iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
1. 11. 2015
12:00 na ČT1

1 2 3 4 5

3 hlasy
7923
zhlédnutí

Otázky Václava Moravce

Evropa znovu staví ploty. O bariérách na hranicích i v lidských hlavách s ministrem vnitra Milanem Chovancem a exministrem Janem Rumlem. Chátrající nádraží a skomírající mýtný tendr. Dva nekonečné příběhy v diskusi ministra dopravy za hnutí ANO Dana Ťoka s jeho stínovým protějškem z KSČM Karlem Šidlem.

60 min | další Publicistika »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

Otázky Václava Moravce

  • 00:00:21 Ploty, dráty nebo bariéry.
  • 00:00:23 V Maďarsku už stojí,
  • 00:00:25 budovat je chce Rakousko
    a uvažuje i Slovinsko.
  • 00:00:30 Mluví se i o bezpilotních
    letounech.
  • 00:00:32 Na českých hranicích nerostou zdi,
  • 00:00:35 ale o to více se tu daří
    vyvolávat strach z neznámého.
  • 00:00:39 Nejen o Evropě 2015 v duelu
    Milana Chovance a Jana Rumla.
  • 00:00:48 Zážitek jako z hororu.
  • 00:00:50 Nádraží ČD.
  • 00:00:51 V katastrofálním stavu
    je jich asi čtyřicítka,
  • 00:00:56 další stovky budov chátrají.
  • 00:00:58 Opravy by vyšly na šest
    miliard korun.
  • 00:01:00 Proč pořád vázne převod mezi dvěma
    společnostmi v držení státu?
  • 00:01:06 Nejen o tom s Danem
    Ťokem a Karlem Šidlem.
  • 00:01:11 Výhodné půjčky, lichvářské
    úroky, život na dluh,
  • 00:01:17 exekuce a život pro pláč.
  • 00:01:20 O regulaci nebankovních
    půjček v Aktech OVM.
  • 00:01:28 I to jsou témata,
  • 00:01:30 o kterých se po dnešních otázkách
    začne mluvit s nadhledem
  • 00:01:33 a v souvislostech.
  • 00:01:35 Vítejte a hezkou neděli vám všem.
  • 00:01:38 Válka policistů.
  • 00:01:43 Tento přídomek se pojí s policí
    v Olomouckém kraji.
  • 00:01:53 Nejen politici se ptají,
    jak je možné,
  • 00:01:56 že tyto věci začal vyšetřovat
    celorepublikový orgán a ne složka,
  • 00:02:08 která má na starosti
    vyšetřování policie.
  • 00:02:13 Vypadá to na válku policistů.
  • 00:02:15 Je potřeba to řešit.
  • 00:02:18 Je nutná personální změna.
  • 00:02:20 Konstatoval před týdnem lídr
    hnutí ANO Andrej Babiš v narážce
  • 00:02:26 na kontroverzního šéfa
    Generální inspekce
  • 00:02:30 policejních sborů.
  • 00:02:31 Nejen o tom bude
    řeč v následujících minutách.
  • 00:02:34 Našimi hosty jsou ministr
    vnitra Milan Chovanec.
  • 00:02:40 A bývalý ministr vnitra,
    dnes advokát, Jan Ruml.
  • 00:02:49 Nejsem advokát.
  • 00:02:50 Přeji vám hezký den.
  • 00:02:54 Máte zkoušky.
  • 00:02:57 Pane ministře, kolik
    policistů je ve válce?
  • 00:03:01 Doufám, že to není válka policie.
  • 00:03:08 Musíme ale odpovědět na otázku,
    proč nevyšetřuje tuto kauzu GIBS.
  • 00:03:16 Vy odpověď neznáte?
  • 00:03:18 Zatím ne.
  • 00:03:21 S panem Bílkem jsem
    několikrát hovořil.
  • 00:03:32 Policisté se často báli
    generální inspekce.
  • 00:03:36 Báli se, že přijdou o výsluhy.
  • 00:03:42 Mezi čtyřma očima často říkali,
    že raději zasahovat nebudu.
  • 00:03:50 Bylo by smutné,
  • 00:03:51 kdybychom ho měli řadové
    policisty za nějaké pseudočiny.
  • 00:04:02 Proč byste nepoužil
    termín válka policistů?
  • 00:04:08 Generální inspekce
    nejsou policisté.
  • 00:04:10 Je to samostatná entita, která
    podléhá vládě a premiérovi.
  • 00:04:15 Ministr vnitra na ní nemá
    žádný vliv.
  • 00:04:20 Vliv ministra vnitra
    je téměř nulový.
  • 00:04:24 Zaráží mě akce GIBSu na ÚOOZ.
  • 00:04:30 Nevím, jestli je to jen špatné
    načasování nebo co to má být.
  • 00:04:35 Jste spíše na straně ÚOOZ?
  • 00:04:38 Z toho, co zatím víte?
  • 00:04:40 Tato věc se musí vysvětlit.
  • 00:04:43 Vysvětlit, doložit a ukázat.
  • 00:04:47 Pokud pan premiér po schůzce řekne,
  • 00:04:49 že není přesvědčen o funkčnosti
    generální inspekce,
  • 00:04:53 tak je to pro mě velice
    špatná zpráva.
  • 00:04:55 Je potřeba rychle vysvětlit,
  • 00:04:57 proč Generální inspekce
    nevyšetřovala olomouckou kauzu.
  • 00:05:01 Jestli je to proto, že jsou
    tam i privátní osoby.
  • 00:05:04 Nebo nejsou to příslušníci
    ozbrojených sborů.
  • 00:05:08 Anebo proto, že tam byla
    absolutní nedůvěra.
  • 00:05:15 Je potřeba s tím rychle něco dělat.
  • 00:05:18 Než jste vstoupil do politiky,
    byl jste novinářem.
  • 00:05:22 Použil byste přídomek
    válka policistů,
  • 00:05:24 kdybyste o tomto problému psal?
  • 00:05:26 Na základě této kauzy asi ne.
  • 00:05:38 Existují zde různé druhy nedůvěry.
  • 00:05:44 Některé složky nespolupracují.
  • 00:05:53 Vůbec nevím, kdo třeba
    zaštiťuje kobru.
  • 00:05:58 Z těch ústavních činitelů.
  • 00:06:02 Zásadní otázka zní, kdo vlastně
    ohlídá hlídače.
  • 00:06:07 Za vás to byla Inspekce ministra
    vnitra.
  • 00:06:11 Ano, měl jsem velké pravomoci
    a měl jsem odpovědnost.
  • 00:06:16 Přesto se mi tento stav nelíbí.
  • 00:06:18 Chtěl jsem, aby ta inspekce
    z ministerstva vypadla někam jinam.
  • 00:06:22 Proto se zvolil tento typ zákona.
  • 00:06:25 Jak je vidět, nikam to nevede.
  • 00:06:29 GIBS není pod žádnou kontrolou.
  • 00:06:38 Takže je to podle vás horší model?
  • 00:06:53 Za Ivana Langera reforma
    policie nastavila horší model,
  • 00:06:58 než na který jste si stěžoval
    v 90. letech?
  • 00:07:05 Horší model asi ne.
  • 00:07:07 Jak zajistit nezávislou
    kontrolu této instituce.
  • 00:07:11 GIBS to není?
  • 00:07:15 GIBS má být kontrolována.
  • 00:07:18 Stejně tak informační služba.
  • 00:07:22 Tam také neexistuje
    žádná živá kontrola.
  • 00:07:26 Nebo Kobra, nebo ústav
    pro zahraniční věci a informace.
  • 00:07:32 Ten je také bez parlamentní
    kontroly.
  • 00:07:37 Hledáme nějaký typ orgánu,
  • 00:07:40 který by zajišťoval nezávislou
    kontrolu těchto institucí.
  • 00:07:44 Nemůžeme ho najít.
  • 00:07:47 Z tohoto pohledu GIBS
    nesplnil naše očekávání.
  • 00:07:55 Ministr vnitra, který
    měl pod sebou inspekci,
  • 00:08:01 byl z hlediska systémového
    trošku lepší řešení.
  • 00:08:04 Jak byste to řešil dnes?
  • 00:08:07 Pokud by Milan Chovanec
    řekl o změnu zákona,
  • 00:08:12 přestože podle informací zákona
    uvažují někteří zákonodárci
  • 00:08:14 z hnutí ANO o lepší kontrole GIBSu
    anebo o zrušení Generální inspekce
  • 00:08:22 generálních sborů.
  • 00:08:25 Zpátky už bych asi nešel.
  • 00:08:29 Takže byste nevrátil
    inspekci ministerstvu?
  • 00:08:33 Asi ne.
  • 00:08:35 Ale najít nějaký lepší
    mechanismus kontroly je na místě.
  • 00:08:40 Pojďme ho hledat.
  • 00:08:42 Nabízí se celá řada možností.
  • 00:08:45 Zahrnout do kontrolního orgánu
    soudce, státní zástupce,
  • 00:08:50 právníky, laiky.
  • 00:08:55 Způsob, jak vstupovat
    do živých svazků.
  • 00:09:03 Toto jsme v minulosti navrhovali,
    ale nikdy to nebylo přijato,
  • 00:09:07 protože politici se obávali,
  • 00:09:09 že dostanu z rukou důležité
    pravomoci, které ale nevykonávají.
  • 00:09:15 I vy se dnes bojíte?
  • 00:09:19 Kdyby existoval takový
    orgán, kde by byli soudci,
  • 00:09:23 státní zástupci nebo
    odborníci z veřejnosti,
  • 00:09:25 kteří by vstupovat
    do živých vstupů?
  • 00:09:28 V Olomouckém kraji by mohli
    zjistit už v minulosti,
  • 00:09:32 proč se některá podání
    i na náměstka šéfa olomoucké
  • 00:09:37 policie Kadlece,
  • 00:09:39 proč se neprošetřovala
    nebo mohla být odkládána?
  • 00:09:43 Ta kauza začala díky tomu,
  • 00:09:45 že policie objevila problémy
    sama u sebe a zahájila
  • 00:09:49 proces přešetření.
  • 00:09:52 A je tady velký otazník
    nad generální inspekcí.
  • 00:09:55 My dnes žádnou pravomoc nemáme.
  • 00:09:58 My jsme cestou transparence
    vyrazily všechny nástroje z ruky
  • 00:10:04 sami sobě.
  • 00:10:07 Nemůžeme nikoho z vedení odvolat.
  • 00:10:10 Je to dobře?
  • 00:10:12 Dobře to není.
  • 00:10:13 Po politikovi chcete politickou,
    ale nemá žádné nástroje pro to,
  • 00:10:20 aby mohl zasahovat
    nebo kontrolovat.
  • 00:10:35 Slovenský model je takový,
  • 00:10:37 že policejního prezidenta jmenuje
    vláda, Slovensko i zemí v Evropě,
  • 00:10:42 v EU.
  • 00:10:44 Dal byste nám Slovensko za vzor?
  • 00:10:48 V efektivitě systému bychom
    se měli vrátit zpátky,
  • 00:10:52 aby měli ministři možnost
    ovlivňovat personální věci.
  • 00:10:56 Pokud chceme po nich
    politickou zodpovědnost.
  • 00:11:04 V minulosti měl ministr možnost
    zasáhnout a inspekci vyslat
  • 00:11:09 a měl pravomoc od té inspekce
    chtít také výsledky v nějakém
  • 00:11:13 reálném čase.
  • 00:11:14 Dnes jsme v situaci, že já slušně
    požádám generální inspekci,
  • 00:11:19 udělal jsem to třikrát
    nebo čtyřikrát,
  • 00:11:22 většinově věci úniku do médií,
    odpověď byla vždy stejná,
  • 00:11:26 nic jsme nenašli.
  • 00:11:29 Poslední případ byl zpátky
    půl roku.
  • 00:11:31 Když se vrátíme ke kauze Lessy.
  • 00:11:35 Měl jsem dva policejní prezidenty.
  • 00:11:43 Byli jsme ve schizofrenní situaci
    dvou policejních prezidentů.
  • 00:11:47 Pouze slušný přístup pana Lessyho,
    který se zachovali jako chlap,
  • 00:11:54 a také pana Červíčka, nám umožnila
    vypsat standardní výběrové řízení.
  • 00:11:59 To jsme v otázkách už probírali.
  • 00:12:02 Jak je možné,
  • 00:12:07 když došlo k manipulativní
    mu obvinění tehdejšího policejního
  • 00:12:12 prezidenta Lessyho, že už tehdy
    Ivan Bílek neskončil?
  • 00:12:21 On je v podstatě neodvolatelný.
  • 00:12:25 Ze zákona není síly, která
    by dokázala ho zbavit místa,
  • 00:12:31 pokud nespáchá trestný
    čin nebo není vyšetřovaný
  • 00:12:34 za trestnou činnost.
  • 00:12:37 Pak je tady přece
    možnost veřejného tlaku.
  • 00:12:40 Nemusí to být nutně stíhání.
  • 00:12:42 Jestliže jeho podřízení a GIBS
    pomohou k sestřelení jednoho
  • 00:12:48 policejního prezidenta, kterého
    soud vrátí zpátky do funkce.
  • 00:12:55 Chci se vrátit k tomu,
    co říkal pan ministr.
  • 00:12:58 Mluvil jsem s řadou policistů
    z ÚOOZ, mluvili o dvojím tlaku.
  • 00:13:07 Z jedné strany mafie
    vyhrožují, že nám zabíjí děti,
  • 00:13:15 z druhé strany na nás tlačí
    Generální inspekce,
  • 00:13:18 že jsme špatně vyplnili
    cestovní příkazy.
  • 00:13:22 Tak to raději nebudeme dělat
    nic, dáme to do šuplíku.
  • 00:13:27 Podívejte se, kolik policistů
    je dnes v soukromých firmách.
  • 00:13:34 My vlastně nevíme, co s tím dělat.
  • 00:13:49 Další otázka je, kdo bude hlídat
    ten připravovaný speciál?
  • 00:14:04 Oni si budou moci dělat, co chtějí.
  • 00:14:08 A nikdo to nezastaví.
  • 00:14:09 A není tedy ten současný stav?
  • 00:14:19 Teď máme dva speciály, možná bude
    lepší, když budeme mít jen jeden.
  • 00:14:24 Ta kontrola ale není
    každopádně dobře nastavena.
  • 00:14:32 Bílek měl být odvolaný,
  • 00:14:34 už za tu věc s dvojím
    policejním prezidentem.
  • 00:14:42 Anebo teď kvůli kauze
    v Olomouckém kraji.
  • 00:14:53 A vláda nebo premiér nemůže
    říci, Ivane Bílku, odstupte.
  • 00:15:08 To jsme v 90. letech dělali
    a ti lidé odstoupili.
  • 00:15:13 Takže ta situace je podle
    vás zralá na rezignaci?
  • 00:15:17 Přesně tak.
  • 00:15:19 Nevím jaký větší tlak by měl být,
  • 00:15:25 než když ministr vnitra
    a premiér řekne,
  • 00:15:28 že ho Ivan Bílek nepřesvědčil.
  • 00:15:34 On to řekl po premiérsku.
  • 00:15:46 Nevím, jak vypadaly jejich
    rozhovor mezi čtyřma očima.
  • 00:15:56 Nikdy jsem pana Bílka
    k ničemu nenutil,
  • 00:15:59 bavili jsme se čistě o fungování
    generální inspekce.
  • 00:16:02 Nemohu přijmout fakt,
    že se nám obyčejný policista,
  • 00:16:07 který je často v ohrožení
    života, bál více člena GIBSu,
  • 00:16:12 než aby se bál zločince s nožem.
  • 00:16:15 Tuto situaci jsem s panem
    Bílkem řešil.
  • 00:16:19 Byla tam velká obava,
  • 00:16:20 že policisté přestanu řešit
    kriminalitu na ulici nebo
  • 00:16:24 na silnici.
  • 00:16:25 Jakmile to vzdáme a necháme
    slušné lidi v obavách o život,
  • 00:16:29 tak ta demokracie končí.
  • 00:16:32 Takže Ivan Bílek podle
    vás měl už dávno rezignovat?
  • 00:16:36 Určitě.
  • 00:16:38 Řekněte mi jednu věc.
  • 00:16:41 Inspekce bezpečnostních sborů,
  • 00:16:46 tedy
    Generální inspekce bezpečnostních
  • 00:16:50 sborů, přece nemůže takovým
    způsobem obsazovat funkce.
  • 00:17:02 Všichni jsou tady kamarádi.
  • 00:17:05 Do Generální inspekce
    přicházejí bývalí policisté,
  • 00:17:08 kteří si přináší z policie
    své kontakty.
  • 00:17:15 Kteří mají pifku na určité
    lidi v policii.
  • 00:17:21 Takže ta personální politika
    GIBSu by se měla změnit.
  • 00:17:25 Nemůžete přijít kdokoliv.
  • 00:17:28 Měli by se tam vytvářet nové kádry.
  • 00:17:31 Noví lidé, kteří tam přichází
    nezatížení minulostí.
  • 00:17:36 Není to o změně zákona?
  • 00:17:44 Kdybych nebyl ministrem vnitra,
  • 00:17:46 tak bych vrátil tu pravomoc
    pod ministerstvo.
  • 00:17:49 Pokud mám za něco nést
    zodpovědnost, musí mít nástroje,
  • 00:17:54 jak efektivně řídit
    rezort, který spravuji.
  • 00:17:58 Pravděpodobně přijde
    návrh na změnu zákona.
  • 00:18:01 Kolegové
    z hnutí ANO už na něm pracují.
  • 00:18:04 Uvidíme, jak bude přesně vypadat.
  • 00:18:09 Jestli to bude vrácení
    pod Ministerstvo vnitra anebo
  • 00:18:12 jestli to bude úprava kontroly.
  • 00:18:15 Byl bych velice opatrní se vstupem
    do živých kauz.
  • 00:18:19 Pokud tam budou soudci nebo státní
    zástupci, tak s tím nemám problém.
  • 00:18:25 Určitě i zástupci
    kvalifikované veřejnosti.
  • 00:18:28 Policie zažívá na jedné
    straně jednu z největších
  • 00:18:31 důvěry veřejnosti.
  • 00:18:33 Na straně druhé veřejnost
    nepochybuje o tom,
  • 00:18:36 že dochází k propojení
    policie s politiky.
  • 00:18:42 Toto jsou nejnovější výsledky
    sociologického průzkumu pro ČT.
  • 00:18:56 Tady jsou data.
  • 00:18:58 Práci české policie určitě důvěřuje
    16 a spíše důvěřuje 54 % lidí.
  • 00:19:04 Další výsledky vidíte na obrazovce.
  • 00:19:22 I přes deklarovanou vysokou
    důvěru lidé předpokládají,
  • 00:19:27 že existuje propojení
    policistů s vysokými
  • 00:19:30 politickými představiteli.
  • 00:19:49 To jsou nejnovější výsledky
    sociologického šetření,
  • 00:19:52 které máme k dispozici.
  • 00:19:55 Blahopřeji k výbornému
    výsledku důvěry v policii,
  • 00:19:59 to se mi nikdy
    nepodařilo dosáhnout.
  • 00:20:03 Ale pak je tam úplně
    protikladný průzkum,
  • 00:20:06 který jde proti tomuto zjištění.
  • 00:20:10 To ukazuje něco i o té průzkumné
    agentuře.
  • 00:20:13 Nebo o té schizofrenii
    veřejnosti, která si říká,
  • 00:20:18 instituce policie funguje,
  • 00:20:19 ale zároveň i nějaké
    propojení je tam jisté.
  • 00:20:25 Když se podíváme na tuto kauzu
    Vidkun, tak je to něco jiného.
  • 00:20:52 Já se tomu divím.
  • 00:20:54 Nejde to dohromady.
  • 00:20:59 Léta se o tom mluví, že policie,
  • 00:21:03 podnikatele a další složky
    naší společnosti se váží
  • 00:21:10 do organizovaných skupin,
  • 00:21:12 které tady ovlivňují ekonomický
    a společenský život.
  • 00:21:16 Kdy to vzniklo?
  • 00:21:17 V 90. letech?
  • 00:21:21 Tehdy přímo ne.
  • 00:21:23 Protože jste byl ministrem vnitra?
  • 00:21:26 To ani ne.
  • 00:21:27 Všichni se rozkoukávali.
  • 00:21:30 Policie se bála dělat něco,
    co by mohlo vyvolávat zdání,
  • 00:21:34 že se odklání od demokratického
    systému,
  • 00:21:38 od systému ochrany lidských práv.
  • 00:21:42 Podle mě to nastalo později.
  • 00:21:44 Koncem 90. let.
  • 00:21:47 Tehdy vznikaly tyto typy propojení
    politiků, podnikatelů a policistů.
  • 00:21:53 Dnes se o tom mluví
    naprosto veřejně.
  • 00:21:57 Je to úvaha o tom, jak tyto
    věci rozpojit a vrátit tam,
  • 00:22:05 kde mají být.
  • 00:22:12 Spíše se to propojuje.
  • 00:22:14 Teď to tak vypadá.
  • 00:22:16 Já tomu druhému průzkumu
    věřím daleko více,
  • 00:22:19 přestože vám přeji i ten první.
  • 00:22:23 Hejtman Olomouckého
    kraje, Rozbořil.
  • 00:22:27 Řekl jste, že by měl obvinění
    z trestných činů zveřejnit.
  • 00:22:40 Trváte na tom?
  • 00:22:42 Trvám na tom stále.
  • 00:22:44 Hovořil jsem s ním o tom.
  • 00:22:47 Hovořili jsme spolu ve středu.
  • 00:22:50 Stále si myslím i po konzultaci
    s právníky,
  • 00:22:57 že pokud začerníte ostatní
    osoby a utajované skutečnosti,
  • 00:23:01 tak můžete zveřejnit ten text.
  • 00:23:05 Nemělo by být trestné
    řízení neveřejné?
  • 00:23:09 Bezesporu mělo, obviněná osoba
    se může bránit všemi způsoby,
  • 00:23:14 tedy i zveřejnění svého obvinění.
  • 00:23:20 Navíc je tam příkaz k prohlídce
    veřejného prostoru.
  • 00:23:24 Hejtman minulý týden prohlásil,
  • 00:23:26 že s takovým požadavkem za celou
    svoji kariéru jsem se nesetkal.
  • 00:23:32 Dokonce já sám jsem musel speciálně
    podepsat papír o mlčenlivosti,
  • 00:23:37 aby nedošlo k ovlivnění.
  • 00:23:39 Závazek mlčenlivosti platí
    navzdory politickým výzvám.
  • 00:23:54 Advokát usoudil, že by to mohlo
    obviněnému prospět.
  • 00:23:58 To, co jste udělal,
  • 00:24:00 je podle mě za hranou
    zákonnosti v této republice.
  • 00:24:03 Nikdo nemůže zveřejnit obvinění
    a část vyšetřovacího spisu,
  • 00:24:11 aniž by provedl věci,
    které spise znehodnocují.
  • 00:24:16 Toto jste nikdy neměl
    po hejtmanovi chtít.
  • 00:24:19 Je to otázka politická a nikoliv
    trestněprávní.
  • 00:24:25 Je také první místopředseda ČSSD.
  • 00:24:29 To si musí sociální demokracie
    rozhodnout,
  • 00:24:31 jestli ho tam chce s tímto renomé.
  • 00:24:34 Ona ho tam nechce,
    ale on nechce odejít.
  • 00:24:42 On je nevinný.
  • 00:24:43 Zatím byl obviněn, neodsouzen.
  • 00:24:47 Standardní je, že člověk
    z té politiky odchází,
  • 00:24:50 on se rozhodl zůstat a bojovat.
  • 00:24:52 Jediná šance, jak bojovat,
  • 00:24:55 je zveřejnit informace
    v maximální možné míře.
  • 00:25:03 Pokud začerníte některé informace,
  • 00:25:06 tak po konzultaci s několika
    subjekty,
  • 00:25:09 včetně doc. trestního
    práva, svého náměstka,
  • 00:25:13 kterého považuji za velkého
    odborníka, jsem přesvědčen o tom,
  • 00:25:18 že kdyby se chtěl bránit,
    tak je to jediná cesta.
  • 00:25:22 On jediný to může zveřejnit.
  • 00:25:27 Státní zástupce určitě ne.
  • 00:25:29 Obvinění, pokud se chce bránit
    a chce zůstat v politické funkce,
  • 00:25:33 tak by měl nést břemeno
    veřejné kontroly.
  • 00:25:37 Já s vámi nesouhlasím.
  • 00:25:40 Těmito prostředky chcete
    řešit politickou kauzu,
  • 00:25:43 protože odvolání hejtmana
    je politická kauza.
  • 00:25:48 Sociální demokracie v sobě musí
    hledat nějakou jinou sílu,
  • 00:25:51 jak ho přesvědčit o tom,
  • 00:25:53 že má z funkce odstoupit
    anebo v ní zůstat v této
  • 00:25:58 nezáviděníhodné situaci.
  • 00:26:00 A nějakým způsobem se bránit.
  • 00:26:04 Sociální demokracie neví.
  • 00:26:08 Kdyby vytvořila dostatečný tlak
    na hejtmana s poukazem na politické
  • 00:26:13 argumenty, že je před
    krajskými volbami atd.,
  • 00:26:16 tak ten hejtman tam nemůže
    vydržet ani chvíli.
  • 00:26:20 Byl bych šťastný, kdyby
    to tak fungovalo.
  • 00:26:23 V tomto případě to bohužel
    nefunguje.
  • 00:26:27 Ta politická škoda je spáchaná.
  • 00:26:30 Kdyby pan hejtman okamžitě odešel
    ze své funkce, vybral si nástupce,
  • 00:26:35 mohlo rok přesvědčovat
    veřejnost o své nevině.
  • 00:26:38 Hejtman rozbořilo v tom kraji
    dobrou práci.
  • 00:26:45 Má šanci se obhájit.
  • 00:26:46 Ale ta politika je jiná.
  • 00:26:50 Nejvyšší vedení strany vyzvalo
    pana hejtmana odstoupení,
  • 00:26:55 on se rozhodl na odstoupit.
  • 00:26:59 Náš tlak je vyčerpaný.
  • 00:27:02 O osudu olomouckého hejtmana
    máte znovu jednat zítra.
  • 00:27:08 Počítáte s tím,
  • 00:27:10 že vedení olomoucké
    sociální demokracie změní
  • 00:27:13 své stanovisko a Rozbořila
    hodí přes palubu?
  • 00:27:19 To není o hození přes palubu.
  • 00:27:24 Změní podle vás zítra svůj postoj?
  • 00:27:27 Udělali jsme všechno,
    aby svůj postoj změnily.
  • 00:27:42 Pan hejtman nemůže kandidovat
    podle našich stranických norem.
  • 00:27:47 Pokud je člověk obviněn,
    nemůže kandidovat.
  • 00:27:50 Dává námitky ke svému obvinění
    nejvyššímu státnímu zástupci.
  • 00:27:55 Nad každým dozorem je dohled.
  • 00:27:58 Předpokládám, že v této věci
    pan Zeman musel vědět o existenci
  • 00:28:04 této kauzy Vidkun.
  • 00:28:09 Neznám ten spis neznám podrobnosti,
  • 00:28:12 ale v takto neurologické
    kauze nepředpokládám,
  • 00:28:17 že by nejvyšší státní
    zástupce neměl ponětí.
  • 00:28:20 Jediná šance, jak se z toho
    může hejtman dostat, je,
  • 00:28:27 že by bylo vyhověno jeho námitce.
  • 00:28:31 Ale ta šance je relativně malá.
  • 00:28:34 Že se to vyřeší do voleb,
    to je také velice malá šance.
  • 00:28:39 Podívejte se na kauzu Davida Ratha.
  • 00:28:48 Pokud se ten člověk cítí nevinný,
    nedivím se mu, že se chce bránit.
  • 00:28:54 Vy byste na jeho místě také zůstal?
  • 00:28:57 Ne z úst, to oprava nezůstal.
  • 00:29:03 Ale on je politik.
  • 00:29:14 Neukazuje případ olomoucké
    kauzy, ale i kauza zlínská,
  • 00:29:33 že se zkrátka z krajských šéfů
    policie staly gubernátoři,
  • 00:29:39 kteří jsou propojení s krajskými
    politickými šéfy, tedy s hejtmany?
  • 00:29:44 Není to širší jev?
  • 00:29:47 Já jsem ve Zlíně ve střetu zájmu.
  • 00:29:51 Bedřich Koutný je můj kamarád.
  • 00:29:57 Nechci se k tomu vyjadřovat.
  • 00:30:00 A co systémově?
  • 00:30:05 Systémově to tak být může.
  • 00:30:09 Krajští šéfové policie srostly
    s těmi krajskými politickými šéfy?
  • 00:30:19 Já se teď musím zastat obou stran.
  • 00:30:23 Jsou případy, které jsou
    takto problematické.
  • 00:30:25 Je potřeba je najít a identifikovat
    lidi potrestat.
  • 00:30:34 Lihová kauza.
  • 00:30:36 Jak je možné,
  • 00:30:37 že mnoho let se budovali podzemní
    kontejnery a až když začali umírat
  • 00:30:42 lidé ve Zlínském kraji a vstoupili
    do toho celostátní útvary.
  • 00:30:48 Jak to, že to neučinili
    místní kriminalisté?
  • 00:30:53 Je potřeba to vyšetřit
    a ty lidi odsoudit.
  • 00:30:56 Máme tady i kauzu Vrbětic se.
  • 00:30:59 Tito je nutné došetřit.
  • 00:31:04 Zastávat současného
    krajského modelu policie?
  • 00:31:07 To neříkám.
  • 00:31:12 Je to součást
    integrovaného systému,
  • 00:31:15 který nám mnohokrát vytrhl
    trn z paty při mnoha neštěstích,
  • 00:31:19 které se v krajích dějí.
  • 00:31:21 I ten policista je člověk,
    otec, chodí hrát fotbal.
  • 00:31:27 Je normální, že ti lidé
    se potkávají v běžném životě.
  • 00:31:33 Otázka, aby to nepřerostlo únosnou
    mez a aby politici nechtěli
  • 00:31:38 po policistech více,
    než umožňuje zákon.
  • 00:31:41 A pokud chtějí, tak aby policista
    měl dostatek síly to odmítnout.
  • 00:31:46 Pokud se tak nestane, tak musí
    nastoupit samočistící systém,
  • 00:31:52 tedy GIBS.
  • 00:31:54 Pokud generální inspekce
    nepřišlo divné,
  • 00:31:56 že se ve středu Olomouce
    potkávají politici,
  • 00:32:00 policisté a další stále
    v jedné restauraci,
  • 00:32:04 tak pak neplní svoji roli.
  • 00:32:11 Vznikla generální inspekce
    a vznikla federace 14 policí.
  • 00:32:18 Udělali jsme z krajských
    ředitelství samostatné
  • 00:32:20 účetní jednotky.
  • 00:32:23 Jak má ministr problém
    řídit kontrolu v policii,
  • 00:32:27 tak stejný problém má policejní
    prezident ve vztahu k těm krajům.
  • 00:32:36 Já už jsem mluvil o tom,
  • 00:32:38 že by to mohla být zpátky
    jedna účetní jednotka,
  • 00:32:41 aby policejní prezident mohl přes
    ekonomické nástroje kontrolovat.
  • 00:32:47 K tomu se musí změnit zákon.
  • 00:32:49 Chcete ho měnit?
  • 00:32:50 Ano, chci.
  • 00:32:53 Ta decentralizace funguje
    v některých případech dobře,
  • 00:32:57 ale v tomto případě
    nefunguje dobře.
  • 00:33:07 Zkoumáme, zda je pravda,
  • 00:33:09 že by se tak dalo ušetřit
    půl miliarda korun.
  • 00:33:13 Zkoumáme to.
  • 00:33:14 Kdy s touto změnou přijdete?
  • 00:33:16 Debatu chci dokončit do konce
    letošního roku.
  • 00:33:25 Podle nás je ta úspora
    trošku nižší,
  • 00:33:28 než říká Ministerstvo financí.
  • 00:33:31 Policejní prezident musí držet
    ekonomické nástroje k řízení krajů.
  • 00:33:35 Politici po něm chtějí výsledky
    a on je na tom stejně jako
  • 00:33:38 já s Generální inspekcí.
  • 00:33:40 Nemá nástroje, jak toho dosáhnout.
  • 00:33:44 Nejde jen o ekonomické nástroje,
    ale o věcné řízení policie.
  • 00:33:48 Pokud policejní prezident nemůže
    dát rozkaz krajskému řediteli,
  • 00:33:55 tak ta policie
    je tak decentralizovaná,
  • 00:33:59 že je to na škodu věci.
  • 00:34:02 Takže změna zákona je dobrý krok?
  • 00:34:04 Asi to bude dobrý krok.
  • 00:34:06 Takto vznikají ty jednotlivé
    kauzy v krajích.
  • 00:34:11 Kauzy, na které z centra nevidím.
  • 00:34:15 Policejní prezident má odpovědnost
    za policii a chybí mu nástroje.
  • 00:34:21 Policii a nejen jí trápí
    příliv běženců.
  • 00:34:30 V egyptském moři utonulo v minulých
    dnech na 50 běženců.
  • 00:34:36 Řecko, vstupní brána do Evropy.
  • 00:34:39 Hlavní proud míří přes Řecko
    do Makedonie a Srbska a pak dále
  • 00:34:44 do vysněného Německa.
  • 00:34:46 Původně chodili přes Maďarsko,
  • 00:34:50 to ale uzavřelo hranice nejprve
    plotem a potom zpřísněním
  • 00:34:54 právních předpisů.
  • 00:34:56 Proud běženců se obrátil
    do Chorvatska.
  • 00:34:58 V minulém týdne Maďarsko uzavřelo
    zelené hranice s Chorvatskem.
  • 00:35:05 Česku se zatím
    největší vlna vyhýbá.
  • 00:35:11 Pomoc tak nabízí jinde.
  • 00:35:16 Došlo k vyslání vojáků do Maďarska
    a uvažuje se i o vyslání skupiny
  • 00:35:21 vojáků do Slovinska.
  • 00:35:25 Zaslouží si podle vás vláda
    kritiku mezinárodních institucí,
  • 00:35:29 že podmínky v detenčních
    ústavech jsou hrozné?
  • 00:35:47 Četl jsem ten zápis ombudsmanky.
  • 00:35:51 Ta kritika je asi namístě.
  • 00:35:53 Ta situace už je dnes možná jiná.
  • 00:35:57 Klesl počet uprchlíků
    o dvě třetiny.
  • 00:36:01 Byly tam dodá dodáni nový
    sociální pracovníci atd. Hovořilo
  • 00:36:16 se o vhodnějším typu
    zařízení pro rodiče s dětmi.
  • 00:36:24 Ta zpráva nepřesahuje
    kompetence ombudsmanky.
  • 00:36:30 Nevím, nakolik jí využil
    vysoký úředník pro uprchlíky.
  • 00:36:35 Pan ministr se sešel s paní
    ombudsmankou a řešili mnoho věcí.
  • 00:36:41 Já jsem chtěl říct něco o těch
    uprchlících a o stavu společnosti.
  • 00:36:48 Uvědomte si, že je válka.
  • 00:36:51 Válka v Libyi, Sýrii,
    Iráku, na východě Ukrajiny.
  • 00:36:59 Lidé, co tady žijí, dostávají
    informace okamžitě, přes internet,
  • 00:37:05 po sociálních sítích.
  • 00:37:07 Mají strach, mají obrovský strach.
  • 00:37:11 Vytváří takovou hysterickou volno.
  • 00:37:16 To částečně živí politici,
    jako Zeman a Klaus.
  • 00:37:22 Částečně jí živí politici, kteří
    nekonají, to je naše vláda.
  • 00:37:28 Nedostatečně vysvětluje
    lidem podstatu problému.
  • 00:37:31 Lidé mají strach a mají
    strach také sami za sebe.
  • 00:37:35 To nemá daleko k nenávisti.
  • 00:37:38 Jakmile začnou nenávidět,
    tak to nemůžete zastavit.
  • 00:37:47 Samozřejmě ne všichni lidé,
  • 00:37:49 ale většina žije v jakémsi podivném
    stavu, kdy oni mají špatné svědomí.
  • 00:38:03 Z toho, že se chovají tak,
    jak by se chovat neměli.
  • 00:38:09 Protože těm lidem
    je potřeba pomoci.
  • 00:38:12 Když mají špatné svědomí,
    tak se organizují do těchto skupin,
  • 00:38:19 sociálních sítí a demonstrací
    a vytváří tady tu atmosféru.
  • 00:38:24 Je to věc politiků, kteří mají
    odpovědnost za tuto zemi,
  • 00:38:28 aby lidem lépe vysvětlovali
    podstatu problému.
  • 00:38:35 Nechci říci, že jsou
    to všichni lidé.
  • 00:38:40 Znám stovky lidí, kteří
    jezdí na hranice pomáhat,
  • 00:38:43 kteří pomáhají uprchlíkům i tady
    a vytváří jiný obraz ČR,
  • 00:38:48 než který jsme zvyklí vídat
    v našich sdělovacích prostředcích.
  • 00:38:54 Pane ministře, myslíte,
  • 00:38:56 že nekonáním vlády
    je toto způsobena?
  • 00:39:05 Kritizuje vás Jiří Dienstbier,
    který s vámi nesouhlasí ve věci,
  • 00:39:10 že zařízení v Bělé pod Bezdězem
    odpovídají parametrům 21. století.
  • 00:39:17 Máte tedy velký
    vnitrostranický spor?
  • 00:39:20 A nekonáte?
  • 00:39:24 Kdybych se v této věci
    shodl s Jiřím Dienstbierem,
  • 00:39:27 tak by bylo něco špatně.
  • 00:39:29 Máme tyto spory dlouhodobě a nejsme
    schopni se dohodnout.
  • 00:39:33 Dovolte mi jednu fotografii.
  • 00:39:39 To je fix popisující ruku běžence.
  • 00:39:43 Není to v ČR, ale v Itálii.
  • 00:39:47 Italové nás kritizovali, že jsme
    to jednou jedinkrát udělali.
  • 00:39:52 Toto je naprosto běžná věc.
  • 00:39:58 Západní Evropa se nás stále
    snaží vychovávat.
  • 00:40:02 Když se podíváte na vysokého
    komisaře OSN, tak je potřeba říci,
  • 00:40:06 že to byla OSN,
  • 00:40:08 která v uprchlických táborech
    ze dne na den snížila potravinovou
  • 00:40:12 pomoc, protože došly peníze.
  • 00:40:14 Místo aby komisař přišel
    do ČR a ostatních zemí o další
  • 00:40:20 peníze, tak jim snížily
    potravinovou pomoc.
  • 00:40:25 Lidé v tom zoufalství se zvednou
    a do té Evropy odejdou.
  • 00:40:29 Je potřeba měřit
    všem stejným metrem.
  • 00:40:34 Co se týče našeho
    detenčního zařízení.
  • 00:40:38 Dočetl jsem se,
  • 00:40:39 že ti lidé dostávají
    třikrát denně housku a sýr.
  • 00:40:42 Toto je vzorový oběd.
  • 00:40:45 Nedivím se zaměstnankyni,
  • 00:40:47 která se ohradila kritice
    paní ombudsmanky.
  • 00:40:51 Ti lidé tam pracují za velice
    malou mzdu a pomáhají uprchlíkům
  • 00:40:55 a pomáhají nejlépe, jak umí.
  • 00:40:59 Až ti zaměstnanci všichni
    odejdou, tak jsem zvědavý,
  • 00:41:02 kdo se o ty uprchlíky postará.
  • 00:41:06 O tom jsme tady
    mluvili před měsícem.
  • 00:41:09 Že ta situace se výrazně zlepšila.
  • 00:41:11 Zlepšila se jako právní,
    tak po věcné stránce.
  • 00:41:16 ČR konečně implementovala
    po čtyřech měsících evropskou
  • 00:41:23 směrnici, která jasně definuje to,
  • 00:41:25 o čem paní senátorka
    Wagnerová hovořila.
  • 00:41:29 Musíme mít definováno,
  • 00:41:30 co jsou to vážné obavy
    z útěku zadržené osoby.
  • 00:41:39 To byl jediný neurologický bod,
    že jsme zadržovali lidí v detenci.
  • 00:41:46 V detenci jsou pouze lidé,
    kteří u nás nechtějí azyl.
  • 00:41:50 Máme povinnost je zadržet, pokud
    máme podezření, že utečou.
  • 00:41:56 Buď se vracíme do okolních zemí
    nebo do domovských destinací.
  • 00:42:01 Víte čeho se nejvíce bojí?
  • 00:42:03 Nebojím se obrazu ČR v zahraničí,
  • 00:42:07 bojím se naprosté změny stavu
    debaty v Německu nebo Rakousku.
  • 00:42:14 Nejprve kritika Maďarska za plot,
  • 00:42:16 najednou Rakušané hovoří
    o něčem podobném.
  • 00:42:23 Byl jsem v Bavorsku a první,
    co nám řekl místní ministr vnitra,
  • 00:42:31 tak nám poděkoval, že jsme
    neudělali z ČR koridor.
  • 00:42:37 Musí to být prostě vyvážené.
  • 00:42:42 Můžeme se podívat na pozitivní
    příklad.
  • 00:42:45 V Hradci Králové existuje
    integrační centrum pro cizince
  • 00:42:53 a funguje tam základní škola,
  • 00:42:56 kterou navštěvují děti z různých
    postižených oblastí.
  • 00:43:27 Myslíte si, že celou ČR zajímá,
    jak vaši spolužáci čtou?
  • 00:43:37 Třeba ano.
  • 00:43:39 Až sem přijdou další Syřané
    a Ukrajinci, tak aby věděli,
  • 00:43:44 jak jsou šikovní nebo co umí.
  • 00:43:51 Jak to tam vypadalo?
  • 00:43:54 Hrozně.
  • 00:43:56 Když jsme odcházeli,
    tak to bylo klidnější.
  • 00:43:59 Teď se tam válčí mnohem více.
  • 00:44:01 Je to tam hrozné,
    pořád se tam střílí.
  • 00:44:08 Domy nejsou.
  • 00:44:11 Všechno je rozbité.
  • 00:44:15 Andreji je z Ukrajiny.
  • 00:44:18 Proč jste přišli do Čech?
  • 00:44:25 Táta tady pracoval.
  • 00:44:26 Jezdil za námi každý měsíc.
  • 00:44:31 Hrozně se mu stýskalo.
  • 00:44:32 Museli jsme se rozhodnout, jestli
    budeme na Ukrajině nebo v Česku.
  • 00:44:36 Rozhodli jsme se, že budeme
    v Česku, a nakonec to tak dopadlo,
  • 00:44:41 že tam byla válka.
  • 00:44:43 Takže jsme utekli před válkou.
  • 00:44:47 Dochází i ke zvyšování
    bariér v hlavách lidí.
  • 00:44:51 Myslíte si,
  • 00:44:52 že po Rakousku a Slovinsku přijdou
    i u nás úvahy o budování bariér?
  • 00:44:59 Pojďme bránit Schengenský prostor.
  • 00:45:02 Proto vysíláme vojáky
    do okolních zemí.
  • 00:45:06 Budeme posílat 20 policistů
    do Slovinska.
  • 00:45:09 Slovinsko požádalo o pomoc.
  • 00:45:15 Slovinci potřebují okamžitou pomoc.
  • 00:45:18 Budeme reagovat my a další
    okolní státy,
  • 00:45:21 abychom Slovincům pomohli
    v aktuálním náporu.
  • 00:45:25 Než se rozhýbe mise Frontex,
  • 00:45:28 tak to bude trvat
    dva nebo tři měsíce.
  • 00:45:34 Pokud to vláda odsouhlasí,
  • 00:45:36 mohou odjet do týdne a budou
    tam do té doby,
  • 00:45:41 dokud budou potřeba.
  • 00:45:45 Potřebujeme zachovat
    Schengenský prostor.
  • 00:45:48 Podle mě je to obrovská hodnota.
  • 00:45:53 Je to obrovská hodnota sednout
    na vlak a jet do zahraničí.
  • 00:46:00 Byl to sen, o který bych
    nerad ochudil naše děti.
  • 00:46:11 Musíme bránit Schengenský prostor,
    ale musíme ho bránit všichni.
  • 00:46:18 To je dobrá úvaha.
  • 00:46:22 Obchodujeme hlavně z EU.
  • 00:46:28 Co si lidé představují.
  • 00:46:30 Kam budeme to zboží posílat,
    když vystoupíme z EU.
  • 00:46:38 My také nejsme příliš iniciativní.
  • 00:46:41 Teď to nezvládáme.
  • 00:46:43 Pojďme se pokusit to zvládat.
  • 00:46:46 Pamatuji si na 90. léta.
  • 00:46:49 Tehdy jsme s tím neměli
    žádné zkušenosti.
  • 00:46:52 Samozřejmě je to nesouměřitelné,
  • 00:46:58 tehdy to byly 1000 bosenských
    muslimů, teď jsou to miliony lidí.
  • 00:47:05 Dokázali jsme vytvořit
    institut dočasného útočiště.
  • 00:47:08 Nebylo to v detenčních táborech.
  • 00:47:10 Ty jsou podle mě zbytečné.
  • 00:47:13 Dokázali jsme je ubytovat,
    dát jim práci.
  • 00:47:17 Podobu bosenského konfliktu tady
    ti lidé žili, někteří tady zůstali,
  • 00:47:22 někteří šli dále, někteří
    se vrátili zpátky.
  • 00:47:27 Proč se k tomu nevrátit?
  • 00:47:32 Potom už ministerstvo vnitra
    změnilo azylovou politiku.
  • 00:47:37 Když sem přišlo 15 000 Čečenců,
    také muslimů, po té válce,
  • 00:47:46 tak jsme s 15 000 lidí dali jedno
    nebo dvě % azylu, Maďarsko 10.
  • 00:47:55 To je nesouměřitelné.
  • 00:47:57 My jsme zatáhli za tu brzdu příliš.
  • 00:48:01 Dnes už nemáme nástroje ani sílu
    těm lidem vysvětlovat,
  • 00:48:05 ať se přestanou bát, že jim nikdo
    nic neudělá.
  • 00:48:12 Toho využívají pouze politici
    typu Konvička, Zeman atd.,
  • 00:48:19 kteří straší lidi tím,
    že je tady znásilní,
  • 00:48:23 useknou jim ruce nebo nohy.
  • 00:48:28 Od pana ministra
    jsem nikdy neslyšel,
  • 00:48:30 že by se proti tomu postavil.
  • 00:48:33 Pan Sobotka to laxně odmítá.
  • 00:48:35 Ale vy jste nikdy neřekl
    názor na tuto věc.
  • 00:48:40 Říkám ho stále.
  • 00:48:41 Lidé v detenčních zařízeních
    u nás nechtějí být.
  • 00:48:45 Z těch několika 1000 Syřanů
    u nás požádalo necelých 80 o azyl.
  • 00:48:50 Většina z nich ho dostala.
  • 00:48:52 U toho zbytku dobíhají
    azylové procedury.
  • 00:48:57 Pokud tady někdo nechce být,
    tak ho nebudeme držet za nohu.
  • 00:49:01 Odmítám obraz ČR jako
    xenofobní země.
  • 00:49:07 Jsme naprosto v evropském průměru.
  • 00:49:13 Počet obyvatel se u nás navyšuje
    ročně zhruba o 10 000 cizinců.
  • 00:49:20 Jak to vypadá se záchytem cizinců?
  • 00:49:26 Záchytky nejsou z prostého důvodu,
  • 00:49:29 Maďarsko postavilo plot
    a ten tok se změnil.
  • 00:49:33 Dokud Německo nepřijme nějaká
    opatření, tak lze předpokládat,
  • 00:49:40 že ten migrační
    tok se na nás neobrátí.
  • 00:49:50 Zatím není důvod
    dělat něco dalšího.
  • 00:49:55 Omlouvám se, už není čas.
  • 00:49:58 Děkuji za vaši diskuzi a těším
    se někdy příště na shledanou.
  • 00:50:03 Čekání nádražních čekáren.
  • 00:50:06 Oprava chátrajících budov
    by vyšla na miliardy korun,
  • 00:50:09 proč se dlouhé roky
    nedaří problém vyřešit?
  • 00:50:12 Nejen o tom za chvíli diskuzi
    Dana Ťoka s Karlem Šidlem.
  • 00:50:25 Nádraží Praha-Smíchov.
  • 00:50:27 Jeden z nejdůležitějších
    železničních uzlů v této zemi.
  • 00:50:31 Ale také ne zcela důstojná vizitka.
  • 00:50:34 Spolu s dalšími stovkami nádražních
    budov visí mezi vypořádáním majetku
  • 00:50:43 mezi dvěma společnostmi.
  • 00:50:46 Miliardový obchod se stále nedaří
    a nádraží mezitím chátrají
  • 00:50:49 a chátrají.
  • 00:50:51 Jsme na nádraží Praha-Smíchov.
  • 00:50:54 Ukázka toho, že se investuje
    to nejnutnější,
  • 00:50:57 aby ta budova byla přijatelná
    pro cestující veřejnost.
  • 00:51:01 Investovalo se sem 12 milionů
    korun?
  • 00:51:03 Ano, kdyby to mělo
    být v ideálním stavu,
  • 00:51:07 tak to bude potřebovat více než 60.
  • 00:51:09 Kolik je potřeba do všech nádraží?
  • 00:51:14 Zhruba šest miliard, možná více.
  • 00:51:19 Jak byste vysvětlil veřejnosti,
  • 00:51:22 že tak dlouho trvá převod
    nádraží z na správu železniční
  • 00:51:28 dopravní sítě?
  • 00:51:30 Trvá to zhruba od roku 2008,
    kdy se převedly koleje.
  • 00:51:34 Od té doby se o tom hovoří.
  • 00:51:36 V roce 2011 byly převedení
    zaměstnance i řídícího provozu.
  • 00:51:45 Měly následovat budovy.
  • 00:51:48 Důvod je neskutečné
    množství ministrů dopravy,
  • 00:51:55 kteří nestihli v jednat o tuto
    záležitost v Bruselu.
  • 00:52:03 Tady vidíme koleje, které patří
    správě železniční dopravní cesty,
  • 00:52:08 ale pozemky stále ještě patří ČD.
  • 00:52:12 Stejně jako nádraží, nástupiště.
  • 00:52:17 Ano.
  • 00:52:27 Takže může dojít k pronájmu
    pozemků železniční dopravní cestě.
  • 00:52:34 Teď je problém,
  • 00:52:35 že ministr vám jako dozorčí radě
    a představenstvu vyhrožuje,
  • 00:52:39 že pokud nebudete souhlasit
    s částkou tři miliardy korun,
  • 00:52:44 což má být schválená notifikace
    Bruselem, tak budete odvolání,
  • 00:52:50 protože převod by se mělo
    uskutečnit do konce roku.
  • 00:52:53 To bychom mohli označit
    jako prenotifikační řízení.
  • 00:53:01 Urychlení procesu
    má jediný výsledek.
  • 00:53:03 Máme vyjádření,
  • 00:53:05 že ta částka neznamená
    nedovolenou veřejnou podporu,
  • 00:53:08 ale nehovoří o tom,
    jestli je to tržní cena.
  • 00:53:11 Tržní cena je i něco, co musí určit
    statutární orgány společnosti.
  • 00:53:17 Dan Ťok argumentuje posudkem.
  • 00:53:22 Ten mluví o částce zhruba
    tři miliardy korun.
  • 00:53:27 Do této chvíle jsme ho neměli
    k dispozici.
  • 00:53:30 Z toho, co jsem viděl,
    vychází pochybnosti,
  • 00:53:35 zda se jedná o tržní cenu.
  • 00:53:37 Budova hlavního nádraží
    je tam zhruba za cenu čtyřikrát
  • 00:53:40 nižší než nezastavěné pozemky
    u Masarykova nádraží,
  • 00:53:44 které se nepřevádí.
  • 00:53:47 ČD tedy nemají svůj
    vlastní tržní posudek?
  • 00:53:53 Šest miliard je částka, která
    se objevila v roce 2011.
  • 00:53:58 Ještě na začátku letošního roku
    se uvádělo čtyři miliardy 900 000.
  • 00:54:10 Takže nevěříte odhadům,
    které jsou v posudku?
  • 00:54:15 Mám silné obavy.
  • 00:54:17 Nerad bych, aby to skončilo
    jako o Opencard.
  • 00:54:28 Každý člen dozorčí rady nese
    zodpovědnost a ručí svým majetkem,
  • 00:54:37 abychom se nestali bezdomovci.
  • 00:54:39 Jak budete hlasovat při klíčovém
    jednání dozorčí rady o převodu.
  • 00:54:47 Každý se musí
    rozhodnout sám za sebe.
  • 00:54:49 Předpokládám, že všichni
    tři zástupci zaměstnanců budeme
  • 00:54:55 hlasovat za těchto
    podmínek proti převodu.
  • 00:54:58 Jsme pro převod, ale ne za tuto
    cenu.
  • 00:55:03 O plánovaném převodu nádraží
    má v nejbližší době rozhodovat
  • 00:55:08 Sobotkova vláda.
  • 00:55:09 Našimi dalšími hosty jsou
    Dan Ťok a stínový ministr dopravy
  • 00:55:17 Karel Šidlo.
  • 00:55:21 Kdy dáte materiál na vládu?
  • 00:55:25 Kdy vláda rozhodne,
    co dále s nádražími?
  • 00:55:29 Materiál, který by měl tuto
    věc vládě doporučit,
  • 00:55:32 je v mezirezortním
    připomínkovém řízení.
  • 00:55:37 To je téměř ukončeno.
  • 00:55:39 Předpokládám, že v období
    14 dnů by tento materiál měl dojít
  • 00:55:45 na vládu.
  • 00:55:47 Slyšel jste vyjádření odborů.
  • 00:55:49 Odbory se nechtějí vystavit
    trestnímu stíhání.
  • 00:55:53 Počítáte s tím, že vám to neprojde?
  • 00:55:56 Tuto rétoriku znám.
  • 00:55:58 Převod nádraží by nám projít měl.
  • 00:56:02 Pod výhrůžkou toho, že sesadíte
    vedení českých drah?
  • 00:56:07 Žádná taková výhrůžka nebyl.
  • 00:56:09 Řekla jsem, že pokud
    představenstvo bude proti tomu,
  • 00:56:14 také budu trvat na tom, že budu
    vědět, co udělají s těmi nádražími.
  • 00:56:21 Proč budou teď lépe spravována
    a jak budou lépe spravován.
  • 00:56:27 Chtějí nový posudek a znovu
    se obrátit na Brusel.
  • 00:56:31 Tuto rétoriku slyším
    při každém jednání.
  • 00:56:34 Jsem přesvědčený,
    že najdeme půdorys,
  • 00:56:38 na kterém se tento převod schválí.
  • 00:56:43 Chtěl bych říct důležitou věc.
  • 00:56:46 Převod nádraží není nic,
    co by spadlo z nebe.
  • 00:56:50 Převod nádraží je dokončení
    transformace ČD.
  • 00:56:54 Aby se do té mrtvé cesty dostali
    také nádraží a byl tady logický
  • 00:57:01 postup při možné liberalizaci trhu,
  • 00:57:03 kterou chceme a pro kterou
    jsme se zavázali.
  • 00:57:09 Není možné to oddálit a nechat
    vyhotovit nový posudek?
  • 00:57:14 Oddálit můžeme všechno.
  • 00:57:16 Ale dívám se na ty chudáky
    cestující,
  • 00:57:19 kteří musí chodit na nádraží,
    která se neopravují.
  • 00:57:23 Není není dostatek času.
  • 00:57:29 Je potřeba, abychom ten převod
    konečně udělali.
  • 00:57:33 Ta cena není neprokazatelná.
  • 00:57:36 A nepadla tady jedna důležitá věc.
  • 00:57:40 Neprodáváme jednotlivá nádraží,
    ale prodáváme část podniku.
  • 00:57:44 Ta cena, která je určená, je tržní
    cena za část podniku.
  • 00:57:49 Když bychom vytrhli některá nádraží
    a nevzali do toho další věci,
  • 00:57:53 tak se může zdát.
  • 00:57:56 Takže nový posudek se dělat nebude?
  • 00:58:00 Do nového posudku se nehrnu.
  • 00:58:05 Pokud to bude nutné,
    tak ho uděláme.
  • 00:58:08 A obracet se znovu na Brusel?
  • 00:58:11 Už to jednou probíral.
  • 00:58:15 Notifikace jako taková
    je příliš dlouhý proces,
  • 00:58:19 to bychom to odložili
    o další dva roky.
  • 00:58:23 Jak byste to řešil vy, kdybyste
    seděl na židli Dana Ťoka?
  • 00:58:30 Sedět na židli Dana Ťoka
    je něco úplně jiného.
  • 00:58:34 Musím souhlasit v jedné věci.
  • 00:58:38 Záležitost převodku majetku
    českých drah je skutečně
  • 00:58:40 dlouhodobá záležitost.
  • 00:58:42 Zákon o transformaci českých
    drah je z roku 2002.
  • 00:58:45 Od té doby jsme jako poslanci
    planě volali po tom,
  • 00:58:50 aby byla udělána poctivá
    inventura majetku.
  • 00:58:54 To, co se teď odehrává,
    by měl být závěr toho procesu.
  • 00:59:02 Ale on to závěr není.
  • 00:59:04 Kde máme kolejiště,
    nástupiště a další zařízení,
  • 00:59:08 které souvisí s obsluhou dopravní
    cesty a nejsou v tom zahrnuty.
  • 00:59:13 Na počátku se hovořilo
    o úplně jiné ceně.
  • 00:59:16 Této se dospělo po velmi
    dlouhé době.
  • 00:59:21 Když byste byl v dozorčí
    radě, jak byste hlasoval?
  • 00:59:25 Také bych nehlasoval pro.
  • 00:59:27 Nemá to reálný cíl,
    který se sliboval.
  • 00:59:30 Oproštění národního dopravce
    od dalších režijních nákladů.
  • 00:59:34 Jsou v tom jen budovy.
  • 00:59:38 Vstupní prostory k dopravní cestě.
  • 00:59:40 Ale není v tom další
    zbytný majetek.
  • 00:59:43 Ten bude viset jako koule na noze
    ČD a bude snižovat jejich
  • 00:59:48 konkurenceschopnost za hlediska
    nabídkových cen.
  • 00:59:51 O tom bude řeč v další
    části otázek.
  • 00:59:57 Přepněte si na ČT 24.