00:00:07 Asi nejdůležitější ekonom světa.

00:00:10 Napsal The New York Times.

00:00:12 Podle The Economist jeden z nejvlivnějších světových ekonomů.

00:00:16 Radil řadě zemí, včetně Indie nebo Ruska,

00:00:19 jak přejít na tržní ekonomiku.

00:00:21 Dnes se zaměřuje hlavně na udržitelný rozvoj.

00:00:24 Spolupracoval se třemi generálními tajemníky OSN.

00:00:27 Proč si myslí, že Donald Trump dělá školácké chyby?

00:00:30 Jak hodnotí návrh českého rozpočtu?

00:00:33 Odpoví ekonom,

00:00:34 který se už osmadvaceti letech stal prof. na Harvardu, Jeffrey Sachs.

00:00:39 Vítejte ve vědeckém interview.

00:00:41 Díky moc.

00:00:42 Díky za pozvání.

00:00:46 Prezident Donald Trump a jeho ministr obchodu dále dělají

00:00:50 ekonomické chyby,

00:00:52 kterým se na ekonomických školách učí studenti vyhnout.

00:00:57 Dejte mi tři konkrétní příklady tohoto chování?

00:01:01 Donald Trump si myslí,

00:01:03 že pokud Spojené státy něco nakupují v nějaké zahraniční zemi,

00:01:08 tak ta země je špatná.

00:01:09 Pokud má Amerika obchodní deficit vůči nějaké zahraniční zemi,

00:01:13 to znamená že oni podvádějí.

00:01:19 To jsou základní ekonomické chyby.

00:01:20 Tento člověk neví o čem mluví.

00:01:22 Shodou okolností je prezidentem Spojených států.

00:01:26 Má velmi podivné názory.

00:01:28 Jeho kandidatura na prezidenta byla založena na takové politické

00:01:33 platformě, kde Američanům říkal, za vaše problémy mohou Mexičané,

00:01:38 muslimové, Číňané.

00:01:40 Jinými slovy vinil všechny ostatní za věci,

00:01:43 které se nedaří Spojeným státům.

00:01:45 To je odpudivé, je to mylné a nebezpečné.

00:01:48 On to dělá dále.

00:01:51 Právě proto byly boje na setkání G7.

00:01:54 Oni nedokázali přimět Tampa, aby pochopil,

00:01:57 že Spojené státy se musí účastnit pařížské dohody o změnách klimatu.

00:02:01 Šest ze sedmi zástupců říká, to si děláte legraci?

00:02:08 Ono neví o čem mluví.

00:02:10 Nebo to ví,

00:02:11 ale z důvodů korupce nebo zastíracích manévrů nebo jakési

00:02:15 demagogie svaluje vinu na ostatní a to je dost nebezpečné.

00:02:19 Korupce.

00:02:20 Vy jste přesvědčený, že je zkorumpovaný?

00:02:23 Zkorumpovaný je.

00:02:24 Jakým způsobem?

00:02:26 Celá americká politika je výměna peněz za politická rozhodnutí.

00:02:30 Kdo ho korumpuje?

00:02:33 Není to on osobně, my to nevíme,

00:02:36 protože ony zveřejní oprava nezveřejní svá daňová přiznání.

00:02:43 Korupce je spjatá s americkou politikou jako takovou?

00:02:46 Situace by byla podobná, pokud by Bílém domě nebyl Donald Trump,

00:02:52 ale nikdo jiný?

00:02:53 To říkáte?

00:02:55 Ne, je tady taková tendence, zejména v republikánské straně,

00:02:59 která je plně v rukou lobbistů za fosilní paliva, uhlí,

00:03:04 ropa a plyn.

00:03:06 Demokratická strana je rozdělená.

00:03:08 Prezident Obama se uhelnému průmyslu postavil.

00:03:10 Nebyl tak odvážný jak by měl být, podle mého názoru,

00:03:13 ale dokázal říci ne, uhlí postupně budeme odstavovat.

00:03:21 Postupně začala zavádět konkrétní kroky.

00:03:23 Trump šel přímo za penězi.

00:03:26 Tvrdíte, že Donald Trump prodává Spojené státy americké?

00:03:30 Toto naši politici dělají, nebo alespoň mnoho z nich.

00:03:33 On je v tomto ohledu teď naprosto katastrofální.

00:03:37 Změna klimatu je velmi jasným příkladem.

00:03:41 Donald Trump hrozí obchodní válkou kvůli deficitu,

00:03:43 který odráží nerovnováhu mezi americkými úsporami

00:03:46 a investicemi, píšete.

00:03:49 To tvrdím.

00:03:51 Kdy obchodní válka podle vás začne?

00:03:53 To co se aktuálně stalo je to,

00:03:55 že někteří z jeho normálních a stabilnějších poradců řekli,

00:04:02 že toto není skvělý nápad.

00:04:05 Vypadalo to tak, že když přiletěl do Číny, tak řekl,

00:04:08 že přitlačíme Číňany ke zdi.

00:04:10 První co udělal, že volal prezident se Tchaj-wanu a řekl,

00:04:15 tou politikou jedné Číny si nejsem jistý.

00:04:17 S Čínou byste si neměli takto zahrávat, to není dobrý nápad,

00:04:21 a to ani pro Spojené státy.

00:04:23 Během dvou týdnů naprosto otočil.

00:04:26 Potom neřekl, že Čína manipuluje svou měnou.

00:04:29 Ačkoliv během celé kampaně říkal,

00:04:31 že toto udělá hned na samém začátku.

00:04:34 Vaše slova z letošního března.

00:04:36 Ještě nikdo v moderní americké historii neohrozil schopnost

00:04:40 Spojených států inovovat tak, jako Donald Trump.

00:04:42 Jeho návrhy se rovnají předání pozice světového technologického

00:04:49 lídra Číně.

00:04:51 Donald Trump se řídí jednou myšlenkou,

00:04:53 a to je dominantní politická myšlenka celé americké pravice,

00:04:56 a to je seškrtat vládu a snížit daně.

00:05:01 Omezuje biomedicínský výzkum, škrtá energetický výzkum.

00:05:06 Škrtá vědu a technologii a vzdělávání.

00:05:09 Přesně to říkám, co se děje v Číně, to je přesný opak.

00:05:14 Čína říká, my sázíme na pokročilé technologie v kritických sektorech.

00:05:20 Oni tomu říkají program mi Made in China 2025.

00:05:29 Chytrá vozidla, chytrá železnice, chytrá logistika,

00:05:33 pokročilé polovodiče, robotika.

00:05:36 Čína říká, my budeme investovat do technologického výzkumu.

00:05:41 Donald Trump toto všechno seškrtává.

00:05:45 Naprostou podráží nohy veřejně financované vědě a technologii.

00:05:48 Já říkám, to si děláte srandu?

00:05:50 Co to děláte?

00:05:52 Protože pokud říká Amerika má být na prvním místě,

00:05:56 jeho politika dává Ameriku na poslední místo.

00:05:58 Já nevěřím v to heslo, Amerika je první,

00:06:01 je to strašná a nebezpečná hloupá myšlenka.

00:06:04 Ve světě, který je propojený,

00:06:09 potřebujeme klást svět na první místo.

00:06:12 Podívejme se na ekonomiku Spojených států amerických.

00:06:14 Mají trojí zadlužení.

00:06:18 Další podrobnosti vidíte na grafice.

00:06:20 Každý Američan dluží v přepočtu jeden a půl milionu korun.

00:06:23 Kdybychom využili celý příjem českého státního rozpočtu,

00:06:26 trvalo by splacení dluhu skoro 400 let.

00:06:29 Za druhé, deficit federálního rozpočtu pro rok 2018.

00:06:33 Má být 440 miliard USD.

00:06:38 Příjem českého státního rozpočtu za devět let.

00:06:40 A za třetí, deficit běžného účtu platební bilance.

00:06:44 Ten byl v roce 2016, 112 miliard dolarů.

00:06:54 Prosím, které státy by takovou ekonomickou situaci přežili?

00:07:00 Ten důvod proč to Spojené státy mohou přežít je to, že to je velká,

00:07:06 prosperující,

00:07:08 technologicky vyspělá a velmi sofistikovaná a inovující

00:07:10 ekonomika, v hodnotě 20 bilionů dolarů.

00:07:13 Ale je špatně řízená.

00:07:14 A toto já říkám mnoho let.

00:07:18 Ten hlavní důvod pro všechny ty věci, které jste vyjmenoval,

00:07:22 je to, že bohatí řekli, my nechceme platit daně.

00:07:25 Kvůli tomu se prohloubil deficit rozpočtu, snížila míra úspor,

00:07:30 vznikl deficit běžného účtu platební bilance.

00:07:33 Navýšilo se veřejné zadlužení.

00:07:36 Toto není vina pouze republikánů.

00:07:38 Toto dělali i demokraté, když byl v úřadu Obama.

00:07:42 Já jsem se přel s mnoha jeho poradci, kteří byli moji kolegové,

00:07:47 někteří z nich moji bývalí studenti.

00:07:49 Ptal jsem se, proč je váš deficit rozpočtu tak obrovský?

00:07:53 Měli byste zvednout daně.

00:07:54 Oni řekli, že nemohou, je to politicky nepopulární krok.

00:07:58 V Americe seškrtávání daní, to je čirá politika.

00:08:03 Zvednout daně, to je vnímáno jako něco,

00:08:06 co je politicky naprosto nemožné.

00:08:08 Proto máme chronický deficit rozpočtu,

00:08:11 chronický nízkou míru úspor,

00:08:13 chronický deficit běžného rozpočtu platební bilance,

00:08:16 teď přichází Trump a říká, máme tady všechny problémy,

00:08:21 tak pojďme snížit daně ještě více.

00:08:23 To je neuvěřitelné.

00:08:25 Ale to proto, že bohatí jsou tak nezodpovědní.

00:08:28 Pojďme zpátky k původní otázce,

00:08:30 které země by přežily takovou ekonomickou situaci?

00:08:33 Je mnoho zemí, které mají takovou míru zadlužení.

00:08:36 Není to úplně bezpečné, zahraniční věřitele mohu říci,

00:08:39 my vám půjčovat nebudeme, ale co je opravdu bezpečné,

00:08:43 když máte takovou míru zadlužení a potom začnete mluvit o dalších

00:08:47 velkých daňových úlevách.

00:08:48 Protože potom začnete říkat, vědí tito lidé, co vlastně dělají?

00:08:53 Zaměřme se na další téma a to je stabilita ekonomiky

00:08:56 Spojených států.

00:08:58 Je podle vás z vašeho pohledu dlouhodobě udržitelná?

00:09:03 Dlouhodobě rozhodně ne.

00:09:07 Protože kromě všech těch dalších dluhových trendů,

00:09:10 které jste zmínil, se tady děje to,

00:09:12 že americká společnost je stále více nerovná.

00:09:16 Lidé jsou nešťastní.

00:09:18 Pracující třída pozoruje, že jí klesá reálný příjem,

00:09:22 už nějakých posledních 30 let.

00:09:25 Kolik času zbývá?

00:09:27 Pro Spojené státy?

00:09:29 Věci se dokáží zkazit hodně rychle na tomto světě.

00:09:33 Kdybyste se mě ptal v roce 19 90, kolik času zbývá Sovětskému svazu,

00:09:38 tak bych řekl, co myslíte?

00:09:41 10, 20, 30 let?

00:09:44 Rozhodně bych neřekl o 18 měsíců nebo dva roky.

00:09:47 Věci se mohou dít velmi rychle.

00:09:49 Já osobně si nemyslím,

00:09:51 že by Spojené státy byly na pokraji kolapsu.

00:09:54 Největším geopolitickým trendem je integrace Evropy a Asie,

00:09:58 napsal jste na svém webu letos v dubnu.

00:10:01 Proč si to myslíte?

00:10:04 Eurasie, tedy od Evropy přes Blízký východ,

00:10:07 střední Asii až do Číny, je oblast,

00:10:11 kde žije více než 70 % celé populace našeho světa.

00:10:16 Nachází se tam více než 70 % HDP.

00:10:19 Čína zažívá velký rozkvět, Indie zažívá velký rozkvět.

00:10:24 Když se na to podíváte, tak to znamená,

00:10:28 že zatímco severní Atlantik byl v nějakých

00:10:31 posledních 200 let středem celého světa, a proto máte NATO,

00:10:36 Spojené státy + západní Evropa, myslím si,

00:10:39 že teď se to celé posouvá do Eurasie.

00:10:42 Potom přichází Čína, což je největší ekonomika světa,

00:10:46 ne tedy na hlavu, ale v absolutních číslech.

00:10:50 Je tam veliká dynamika.

00:10:53 Je tam velké vzrušení a Čína říká,

00:10:57 měli bychom mít program na sjednocení celé Eurasie.

00:11:01 Nazvali ho jeden pás, jedna cesta,

00:11:03 ostatně prezident Zeman byl na summitu v Pekingu,

00:11:07 já jsem tam byl také a sledoval jsem ho,

00:11:10 jak tam přednáší svůj projev před lídry.

00:11:15 Co si myslíte o jeho projevu a jeho účasti?

00:11:18 Ta myšlenka propojit Evropu a Asii těsnějším spojením,

00:11:22 pomoci všem zemím uprostřed, a mimochodem i Rusku,

00:11:26 které by mělo mít dobré pracovní vztahy se západní Evropou

00:11:29 i s Čínou, protože je tou zemí,

00:11:32 která by měla být mostem mezi oběma,

00:11:35 ale i všem středoasijským republikám, Uzbekistán,

00:11:40 Kyrgyzstán atd., to všechno je velká věc.

00:11:45 Pro mě osobně to, že jsem byl v Pekingu na tomto summitu,

00:11:50 byl hrozně zajímavý zážitek.

00:11:52 Je tam zajímavý kontrast, když slyšíte prezidenta Si Ťin-pchinga,

00:11:57 jak říká svému světu,

00:11:58 že budoucnost je ve spolupráci a začíná se ohlížet do minulosti

00:12:02 a říká, že toto je jako Hedvábná stezka.

00:12:05 Zmiňuje Marka Pola, a další filozofy.

00:12:16 Jde pouze o spolupráci nebo je to více o politice než obchodu?

00:12:23 Jde o geopolitiku, ekonomiku a budoucnost.

00:12:29 A to tak,

00:12:30 že rozhodně je to snaha Číny postavit se do čela celého světa,

00:12:34 o tom vůbec není pochyb.

00:12:36 Za druhé, jde tady o ekonomické výhody navýšeného obchodu.

00:12:40 A za třetí, jde o budoucnost technologií.

00:12:43 Kdo postaví systémy?

00:12:45 Protože co se aktuálně děje je to,

00:12:48 že Čína byla nejdříve světovou dílnou,

00:12:50 ale teď se stále častěji stává lídrem informačních technologií,

00:12:54 robotice atd.

00:12:56 Částečně je to geopolitika, částečně ekonomická politika,

00:13:00 částečně technologická.

00:13:02 Jaké budou výsledky této spolupráce,

00:13:05 politickou obchodní spolupráce, pro ČR?

00:13:12 Pozitivní.

00:13:14 Dobrá ekonomická spolupráce je něco, z čeho těží obě strany.

00:13:16 To nefunguje je stavění zdí a bariér, uzavírání obchodu,

00:13:21 všechny tyto hloupé věci, které často děláváme.

00:13:25 Všechny ty řeči, s vámi nebudeme obchodovat, vy jste nespravedlivý,

00:13:29 vy podvádíte, nebudeme chránit naše produkty.

00:13:33 Myšlenka jeden pas a jedna cesta,

00:13:35 to je rozhodně odvážný a pozitivní krok pro obě strany.

00:13:38 Takže si myslím, že je zcela správné, že tam Zeman byl.

00:13:44 Můžeme se zaměřit na aktuální situaci a říci,

00:13:46 že výsledky jsou velmi dobré.

00:13:48 Díváte se na Misery index,

00:13:52 který ukazuje kombinaci inflace a nezaměstnanosti.

00:13:55 Další podrobnosti vidíte na grafice.

00:13:57 Státní rozpočet skončil v roce 2016 v přebytku

00:14:00 skoro 62 miliard korun.

00:14:02 Růst HDP byl 2,4 desetiny %.

00:14:05 Pro roky 2017 a 2018 je očekáván růst HDP o dvě a půl %.

00:14:11 Podle návrhu rozpočtu bychom v roce 2018 měly

00:14:14 mít deficit 50 miliard korun.

00:14:16 Co si o tom myslíte?

00:14:21 Já bych rád řekl, že výkon české ekonomiky je velmi dobrý.

00:14:24 Je tu několik věcí,

00:14:26 na které je potřeba se zaměřit v tom střednědobém horizontu.

00:14:30 Aby více dětí dosáhlo na vysokoškolský diplom,

00:14:33 aby tady bylo více inovací, více patentů, více výzkumu a vývoje.

00:14:38 Protože tato země má skvělou technologickou tradici.

00:14:44 Ale potřebuje do toho znovu investovat,

00:14:46 aby ČR byla technologickým lídrem.

00:14:49 Aktuálně ČR je velmi úspěšná v tom, že je integrovaná do toho,

00:14:54 co bych nazval větší německý ekonomický prostor, což pomáhá.

00:14:59 Myslím si, že výsledky jsou velmi dobré.

00:15:01 Ale chtěl bych vidět ČR na pozici technologického lídra.

00:15:05 A to vyžaduje investice.

00:15:08 Aktuálně, když se podíváte třeba na Švédsko, kam jezdím často,

00:15:12 utrácí více než čtyři % HDP na výzkum a vývoj.

00:15:16 My jsme na dvou %.

00:15:19 ČR by mohla dělat více.

00:15:21 A pak je tu jedna veliká věc, kterou je potřeba udělat,

00:15:25 a to je změnit energetický systém, protože jste závislí na uhlí.

00:15:31 Něco z toho, co teď vypadá dobře, je naprosto neudržitelné.

00:15:38 ČR musí začít přecházet na nízkouhlíkovou ekonomiku.

00:15:41 To není jednoduchá práce, není to jednoduché ani politicky.

00:15:45 Vyžaduje to velmi dobrou ekonomickou strategii,

00:15:48 abyste to udělali správně.

00:15:49 Myslím si, že ty výsledky jsou velmi dobré,

00:15:52 ale měli byste je využít jako základnu pro budoucí investice

00:15:55 a neříci, všechno je skvěle, nemusíme nic dělat.

00:15:59 Místo toho říci, teď jsme v pozici, kdy můžeme investovat.

00:16:04 A deficit 50 miliard, když máme očekávaný růst dvě a půl %?

00:16:09 Já vám nemohu dát makroekonomické rady,

00:16:12 protože ten rozpočet jsem neviděl.

00:16:15 Této otázce se vyhnu.

00:16:17 Pomáhal jste s transformací mnoha evropských zemí,

00:16:20 jako je Polsko nebo Estonsko.

00:16:22 Do transformačních procesů jste byl zapojen i v Rusku.

00:16:25 Byl jste pozván do ČR?

00:16:27 Nebyl jsem přímo pozván,

00:16:30 ale mnohokrát jsem jednal s prezidentem Klausem,

00:16:32 kdy byl ještě ministrem financí.

00:16:35 Jezdil jsem sem často.

00:16:37 Protože jsem byl asi tím předním externím poradcem pro Polsko.

00:16:44 Polsko začalo trochu dříve než ČR, vzhledem k tomu,

00:16:48 jak byly načasované ty transformace,

00:16:50 takže jsem sem jezdil často a popisoval jsem tehdejšímu

00:16:53 ministru financí Klausovi co se děje v Polsku,

00:16:56 jaká je tam strategie, jak to funguje atd.

00:16:58 Ale nikdy jsem nebyl žádným oficiálním poradcem.

00:17:02 To jsme měli udělat jinak?

00:17:04 Já si myslím, že celkově to dopadlo docela dobře.

00:17:08 Ale to se dívám hodně zeširoka na celých 25 let.

00:17:14 Já popravdě neznám úplně ty podrobnosti toho,

00:17:17 jak to probíhalo přesně v případě ČR.

00:17:20 Z vašeho osobního pohledu,

00:17:22 co považujete za svůj největší úspěch?

00:17:27 Já bych si rád myslel, že jsem pomáhal řešit problémy.

00:17:31 Jako například?

00:17:32 Třeba v Polsku se podařilo přejít z hyperinflace a chaosu

00:17:36 prostřednictvím ekonomických reforem až 25 letům dobrého

00:17:40 ekonomického růstu.

00:17:42 Nebo v Indii, kde jsme pomáhali zajistit primárně zdravotnictví,

00:17:48 globálně jsme pomáhali vymyslet a realizovat nějakou strategii

00:17:52 pro boj s AIDS,

00:17:54 tuberkulózu a malárií prostřednictvím nějakého fondu,

00:17:57 který s tím bojuje.

00:17:59 Nebo se podařilo v Polsku vyjednat a vysvětlit důvod,

00:18:04 proč by měl být Polsku odpuštěn dluh ze sovětských dob,

00:18:10 aby Polsko mohlo začít znovu od začátku.

00:18:13 Co považujete za své největší selhání?

00:18:16 Myslím si, že celá zkušenost, kterou jsem udělal v Rusku,

00:18:22 byla tím nejsmutnějším.

00:18:24 Není to mé osobní selhání, je to selhání amerických vlád,

00:18:29 respektive špatná rozhodnutí,

00:18:31 ale bylo velmi frustrující sledovat v roce 91, 92 a 93,

00:18:36 kdy já jsem říkal, podívejte, pomohli jste Polsku,

00:18:39 stejně musíte pomoci Rusku.

00:18:42 Spojené státy řekly ne.

00:18:44 Já si myslím, že to byla ta mentalita, my versus oni,

00:18:49 bylo to to, čemu jsem čelil.

00:18:51 Já jsem to moc v té době nechápal, ale byla to velká chyba.

00:18:59 Energií je odvolávat, když člověk stále slyší ne.

00:19:03 Jaké bylo to největší ne, kterému jste v životě čelil?

00:19:07 To je celkem zajímavé, protože když jsem doporučoval,

00:19:16 že by se měl Polsku odpustit dluh, všichni říkali ne.

00:19:20 Potom dobře, možná ano.

00:19:21 A nakonec všichni řekli ano.

00:19:24 A v té otázce Ruska, všichni říkali ne, a já si pamatuji,

00:19:28 že jsem si sám sobě říkal, toto vlastně znamená ano.

00:19:33 Ale z toho ne se to ano nikdy nestalo.

00:19:37 Někdy ne opravdu znamená ne.

00:19:39 Já jsem velmi vytrvalý a jsem velmi tvrdohlavý, když si myslím,

00:19:43 že něco za to stojí, tak opravdu bojuji.

00:19:46 Někdy prostě nevyhrajete.

00:19:49 Taková je realita.

00:19:52 Teď aktuálně bojuje za jednu základní myšlenku a to,

00:19:55 že bohaté země by měly dát urgentní rozšířenou pomoc chudým zemím

00:19:59 a pomoci jim vybudovat vzdělávací systémy,

00:20:02 protože to je jedna z nejdůležitějších investic.

00:20:08 Zatím slyším možná ano, možná ne, ale už to dělám řadu let.

00:20:12 Zatím jsem to ano neslyšel, ale budu pokračovat,

00:20:15 dokud ho neuslyším.

00:20:17 Ve své knize jste napsal, myslím si,

00:20:19 že jsme dospěli do éry udržitelného rozvoje.

00:20:22 Co to pro nás znamená?

00:20:25 Udržitelný rozvoj pouze znamená, že musíme být prosperující,

00:20:30 to znamená žít v dobře fungující ekonomice.

00:20:33 Musíme být spravedliví, aby tady nedocházelo k tomu,

00:20:37 že bohatí berou vzdělávání a zdravotnictví od těch chudých.

00:20:42 Musíme fungovat ekologicky udržitelně.

00:20:44 Abychom neničili naše klima.

00:20:47 Abychom nevyvolávali globální oteplování,

00:20:50 abychom neničili další živočišné druhy.

00:20:52 Já chci udržet všechny tyto tři cíle najednou,

00:20:55 nejen ekonomický růst,

00:20:57 ale také při tom myslet na ekonomický rozvoj + spravedlnost

00:21:02 + ekologickou udržitelnost.

00:21:05 Je 17 oblastí,

00:21:06 které vidíme na projekci a které popisují světové cíle.

00:21:09 Je to od chudoby, vzdělávání, energie, ekonomický růst,

00:21:14 klimatická změna nebo biodiverzita.

00:21:16 Zaměřme se na jednu oblast, například chudobu.

00:21:19 Jak si vedeme?

00:21:21 Není to úplně špatné.

00:21:24 V roce 1990 asi 37 % světa v žilo pod hranicí chudoby stanovenou

00:21:31 Světovou bankou.

00:21:33 V roce 2015 už to bylo 9,6 %.

00:21:36 Z 37 na 9,6.

00:21:39 Podle některých odhadů žije asi 700 milionů lidí,

00:21:42 kteří jsou pod touto hranicí, z hlediska definice Světové banky.

00:21:48 Kdybychom chtěli, kdyby nám na tom záleželo,

00:21:51 tak by bylo hrozně jednoduché tyto lidi skoro z chudoby dostat pryč,

00:21:57 ale je tady taková banální pravda, a to,

00:22:01 že chudým lidem na tomto světě nikdo moc nenaslouchá,

00:22:04 nikdo si jich moc nevšímá, každému jsou jedno.

00:22:08 Z definice vůbec nevstupují do celé diskuze.

00:22:11 Jestli nám na tom záleží, jestli chceme dokončit tuto práci,

00:22:15 to je to, za co bojujeme.

00:22:18 Pracoval jste se třemi generálními tajemníky OSN a stále

00:22:21 spolupracujete se současným generálním tajemníkem OSN.

00:22:28 Můžete srovnat práci současného generála a jeho předchůdců?

00:22:37 Kofi Annan je skvělý diplomat, ale také skvělý performer.

00:22:46 Dokázal udržet pozornost celého světa, přimět ho,

00:22:49 aby se koukal a říci, musíme bojovat s chudobou,

00:22:53 musíme bojovat s AIDS a lidé říkali, máte pravdu,

00:22:57 v tom byl obrovsky inspirující,

00:22:59 protože ho veřejné projevy byly skvěle.

00:23:02 Pro Pan Ki-muna jsem pracoval po celé období,

00:23:07 mohl jsem vidět jeho neskutečnou pracovitost, ve dne v noci,

00:23:11 bez přestání řešit globální problémy.

00:23:15 Jako naprosto špičkový diplomat.

00:23:18 Současný generální tajemník je tím třetím,

00:23:21 velmi výjimečným člověkem, protože byl premiérem,

00:23:25 velmi úspěšným politikem.

00:23:27 Teď se soustředí na válku a mír a chce zajistit mír.

00:23:32 Vidíte, že se skutečně něco děje,

00:23:34 že OSN skutečně dokáže dotáhnout věci do konce?

00:23:38 To je různé.

00:23:40 Někdy se věci opravdu dotáhnout do konce, někdy ne,

00:23:45 ale je to čistě proto,

00:23:47 že Spojené státy nebo Rusko nebo Čína společně řeknou ne.

00:23:51 Toto je opravdu velký problém.

00:23:53 Když se věci nehýbou, je to kvůli byrokracii.

00:23:57 Je nutné rozlišovat mezi OSN jako organizací, OSN jako místem,

00:24:04 kde se setkává celý svět a Radou bezpečnosti OSN,

00:24:08 kde se rozhoduje o otázkách války a míru pro celý svět.

00:24:11 Toto jsou velmi různé věci a často frustrující.

00:24:15 Když jsme v týmu četli vaše knihy, zjistili jsme,

00:24:19 že pro vás i je klíčové téma umělá inteligence.

00:24:27 Jako prostředek k rozvoji společnosti.

00:24:32 Řekl jste, příjmy se více a více přesouvají k lidem,

00:24:35 kteří drží peníze a pryč od pracovníků,

00:24:38 dále jste pokračoval, raději bych bychom měli sdílet přínosy.

00:24:45 Jak toho dosáhnout?

00:24:47 Speciální robotickou daní?

00:24:49 Je potřeba říci, že celé moderní ekonomické dějiny vypadaly tak,

00:24:53 že technologie měnila společnost.

00:24:55 Ať už to byl parní stroj nebo elektrifikace nebo motor

00:25:02 s vnitřním spalováním.

00:25:03 Dnes je vnitřní technologií digitální revoluce.

00:25:08 Ať už je to výpočetní technika nebo umělá inteligence,

00:25:11 toto mění celý svět, to všichni víme.

00:25:15 Snažíme se pochopit, co toto znamená pro naši budoucnost?

00:25:19 Jsem přesvědčený,

00:25:20 že jako u každé jiné technologické transformace potřebujeme

00:25:24 přerozdělení příjmů.

00:25:26 Aby z tohoto technologického rozvoje mohly těžit úplně všichni.

00:25:32 Ale zatím neproběhla žádná závažná veřejná debata,

00:25:36 nemáme společné porozumění toho, co se děje.

00:25:39 Dokonce i v mém vlastním oboru pořád hodně zaostáváme v pochopení

00:25:43 toho, co se vlastně děje.

00:25:45 Máte nápad?

00:25:47 Jak udělat rozdělení férově?

00:25:49 Vy tvrdíte, že trh tyto příjmy férově nerozdělí.

00:25:56 Část spočívá v přerozdělení od bohatých k chudým,

00:25:59 část je v přerozdělení od starších vlastníků majetku k těm mladším.

00:26:05 Nejen prostřednictvím dědictví a toho,

00:26:09 že by to odkazovali v rámci své rodiny.

00:26:12 Ale prostřednictvím nějaké pořádné dědické daně,

00:26:15 která by dokázala rozdělit bohatství do společnosti.

00:26:19 Já si myslím,

00:26:20 že máme příležitost ke svobodnějšímu nakládání

00:26:22 s volným časem.

00:26:24 Pokud stroje dělají více práce, nemusíme nutně panikařit,

00:26:28 pokud to znamená, že všichni budeme moci pracovat kratší dobu.

00:26:32 A kratší pracovní týdne.

00:26:34 Blíží se ekonomika, která bude více založená na volném čase,

00:26:38 zejména v okolí ČR, Německu a severní Evropě.

00:26:42 Poslední otázka,

00:26:44 všichni si dobře pamatujeme světovou krizi z roku 2008.

00:26:47 Kdy si myslíte, že přijde další?

00:26:51 Nepotřebujeme krize.

00:26:53 Krize nejsou nevyhnutelné.

00:26:54 Měli bychom bojovat ze všech sil, abychom jim zabránili.

00:26:58 Krize, která mě trápí nejvíce, je ta,

00:27:02 které teď probíhá stoleté výročí a to je první světová válka.

00:27:06 Musíme udržet mír.

00:27:09 Právě proto jsou tak nebezpečné všechny tyto spory.

00:27:12 Írán versus Saúdská Arábie, Spojené státy se staví na jednu

00:27:17 stranu, 100 miliard ve zbraních, ne.

00:27:20 Nebo Spojené státy proti Číně?

00:27:22 Ne.

00:27:23 Nebo Evropa proti Rusku?

00:27:25 Ne.

00:27:26 Je nutné přijít na to jak spolupracovat,

00:27:28 to je naprosto nezbytné a klíčové.

00:27:30 Říká Jeffrey Sachs.

00:27:31 Moc vám děkuji.

00:27:33 Děkuji, bylo mi potěšením.

00:27:36 Děkuji vám, že jste byli s námi.

00:27:39 Pěkný večer.