iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
19. 3. 2017
12:05 na ČT24

1 2 3 4 5

7 hlasů
9344
zhlédnutí

Otázky Václava Moravce

Lithium, wolfram, uran. O národním bohatství pod zemí s geology Václavem Cílkem, Jaromírem Starým a Pavlem Kavinou.

55 min | další Publicistika »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

Otázky Václava Moravce 2. část

  • 00:00:21 Obří ložisko a obří zisky.
  • 00:00:23 Podle části geologů
    je v Krušných horách
  • 00:00:32 lithiový poklad.
  • 00:00:35 Odborníci se shodnou na jednom,
  • 00:00:37 ať z případné těžby
    nevznikne další tunel.
  • 00:00:40 O tom budeme diskutovat
    s dalšími hosty.
  • 00:00:49 Těžba uranu za humny.
  • 00:00:51 Strašidelná představa.
  • 00:00:53 Ministerstvo průmyslu a obchodu
    v lednu při projednávání surovinové
  • 00:00:55 politiky oznámilo,
  • 00:00:57 že nebude navrhovat těžbu
    nového ložiska uranu.
  • 00:01:00 Starostové dotčených obcí
    na Vysočině zůstávají ve střehu.
  • 00:01:03 Výsledný text o surovinové
    politiky mluví obecně o vytipování
  • 00:01:08 náhradních lokalit.
  • 00:01:09 Do budoucna nevylučuje nic,
    ani těžbu v severních Čechách.
  • 00:01:13 Také o tom ve druhé části otázek.
  • 00:01:17 To jsou témata,
  • 00:01:18 o kterých se začne mluvit v další
    části našeho pořadu s nadhledem
  • 00:01:22 a v souvislostech.
  • 00:01:24 Ještě jednou hezké nedělní
    odpoledne všem divákům
  • 00:01:27 ČT 24 z observatoře
    žižkovské vysílací věže.
  • 00:01:32 Lithiové baterie potřebujeme
    a v dohledné době tomu
  • 00:01:35 nebude jinak.
  • 00:01:36 Zdá se, že z Cínovce se v budoucnu
    stane Lithiovec.
  • 00:01:46 Chytrý telefony normální
    a elektromobily už nejsou sci-fi.
  • 00:01:52 Proti těžbě nelze mít principiální
    výhrady.
  • 00:02:02 Záleží na detailech.
  • 00:02:04 Ďábel je v detailu.
  • 00:02:06 Kde to přesně bude, jestli to není
    v nějaké citlivé krajině,
  • 00:02:13 chráněné přírodní oblasti.
  • 00:02:17 Rozhodně by to nemohlo
    být v národním parku.
  • 00:02:21 Druhá věc je, hlubinný
    důl není sám o sobě.
  • 00:02:29 Potřebujeme nějakou dopravní síť.
  • 00:02:33 A řadu dalších věcí.
  • 00:02:35 A co se s tou surovinou bude dít?
  • 00:02:39 Jestli se od nás bude
    odvážet nikam i za hranice,
  • 00:02:44 kde se bude vyrábět
    nějaký koncentrát.
  • 00:02:48 Nebo jestli na to navážou
    další zařízení.
  • 00:02:52 Argumentuje v rozhovoru pro dnešní
    otázky někdejší ministr životního
  • 00:02:56 prostředí Bedřich Moldan.
  • 00:02:58 Pozvání k diskuzi přijali Pavel
    Kavina z ministerstva průmyslu
  • 00:03:03 a obchodu.
  • 00:03:05 Geolog Václav Cílek z Akademie věd.
  • 00:03:09 A Jaromír Starý
    z České geologické služby.
  • 00:03:13 Hezký dobrý den.
  • 00:03:16 Opravdu ČR sedí na národním
    pokladu?
  • 00:03:21 Disponujeme téměř šesti % světových
    zásob lithia.
  • 00:03:25 Je to tak?
  • 00:03:27 Je to tak.
  • 00:03:30 Lithium je nerostná surovina,
  • 00:03:32 která se dostala do popředí
    zájmu v posledních letech.
  • 00:03:37 V posledních dvou dekádách
    surovinový průmysl prošel
  • 00:03:43 velkými změnami.
  • 00:03:45 Došlo k tomu,
  • 00:03:46 že postupně dochází k posunu zájmu
    od klasických komodit k těmto super
  • 00:03:52 strategickým komoditám, jako
    je lithium a další kovy,
  • 00:03:59 které jsou využitelné
    v moderní elektronice.
  • 00:04:07 Často v oborech s vysokou
    přidanou hodnotou.
  • 00:04:10 Takže šest % nezpochybňujete?
  • 00:04:13 Někteří skeptici říkají,
  • 00:04:15 že šest % světových zásob
    lithia v krušných horách
  • 00:04:20 je nadsazené číslo?
  • 00:04:24 My ty informace
    nemáme úplně přesné.
  • 00:04:29 Říkal jsem,
  • 00:04:30 že dochází k postupnému přesunu
    zájmu od tradičních nerostných
  • 00:04:34 komodit k novým komoditám.
  • 00:04:37 Také ke komoditám,
  • 00:04:39 na kterých stojí evropská
    surovinová strategie a které byly
  • 00:04:46 vytipovány jako super strategické
    pro celou Evropskou komisi.
  • 00:04:50 Ne vždy máme úplné informace.
  • 00:04:53 Nebo ty informace
    jsou staré 30 let.
  • 00:04:55 O ČR platí takové klišé,
  • 00:05:00 že jsme velice podrobně
    geologicky prozkoumanou zemí,
  • 00:05:07 kde už nemůžeme najít nic nového
    nebo překvapivého.
  • 00:05:10 Ale toto platilo před 30 lety
    nebo před 20 lety.
  • 00:05:14 Došlo k transformaci
    surovinového průmyslu.
  • 00:05:17 Zájem se soustřeďuje
    na nové komodity.
  • 00:05:21 Ty nebyly v těch 60. a 70. nebo
    80. letech přímým předmětem zájmů.
  • 00:05:28 Nějaké informace máme,
  • 00:05:30 ale často jako vedlejší produkt
    tehdejšího geologického průzkumu
  • 00:05:34 na klasické komodity.
  • 00:05:38 Česká geologická služba
    by podepsala to,
  • 00:05:40 že šest % světového
    l a lithia je v ČR?
  • 00:05:50 Já bych byl opatrnější.
  • 00:05:52 Nejedná se o zásoby, ale o zdroje,
  • 00:05:54 které se vyznačují obecně
    menším stupněm prozkoumanosti.
  • 00:06:05 Není tam udělaná studie
    proveditelnosti,
  • 00:06:11 která zdroje klasifikuje
    a předává do zásob.
  • 00:06:14 Byl bych tedy opatrnější.
  • 00:06:17 Průzkum na ložisku Cínovec není
    u konce a stále se zpřesňuje.
  • 00:06:37 Ten průzkum děláte vy?
  • 00:06:39 Ten průzkum provádí organizace,
    která tam má průzkumné území.
  • 00:06:44 Provádí řádný průzkum
    včetně technických prací,
  • 00:06:47 jako jsou vrty apod.
  • 00:06:50 Neustále ten průzkum průběžně
    vyhodnocuje a upřesňuje výsledky.
  • 00:06:58 Lithium je klíčová
    surovina k výrobě baterií.
  • 00:07:08 Česko na tom může vydělat.
  • 00:07:10 Krušné hory jsou
    lithiovou provincií.
  • 00:07:17 Zásoby se nacházejí
    v okolí Cínovce.
  • 00:07:23 Lithium lze těžit
    hloubkově nebo povrchově.
  • 00:07:27 Zatím první povolení hornické
    činnosti má od báňského úřadu firma
  • 00:07:31 Karla Janečka.
  • 00:07:33 Ta chce podobně jako další
    společnost těžit z odkaliště.
  • 00:07:48 Geomet chce těžit hloubkově.
  • 00:07:51 Opravdu není možné nic namítat
    proti těžbě lithia?
  • 00:08:07 Já bych do toho klidně šel.
  • 00:08:09 Pokud možno podzemním způsobem.
  • 00:08:13 Důležitá věc je, kde se to bude
    zpracovávat, kam se to bude vozit.
  • 00:08:18 A které všechny
    suroviny zpracujeme.
  • 00:08:23 Hornin můžeme rozebrat
    na všechny součástky.
  • 00:08:33 Hlubinná těžba na Cínovci,
  • 00:08:36 tedy nemělo z odborného
    hlediska nic brát?
  • 00:08:39 Pokud možno z německé strany,
    kde je technický přístup lepší.
  • 00:08:44 Jak dlouho potrvá, než se začne
    opravdu těžit?
  • 00:08:52 Co se týče aktivit, které
    byly změny v reportáži.
  • 00:09:00 Cínovecká deponie získala všechna
    potřebná povolení a projektuje,
  • 00:09:06 že bude přebírat odpad z někdejší
    těžby na této lokalitě.
  • 00:09:12 To je projekt, který může
    být zahájen v horizontu,
  • 00:09:16 záleží tedy na rozhodnutí
    investorů, několika málo let.
  • 00:09:23 Je to projekt, který má mnoho
    kladných momentů.
  • 00:09:30 Mimo jiné dojde k odstranění
    někdejší ekologické zátěže.
  • 00:09:33 Získané cennou surovinu a vznikne
    tam určitá zaměstnanost pracovníků,
  • 00:09:39 kteří to budou provádět.
  • 00:09:41 Co se týče projektu hlubinné
    těžby, tam ten proces je delší.
  • 00:09:49 Celá odborná veřejnost čeká
    na výsledky geologického průzkumu,
  • 00:09:55 které zatím vypadají nadějně.
  • 00:10:09 Jaké mohou být výsledky průzkumu?
  • 00:10:13 Vy dozorujete celou činnost.
  • 00:10:15 Geologický průzkum dozoruje
    Ministerstvo životního prostředí.
  • 00:10:20 Domnívám se,
  • 00:10:21 že v horizontu tohoto maximálně
    příštího roku ty výsledky budou
  • 00:10:25 k dispozici.
  • 00:10:29 Co vidíme jako ministerstvo
    průmyslu, které má zájem na tom,
  • 00:10:34 aby naše průmyslová odvětví
    se postupně transformovala
  • 00:10:38 do odvětví s vysokou
    přidanou hodnotou,
  • 00:10:43 je aby ta surovina byla
    využita pokud možno komplexně.
  • 00:10:48 Aby ta přidaná hodnota
    vznikla a zůstala v ČR.
  • 00:10:54 Bylo by velmi pěkné a ideální,
  • 00:10:57 kdyby ta surovina byla na našem
    území zpracovávána až do podoby
  • 00:11:02 těch baterií.
  • 00:11:04 To jsou ty největší otazníky,
    které tady nastávají.
  • 00:11:12 Pod vámi je státní podnik DIAMO.
  • 00:11:16 Proč na národní poklad
    ČR těžit někdo soukromě?
  • 00:11:21 Když se bavíme o miliardách
    korun národního bohatství,
  • 00:11:26 proč nemůže těžit stát?
  • 00:11:30 On by svým způsobem mohlo
    ingerovat do zpracování té rudy.
  • 00:11:38 Aby to nevypadalo tak,
    že se těžko vytěží,
  • 00:11:41 zpracuje v cizině a hlavní zisk
    bude mít někdo v zahraničí nebo
  • 00:11:44 nějaký soukromý majitel.
  • 00:11:47 Proč se takto neuvažuje
    na ministerstvu?
  • 00:11:50 Snažíme se tak uvažovat.
  • 00:11:53 Zisk z velké části, i když to bude
    těženo privátní firmou, zůstane ČR.
  • 00:11:59 Ta společnost tady
    bude platit daně,
  • 00:12:01 zaměstná tady české pracovníky,
  • 00:12:04 bude tedy platit
    poplatky z těžby atd.
  • 00:12:10 Je to na rozhodnutí vedení
    státního podniku DIAMO,
  • 00:12:22 jestli jsou připraveni do takového
    projektu jít.
  • 00:12:24 Jsou možné obě varianty.
  • 00:12:27 Uvažujete, že by to mohlo
    být státní DIAMO,
  • 00:12:30 které je pod vámi jako
    Ministerstvem průmyslu a obchodu?
  • 00:12:35 Že by mohly těžit
    nerostné suroviny?
  • 00:12:41 Nechci mluvit za státní podnik.
  • 00:12:43 Ale z hlediska surovinové
    politiky je určitě žádoucí,
  • 00:12:47 a DIAMO jakožto firma,
  • 00:12:50 která má dobré renomé
    v těžbě uranové rudy,
  • 00:13:03 se může rozhlížet po dalších
    strategických kovech.
  • 00:13:07 Ale bavíme se o tržním prostředí.
  • 00:13:10 Kdo jako první požádá
    o průzkumné území,
  • 00:13:14 kdo sleduje jako správný analytik
    dopředu trendy, které se dějí,
  • 00:13:24 a ty se většinou nerodí v Evropě.
  • 00:13:26 Evropa má specifické postavení.
  • 00:13:28 Jako kontinent jsme velkým
    spotřebitelem nerostných surovin,
  • 00:13:31 ale poměrně zanedbatelný producent.
  • 00:13:35 Proto narážím na otázku,
    jestli stát nezastává.
  • 00:13:40 Nemělo DIAMO už dávno požádat
    o průzkum oblasti Krušných hor?
  • 00:13:45 Snažíme se nezastávat.
  • 00:13:50 Kolega nemůže odpovědět.
  • 00:13:51 Vy byste ale odpověď,
    že stát zaspal?
  • 00:13:55 Ano.
  • 00:13:56 Ale DIAMO je velice
    profesionální firma.
  • 00:14:01 Budoucnost je vždy obtížná a nesedí
    žádné státní instituci,
  • 00:14:05 která uvažuje krátkodobě.
  • 00:14:07 Podle vás uvažuje krátkodobě?
  • 00:14:10 Máte jako občan ČR a geolog,
    který rozumí národnímu pokladu,
  • 00:14:15 který je ukryt v zemi nejen
    v Krušných horách, pocit,
  • 00:14:22 že ho nepromarníme?
  • 00:14:24 Někdo vytěží,
  • 00:14:26 zpracuje v cizině a my z toho
    budeme mít jen malý zisk?
  • 00:14:32 Teď neodpovím jako
    geolog ale jako občan.
  • 00:14:35 Měli jsme celou řadu
    jednání o vodě.
  • 00:14:39 Objevuje se masivní odpor proti
    zahraničním vlastnictví vody.
  • 00:14:43 Myslel jsem si, že privatizace
    90. let jsou dávno zapomenuté.
  • 00:14:47 Ale ne.
  • 00:14:50 Lidé chodí a říkají,
  • 00:14:53 všechno rozkradli
    a teď by nám brali ještě lithium.
  • 00:14:57 Hněv lidu narůstá oproti
    věcem, které jsme si mysleli,
  • 00:15:02 že jsou zapomenuté z těch 90. let.
  • 00:15:05 Opravdu je zapotřebí
    postupovat velice opatrně.
  • 00:15:08 Patří tedy k těm rozhněvaným
    občanům?
  • 00:15:12 Aby to nedopadlo jako v 90. letech.
  • 00:15:15 Nemyslím si, že jsem rozhněvaný.
  • 00:15:18 Když se podívám na zemědělství
    a vidím,
  • 00:15:21 jak to mléko vezeme do Německa
    a z Německa vezeme ty sýry,
  • 00:15:25 tak proč bychom měli vyvážet
    lithium a pak kupovat baterie.
  • 00:15:31 Optimální by bylo,
    aby se to zpracovávalo tady.
  • 00:15:34 Ale je to samozřejmě velká
    investice, potřebujeme brownfield.
  • 00:15:44 Navazuje na to řada
    systémových kroků.
  • 00:15:48 Souhlasím s oběma stranami.
  • 00:16:08 Lithium potřeba zušlechtit.
  • 00:16:11 Vyrobit koncentrát.
  • 00:16:13 Koncentrát je nízko procentní.
  • 00:16:18 Ten hlavní minerál, který
    obsahuje většinu lithia,
  • 00:16:26 ten i v nejlepším případě
    obsahuje zhruba 1,5 % lithia.
  • 00:16:36 Složení Rudy neumožňuje
    případným těžařům,
  • 00:16:43 aby to vozili někam daleko?
  • 00:16:47 Přesně tak.
  • 00:16:48 To zpracování probíhá
    v několika krocích.
  • 00:16:51 První krok je vytvoření
    koncentrátu.
  • 00:16:56 Je jednoznačné, že tento krok
    musí proběhnout co nejblíže dolu.
  • 00:17:03 Tady odpadají další problémy
    týkající se velké dopravy
  • 00:17:08 a velkého zatížení.
  • 00:17:12 Zpracovatelský závod musí
    stát co nejblíže dolu.
  • 00:17:16 Zároveň to zpracování rudy
    je poměrně jednoduché.
  • 00:17:21 Provádí se fyzikálními metodami.
  • 00:17:24 Takže nezatěžuje životní prostředí.
  • 00:17:27 Pak je tady druhý krok, který
    je daleko podstatnější.
  • 00:17:31 Z toho koncentrátu
    vyrobit prodejný produkt.
  • 00:17:36 To je třeba uhličitan lithný.
  • 00:17:42 Ten obsahuje více lithia,
    třeba nějakých 10 až 15 %.
  • 00:17:48 Ten se musí vyrobit
    v hutnickém závodu.
  • 00:17:52 To je energeticky a technologicky
    velice náročné.
  • 00:17:57 Takový závod je potřeba vybudovat.
  • 00:17:58 A pak jsou další kroky, vyrobit
    kapacitu na výrobu baterek.
  • 00:18:09 Můžete vyrábět třeba sklo keramické
    desky nebo prášky na hlavu.
  • 00:18:19 Tyto kroky jsou ještě v horizontu
    velmi vzdáleném.
  • 00:18:23 A není o nich zdaleka rozhodnuto.
  • 00:18:26 Když se bavíme o zásobách
    tohoto prvku,
  • 00:18:28 tak k domácím zásobám bylo
    vyhodnoceno dalších 118 kilo
  • 00:18:37 tun potenciálních zdrojů.
  • 00:18:39 Podívejme se na další data.
  • 00:18:46 Data vidíte na obrazovce.
  • 00:19:13 Koncem roku 2016 byla dokončena
    jedna etapa průzkumu na Cínovci.
  • 00:19:19 Firma Geomet vypočetla nové zásoby.
  • 00:19:25 Celkové zásoby v současnosti
    jsou zhruba 450 kilotun lithia.
  • 00:19:37 Ty zásoby jsou na komplexních
    rudách.
  • 00:19:44 A pak jsou tam čistě lithiové rudy,
  • 00:19:49 kde jsou odhadnuté zdroje ve výši
    více než 800 000 kilotun lithia.
  • 00:19:56 Celkové zdroje jsou
    1,2 až 1,4 milionu tun kovu lithia.
  • 00:20:05 Jak s těmito zásobeny pracujete
    v surovinové politice?
  • 00:20:10 Tato vláda by měla schvalovat
    zásadní strategický dokument.
  • 00:20:15 Jak tam pracujete s lithiem?
  • 00:20:20 Co se týká toho dokumentu, tak bych
    si dovolil uvést několik informací.
  • 00:20:28 Než se vrátím k vaší otázce.
  • 00:20:31 Ten dokument už má za sebou
    řadu schvalovacích kroků.
  • 00:20:40 Vznikla v roce 2015,
  • 00:20:41 v únoru 2016 po důkladném
    připomínkovém řízení,
  • 00:20:46 kdy jsme obdrželi řadu připomínek,
    které jsme se snažili vypořádat,
  • 00:20:50 tak v únoru 2016 ho vláda
    projednala.
  • 00:20:57 Uložila k němu zpracovat posouzení
    dopadu na životní prostředí.
  • 00:21:03 Tento proces se chýlí ke konci.
  • 00:21:06 Součástí tohoto procesu
    bylo i veřejné projednání.
  • 00:21:09 Dnes máme finální text nebo
    návrh finálního textu,
  • 00:21:12 který by vláda měla
    vzít zhruba v dubnu,
  • 00:21:17 ještě jednou projednat a schválit.
  • 00:21:22 Ten dokument je připravovaný
    už zhruba dva roky a prochází
  • 00:21:25 schvalovacím procesem.
  • 00:21:27 Co se týká pozice lithia
    v tomto dokumentu.
  • 00:21:32 Staví se k němu návrh
    surovinové politiky pozitivní.
  • 00:21:37 Vidí v něm jedno z komodit,
  • 00:21:38 o které toho víme nejvíce
    z těch nových komodit.
  • 00:21:42 Z těch super strategických komodit,
  • 00:21:45 které potřebujeme pro nové průmysl
    s vysokou přidanou hodnotou.
  • 00:21:52 Pozice je taková,
    že upřednostňujeme.
  • 00:21:57 Nová státní surovinová
    politika podporuje projekty,
  • 00:22:03 které budou získávat lithium
    z druhotných zdrojů.
  • 00:22:14 Ale i z těch primárních.
  • 00:22:17 Aby ta surovina byla zpracována
    na českém území co možná
  • 00:22:25 do nejfinálnější podoby.
  • 00:22:31 Takže by nemělo dojít k tomu,
  • 00:22:32 že ČR bude pouze vyvážet
    vytěženou horninu a zpracovávat
  • 00:22:36 se to bude jinde?
  • 00:22:39 Surovinová politika jako celostátní
    strategie je závazná pro státní
  • 00:22:43 správu, pro ministerstva
    a další úřady,
  • 00:22:46 které vydávají různá povolení.
  • 00:22:50 Je dobrým zvykem,
  • 00:22:51 že surovinovou politiku
    státu respektují i těžební
  • 00:22:55 a surovinové firmy.
  • 00:22:58 Protože bez souladu se surovinovou
    politikou by ta povolení nezískali.
  • 00:23:03 Když jsme se bavili
    o státním podniku DIAMO.
  • 00:23:07 Kdyby těšil i státní podnik a tyto
    peníze ze zisku odvedl do veřejných
  • 00:23:13 rozpočtů,
  • 00:23:14 tak by ČR mohla pohodlně splatit
    svůj aktuální státní dluh
  • 00:23:18 skoro dvakrát.
  • 00:23:22 Vy se smějete.
  • 00:23:24 Je to nereálné?
  • 00:23:26 To je naprosto nesmyslné
    takto počítat.
  • 00:23:30 Vytěžení a zpracování lithia
    stojí obrovskou spoustu peněz.
  • 00:23:35 Jestli by to bylo vůbec
    ekonomicky výhodné,
  • 00:23:39 to je otázka dalšího
    mnohonásobně dalšího průzkumu.
  • 00:23:50 Takže můžeme spočítat
    hodnotu lithia?
  • 00:23:54 Kdo tím může kolik dělat?
  • 00:23:56 Takto to nemůžeme spočítat.
  • 00:23:59 Je to jako kdybyste měl ha ječmene
    a připočítal
  • 00:24:03 to na dvacetiletou singlmaltku.
  • 00:24:13 Technologie pro ukládání energie
    pro následující desítky let?
  • 00:24:20 Na to jsem se ptal dalšího hosta.
  • 00:24:24 Pokud bychom hovořili
    o bateriích, tak ano.
  • 00:24:28 Vyvíjí se alternativní systémy,
    baterie, kde lithium nahradí sodík.
  • 00:24:38 Možná hořčík nebo hliník.
  • 00:24:41 Ale zatím je postavení lithia
    naprosto nezastupitelné.
  • 00:24:49 Nakolik je výhodné
    těžit lithium teď.
  • 00:24:53 Pokud bude lithium delší
    dobu nenahraditelné.
  • 00:24:57 Na všech mezinárodních
    burzách se předpokládá,
  • 00:25:00 že poroste jeho cena.
  • 00:25:03 Je vhodné spěchat?
  • 00:25:05 Nedomníváme se, že bude
    lithium těženo teď.
  • 00:25:47 Přes lithium vede cesta i k dalšímu
    rozvoji obnovitelných zdrojů,
  • 00:25:52 nové generace obnovitelných zdrojů.
  • 00:26:01 Při všem pozitivním vlivu
    na životní prostředí,
  • 00:26:06 tak vždy vyrábí elektřinu v době,
    kdy k tomu jsou příhodné podmínky.
  • 00:26:11 Ale nemusí to být doba,
  • 00:26:13 kdy tu elektřinu
    potřebujeme spotřebovat.
  • 00:26:19 Éra obnovitelných zdrojů druhé
    generace začne v momentě,
  • 00:26:22 kdy budeme mít dostatečně
    velké kapacitní baterie,
  • 00:26:26 které dokáží energii, která
    je vyrobena v nevhodnou chvíli,
  • 00:26:31 uložit pro použití.
  • 00:26:36 Bavíme se o elektromobilech.
  • 00:26:39 Všichni k tomu vzhlíží jako
    k progresivnímu trendu.
  • 00:26:46 Ale k tomu všemu potřebujeme
    lithium a další komodity,
  • 00:26:49 takže to je další
    role této suroviny.
  • 00:26:54 Říkali jsme,
  • 00:26:55 že získávat ho můžeme buď povrchově
    z odkališť anebo hloubkově.
  • 00:27:01 Je možné i z těch odkaliště
    získávat jiné prvky než lithium?
  • 00:27:08 Určitě je.
  • 00:27:09 Co tady ale ještě nezazněl.
  • 00:27:11 Co je ložisko.
  • 00:27:13 Jedna s definicí je,
  • 00:27:14 že je to ekonomicky využitelná
    akumulace nerostných surovin.
  • 00:27:19 Všechno záleží na ekonomice.
  • 00:27:21 Když spadnou ceny dolů,
  • 00:27:23 tak z velkého ložiska
    je ložisko malé.
  • 00:27:27 Jedno % lithia nebo možná šest %,
    to je taková nafukovací veličin.
  • 00:27:33 Ta ale říká, že v Evropě
    existují dvě velká ložiska.
  • 00:27:36 Jedno Srbsko a jedno ČR.
  • 00:27:41 Druhá věc, než se věc rozběhne,
    tak to trvá pět až šest let.
  • 00:27:47 U surovin v Evropě to trvá
    někdy až 10 až 12 let.
  • 00:27:51 Mezitím probíhá to,
  • 00:27:53 čemu se říká průmysl 4.0 Dochází
    k velkým technologickým posunů.
  • 00:28:04 V energetice se toho příliš mnoho
    neděje, přestože by se dít mělo.
  • 00:28:10 Nikdo vlastně neví, co se bude dít.
  • 00:28:12 Všichni vyčkávají.
  • 00:28:15 Budoucnost lithia je zajištěna
    minimálně na 20 let dopředu.
  • 00:28:21 Takže tady čekat nemusíme.
  • 00:28:26 Takže v budoucnost minimálně
    v případě malých baterií.
  • 00:28:33 Ano, když vezmeme velké baterie,
  • 00:28:36 tak už se dostáváme
    do tak obrovských objemu suroviny,
  • 00:28:42 tak by pravděpodobně lithium
    nestačilo a bude potřeba volit
  • 00:28:46 nějaké jiné unifikované řešení.
  • 00:28:49 Tím chci zdůraznit, že se ocitáme
    v takové sféře,
  • 00:28:52 která se velice rychle vyvíjí.
  • 00:28:54 Stejně jako doba kolem nás.
  • 00:28:59 Jako velice užitečné bych
    viděl to začít malým měřítkem,
  • 00:29:04 malou těžbou na povrchu.
  • 00:29:06 Nic to neudělá, naopak haldy zmizí.
  • 00:29:09 Během několika let se toho
    snad ukáže více.
  • 00:29:14 Zatím první povolení hornické
    činnosti má od báňského úřadu firma
  • 00:29:19 Karla Janečka, která by měla
    využít odkaliště.
  • 00:29:30 Krom lithia jsou tam ještě
    další nerostné suroviny?
  • 00:29:35 Jak znám tu haldu, tak je tam celá
    řada dalších surovin.
  • 00:29:41 Ale nevím v jakém množství.
  • 00:29:42 To záleží na výsledcích průzkumu.
  • 00:29:47 Máte nějaká čísla?
  • 00:29:50 Vím jedině o lithiu,
    které je tam prozkoumáno.
  • 00:29:59 Vzniklo to po úpravě,
    kdy byl odstraněn cín a wolfram.
  • 00:30:11 Také otázku průzkumu, jestli
    jsou tam ještě další prvky,
  • 00:30:15 které doprovází lithium.
  • 00:30:18 Ty tam mohou být.
  • 00:30:19 Ale je to otázka dalšího průzkumu.
  • 00:30:22 V současné době máme
    prozkoumané pouze lithium.
  • 00:30:26 A ještě jedna věc k těm odkalištím.
  • 00:30:30 Je sice jejich velkou výhodou,
    že už je to před upravená surovina,
  • 00:30:38 kterou není potřeba složitě těžit.
  • 00:30:40 Prostě se na bagruje a odveze
    se ke zpracování.
  • 00:30:44 Ale ta ložiska odkaliště
    jsou velice malá a omezená.
  • 00:30:48 Takže na Cínovci se jedná
    o 2000 tun lithia.
  • 00:30:54 Za jak dlouho je možné
    ho zpracovat?
  • 00:30:57 Závisí na velikosti
    zpracovatelského závodu.
  • 00:31:01 Já bych to odhadl v současných
    dimenzích za pět až 10 let.
  • 00:31:07 Říkal jste,
  • 00:31:08 že do dvou let by firma
    Karla Janečka mohla začít
  • 00:31:11 haldy zpracovávat.
  • 00:31:14 Ano.
  • 00:31:15 To je tedy váš odhad
    jako ministerstva.
  • 00:31:17 Když jsme mluvili o zástupech lety
    oprava zásobách lithia v Evropě,
  • 00:31:25 podívejme se znovu na data.
  • 00:31:36 Nejvíce prvku se používá na výrobu
    baterií a keramiky.
  • 00:31:43 Jak to vypadá se světovou
    těžbou, vidíte na obrazovce.
  • 00:31:58 V souvislosti s hlubinnou těžbou
    se na mě obrátili odborníci Miloš
  • 00:32:09 Faltus a jeho kolega.
  • 00:32:18 Přichází se zajímavým návrhem.
  • 00:32:22 Vytěžená ruda, pokud
    se bude těžit hlubině,
  • 00:32:27 podle jejich otevřeného dopisu
    obsahuje další suroviny.
  • 00:32:35 Cesium a rubidium.
  • 00:32:39 Je to tak?
  • 00:32:40 Je to tak.
  • 00:32:43 Pochopil jsem,
  • 00:32:45 že u nás aktuálně platná sazba
    úhrady za vydobyté nerosty je právě
  • 00:32:50 u těchto dvou prvků tak vysoká,
    že se zpracovatelům nevyplatí,
  • 00:33:01 abyste rudy brali nejen lithium,
    ale i rubidium a cesium.
  • 00:33:08 Uvažujete, že by mohlo dojít
    ke změně za vytěžené nerosty?
  • 00:33:13 Aby zpracovatelé na Cínovci
    z té doby získávali jiné prvky?
  • 00:33:19 Určitě to není vyloučeno.
  • 00:33:24 V zájmu státu jako majitele
    nerostného bohatství je,
  • 00:33:28 aby ty suroviny v souladu s horním
    zákonem byly využity
  • 00:33:32 co nejkomplexněji.
  • 00:33:38 Rozhodnutí, kterým
    byly stanoveny úhrady,
  • 00:33:44 tak v minulém roce došlo k celkové
    transformaci způsobu,
  • 00:33:49 jak jsou určovány úhrady.
  • 00:33:52 Ve světě jsou
    rozšířeny dva způsoby,
  • 00:33:56 jak tento tzv. desátek odvádět.
  • 00:34:12 Jednou variantou je procentní
    sazba.
  • 00:34:17 Když se podíváme na tuto tabulku,
  • 00:34:20 tak tady za lithium se platí
    10 000 korun za tunu.
  • 00:34:27 Za rubidium
    je za kg 114 000 a za cesium
  • 00:34:32 dokonce 160 000 korun.
  • 00:34:36 Chápu správně,
  • 00:34:37 že i podle ministerstva
    průmyslu a obchodu tato tabulka
  • 00:34:40 v současnosti nedává logiku,
  • 00:34:42 pokud by se hlubině těžily
    nerosty na Cínovci?
  • 00:34:53 Myslím si, že je zatím
    brzo to takto hodnotit.
  • 00:34:58 Protože ta tabulka
    vznikla pro kovy,
  • 00:35:00 které v české republice zatím
    nebyly těženy a není žádná
  • 00:35:04 zkušenost s tím, jak vycházejí
    ekonomicky ty propočty.
  • 00:35:08 Jsou to komodity, které
    jsou velice vzácné.
  • 00:35:12 Proto byla stanovena ta hodnota
    tímto způsobem.
  • 00:35:15 Pokud se ukáže, že je to překážka
    pro to,
  • 00:35:19 aby ta ložiska byla
    těžena hospodárně,
  • 00:35:26 tak dojde k úpravě vyhlášky.
  • 00:35:29 Pan doktor musí být jako
    státní úředník opatrní.
  • 00:35:33 Pochopitelně.
  • 00:35:39 Vezmete horninu a oddělíte
    ty prvky.
  • 00:35:43 Aby to ekonomicky šlo,
  • 00:35:45 tak byste to Rubík akce zimu
    rubidium a cesium měl vyhodit.
  • 00:35:59 Takže je potřeba radikálně
    snížit tyto náklady.
  • 00:36:02 Je to přesně tak,
    jak je to v tom dopisu.
  • 00:36:05 Připojil byste se k němu?
  • 00:36:08 A těch dalších využitých
    alkalických kovů,
  • 00:36:12 které jsou v Rudě, která
    bude vytěžena hlubině,
  • 00:36:17 je jich tam hodně?
  • 00:36:22 Neznám přesné údaje, ale pohybujeme
    se v setinách %.
  • 00:36:27 Malinko více.
  • 00:36:34 Jak jsou ty naše slídy
    bohaté na tyto vzácné prvky.
  • 00:36:42 Ještě k těm poplatkům.
  • 00:36:44 Chtěl bych říci jednu věc.
  • 00:36:47 Je to trošku obhajoba
    Ministerstva průmyslu,
  • 00:36:50 které se v tom octlo vinou toho,
    že neexistují žádné údaje.
  • 00:36:57 Problém je ten, že rubidium
    a cesium se ve světě netěží,
  • 00:37:03 nikde se neobchoduje a neprodává.
  • 00:37:07 Takže ty ceny byly neznáme.
  • 00:37:11 Jsou to taková hausnumera.
  • 00:37:15 Přesně tak.
  • 00:37:16 Vím, jak se k nim došlo.
  • 00:37:18 Je to velice zábavné.
  • 00:37:21 V současnosti už o tyto
    prvky začíná být zájem.
  • 00:37:29 Ty ceny už jsou
    víceméně, rámcově známe.
  • 00:37:36 Současné ceny těchto prvků
    se pohybují ve výši těch poplatků.
  • 00:37:43 A to ještě mluvím o čistém kovů,
  • 00:37:46 jehož výroba stojí
    nesrovnatelně více.
  • 00:37:54 Druhá věc je, že je úplně jedno,
  • 00:37:58 jestli to rubidium nebo cesium
    je na odkalištích nebo v hlubinném
  • 00:38:03 dole, ty peníze z toho
    platíte stejné.
  • 00:38:06 Jakmile byste vyhodnotil
    na ložisku tyto dva prvky,
  • 00:38:15 tak byste tím tu ekonomiku
    těžby naprosto zničil.
  • 00:38:21 Je potřeba počkat na napravení
    tohoto problému s poplatkem
  • 00:38:30 za vytěžené nerosty.
  • 00:38:31 Jakmile bude tento
    problém odstraněn,
  • 00:38:34 tak dojde k dalšímu přehodnocení
    ložisek a k vyhodnocení těchto
  • 00:38:41 doprovodných surovin, které
    zatím nejsou vyhodnoceny.
  • 00:38:46 Od letošního prvního ledna odvádějí
    těžařské firmy vyšší poplatky
  • 00:38:52 za těžbu.
  • 00:38:53 S navýšením počítá vládní nařízení.
  • 00:38:58 Podívejme se na další údaje.
  • 00:39:27 A podívejme se ještě na uhlí.
  • 00:39:44 Hlavním cílem schválené
    úpravy bylo navýšit poplatky.
  • 00:39:58 Kdy budete jako
    ministerstvo měnit sazby?
  • 00:40:13 Došlo ke změně systému
    počítání úhrad.
  • 00:40:18 S procentního systému na systém
    korunové sazby
  • 00:40:22 za objemovou jednotku.
  • 00:40:24 Kilogram či tunu.
  • 00:40:27 Tento nový systém běží
    teprve prvním rokem.
  • 00:40:33 První rok plateb bude
    teprve vyhodnocován.
  • 00:40:37 Nerad bych předjímal, jak rychle
    na to bude ministerstvo reagovat,
  • 00:40:41 pokud zjistí, že je vhodné
    tuto tabulku upravit.
  • 00:40:47 Současně si musíme uvědomit,
  • 00:40:49 že je to jedna z nákladových
    položek těžebních firem.
  • 00:40:53 Tyto firmy potřebují mít určitou
    investiční jistotu.
  • 00:40:57 Není zase v zájmu ani státu,
  • 00:41:02 ani průmyslu tuto tabulku
    měnit velmi často.
  • 00:41:12 Určitě bude vyhodnocena.
  • 00:41:18 A ve druhém roce by tedy
    mohlo dojít k nějakým změnám?
  • 00:41:21 Mohlo by dojít, ale netroufám
    si to odhadnout přesně.
  • 00:41:28 Nerostné bohatství.
  • 00:41:30 Jeden z mála darů a pokladů,
    které v této zemi máme.
  • 00:41:33 Kde všude najdeme
    nerostné bohatství?
  • 00:41:35 Na severu Čech najdeme ložiska
    uranu a dalších prvků.
  • 00:41:43 Mapu ložisek vidíte na obrazovce.
  • 00:42:02 Nová surovinová politika
    se k tomu staví tak,
  • 00:42:07 že v Česku se nebudou
    otevírat nová ložiska uranu.
  • 00:42:15 Je to tak?
  • 00:42:18 Ano.
  • 00:42:19 Nová surovinová politika se snaží,
  • 00:42:24 aby jejím přednostním zájmem bylo
    doplnění a získání informací
  • 00:42:28 o nových komoditách,
    nových surovinách.
  • 00:42:40 Surovinová politika je politikou
    pro 21. století.
  • 00:42:47 Potřebujeme transformaci k odvětvím
    s vyšší přidanou hodnotou.
  • 00:42:51 Ale nezačneme sestavit macešsky
    ke klasickým surovinám.
  • 00:42:57 Pokud se ptáte na uran,
    tak situace je taková,
  • 00:43:05 že na konci loňského roku došlo
    k ukončení komerční těžby uranu
  • 00:43:11 na ložisku Rožná.
  • 00:43:15 To ložisko bylo velice významné.
  • 00:43:19 Českému průmyslu a energetice
    dalo mnoho.
  • 00:43:22 Po mnoho desítek
    let z něj ČR získávala strategickou
  • 00:43:26 surovinu,
  • 00:43:27 kterou částečně dotovala svoji
    spotřebu uranového koncentrátu
  • 00:43:31 pro výrobu palivových článků.
  • 00:43:35 V tuto chvíli je situace
    na světovém trhu taková,
  • 00:43:39 že dochází k poklesu cen.
  • 00:43:42 Pan doktor starý to tady
    může dokumentovat.
  • 00:43:47 Ceny jsou nízké.
  • 00:43:49 Jako racionální nevidíme navrhovat
    otevření nového uranového ložiska.
  • 00:43:55 To neznamená, že stát o ta ložiska
    nebude pečovat a chránit je.
  • 00:44:00 Ta situace se může změnit.
  • 00:44:04 Nová surovinová politika
    ale nenavrhuje otevření nového
  • 00:44:08 a zahájení těžby na novém ložisku.
  • 00:44:11 Je to dobře?
  • 00:44:13 Myslím si, že je to dobře.
  • 00:44:16 Dojde k takové situaci,
  • 00:44:18 že se budou projevovat klimatické
    změny a budeme stále více
  • 00:44:22 potřebovat bez uhlíkovou energii.
  • 00:44:26 Tu lze dosáhnout rychle a lacino
    kombinací alternativních zdrojů
  • 00:44:29 a jaderné energetiky.
  • 00:44:34 Očekával bych,
  • 00:44:35 že teprve nějaká nová éra jaderné
    energetiky čase nastane.
  • 00:44:40 Když si ta ložiska necháme
    na pozdější dobu a pozdější
  • 00:44:43 technologie, tak to vnímám
    jako dobré řešení.
  • 00:44:48 Dojde k upravení připravované
    surovinové politiky,
  • 00:44:53 která se týká těžby uranu.
  • 00:44:57 Bedřich Moldan s tímto
    rozhodnutím souhlasí a dodává.
  • 00:45:02 Tak, jak ty plány
    byly v lokalitách,
  • 00:45:05 o kterých se hovořilo, tam jsem
    naprosto přesvědčený,
  • 00:45:10 že by se uran těžit neměl.
  • 00:45:15 Nezaručuje to,
  • 00:45:16 že prostředí nebude výrazně
    poškozováno a že tam nevzniknou
  • 00:45:23 škody dlouhodobého charakteru.
  • 00:45:29 Uran nemá šanci,
    ať už jde o objemy,
  • 00:45:33 které je tam možno vytěžit, a ceny.
  • 00:45:37 Podle mého soudu to nepadá v úvahu.
  • 00:45:40 Že by to mohlo být v čemkoliv
    výhodné.
  • 00:45:43 Také se to týká toho,
    co s jaderným odpadem.
  • 00:45:49 Kam ukládat odpad?
  • 00:45:52 To je také problematika
    Ministerstva průmyslu a obchodu.
  • 00:45:55 Dana Drábová v tomto pořadu v říjnu
    řekla, že by dávalo logiku,
  • 00:46:01 protože se setkáváme
    s odporem obcí,
  • 00:46:03 kde by mělo být skladováno
    vyhořelé jaderné palivo,
  • 00:46:12 geologicky prozkoumat oblast
    dvou jaderných elektráren,
  • 00:46:17 Dukovany a Temelín,
  • 00:46:22 jestli neudělat úložiště přímo
    v areálu těchto elektráren.
  • 00:46:26 Z geologického hlediska
    jsou tyto oblasti bezpečné?
  • 00:46:34 Rámcově bezpečné obě lokality jsou.
  • 00:46:37 Ale víme, jak proběhne
    nové licencování Dukovan.
  • 00:46:42 Nevíme, jestli dojde k rozšíření
    elektráren.
  • 00:46:47 Z hlediska logistického,
  • 00:46:51 protože to úložiště
    má být vybudováno do roku 2065,
  • 00:46:55 tak to dává docela pěkný smysl.
  • 00:46:57 U Temelína tomu brání
    částečně i hlubocký zlom.
  • 00:47:04 U Dukovan tomu brání zlom,
  • 00:47:07 který propojuje zemětřesné
    oblasti východních Alp.
  • 00:47:19 Ale to by nemohly v Japonsku
    postavit jedinou elektrárnu.
  • 00:47:25 Takže bezpečnější by to bylo
    v Dukovanech?
  • 00:47:28 A jaký je váš pohled?
  • 00:47:34 Průzkum asi zatím
    oficiálně nezačal.
  • 00:48:02 Je otázka, jestli pod Temelínem
    a pod Dukovany je vhodné prostředí.
  • 00:48:13 Průzkum na hlubinná úložiště
    se zaměřuje na určité oblasti.
  • 00:48:31 Tam protestují obce a ministr
    nechce jít proti stanovisku obcí.
  • 00:48:37 Je naprosto logické,
  • 00:48:39 že žádný člověk nechce
    mít na zahrádce úložiště
  • 00:48:42 jaderného odpadu.
  • 00:48:44 Ale to je věc dalšího
    dlouhodobého vyjednávání.
  • 00:48:56 Musí dojít k tomu,
  • 00:48:57 že nakonec nějaké úložiště na našem
    území vybudován bude.
  • 00:49:01 Je to otázka velice citlivého
    a dlouhodobého vyjednávání
  • 00:49:04 s obcemi, kterých
    se to nejvíce týká.
  • 00:49:09 Přestože to nespadá
    pod vaši kompetenci,
  • 00:49:13 uvažuje ministerstvo
    průmyslu a obchodu o tom,
  • 00:49:16 že by možná ustoupilo od těch
    úplně ne tektonických oblastí
  • 00:49:26 a šlo tou cestou, kde by nebyl
    takový odpor obcí,
  • 00:49:34 jako jsou Dukovany nebo Temelín?
  • 00:49:37 Na tuto věc nebudu reagovat,
  • 00:49:39 protože my věcně ani odborně
    nepřísluší.
  • 00:49:42 Řeknu k tomu dvě drobné poznámky.
  • 00:49:46 Určitě by vždy měly převažovat
    technické parametry o takto zásadní
  • 00:49:51 záležitosti před nějakými
    vyjednávacími parametry.
  • 00:49:58 Jako kdo by mohl být trošku
    více pro nebo méně proti.
  • 00:50:03 A druhá věc, názor paní
    Drábové je dobré prozkoumat,
  • 00:50:09 protože paní Drábová patří
    k nejuznávanějším kapacitám
  • 00:50:13 v oblasti jaderné energetiky.
  • 00:50:16 Takže určitě nemluví do větru.
  • 00:50:18 Ale nebudu to dále komentovat.
  • 00:50:21 Jaderný odpad ukládat
    tam, kde se těžil uran,
  • 00:50:25 to vůbec nedává logiku?
  • 00:50:28 Tedy využít k tomu tyto prostory.
  • 00:50:31 To nedává logiku.
  • 00:50:35 Protože to prostředí vytěžených
    dolů je většinou zvodnělé
  • 00:50:39 a porušené.
  • 00:50:42 Představa, že by se tam ukládalo
    uran, je až nebezpečná.
  • 00:50:47 Je to nejméně stabilní
    prostředí k ukládání.
  • 00:50:55 Prostředí, kde se ukládá
    jaderný odpad,
  • 00:50:58 musí být vybudováno velice
    složitě a komplexně.
  • 00:51:03 Je potřeba minimalizovat
    oběh nejen vod,
  • 00:51:08 ale i vyzařování do okolního
    prostředí.
  • 00:51:15 Tady by vzhledem k tomu
    zvodnělé mu prostředí hrozilo,
  • 00:51:20 že dojde k rychlejšímu narušení
    nádob a rychlejší korozi nebo
  • 00:51:26 kontaminaci podzemních vod apod.
  • 00:51:29 Toto rozhodně není řešení.
  • 00:51:32 Protesty obcí a lidí, kteří
    žijí v dotčených územích,
  • 00:51:36 kde se těží nebo se má případně
    ukládat vyhořelé jaderné palivo,
  • 00:51:44 vede i k tomu,
  • 00:51:45 že těžba hlavních nerostných
    surovin v ČR dlouhodobě
  • 00:51:49 a trvale klesá.
  • 00:51:51 Počítá s tím nová
    surovinová politika?
  • 00:51:54 Nebo naopak těžba
    lithia a dalších kovů,
  • 00:51:58 které jsou spojovány se čtvrtou
    průmyslovou revolucí, způsobí,
  • 00:52:02 že dojde ke zlomu a těžba
    nerostných surovin v následujících
  • 00:52:06 desetiletích poroste?
  • 00:52:10 Není to způsobeno pouze
    tím důvodem, který zmiňujete.
  • 00:52:13 Je to také způsobeno
    technologickým pokrokem.
  • 00:52:17 Žijeme v éře miniaturizace.
  • 00:52:21 Představme si,
  • 00:52:23 jak vypadaly první modely mobilních
    telefonů a jak malé a tenké jsou
  • 00:52:26 ty současné.
  • 00:52:30 Toto platí o celém průmyslu.
  • 00:52:34 Pokles těžby souvisí s tím,
  • 00:52:35 že suroviny jsou
    využívány více efektivně.
  • 00:52:46 Nová surovinová politika by se ráda
    posunula k těm nadějným
  • 00:52:54 novým surovinám.
  • 00:52:56 Nepředpokládáme, že výrazně
    naroste objem těžených surovin.
  • 00:53:10 Kromě hnědého uhlí jako suroviny,
  • 00:53:17 ze které ČR vyrábí zhruba
    polovinu elektrické energie,
  • 00:53:21 je tam nastartován trend
    postupného poklesu.
  • 00:53:25 Ostatní suroviny jsou stavební
    suroviny a nerudní suroviny.
  • 00:53:34 Kdo českého surovinového
    průmyslu jsou nerudní suroviny,
  • 00:53:48 kaoliny, živce a další.
  • 00:53:51 Přináší energetické úspory.
  • 00:54:07 Tyto suroviny položili základ tomu,
    že ČR je dosud průmyslovou zemí.
  • 00:54:14 Křemenné písky, české sklářství,
    které je známé po celém světě.
  • 00:54:19 Toto jsou suroviny, které tvoří
    páteř nerostného bohatství ČR.
  • 00:54:26 Pavel Kavina, Václav
    Cílek a Jaromír Starý.
  • 00:54:36 Byli hosty naší diskuze.
  • 00:54:38 Pánové, děkuji vám a těším
    se příště na shledanou.
  • 00:54:42 Na shledanou.
  • 00:54:43 Takové byly dnešní otázky,
  • 00:54:45 najdete nás na internetových
    stránkách ČT 24.
  • 00:54:49 Jsme k dispozici i na sociálních
    sítích.
  • 00:54:52 Hezký zbytek neděle pokud možno
    ve společnosti zpravodajské ČT 24.

Související