iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
13. 3. 2008
16:20 na ČT2

1 2 3 4 5

106 hlasů
11632
zhlédnutí

Komunikace je hra

Mediace

17 min | další Vzdělávání »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

Komunikace je hra - Mediace

  • 00:00:19 - HRAJE HUDBA -
  • 00:00:36 No jo, tak i takhle může skončit
    dlouhodobý sousedský spor.
  • 00:00:40 Ani jeden ze zúčastněných
    na to nedokázal jít jinak
  • 00:00:43 než agresivně.
  • 00:00:44 Ani jeden se nedokázal na problém
    podívat z pohledu toho druhého.
  • 00:00:49 Tady by se přímo nabízela pomoc
    mediátora, tedy člověka,
  • 00:00:53 který má pomoci nalézt takové
    řešení, které je ve prospěch
  • 00:00:57 obou stran. Ale nejprve pojďme
    na začátek, jak ten konflikt
  • 00:01:01 vlastně vznikl.
  • 00:01:03 Vůbec takových sousedských
    konfliktů je na světě,
  • 00:01:06 zdá se, víc než dost.
  • 00:01:21 To musíte dělat takovej rámus
    zrovna v neděli odpoledne?
  • 00:01:24 To si na to mám vzít dovolenou,
    vy chytráku?!
  • 00:01:33 Co to děláte, člověče?
  • 00:01:35 Nevidíte, že ten kouř jde k nám.
  • 00:01:37 Já se tady opaluju,
    tamhle máme pověšený prádlo,
  • 00:01:40 jste normální?
  • 00:01:41 Co mám jako dělat, vy chytráku,
    to mám do toho ohně foukat
  • 00:01:43 z druhý strany, nebo co?
  • 00:01:45 Co to tam pálíte za svinstvo?
  • 00:01:47 Zimní gumy.
  • 00:01:49 Fuj! Proč to pálíte?
  • 00:01:50 Je léto.
  • 00:01:53 Fujtajbl, fuj!
  • 00:02:04 To je moje hruška,
    co si to dovolujete?
  • 00:02:07 Vy naděláte kvůli jedný hrušce,
    tak si to sežerte.
  • 00:02:12 Podívej se na ten barák,
    to si od tebe nechám vymalovat.
  • 00:02:15 To víš, že jo, já ti budu malovat
    celej barák kvůli jedný hrušce.
  • 00:02:19 Víš co, už mě štveš pěkně dlouho,
    dávej si na mě pozor!
  • 00:02:24 Pozor, jo? Pozor!
  • 00:02:29 Pozor, ty už mně pěkně piješ krev!
  • 00:02:31 Venco, prosím tě, pojď sem, pojď.
  • 00:02:33 Počkej, Máňo, já si tady
    něco vyřídím.
  • 00:02:36 Pojď si se mnou tady
    opalovat obličej.
  • 00:02:39 To si ještě vyřídíme.
  • 00:02:43 Proč zrovna my musíme být
    tak blbýho souseda?
  • 00:02:48 Ta jejich kočka furt tady lítá,
    furt se tady míhá někde.
  • 00:02:51 Kočka.
  • 00:02:53 Já dostanu infarkt.
  • 00:02:54 Víš co, infarkt dostaneš akorát
    z toho, jak se pořád rozčiluješ.
  • 00:02:59 No vždyť se na sebe podívej,
    co ti to dělá s tlakem.
  • 00:03:02 To to nemůžete vyřešit po dobrým?
  • 00:03:04 No konečně rozumné slovo.
  • 00:03:06 Marie svého manžela dobře zná
    a už si všimla, že opakované
  • 00:03:10 hádky se sousedem Karlem nejen že
    nikam nevedou, ale také Vaška
  • 00:03:15 zdravotně zatěžují.
  • 00:03:17 On vůbec každý konflikt odnáší
    naše tělo, které jako zrcadlo
  • 00:03:21 vlastně odráží náš stresující
    životní styl.
  • 00:03:29 Čičí...
  • 00:03:31 Micino, pojď sem, nebo bude
    průšvih. Pojď sem!
  • 00:03:33 Co je?!
  • 00:03:35 Tak ty mi budeš lízt do zahrady?
  • 00:03:37 Co blbneš, ty šílenče.
  • 00:03:41 Teď mám kvůli tobě zlomenou ruku.
  • 00:03:44 Patří ti to. Máš štěstí
    že to neodnesla ta tvoje Micina.
  • 00:03:47 Ještě jednou sem vleze
    a je po ní, rozumíš?!
  • 00:03:49 Tak tohle ti neprojde,
    teď mám vážný zranění,
  • 00:03:52 já tě dám k soudu,
    to si zaplatíš!
  • 00:03:56 Mařeno, nalej mi. Vidělas to?
  • 00:03:58 Teď nám vlít do zahrady
    a za chvíli ho
  • 00:04:00 budeme mít v kuchyni.
  • 00:04:02 Třeba to tak zle nemyslel.
    Třeba chtěl tu jejich Micinu
  • 00:04:05 jen odnýst ze zahrady dřív,
    než si toho všimneš,
  • 00:04:09 abyste se zase nechytli.
  • 00:04:11 Hele, víš co, vy jste jeden
    jako druhej.
  • 00:04:13 Ten je bez ruky a tebe příště
    trefí šlak.
  • 00:04:15 A tím chlastem to taky nemůžeš
    řešit věčně.
  • 00:04:17 Vždyť se úplně odděláš.
  • 00:04:19 Cos po něm vlastně chtěl?
  • 00:04:23 Ale víš, že ani nevím, já bych to
    hlavně nechtěl řešit soudně,
  • 00:04:26 to je hrozný.
  • 00:04:28 Doufám, že to ten blb nemyslel
    vážně s tou rukou.
  • 00:04:31 Jestli si ji zlomil opravdu
    kvůli mně, tak to ještě
  • 00:04:34 budu muset platit, ne?
  • 00:04:37 Tak to nevím, to bysme se měli
    zeptat nějakýho odborníka.
  • 00:04:40 Hele, ale počkej, Táňa z práce,
    ta pořád něco řešila s manželem.
  • 00:04:45 Ti se pořád hádali, ta měla
    normálně žaludeční vředy.
  • 00:04:49 To došlo tak daleko, že oni kolem
    sebe chodili normálně jak vrazi.
  • 00:04:53 Vůbec spolu nepromluvili.
  • 00:04:55 A pak ti začla mluvit o nějaký...
    mediaci a úplně rozkvetla. No.
  • 00:05:01 Ale prosím tě, nějaká meditace,
    to zase budeme na sebe čumět
  • 00:05:04 někde na zahradě...
  • 00:05:06 Ne meditace, mediace!
  • 00:05:08 Hele, já se na to poptám.
  • 00:05:13 Mediace má svůj jasný postup
    a strukturu jednání.
  • 00:05:17 Mediátor takové jednání řídí
    a podporuje schopnost účastníků
  • 00:05:22 urovnat konflikt vlastními silami.
  • 00:05:26 Nejprve si vyslechne obě strany
    odděleně, dá jim prostor vyjádřit
  • 00:05:30 se a také pochopit problém
    z pohledu té druhé strany.
  • 00:05:35 Dávejte pozor, snadno se můžete
    stát takovým mediátorem
  • 00:05:39 někdy i vy.
  • 00:05:42 Já vidím, že jste se zranil,
    jak se vám to stalo?
  • 00:05:44 Soused na mě vyrazil se sekerou
    a já, jak jsem v tom fofru
  • 00:05:46 přelízal plot, tak jsem si
    tu ruku zlomil.
  • 00:05:49 A protože jsem s tím měl samozřejmě
    nějaké vydání a byl jsem
  • 00:05:52 na nemocenské, tak jsem chtěl,
    aby mi to zaplatil,
  • 00:05:54 když za to vlastně může.
  • 00:05:56 Já jsem ho chtěl nejdřív
    dát k soudu, ale manželka říkala,
  • 00:05:58 teda vlastně ona s tím přišla
    manželka od souseda, že je možný
  • 00:06:02 nějaký mimosoudní vyrovnání.
  • 00:06:04 Já jsem o tom nevěděl
    a tak teď jsem tady.
  • 00:06:08 No a to je dobře, že jste přišel.
  • 00:06:09 My se to tady spolu pokusíme
    všechno společně probrat,
  • 00:06:13 vy mi konkrétně povíte,
    co se stalo.
  • 00:06:15 Vy jste mluvil něco o zahradě
    a o plotu.
  • 00:06:18 A jestli tomu dobře rozumím,
    váš soused byl na vaší,
  • 00:06:22 nebo vás napadl, na vaší zahradě?
  • 00:06:25 Noto ne, já jsem si šel k němu
    na zahradu pro svou kočku.
  • 00:06:28 Aha, takže vy jste byl na zahradě
    vašeho souseda a...
  • 00:06:32 ...byl váš soused u toho,
    když jste tam vešel?
  • 00:06:36 Nejdřív ne.
  • 00:06:37 Já jsem se vlastně chtěl
    jenom vyhnout tomu,
  • 00:06:40 abysme se zase chytli.
  • 00:06:41 Ale on vyšel z domu a pak na mě
    hned vlít s tou sekerou.
  • 00:06:45 To je poněkud hodně tvrdé
    a netradiční řešení,
  • 00:06:48 nicméně vy jste byl
    na jeho pozemku.
  • 00:06:50 Z právnického hlediska bychom
    asi neobstáli, co myslíte?
  • 00:06:54 Já vím!
  • 00:06:56 Když ono to všechno začalo
    už dávno.
  • 00:06:58 Tak mi o tom povězte.
  • 00:07:00 Tak třeba si vzpomínám,
    že soused pálil na zahradě listí,
  • 00:07:04 když tam měla manželka pověšené
    čerstvě vyprané prádlo.
  • 00:07:07 -To je přece schválnost, ne?
    -Myslíte?
  • 00:07:09 Vlastně těžko říct, protože jednou
    si třeba soused zase mohl myslet,
  • 00:07:13 že dělám schválnost já,
    protože jsem pustil sekačku,
  • 00:07:16 když on spal na zahradě.
  • 00:07:18 Jenomže já jsem to vlastně prvně
    ani nevěděl, že tam je.
  • 00:07:21 Tak já bych možná třeba počkal,
    ale...
  • 00:07:24 To je těžký žít s takovým
    neurvalcem.
  • 00:07:26 Takže jestli tomu dobře rozumíme,
    vy jste se snažil chovat vstřícně.
  • 00:07:30 No, snažil.
  • 00:07:33 Dobře.
  • 00:07:37 Pokud tedy budete souhlasit,
    já bych si ráda vyslechla
  • 00:07:39 i druhou stranu a pak bych vás
    pozvala na další,
  • 00:07:42 tentokrát společnou schůzku
    s vaším sousedem, ano?
  • 00:07:46 Já to nechám na vás.
  • 00:07:48 Výborně, tak se mějte
    zatím hezky.
  • 00:07:50 -Tak na shledanou.
    -Nashle.
  • 00:07:54 Vedle dobrovolnosti je další
    zásadou úspěšné mediace
  • 00:07:58 důvěra v mediátora.
  • 00:08:00 Mediátor si musí tedy nejprve
    důvěru obou stran získat.
  • 00:08:04 Ale zároveň v průběhu procesu
    musí ověřovat,
  • 00:08:07 zda někde důvěru neztrácí.
  • 00:08:11 Další zásadou je pak nestrannost
    mediátora.
  • 00:08:14 Mediátor totiž nijak neovlivňuje
    výsledek jednání.
  • 00:08:18 Pouze vytváří podmínky pro to,
    aby se obě zúčastněné strany
  • 00:08:22 mohly na výsledku a řešení
    konfliktu vzájemně dohodnout.
  • 00:08:29 Co se vám vybaví,
    když se řekne mediace?
  • 00:08:32 No, četla jsem o tom jeden
    článeček.
  • 00:08:34 Je to vlastně jakoby taková
    terapie, kdy je jakoby 1 osoba
  • 00:08:38 mediátor a vlastně mi
    zprostředkovává komunikaci
  • 00:08:41 mezi dvěma jakoby...
  • 00:08:44 ...stranama, který jsou jakoby
    v rozporu nějakým.
  • 00:08:48 Podařilo se vám někdy usmířit
    dva lidi nějakým způsobem?
  • 00:08:51 Podařilo.
  • 00:08:53 Jak jste to udělala?
  • 00:08:54 Rozhovorem s nima.
  • 00:08:58 Kamaráda s přítelkyní.
  • 00:09:00 A jak jste to udělal?
  • 00:09:01 No nějak jako jsem řek kamarádovi,
    že půjdeme na pivko,
  • 00:09:04 to jsem řek i kamarádce,
    že jdeme na víno.
  • 00:09:07 Tam se spolu setkali
    a usmířili se.
  • 00:09:10 Stačí vstoupit mezi ně a snažit se
    trošku logicky argumentovat.
  • 00:09:13 Dokonce se mi osvědčilo skoro víc
    utnout tu hádku a nechat jim
  • 00:09:17 oboum dvoum čas na rozmyšlenou.
  • 00:09:19 Aby šli od sebe, aby byl klid
    a pak si to řekli v klidu.
  • 00:09:24 Dobrý den, já jsem přišel,
    protože moje žena říkala,
  • 00:09:28 že bych se na vás moh obrátit
    s jistým problémem.
  • 00:09:32 Teda spíš soused už tady byl,
    jak asi víte. Pardon.
  • 00:09:37 Ano, váš soused už tady byl.
  • 00:09:39 Ale já jsem si pozvala vás,
    protože bych ráda vyslechla
  • 00:09:42 i vaši stranu. Tak povídejte.
  • 00:09:44 No víte, já nevím, jak začít.
    Ono jde o takovou...
  • 00:09:47 ...takovej sousedskej spor.
  • 00:09:50 Ono se vlastně ani nic nestalo.
    O to jde. Jo?
  • 00:09:55 Jen my se pořád dohadujeme.
  • 00:09:57 A soused... soused si teď náhodou
    jako zlomil ruku a chce mě
  • 00:10:00 zažalovat teda, že jako za to
    můžu já.
  • 00:10:03 Aha, takže jestli tomu dobře
    rozumím, vám oběma jde
  • 00:10:06 o vyřešení celé situace,
    ovšem mimosoudní cestou.
  • 00:10:09 Bez soudu, určitě, ano.
  • 00:10:11 Tak mi o tom zkuste
    o všem povyprávět.
  • 00:10:15 No takhle. Vlastně on mi dělal
    takový naschvály.
  • 00:10:19 I když já ani nevím.
  • 00:10:21 Třeba viděl, že v neděli po obědě
    si jdu lehnout, jo?
  • 00:10:25 A najednou von si zapnul sekačku.
  • 00:10:27 Já nevím, jestli to viděl,
    nebo to dělal naschvál,
  • 00:10:30 nebo úkosem to nějak tak zmerčil.
    Prostě ji zapnul. No a...
  • 00:10:33 Tak jsem vyskočil, no.
  • 00:10:36 Prostě jsou to takový klukoviny.
  • 00:10:39 Asi to ani tak zle nemyslel.
  • 00:10:43 Myslíte, že by tedy bylo možné,
    kdybyste si oba dva
  • 00:10:46 v klidu promluvili?
  • 00:10:48 To by asi bylo, protože moje žena
    říkala, že mluvila se sousedkou,
  • 00:10:52 což je žena jeho, a že teda bysme
    to mohli nějak tak jako vzít
  • 00:10:56 ten problém, smáznout tak nějak,
    aby byl pryč.
  • 00:10:59 Dobře, pokud tedy souhlasíte,
    já bych si ráda vás oba pozvala
  • 00:11:03 na společnou schůzku.
    Nemáte nic proti tomu?
  • 00:11:05 Ne, vůbec, jsem naopak pro.
  • 00:11:08 Výborně, tak já vám co nejdřív
    dám vědět termín schůzky, ano?
  • 00:11:11 To budete hodná.
  • 00:11:13 Tak jo, já vám děkuju.
  • 00:11:14 -Jste milá, děkuju.
    -Ano. -Pardon.
  • 00:11:17 -V pořádku, budu se těšit.
    -Taky.
  • 00:11:23 V této chvíli se proces mediace
    ocitl ve velmi důležitém bodě.
  • 00:11:27 Stav soutěžení totiž přechází
    v dialog, v komunikaci.
  • 00:11:32 Bez toho by byl další postup
    mediace nemyslitelný.
  • 00:11:36 Ve stavu soutěžení totiž
    v podstatě čekáme na každou
  • 00:11:39 soupeřovu chybu. Jako útok
    pak chápeme i věci,
  • 00:11:42 které se zlým úmyslem nemají
    vůbec nic společného.
  • 00:11:46 Zatímco když jsme schopni
    jeden druhému naslouchat,
  • 00:11:50 když komunikujeme, můžeme problém
    nahlédnout i z druhé strany.
  • 00:11:54 A to nám potvrdí i profesionálové.
  • 00:11:59 Přestože pracuji jako tiskový
    mluvčí, tak jsem se samozřejmě
  • 00:12:05 ve své profesi několikrát dostal
    do situace, když jsem musel
  • 00:12:07 zastupovat jakéhosi mediátora.
  • 00:12:09 Musím říci, že nezávidím
    těm profesionálům,
  • 00:12:11 protože je to skutečně
    velice těžká práce.
  • 00:12:14 Kdybych měl stručně říct pravidla,
    kterých jsem se držel,
  • 00:12:17 tak v 1. řadě je důležité mít
    jistotu, že máte co do činění
  • 00:12:22 s lidmi, kteří se chtějí dohodnout.
  • 00:12:24 Jakmile na jedné straně je někdo,
    koho já nazývám v podstatě
  • 00:12:27 anarchistou, tzn. člověkem,
    který jakékoli návrhy na kompromis
  • 00:12:31 nebuje, tak je to samozřejmě
    potom těžká práce.
  • 00:12:34 Druhá věc je, že musíte umět
    naslouchat oběma stranám
  • 00:12:37 a obě strany vás musí dokázat
    přijmout jako naprosto
  • 00:12:40 nezávislého, nezaujatého člověka,
    který je pouhým prostředníkem.
  • 00:12:45 Ve chvíli, kdy se vám tohle podaří,
    dokážete ty lidi dostat na 1 místo,
  • 00:12:50 kde s nimi začneme jednat,
    tak pak bodem č. 1 je,
  • 00:12:53 nedopustit, aby převzali otěže
    té diskuse emoce.
  • 00:12:58 Protože zatímco emoce je bezvadný
    nositel informace,
  • 00:13:00 tak je to totální průšvih
    ve chvíli, kdy potřebujete,
  • 00:13:03 aby se ty strany v klidu dohodly.
  • 00:13:07 Moje role spočívá v tom,
    že budu přihlížet vašemu dialogu,
  • 00:13:10 ve kterém se společně budeme snažit
    najít řešení celého vašeho sporu.
  • 00:13:15 Pokud byste něčemu nerozuměli
    nebo byste chtěli něco podotknout,
  • 00:13:18 prosím, neváhejte, učiňte tak.
  • 00:13:20 Pokud je mi známo, došlo zde
    u pana Karla k vážnějšímu zranění,
  • 00:13:24 což mělo být také důvodem
    soudního sporu.
  • 00:13:27 Pane Karle, chcete nějak zahájit
    vaši diskusi?
  • 00:13:30 Rád bych. Tak tedy, ta ruka
    mě pořád bolí.
  • 00:13:33 Navíc jsem musel platit taxíka
    do nemocnice.
  • 00:13:35 A navíc jsem měl nemocenskou,
    takže já bych chtěl,
  • 00:13:37 aby mi to pan soused všechno
    uhradil.
  • 00:13:40 Podívejte se, za prvé, vy jste byl
    na mým pozemku. To nepopřete.
  • 00:13:45 A zranění jste si přivodil,
    když jste přelejzal
  • 00:13:48 zpátky k sobě plot.
  • 00:13:50 To jo, ale jenom proto,
    že vy jste na mě vlít se sekerou.
  • 00:13:54 A navíc bych k vám na zahradu nikdy
    v životě nevlezl, kdybyste vy mně
  • 00:13:58 nevyhrožoval, že zabijete mou
    kočku, když tam ještě jednou vleze.
  • 00:14:02 Já jsem se prostě jenom chtěl
    vyhnout dalšímu konfliktu.
  • 00:14:05 Dobře, dobře.
  • 00:14:06 Pane Vašku, vy byste byl ochoten
    uznat, že celá situace byla
  • 00:14:10 poněkud nestandardní a že
    za těchto okolností byste
  • 00:14:13 alespoň částečně uhradil zdravotní
    náklady panu Karlovi?
  • 00:14:19 No, podívejte se,
    takhle vám to řeknu.
  • 00:14:21 Prostě je to tak, že jsem to možná
    malinko přehnal.
  • 00:14:25 Hlavně s tou sekyrou, jo.
  • 00:14:26 Ale jinak, pokud bych já měl
    něco platit, tak bych požadoval
  • 00:14:30 finanční odškodnění, jak se tady
    říká v těchhle kruzích,
  • 00:14:34 za omítku, víte?
  • 00:14:35 Protože on mi ohodil omítku
    hruškou, když ji po mně hodil,
  • 00:14:39 a zničil mi omítku.
    To bych prosil.
  • 00:14:42 Pane Karle?
  • 00:14:44 No podívejte se, vono je to všechno
    takový jako komplikovaný.
  • 00:14:48 Ani tak moc nejde o ty náhrady.
  • 00:14:50 Já už bych jenom chtěl,
    aby byl konečně pokoj.
  • 00:14:53 A klid!
  • 00:14:55 S tím byste souhlasili oba dva,
    pokoj a klid, ano?
  • 00:14:59 Souhlasili byste tedy s tím,
    že by pan Karel nepožadoval
  • 00:15:04 žádné finanční odškodnění
    za zraněnou ruku,
  • 00:15:07 pan Vašek by nepožadoval žádnou
    finanční náhradu
  • 00:15:11 za zničenou omítku, mohlo by tedy
    dojít k smírčímu řešení
  • 00:15:14 vzájemnou dohodou?
  • 00:15:16 No, v podstatě ano.
  • 00:15:18 Ano?
  • 00:15:20 Já bych taky byl nějak tak rád,
    kdyby se to v klidu vyřešilo.
  • 00:15:23 Já to všechno sepíšu a vy mi to
    přijdete potom podepsat.
  • 00:15:27 Já bych ještě ráda upozornila
    na jednu takovou zvláštnost
  • 00:15:30 celého mediačního procesu.
  • 00:15:31 A to je, že vaši dohodu bych si
    dovolila kontrolovat v praxi.
  • 00:15:36 To znamená, že bych se tu a tam
    za váma zastavila
  • 00:15:39 a už neformálně bysme prohodili
    pár slov a dali kávičku.
  • 00:15:44 To se stavte.
  • 00:15:46 -Stavte se, jako že se nehádáme.
    -Kdykoliv, že jo.
  • 00:15:49 Na pokec.
  • 00:15:50 Tak se stavte.
  • 00:15:52 A tak bych si tak zkontrolovala,
    jak vám to vychází a jde, ano?
  • 00:15:55 Jako že se nehádáme.
  • 00:15:56 Jako že se nehádáte,
    že je všechno v pořádku, ano?
  • 00:15:58 -To přijďte.
    -Přijďte, kdy budete chtít.
  • 00:16:00 Výborně, tak jo. Děkuju.
  • 00:16:04 Mediace jako mimosoudní řešení
    konfliktu se velmi často využívá
  • 00:16:09 u daleko závažnějších případů,
    jako jsou rozvody, rozhodování
  • 00:16:13 o tom, kdo se bude po rozvodu
    starat o dítě, pracovní spory ap.
  • 00:16:17 A my se teď podíváme,
    jak nám mediace přerovnala to,
  • 00:16:22 co jsme viděli na začátku.
  • 00:16:50 Skryté titulky: Simona Sedmihorská
    Česká televize, 2008

Související