jsem ukončil svoji aktivitu v komoře obnovitelných

00:17:37zdrojů, když jsem se vrátil do politiky,

00:17:41aby nedošlo ke konfliktu zájmů.

00:17:43Abych se vrátil k panu Pačesovi.

00:17:50My dovážíme 100 % paliva do jaderných elektráren z Ruska.

00:17:56V kontextu toho, co dělá Putin na Ukrajině,

00:18:02snaží se měnit hranice v Evropě energetickým tlakem,

00:18:07vyhrožuje atd. Závislost na Rusku je velký problém.

00:18:12U plynu a ropy je to v krátkodobé perspektivě menší závislost,

00:18:22jaderné palivo může dodávat i někdo jiný.

00:18:26V tuto chvílí si ho dodává ruská společnost.

00:18:37Teď tady plán, který prosazuje pan ministr Mládek, který plánuje,

00:18:41že v Bystřici nad Pernštejnem, že by se tam postavila fabrika,

00:18:51která bude vyrábět jaderné palivo.

00:18:53Byl jsem na místě.

00:18:57Překvapilo mě, že tam byla i předsedkyně Drábová,

00:19:02která podporovala tento projekt.

00:19:05Viděl jsem tam i bývalého ministra Grégra.

00:19:08Najednou se mi to všechno spojilo dohromady, uvědomil jsem si,

00:19:12že pan ministr Mládek,

00:19:15když se uzavírala dohoda o Rusku českém konsorciu na dostavbu

00:19:21dalších bloků v Temelíně,

00:19:23že byl přítomen spolu s ruským velvyslancem a jásali tam.

00:19:30Je to velký strategický problém.

00:19:32Celý tlak na pokračování jaderné energetiky v Česku,

00:19:36který je iracionální,

00:19:38protože ekonomika jaderné energetiky je na dlouhou dobu

00:19:42v červených číslech, vůbec to nefunguje,

00:19:47občane ta musí doplácet velké sumy.

00:19:50To vidíme například britského projektu,

00:19:55kde se dohodly na fixní ceně přes 100 euro na MW hodinu.

00:20:00Rozdíl mezi 100 euro a 35 euro 50 budou doplácet britští

00:20:06spotřebitelé po dobu 40 let.

00:20:10Tady by vám mohli říci spotřebitele elektřiny,

00:20:13mají doplácet buď na obnovitelné zdroje nebo mají doplácet

00:20:16na jadernou energetiku?

00:20:19Doplácejí pořád.

00:20:21To jsem tady řekl před více než rokem.

00:20:25Selhání ve fotovoltaice je věc, kterou už nedokážeme vrátit.

00:20:29Je potřeba, aby orgány činné v trestním řízení vyšetřili,

00:20:32kdo se na tom obohatil, aby přišly sankce.

00:20:36To se stále nestalo.

00:20:38Volám po tom více než rok.

00:20:40Zároveň jsem varoval,

00:20:42že se připravuje a rozbíhá obdobný tunel,

00:20:45už jsme tam investovali dvě miliardy korun,

00:20:47v oblasti jaderné energetiky.

00:20:50Znovu opakuji, že i pan prof. Pačes vyvrátilo číslo dvě miliardy korun.

00:20:56Nejsou to dvě miliardy korun.

00:20:59Výborně, máme to tady zaznamenané.

00:21:05Tvrdím, že argumentovat energetickou bezpečností

00:21:08je nesmysl.

00:21:10Naopak se tady prohlubuje naše propojení na Rusko,

00:21:15což považuji za nežádoucí.

00:21:21Stejně tak výroba jaderného paliva v Bystřici.

00:21:36Jsou tady nebezpečné tlaky z Ministerstva průmyslu.

00:21:42Ve světě se ukazuje, že jaderná energetika ekonomicky nefunguje.

00:21:47Naznačujete, že Jan Mládek je agentem ruské federace?

00:21:50Ano, to říkám naprosto otevřeně.

00:21:53Prosím vás, to nemyslíte vážně.

00:21:56To vyvozujete z jeho snahy vyrábět jaderné palivo

00:22:01a dostavovat Temelín?

00:22:04Podporuje výstavbu podniku na výrobu jaderného paliva,

00:22:09investorem by byla ruská firma.

00:22:11To je ohromné bezpečnostní riziko,

00:22:14které bychom neměli v žádném případě připustit.

00:22:18Vyvozuji to z jeho výroků o dalším pokračování výstavby Temelína.

00:22:23A z iracionálních návrhů, které vládě předkládá.

00:22:27To jsou opravdu nesmysly, takové konspirační teorie.

00:22:30Pana ministra zvlášť neznám.

00:22:34Ale že by byl agentem ruských zájmů, tomu prostě nevěřím.

00:22:41Fabrika na výrobu jaderného paliva, to je sice v plánech,

00:22:45ale není zapotřebí, pokud by to bylo ekonomicky výhodné,

00:22:50můžeme to tady dělat, ale podle mě k tomu nedojde.

00:22:53Teď se odebírá palivo o to ruské firmy,

00:22:57protože palivo od firmy Westinghouse se hroutilo a nebylo

00:23:02vhodné pro temelínské reaktory.

00:23:07Dnes už to palivo plně vyhovuje a je kdykoliv možné na něj přejít.

00:23:14Výhoda jaderné energetiky je v tom,

00:23:16že to palivo může skladovat na mnoho let dopředu.

00:23:20Je to energetika, která není závislá na nějakých výkyvech,

00:23:25ať už politických nebo ekonomických.

00:23:28Je to stabilní zdroj.

00:23:30To palivo tady může být velice dlouho.

00:23:35Pořád se tady mluví o tom,

00:23:37že z dnešního pohledu a za dnešních cen elektrické energie se nevyplatí

00:23:44jaderné bloky stavět.

00:23:47Jenže elektrické energie bude zdražovat, to je celkem jisté.

00:23:51V Evropě jí nebude dostatek, potom půjde nahoru.

00:23:55Někdy se mluví o tom,

00:23:57že ČEZ žádal dotace na výrobu jaderné energetiky atd. Není

00:24:03to tak.

00:24:05Tam se měl uzavřít kontrakt, který by znamenal, že v době,

00:24:10kdy bude cena nižší než je cena, která bude garantována,

00:24:14tak se to bude dotovat.

00:24:15Ale v momentě, kdy bude vyšší, tak producent to bude vracet státu.

00:24:22Toto je Karel Jaromír Erben.

00:24:25Nezlobte se na mě.

00:24:30Když v Británii uzavřel kontrakt na 108 euro, fixní cena,

00:24:38tak to mi povězte, kdy bude cena elektřiny vyšší než 108 euro.

00:24:44Experti odhadují, že příštích 25 let půjde cena elektřiny dolů.

00:24:49V tuto chvílí je 35 euro 55.

00:24:54To, co tady vysvětlujete, že to vlastně není dotace,

00:24:58je nesmysl.

00:24:59Je to Karel Jaromír Erben, a to se ho nechci dotknout,

00:25:03moje dcera má jeho pohádky ráda.

00:25:08Nevím, proč by to Angličané toto stavěli, když by si toto spočítali.

00:25:14Protože mají nedostatek.

00:25:15My ale máme přebytek elektřiny,

00:25:18vyvážíme kompletně celou produkci Temelína.

00:25:23Máme ohromný potenciál v obnovitelných zdrojích.

00:25:28Nesouvisí to i s tím,

00:25:29že v souvislosti s ekonomickou krizí po roce 2008 došlo logicky

00:25:33k zásadnímu snížení spotřeby elektřiny,

00:25:37průmyslu a v těchto odvětvích.

00:25:44Půjde-li ekonomika nahoru, tak bude růst i spotřeba.

00:25:48To je druhá věc,

00:25:50kterou velmi vyčítám expert i ze druhé Pačesovi komise.

00:25:57U nás v Česku žijeme v přesvědčení, že tak jak roste HDP,

00:26:02tak roste spotřeba elektřiny.

00:26:04Plány jsou takové,

00:26:06že z dnešní spotřeby se dostaneme postupně až na 90 TWh v roce 2040.

00:26:14Máme tady energeticky náročnou výrobu.

00:26:18Také větší potenciál energetických úspor než kde jinde.

00:26:22Jako příklad Německo.

00:26:26Jejich politika počítá s tím,

00:26:27že do roku 2020 klesne spotřeba o 10 %, do roku 2050 o 25 %.

00:26:35To jsou úplně dva rozličné trendy.

00:26:39Když se podíváte na realitu.

00:26:42Oproti všem scénářům Pačesovy komise se věc má tak,

00:26:49že posledních osm let spotřeba elektřiny stagnuje.

00:26:52U domácností jde dokonce mírně dolů.

00:26:57U průmyslu je to zhruba parametr 0,3.

00:27:08Celé tyto odhady růstu spotřeby a toho,

00:27:11že potřebujeme další zdroje, jsou úplně mimo realitu.

00:27:17Souhlasíte, že vaše odhady byly nadsazené?

00:27:20My jsme počítali s tím,

00:27:22že v úsporách je skutečně velký potenciál.

00:27:25Jak na výstupech, tak na vstupech.

00:27:28Ale není využíván?

00:27:30S tím byste souhlasil?

00:27:31U Takže se nedělá nic nebo se dělá málo pro úspory?

00:27:37V zájmu energetických firem je co nejvíce spotřebovat?

00:27:41To si nemyslím.

00:27:43Pro úspory se dělá hodně.

00:27:44Ale úspory jsou drahé.

00:27:46Úspory jsou nejlevnější.

00:27:48Úspory jsou drahé.

00:27:50V dlouhodobé perspektivě musí být levnější.

00:27:55Jinak by to nebyly úspory.

00:27:58Domácnosti si musíte vyměnit pračku, ledničku, myčku,

00:28:03aby byla úspornější.

00:28:05Jak dlouho vám dnes vydrží takové spotřebiče?

00:28:09Na trhu jsou nové spotřebiče, které mají menší spotřebu.

00:28:15Stejné je to v průmyslu.

00:28:18Úspory jsou samozřejmě důležité.

00:28:20Dalo by se na tom pracovat dále a intenzivněji.

00:28:22Ale naše výpočty ukázaly,

00:28:26že tyto úspory nemohou nahradit výpadek elektrické energie,

00:28:29ke kterému dojde po roce 2030, kdy budou odstaveny Dukovany,

00:28:35kdy bude odstavena většina uhelných elektráren a kdy to uhlí

00:28:39nebudeme mít.

00:28:42Teplárenství je velký problém do budoucna, mnohem > elektrárny.

00:28:47Když se podíváme do výroční zprávy Energetického regulačního úřadu,

00:28:51tak podle výroční zprávy se výroba elektřiny příliš nelišila

00:28:58od roku předloňského.

00:29:01Data vidíte na obrazovce.

00:29:40Když tvrdíte, že ČEZ pracuje na novém tendru.

00:29:47Připravuje se na něj.

00:29:52Takže pracujete na prodloužení životnosti Dukovan?

00:29:56Ano.

00:29:58To už je podáno.

00:29:59Životnost Dukovan bude prodloužena do roku 2025.

00:30:03I kdyby k tomu nedošlo, tak je to tragédie,

00:30:09budeme muset dovážet elektrickou energii.

00:30:12Vyvážíme zhruba 15 TWh, to je produkce Dukovan.

00:30:16Takže bychom se dostali do toho balancují.

00:30:23Ale už teď se zavírají některé elektrárny.

00:30:27Vezměte si Prunéřov.

00:30:40Co bylo v pozadí našich zpráv, jako občané považujeme za své právo,

00:30:52že vláda nám zajistí zdravé potraviny,

00:30:54čistou vodu apod. a také dostatek dobré a dostupné energie.

00:31:00To není vůbec snadné.

00:31:02Současné době je to poměrně obtížné.

00:31:08Celá oblast byla zdeformovaná.

00:31:15A to hlavně díky fotovoltaice.

00:31:21Tu jste mimochodem, pane bývalý ministře, velice podporoval.

00:31:25To je rána pod pás, tak to určitě ne.

00:31:39Musí tedy být jistota,

00:31:40že vždy budeme mít dostatek dostupné energie.

00:31:47Vláda snad nebude tak nezodpovědná, že by řekla,

00:31:49že to nějak ušetříme a postupně se nám uzavřou uhelné elektrárny,

00:31:55protože vypouští moc se o dvě, snad bude svítit sluníčko,

00:32:01snad bude foukat vítr a nahradíme to touto energií.

00:32:05K tomu snad nedojde.

00:32:07Rozumná cesta, jak zabezpečit po roce 2030 elektřinu,

00:32:12je postavit nějaké nové velké silové zdroje.

00:32:20Jaderný zdroj jako dočasný nebo překlenovací zdroj než ke konci

00:32:27století přijdou daleko lepší a nové technologie je pro mě nejlepší.

00:32:37Pracovali jste také s nějakými zahraničními experty?

00:32:41Ne.

00:32:42Ale pracovali jsme se zahraničními zprávami.

00:32:46Pracuji v tomto 15 let.

00:32:48Spolupracuji s experty z celé Evropy.

00:32:53Ukazuje se, že je to úplně odlišný pohled na energetiku, než máte vy.

00:32:59Dělá to na mě takový dojem.

00:33:00Je tady dominantní firma ČEZ,

00:33:03které diktuje pravidla na trhu a lidé jsou na ní velmi závislý.

00:33:07Trend na západě je takový, že lidé se osamostatňují.

00:33:11Obnovitelné zdroje energie se realizují v jiné formě než tady

00:33:13u nás.

00:33:14S tím naprosto souhlasím.

00:33:19Vlády tady ale nevytvořili podmínky pro to,

00:33:25aby tady byly ty menší ostrovy.

00:33:32Řeknu vám dva odlišné koncepce.

00:33:34Jeden vyhovuje ČEZu a mluví o něm pan prof. Pačes.

00:33:39Druhý podle mě vyhovuje občanům i životnímu prostředí budoucnosti.

00:33:44Jeden koncept říká,

00:33:45že v roce 2020 bude potřeba velkých nových zdrojů.

00:33:50Které nahradí ty, které budou končit.

00:33:52Já říkám, že v roce 2025 už budeme tak daleko,

00:34:08že si lidé budou vyrábět energii pro vlastní spotřebu,

00:34:12bude se využívat internet,

00:34:14kde se sousedem se budou vyměňovat přebytky,

00:34:18rozvoj této lokální výroby, který je proti zájmu ČEZu, bude fungovat.

00:34:29Lidé se osamostatní.

00:34:31Stanou se svobodnými.

00:34:36Kéž by tomu přispěla vyrovnanost zdrojů.

00:34:40Zatím skladování elektřiny je problémem.

00:34:43Byl bych prvním, který by nechtěl dostávat od monopolů elektřinu.

00:34:52Ale nevím, jaký získávat, když nesvítí sluníčko.

00:34:56Pan Pačes tady plánuje další telefonní budky se sluchátkem

00:35:03a dráty.

00:35:04Kdežto my ostatní chceme využívat smartphony.

00:35:16V zájmu ČEZu je zachovat co nejdéle tento zastaralý model.

00:35:21Vy jako akademik selháváte v tom,

00:35:23že vůbec nepřinášíte pohledy ze zahraničí a dokonce jste

00:35:27mi potvrdil, že nemáte jediný zdroj informací,

00:35:31jediného konzultanta nebo experta z zahraničí.

00:35:34Říkám vám, že ta debata v zahraničí se vede úplně jinak.

00:35:37Nechte mě chvíli domluvit, pane Bursíku.

00:35:43A nedělejte osobní invektivy.

00:35:46Buďte tak laskav.

00:35:48Naprosto souhlasím s tím,

00:35:50že decentralizace zdrojů i na lokální nebo komunální,

00:35:57jsou jasným trendem.

00:35:59Ale proboha, vláda si nemůže říci,

00:36:04bude se to vyvíjet jako mobilní telefony a tak všeho necháme

00:36:07a nebudeme zajišťovat do budoucnosti žádnou silovou

00:36:10elektřinu, ono to nějak dopadne, lidé se toho sami újmu.

00:36:14Zodpovědná vláda toto udělat nemůže.

00:36:16To nikdo neříká.

00:36:18Vy jste to tady říkal.

00:36:20Vytvoříte podmínky,

00:36:21aby se mohla decentralizovaná energetika vyvíjet.

00:36:25Jak?

00:36:27Pod tlakem vidí jako jste vy došlo k obrovskému porušení

00:36:31tržních principů.

00:36:32Jsou tady dotace, které zamíchaly vším, co se v energetice děje.

00:36:38Slibuji, že v této debatě budeme pokračovat.

00:36:40Ale ještě mi řekněte,

00:36:43kdy podle vás pan Bartoška mluvil o dvou miliardách?

00:36:48Bylo to v Událostech, komentářích.

00:36:50Nemám tady přesné datum, ale dám vám ho.

00:36:53Budu vám vděčný,

00:36:56protože mí kolegové tuto větu někdy nedohledali.

00:37:01Děkuji pánům za diskuzi.

00:37:04Děkujeme za pozvání a na shledanou.

00:37:08Stěžují si, odvolejte se a dovolej se.

00:37:12Aneb návod k použití.

00:37:14Tuzemští podnikatelé si zvykli nebrat rozhodnutí úřadu jako

00:37:17definitivní a čím dále častěji vedou papírové bitvy

00:37:20o veřejné zakázky.

00:37:21Čím to je?

00:37:22Jsou rozhodnutí úředníků skutečně mizerná a veřejné soutěže

00:37:28pochybnější než kdy dříve?

00:37:31Z papírových válek se radují nejvíce ti,

00:37:33kdo stížnosti za honoráře sepisují.

00:37:36Spory paralyzují na jeden projekt.

00:37:39I modernizace dálnice D1 se stala obětí sporu stavebních firem

00:37:43respektive stížností jedné z nich k Antimonopolnímu úřadu

00:37:47a to na podmínky tendru

00:37:56Společnosti dávají nabídky z dumpingové ceny.

00:38:09Odvolala se společnost Eurovia.

00:38:12Každou takovou stížnost by měl úřad prošetřit do 60 dnů.

00:38:15Podle stavebních firem se na rozhodnutí čeká mnohem déle.

00:38:18Takže to tam leží někdy i rok i déle a nic se neděje.

00:38:24Nám se lhůty přerušují při získávání různých odborných

00:38:27posudků, získávání důkazů,

00:38:30jestli je ta zakázka udělaná tak nebo onak.

00:38:33Toto se do lhůt nepočítá.

00:38:36Dlouhé čekání Ústeckého kraje na rozhodnutí Antimonopolního úřadu

00:38:39o opravách krajských silnic nebo o rekonstrukci Domova důchodců

00:38:43v Děčíně.

00:38:45Správní řízení kvůli napadené soutěže dětinského penzionu trvalo

00:38:48celých 14 měsíců.

00:38:52Něco vysoutěžit, to je veliký problém.

00:38:55Úřad řeší skoro třikrát více stížností než před čtyřmi lety.

00:38:59Podle jeho úředníků firmy o zakázky mnohem více bojují,

00:39:02řada stížností je městům na truc.

00:39:06Mnoho odvolání je šikanózní.

00:39:09Firmy chtějí jen zdržovat a chtějí bránit, aby ta zakázka byla zadána.

00:39:15Úřad proto ve spolupráci s Ministerstvem pro místní rozvoj

00:39:18pracuje na technické novele zákona o veřejných zakázkách.

00:39:21Ta by měla těmto zbytečným odvoláním zamezit.

00:39:25Antimonopolní úřad se delší dobu stěžuje na tom,

00:39:28že ho státní instituce zahlcují svými podněty,

00:39:30které souvisejí s dotacemi z EU.

00:39:32Většina těchto případů je na Antimonopolním úřadu

00:39:35zbytečně, protože výběrová řízení jsou už ukončena.

00:39:38Dalším hostem otázek i předseda úřadu na ochranu hospodářské

00:39:41soutěže Petr Rafaj.

00:39:43Vítejte po čase v otázkách.

00:39:46Dobrý den.

00:39:47Bude letošní rok rekordní co se týče počtu stížností

00:39:50na veřejné zakázky?

00:39:51Podle všech údajů, které máme, ano.

00:39:55Nárůst správní řízení bude obrovský.

00:40:00V porovnáním s minulým rokem máme v tomto okamžiku počet vydaných

00:40:03rozhodnutí o jednu třetinu vyšší.

00:40:06Letošních 1. 5 měsících o třetinu vyšší než v loňském roce?

00:40:12Ano.

00:40:13Loni to byl také rekord.

00:40:22Podívejme se na data na obrazovce.

00:41:14Pokud bude tento trend pokračovat ,

00:41:18tak letos můžete skončit na tisícovce řízení?

00:41:24To snad ne.

00:41:26Ale mohu tady ukázat, jak nám to letos roste.

00:41:30V letošním roce už máme zahájeno 400 řízení.

00:41:34Loni jsme skončili na nějakých 683,

00:41:40letos osmé za pět měsíců překročili půlku.

00:41:45A tu tisícovku na konci roku nepředpokládáte?

00:41:49Ne.

00:41:50Ale nárůst tam bude.

00:41:54Jsou tam i ta výběrová řízení, která se týkají evropských fondů?

00:41:58Byla to ministryně pro místní rozvoj Věra Jourová, která říkala,

00:42:03že věci, které jsou u vás podané a týkají se evropských peněz,

00:42:07jsou v objemu 22 miliard korun.

00:42:10Jaké je to číslo teď?

00:42:13Aktuální číslo vám neřeknu, to se mění prakticky den ze dne.

00:42:18Stav u evropských fondů podle mého názoru není dobrý.

00:42:24Jsou případy veřejné zakázky,

00:42:26které jsou v běhu a pak jsou veřejné zakázky,

00:42:29kde už jsou podepsány smlouvy, kde už byly přiděleny peníze.

00:42:33V tomto okamžiku nám lidé posílají podněty.

00:42:35Je to úplně zbytečné.

00:42:37Úřad není součástí kontrolního systému,

00:42:40nerozhoduje o přidělených penězích.

00:42:43Orgány evropských fondů,

00:42:44ty rozhodují o penězích podle své metodiky.

00:42:47Takže v mnoha případech rozhodnutí úřadu není podkladem pro její

00:42:51rozhodnutí a mohou rozhodnout úplně jinak.

00:42:53Jak velké % zbytečných podání, která se týkají evropských

00:42:59peněz, evidujete?

00:43:01Ty věci jsou uzavřené a vy je považujete

00:43:03za zbytečné podání?

00:43:06To vám nejsem schopen říci.

00:43:08Ale počítám, že jich v počtu podnětů,

00:43:12které nám orgány evropských fondů dávají, to budou tak dvě třetiny.

00:43:18Dvě třetiny podnětů týkajících se evropských peněz jsou zbytečné?

00:43:23A musíte se jimi zabývat?

00:43:26Samozřejmě.

00:43:27Jsme vázáni zákonem o veřejných zakázkách.

00:43:30Jakýkoliv podnět, který k nám přijde, musí být řádně prošetřen.

00:43:34Musíme splnit všechny atributy zákona.

00:43:36I když z pohledu evropských peněz i je to zbytečné,

00:43:42z pohledu právního řádu ČR jsme nutně toto provést.

00:43:47Ministryně pro místní rozvoj slibuje zásadní změny v zákoně

00:43:49o veřejných zakázkách.

00:43:51Připomeňme si její slova.

00:43:55Chceme především odstranit bariéry pro zadávání a pro

00:43:58stavební činnost.

00:43:59Chceme připravit velkou novelu stavebního řádu.

00:44:05Respektive celou plejádu legislativy,

00:44:07která se týká stavebnictví nebo stavební činnosti.

00:44:15Klíčový byl zákon o veřejných zakázkách.

00:44:17Chceme přijít s technickou novelou a také s velkou novelou nebo novým

00:44:21zákonem, který vychází z evropské směrnice.

00:44:25Takto hovořila před necelými 14 dny Věra Jourová.

00:44:31Jak by se podle Antimonopolního úřadu měl změnit zákon o veřejných

00:44:37zakázkách, abyste oprávněna podání vyřizovali včas?

00:44:41Velká část stěžovatelů říká, že úřad rozhoduje velmi pomalu.

00:44:46Vy zase říkáte, že jste z velké míry zahlceni zbytečnou agendu.

00:44:53Ti, co říkají, že rozhodujeme pomalu,

00:44:58se sami účastní tohoto příběhu.

00:45:02My máme o lhůtu 60 dnů, ale ne kalendáře smích.

00:45:09My jsme ze zákona povinni přerušit v případě,

00:45:15že k nám doputuje nový důkaz,

00:45:19až po prověření se můžeme vrátit k našemu chutě.

00:45:24Takže kalendářních dnů to může trvat i 100.

00:45:29Správní lhůta nám neuběhla v žádném případě.

00:45:33Oni jsou ti, kteří zavinili tento běh, mají na to ze zákona právo.

00:45:40Používá se to ke spekulativnímu zdržování.

00:45:44Znáte to staré české, když má soused kozu a já ji nemám,

00:45:51tak si přeju, aby sousedovi zdechla.

00:45:57Když někdo nevyhraje konkurz,

00:46:01tak podá stížnost k antimonopolnímu úřadu.

00:46:06Pokud to chápu správně,

00:46:09tak i to podávání důkazů nebo materiálů,

00:46:13které jsou součástí toho správního řízení, je dávkováno,

00:46:18proto rozhodujete o podáních,

00:46:21která se týkají veřejných zakázek v další lhůtě absolutních dnů,

00:46:26přestože mluvíte o 60 denní lhůtě správních dnů?

00:46:30Ano, je to tak.

00:46:32Měli jsme případ, kdy ve sdružení byli tři účastníci.

00:46:35Blížili jsme se k vydání rozhodnutí,

00:46:38najednou první účastník dodal znalecký posudek,

00:46:40který to nějak posuzoval, my jsme museli přerušit, všechny vyrozumět,

00:46:48posudek začít zapracovávat, najednou přišel druhý posudek,

00:46:54trošku jiný,

00:46:55zase jsme byli povinni všechny obeznámit zopakovat celé kolečko.

00:46:59Nakonec to udělal i třetí, takže abychom měli jistotu, že to vydáme,

00:47:04tak jsme v den, kdy končila lhůta pro vyjádření,

00:47:08tak byl na úřadě připraveny týmy lidí,

00:47:11kteří přes noc zpracovali rozhodnutí, aby ho ráno vydali,

00:47:14aby do toho náhodou někdo nehodil vidle a nezastavil nás

00:47:22další informací.

00:47:24Jaká je průměrná délka rozhodování?

00:47:29To je velice složité.

00:47:33Lidé posuzují naše řízení, až když je plně ukončeno.

00:47:37Tuto řízení může být ukončeno v několika správních krocích.

00:47:40Každý správní krok má 60 dnů správního řízení, ne kalendářních.

00:47:46To jsou ty jednotlivé stupně?

00:47:48Jestli to chápu lidsky správně?

00:47:51Správní řízení neběží v době, kdy sháníte důkazy, prověřujete důkazy,

00:47:55když se vyjadřují účastníci, kdy zjišťujete oprávněnost podání.

00:48:00Správní řízení běží v době,

00:48:02kdy úředník má všechny podklady v pořádku a sám se rozhoduje nebo

00:48:06píše rozhodnutí.

00:48:08Vydá se rozhodnutí v prvním stupni, dojde rozklad,

00:48:14pak máme měsíc na předložení do druhého stupně.

00:48:23Druhý stupeň má 60 dnů správní lhůty, aby to zpracoval.

00:48:30Správní lhůta je několikrát přerušen,

00:48:32protože se prověřují důkazy.

00:48:36Proto potom může řízení trvat i léta.

00:48:39Viz děčínský domov důchodců?

00:48:43Pak jsou i rozhodnutí v řádu let.

00:48:47Jak je možné změnit zákony?

00:48:53Když o tom mluví Věra Jourová.

00:48:55Jaké změny byste uvítali jako antimonopolní úřad,

00:48:58abyste nebyli zahlceni tak velkým množstvím podání?

00:49:04Koncentrace řízení.

00:49:06To je věc, která je hlavní.

00:49:10Pokud účastníci řízení dávají své vyjádření,

00:49:12tak do tohoto vyjádření musí uvést všechny důvody a důkazy.

00:49:17A pak už nemohou.

00:49:22Jednou a více ne.

00:49:24V zákoně je napsáno, že je lhůta na vyjádření,

00:49:27ale z hlediska pohledu spravedlivého procesu je řečeno,

00:49:31že musíme všechny předložené důkazy a znalce posudky vždy zvážit,

00:49:36i když jsou dány mimo tuto lhůtu.

00:49:39To je ten příběh,

00:49:40kdy zkušení právníci jsou schopni táhnout ten případ u nás i roky.

00:49:47My si nemůžeme říci, teď to neudělám.

00:49:51Zákon nám říká, postupujte jasně tak, tuto jsou práva účastníků,

00:49:57mají právo tuto udělat, by toto právo nesmíte krátit.

00:50:07Advokát, který to umí, a dnes je jich hodně,

00:50:11může toto řízení vést velice dlouho.

00:50:16Existují i pokuty ve výši desítek až stovek milionů korun.

00:50:19Rekordní byl rok 2012.

00:50:22Sankce dosáhly 230 milionů korun.

00:50:26Data vidíte na obrazovce.

00:50:58Jak byste si poradil s argumentem, že ti,

00:51:01kteří se dopouští opakovaných selhání,

00:51:04by měli dostávat vyšší sankce.

00:51:08Zatím tuto věc neuplatňujete.

00:51:15Nemohlo by to fungovat jako prevence?

00:51:19Zahrnout toto do rozhodovacího procesu je velice složité.

00:51:23U větších zakázek se většinou bere poradenská firma,

00:51:26která jim to zpracovává.

00:51:29Zadavateli samozřejmě právě zodpovědný,

00:51:31ale dělá mu to nějaká poradenská firma.

00:51:35Někdo, kdo za ní všechny úkony udělá.

00:51:39Ne vždy jsou tyto firmy u jednoho zadavatele stejné.

00:51:43Takže budeme navyšovat z tohoto důvodu pokutu zadavateli,

00:51:47přestože toho špatného vyměnil a přišel někdo jiný,

00:51:50kdo se opět dopustil chyby.

00:51:52Takže to není možné?

00:51:55To netvrdím.

00:51:56Ale prozatím to není jednoduché.

00:52:01Tyto pokuty by měly chodit za těmi,

00:52:03kdo zpracovávají právně a administrativně veřejnou zakázku.

00:52:09Tedy ne ti, kteří jim to zadají.

00:52:12Vy zadáte zpracování veřejné zakázky a vám dám pokutu,

00:52:16ne té firmě, která to zpracovala?

00:52:18Takže se musí změnit zákon?

00:52:21Ano, to je diskuze do nového zákona,

00:52:23co tam bude a co tam nebude.

00:52:25Máme více nápadů.

00:52:27Takže byste v novém zákoně o zadávání veřejných zakázek chtěl,

00:52:31aby pokuty šly na vrub těch,

00:52:33kteří administrují veřejné zakázky a nikoliv zadavatelům?

00:52:38Ano.

00:52:39A pak byste dával i vyšší sankce?

00:52:41A pak by si měli dávat opakované sankce.

00:52:45Kdyby ten jeden zopakoval tu chybu, tak by se to dalo využít.

00:52:55Advokátka, která se specializuje na soutěžní právo,

00:53:00se vyjadřuje následovně.

00:53:02Aktivita úřadu je poměrně nižší oproti těm předchozím letům.

00:53:10Minulý rok se vydávalo rozhodnutí pouze do pěti.

00:53:16Může to být způsobeno tím,

00:53:18že v poslední době je úřad povinný vracet pokuty i s úroky.

00:53:26Buď by to mohlo být nedostatek lidských zdrojů,

00:53:30že na těch kartelech mají nedostatek odborníků,

00:53:36kteří to vyšetřují.

00:53:39Když si srovnáte veřejné zakázky, tak tam těch lidí je mnohem více.

00:53:43Na kartelech už několik let stejný počet lidí.

00:53:48Nebo se nabírají mladí, kteří jsou poměrně nezkušení.

00:53:53Může to být způsobeno i tím,

00:53:56že manažeři nedostatečně motivují jednotlivé úředníky,

00:54:00aby postihovaly a aby byly více aktivní.

00:54:04Dodává v rozhovoru právnička Jitka Linhartová,

00:54:06která se specializuje na soutěžní právo.

00:54:09Co říkáte výkladu, že tím,

00:54:11jak jste zavaleni podáními na veřejné zakázky,

00:54:15tak podceňujete oblast, kterou máte v názvu,

00:54:18tedy ochranu hospodářské soutěže?

00:54:21Proti tomu bych se ohradil.

00:54:22O žádném případě.

00:54:24To jsou dvě různé sekce.

00:54:26Každá pracuje jinak.

00:54:27Je pravda, že dnes máme program,

00:54:31kde odhalujeme kartely ve veřejných zakázkách.

00:54:36Je pravdou,

00:54:37že tam ta řízení na hospodářské soutěže jsou podstatně složitější.

00:54:44Zapadáme v evropském průměru ve lhůtách spíše

00:54:48do uhnout kratších.