iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
22. 4. 2016
19:29 na ČT24

1 2 3 4 5

100 hlasů
23090
zhlédnutí

Interview ČT24

Tomáš Halík, teolog a filozof, držitel Templetonovy ceny

25 min | další Publicistika »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

Interview ČT24

  • 00:00:07 Komentáře o rozdělené společnosti
    mohou znít jako klišé,
  • 00:00:14 ale pokud to existuje,
    mělo by se o tom mluvit?
  • 00:00:17 Jakou etapou společnost přechází?
  • 00:00:19 Má se přestat věřit na dobré konce?
  • 00:00:21 Zeptáme se faráře a prof. Tomáše
    Halíka.
  • 00:00:25 Dobrý večer.
  • 00:00:26 Mluvili jsme spolu před dvěma lety.
  • 00:00:28 Jak moc se za tu dobu
    proměnila společnost?
  • 00:00:32 Je rozdělená?
  • 00:00:34 Velice se změnila.
  • 00:00:36 Na konci minulého roku jsem
    se vrátil po jednom semestru
  • 00:00:38 ze Spojených států.
  • 00:00:40 Byl jsem šokován tím,
  • 00:00:42 jak se zhoupla ta morální
    atmosféra společnosti.
  • 00:00:46 Ještě před měsícem jsem si říkal,
    že tomu nerozumím.
  • 00:00:51 Proč velice rozumní lidé
    podléhají předsudkům a strachu.
  • 00:00:55 Ale řek jsem si, že na to přijdu.
  • 00:00:58 Šedé buňky mozkové musím zapojit.
  • 00:01:02 Studoval jsem, přemýšlel jsem
    a diskutoval jsem s kolegy.
  • 00:01:08 Říkal jsem si,
  • 00:01:10 že musím zůstat na bázi
    racionálního analytického
  • 00:01:13 střízlivého myšlení.
  • 00:01:15 Nepodléhat emocím.
  • 00:01:17 Nemohu se nechat vtáhnout pouze
    do takového prvoplánového pohledu
  • 00:01:22 politiků, komentátorů.
  • 00:01:23 Myslím si, že jsem na něco přišel.
  • 00:01:26 Mám dojem, že tři věci
    tady hrají roli.
  • 00:01:31 Jednak, že chybí jakési
    vědomí naší identity.
  • 00:01:38 Proto také chybí
    nějaká politická vize.
  • 00:01:42 Kdo jsme jako česká společnost?
  • 00:01:46 Kam chceme patřit a kam jdeme?
  • 00:01:51 Svého času to formuloval Masaryk
    a Havel, ale tato vize teď chybí.
  • 00:01:57 Potom ta sebereflexe.
  • 00:01:59 Bojíme se cizího, protože nemáme
    ujasněno vlastní identitu.
  • 00:02:03 Za druhé je vyčerpaný
    sociální kapitál důvěry.
  • 00:02:09 Ještě důležitější než ekonomický
    kapitál je pro demokracii
  • 00:02:12 kapitál důvěry.
  • 00:02:14 Důvěra ve stát, instituce,
    politickou sféru.
  • 00:02:19 To je ohromným způsobem otřeseno.
  • 00:02:23 Za třetí je narušený
    imunitní systém společnosti.
  • 00:02:30 V každé společnosti jsou
    extremistické skupiny.
  • 00:02:36 To je něco jako v těle.
  • 00:02:38 Čas od času máme nádorové buňky.
  • 00:02:44 Ale pokud je normální doba,
  • 00:02:49 tak si s tím imunitní
    systém poradí.
  • 00:02:52 Když jsme vystaveni stresu,
  • 00:02:54 nebo nějakému nezdravému
    životnímu prostředí,
  • 00:02:59 tak začnou rakovinové buňky bujet.
  • 00:03:02 To začali ti extremisté.
  • 00:03:06 Ochromily imunitní
    systém společnosti.
  • 00:03:09 Za ten by měli nést
    hlavní zodpovědnost ti,
  • 00:03:12 kteří tvoří morálně
    kulturní pilíř společnosti.
  • 00:03:16 Univerzity, autority,
    církve, média.
  • 00:03:22 Tady se vlastně ten rakovinový
    systém dostal do samého centra.
  • 00:03:30 Mluvili jsme o rozdělené
    společnosti.
  • 00:03:33 Ano, byla rozdělena.
  • 00:03:35 Vděčím panu prezidentu Zemanovi,
    protože tu společnost opět spojuje.
  • 00:03:40 Něco se tady skutečně
    událo a to se událo okolo
  • 00:03:43 té čínské návštěvy.
  • 00:03:46 Tam je jakýsi bod obratu.
  • 00:03:48 Když mluvíte o krizi identity.
  • 00:03:50 Kdo se na tom podílí?
  • 00:03:57 Jakou odpovědnost
    nese politická elita?
  • 00:03:59 Položil jste obrat, že lidé
    jsou jako pod drogou.
  • 00:04:04 Jak je ta droga silná?
  • 00:04:06 Je velice silná.
  • 00:04:07 Je to jako ta rakovinová buňka,
  • 00:04:10 kterou by měl ten normální
    systém imunity zlikvidovat.
  • 00:04:15 Ten systém imunity tady není.
  • 00:04:20 Prezident, který má v české
    společnosti ten úřad,
  • 00:04:25 tak to má tradici od Masaryka
    a Havla.
  • 00:04:28 Měla by to být nějaká
    intelektuální a morální autorita.
  • 00:04:33 Od toho by měla
    vycházet ta imunita.
  • 00:04:35 Říci to jasné ne.
  • 00:04:38 Jako je třeba prezident Kiska.
  • 00:04:44 Ten se třeba snaží uklidnit
    společnost zachvácenou strachem
  • 00:04:48 a propagandou.
  • 00:04:49 U nás je to naopak.
  • 00:04:52 Prezident se ukazuje s lidmi, kteří
    jsou hlavními nositeli té rakoviny.
  • 00:04:57 S Konvičkou atd.
  • 00:05:02 Povzbuzuje toto rakovinové bujení.
  • 00:05:07 To je ojedinělé,
  • 00:05:09 takovým způsobem povzbuzovat
    negativní prvky ve společnosti.
  • 00:05:13 To je velice znepokojující.
  • 00:05:15 Ale jak jsem řekl.
  • 00:05:17 Mám dojem,
  • 00:05:18 že ta čínská návštěva byla bodem
    obratu v české společnosti.
  • 00:05:23 Když pan prezident
    vypustil tu větu,
  • 00:05:25 že nás vlastně manipulovala
    EU a Spojené státy a teď jsme
  • 00:05:31 konečně svobodní, tak spoustu
    lidí se řeklo, tak dost.
  • 00:05:37 Tady někdo otáčí kormidlo
    zahraniční politiky našeho státu
  • 00:05:41 bez mandátu občanů, bez mandátu
    vlády, bez mandátu parlamentu.
  • 00:05:48 Tady se ten člověk prezident
    stává loutkou určitých oligarchů,
  • 00:05:53 kteří mají své zájmy v obchodu.
  • 00:05:58 Není to příliš silné tvrzení?
  • 00:06:04 Říkáte, že prezident
    republiky je loutka.
  • 00:06:07 Vypadá, že je silný, ale není.
  • 00:06:10 Silní jsou v jeho okolí ti lidé,
  • 00:06:12 kteří reprezentují
    zájmy Číny a Ruska,
  • 00:06:15 kteří tam mají své obchodní zájmy.
  • 00:06:17 Tyto oligarchy fascinují tyto
    dvě východní země právě proto,
  • 00:06:21 že tam existuje právní nihilismus.
  • 00:06:24 Je to kapitalismus
    bez právního systému.
  • 00:06:28 To se jim hrozně líbí.
  • 00:06:30 Proto nenávidí EU, která
    dbá na tu kulturu práva.
  • 00:06:35 Také řada našich občanů se dovolala
    práva u evropských institucí.
  • 00:06:41 Zmínil jste ten politický
    extremismus.
  • 00:06:44 Jak vážně to berete?
  • 00:06:49 Je to zapotřebí brát vážně.
  • 00:06:52 Zachvacuje to celou
    středovýchodní Evropu.
  • 00:06:55 Ukazuje se,
  • 00:06:56 že ta kultura demokracie se tady
    pořádně nerozvinula.
  • 00:07:00 RD přišly lidé příliš snadno k tomu
    prostřenému stolu a představovali
  • 00:07:10 si, že ta cesta na západ bude tak,
    že usedneme k tomu bohatému stolu.
  • 00:07:17 Nechtějí si uvědomovat,
  • 00:07:19 že svoboda je spojená
    s odpovědností a solidárnosti.
  • 00:07:23 Že nemůžeme pouze pořád brát.
  • 00:07:25 Musíme se také rozdělit o určité
    problémy, které jsou celoevropské.
  • 00:07:30 Takže ta protievropská nálada
    a ten provincialismus a krátkozraké
  • 00:07:39 myšlení, tak to je tedy velice
    nebezpečné a málo lidí tomu čelí.
  • 00:07:43 Ty názory se začaly tříštit
    už kvůli pohledu na krizi
  • 00:07:47 na Ukrajině.
  • 00:07:48 Teď se nepokrytě mluví o podobě
    informační války.
  • 00:07:52 Jak moc je ten konflikt jiný?
  • 00:07:54 Jaké zmatení to přináší?
  • 00:07:57 Ta hysterie okolo uprchlíků
    svým způsobem měla zakrýt to,
  • 00:08:02 že to co je pro nás nejvíce
    nebezpečné je tato informační válka
  • 00:08:06 ze strany Ruska.
  • 00:08:10 Ty ruské služby jsou
    tady neobyčejně silné.
  • 00:08:14 Včera jsem se bavil s lidmi,
    kteří tomu monitorují.
  • 00:08:21 Říkají, že to není
    konspirační teorie.
  • 00:08:23 Mají seznam lidí, že když budete
    mluvit do rádia nebo do televize,
  • 00:08:30 tak už jsou připraveni lidé
    s připraveným e-maily,
  • 00:08:37 kterými budou útočit.
  • 00:08:39 Chtějí především zlikvidovat
    veřejnoprávní média,
  • 00:08:42 nebo spíš tu jejich svobodu.
  • 00:08:45 To je hlavní úkol
    těch ruských agentů.
  • 00:08:48 To je strašně nebezpečná věc.
  • 00:08:50 Je zapotřebí tomu čelit.
  • 00:08:52 Když jsme mluvili o těch
    extremistických silách.
  • 00:08:55 Často používají argumenty,
    že chtějí společnost chránit.
  • 00:08:59 Patříte mezi ty,
  • 00:09:01 kteří se snaží oddělovat například
    islám jako takový od radikální
  • 00:09:05 podoby islamistické.
  • 00:09:08 Jak moc náročné je hájit
    tento názor?
  • 00:09:12 Je to značně náročné.
  • 00:09:16 Jsme ve společnosti,
    která si říká ateistická.
  • 00:09:20 Ona je bohužel v té oblasti
    nábožensky nevzdělaná.
  • 00:09:25 Lidé prostě spolknou
    nejrůznější předsudky.
  • 00:09:28 Toto je hrozně nebezpečné.
  • 00:09:30 Neoddělovat islám od islamistů.
  • 00:09:35 To je hlavní cíl islamistů.
  • 00:09:38 Chtějí vtáhnout do apokalyptické
    války celý arabský svět.
  • 00:09:41 Chtějí říci, že západ
    nenávidí islám jako takový,
  • 00:09:46 nenávidí arabský svět.
  • 00:09:47 To není pravda.
  • 00:09:49 Jsme ve válce s extremisty
    a nikoliv s islámem.
  • 00:09:51 Ti lidé, kteří nejsou
    ochotni to rozlišit,
  • 00:09:56 tak vlastně spolupracují
    s islamistického propagandou.
  • 00:10:02 Je zapotřebí to rozdělovat.
  • 00:10:04 Je to zápas o 1,6 miliardy
    muslimů ve světě,
  • 00:10:09 z nichž naprostá
    většina toto odmítá.
  • 00:10:15 V Respektu byl článek,
    kde se psalo.
  • 00:10:19 Není to o tom, že by to byli lidé,
  • 00:10:30 kteří vyznávali islám
    a radikalizovali se.
  • 00:10:33 Ale obráceně.
  • 00:10:37 Často to jsou lidé,
    kteří neznají korán.
  • 00:10:40 Ale vzali si z toho symboly
    a rétoriku, která je nebezpečná.
  • 00:10:46 Náboženství může být zdrojem velice
    významným pozitivním morálním
  • 00:10:50 zdrojem, ale zároveň může
    být velice nebezpečné.
  • 00:10:54 Patříte mezi ty, kdo podporují
    mezináboženský dialog.
  • 00:10:58 Jakou má podporu v této zemi?
  • 00:11:00 Účastnil se ho například
    kardinál Vlk.
  • 00:11:05 Je o to zájem?
  • 00:11:08 Zejména u mladých lidí ano.
  • 00:11:11 Lidé by si měli uvědomit, že nemohu
    mluvit o náboženství paušálně.
  • 00:11:16 Náboženství je strašně
    rozličný jev.
  • 00:11:21 Neliší se ani tak ta jednotlivá
    náboženství,
  • 00:11:23 ale uvnitř těch náboženství.
  • 00:11:25 Jeden psycholog kdysi řekl,
    že jsou dva typy náboženství.
  • 00:11:31 Náboženství, které je využito
    k nějakým jiným cílům
  • 00:11:34 a náboženství, ve kterém
    lidé hledají to,
  • 00:11:36 co každé náboženství nabízí.
  • 00:11:38 Tzn. určitou pedagogiku,
    jak zvládnout lidské sobectví,
  • 00:11:43 egoismus, jak kultivovat
    tu oblast pudů.
  • 00:11:48 Jakým způsobem spravedlivě
    žít s druhými lidmi.
  • 00:11:52 Toto nějakým způsobem učí všechna
    ta velká náboženství.
  • 00:11:55 Ale ta náboženství se mohou stát
    také nástrojem obhajoby třeba
  • 00:12:01 určité národnostní identity.
  • 00:12:03 Stávají se politickou ideologií.
  • 00:12:05 To se stalo islámu.
  • 00:12:07 Ale jsou i takoví křesťané.
  • 00:12:10 To instrumentalizovaná
    náboženství je hrozně nebezpečné.
  • 00:12:15 O náboženství nelze mluvit
    jako o dobrém nebo špatném.
  • 00:12:20 Tyto typy náboženskosti
    jsou v každé té tradici.
  • 00:12:24 Záleží na tom, zdali tam jsou
    lidé otevření, vzdělání,
  • 00:12:30 lidé kteří jsou sociální, nebo
    jsou tam frustrovaní lidé,
  • 00:12:40 kteří si proboha
    projektují svůj strach.
  • 00:12:44 Děsně děkujeme těm kritikům
    náboženstvím,
  • 00:12:53 kteří ukázali třeba tu patologii.
  • 00:13:05 Často se teď mluví o obraně
    křesťanských hodnot.
  • 00:13:08 Co tomu říkáte, když
    to říkají lidé,
  • 00:13:10 kteří se kloní k naprosto
    jiným extrémům?
  • 00:13:13 Je to strašně nebezpečná fráze.
  • 00:13:18 Používají to ti lidé,
  • 00:13:19 kteří si pod křesťanskými hodnotami
    představují nenávist vůči islámu
  • 00:13:32 nebo homosexualitě.
  • 00:13:34 Nedovedli by třeba vyjmenovat
    ani čtyři přikázání.
  • 00:13:38 V Polsku je to teď strašně
    nebezpečné.
  • 00:13:40 Kdyby se katolicismus
    spojil s nacionalismem,
  • 00:13:48 tak to byl problém.
  • 00:13:53 Jakmile opadne hysterie kolem
    migrantů a bude se racionálně
  • 00:13:57 rozlišovat mezi lidmi ohroženými
    a lidmi, kteří nasedli na ty sliby,
  • 00:14:04 že se budou mít dobře atd.
  • 00:14:06 Toto pomine.
  • 00:14:08 Ti lidé, kteří na to vsadili,
    tak nevyhrají.
  • 00:14:13 Nebo ti co vsadili na tu nenávist
    k uprchlíkům,
  • 00:14:19 tak vypustili džina z láhve,
    který je zahubí.
  • 00:14:23 To byl třeba Fico na Slovensku.
  • 00:14:25 Ten chtěl podobně jako u nás Zeman
    být na tom strachu z uprchlíků,
  • 00:14:30 ale potom se objevil Kotleba,
  • 00:14:32 který to udělal ještě
    radikálněji a sebral mu hlasy.
  • 00:14:37 Lidé, kteří vypouštějí ducha
    xenofobie vypouštějí hrozně
  • 00:14:41 nebezpečné věci.
  • 00:14:45 Křesťanství by se neměl nechat
    zatáhnout do těchto věcí.
  • 00:14:48 Křesťanské hodnoty je něco
    úplně jiného.
  • 00:14:50 Je to solidarita, zodpovědnost
    za životní prostředí, odpuštění,
  • 00:14:57 milosrdenství,
    sociální spravedlnost.
  • 00:14:59 To co hlásí papež František.
  • 00:15:02 To je evangelium a křesťanské
    hodnoty.
  • 00:15:05 Ale k tomu nepatří
    nenávist a strach.
  • 00:15:08 Zmínil jste Kotlebu, který
    nakonec ve volbách uspěl.
  • 00:15:12 O čem to vypovídá?
  • 00:15:14 Kdy to může opadnout?
  • 00:15:17 Nebo to může dopadnout
    po nějakém konfliktu?
  • 00:15:22 Nejsem člověk,
  • 00:15:24 který by koukal pánubohu přes
    rameno a viděl budoucnost.
  • 00:15:30 Ty scénáře jsou rozlišné a je možný
    také tragický scénář.
  • 00:15:34 Tito lidé využívají toho,
  • 00:15:36 že demokratická kultura
    předpokládá určitou inteligentní
  • 00:15:42 veřejnou diskuzi.
  • 00:15:44 Musí tady být nějací lidé,
    kteří dávají impulzy.
  • 00:15:49 Určité morální a duchovní autority.
  • 00:15:51 Nikoliv v tom smyslu, že by to byli
    nějací tátové,
  • 00:15:57 kteří by museli být poslouchání.
  • 00:15:59 Ale protože přemýšlí,
  • 00:16:01 tak jsou povinni nabídnout
    určité vize a myšlenky.
  • 00:16:04 Jestli to lidé přijmou nebo
    ne, tak to je jejich věc.
  • 00:16:09 Lidé, kteří dávají určité
    orientační impulzy a vedou
  • 00:16:12 k zamyšlení, tak ti tady musí být.
  • 00:16:14 U nás jsou okřikováni.
  • 00:16:17 To je pražská kavárna,
    intelektuálové atd.
  • 00:16:23 Ta neúcta ke vzdělaným lidem,
    kterou šíří třeba pan prezident,
  • 00:16:27 tak to je strašně nebezpečná věc.
  • 00:16:30 Je třeba vzdělanost
    a veřejná diskuze.
  • 00:16:33 Je třeba jasně vystupovat proti
    těmto demagogům, fašistům atd.
  • 00:16:41 Je zapotřebí se snažit porozumět
    tomu, z čeho to vyrůstá.
  • 00:16:47 Vyrůstá to z neznalosti
    vlastní identity.
  • 00:16:50 Takže hledat vlastní
    identitu a nabízet nějakou
  • 00:16:52 dlouhodobější vizi.
  • 00:16:54 Využívat ty morální impulzy
    v té oblasti náboženství.
  • 00:17:00 Nezneužívat to náboženství atd.
  • 00:17:03 Když jste hovořil o té solidaritě
    a nutnosti nabídnout pomoc.
  • 00:17:10 Dovedete zároveň pochopit,
  • 00:17:12 proč lidé ty obavy mají právě
    z prolínání těch kultur
  • 00:17:16 a náboženství jako takových?
  • 00:17:18 Je to těžký problém a bude
    to těžký problém.
  • 00:17:22 Ale bude to horší.
  • 00:17:24 Protože toto je pouze
    první vlna uprchlíků.
  • 00:17:30 Za určitou dobu přijde druhá vlna
    těch ekologických uprchlíků.
  • 00:17:35 Protože tady byl zanedbán
    ten problém oteplování a vysychání.
  • 00:17:42 Nezodpovědní politici jako
    u nás třeba Václav Klaus hlásali,
  • 00:17:45 že to není žádný problém.
  • 00:17:47 Ti kteří za to byli zodpovědní,
    tak měli své falešné instituty,
  • 00:17:52 které falšovali data o důsledku
    toho oteplování
  • 00:17:56 a znečišťování prostředí.
  • 00:17:59 Teď to máme.
  • 00:18:01 Ukazuje se, že vysychá
    voda v Africe.
  • 00:18:05 To teprve přinese
    takovou vlnu uprchlíků.
  • 00:18:09 Budeme žít ve složitém světě.
  • 00:18:12 Ti demonstranti, kteří chtějí,
    aby to bylo jako předtím,
  • 00:18:16 tak svět nebude takový
    jako byl předtím.
  • 00:18:19 Svět je složitý a ta globalizace
    přinese to,
  • 00:18:22 že budeme žít s lidmi
    různých kultur.
  • 00:18:24 Ať se nám to líbí nebo ne.
  • 00:18:27 Nemůžeme je prostě
    vystřelit na Měsíc.
  • 00:18:29 Zejména k tomu nahrává to,
    že ten západní svět vymírá.
  • 00:18:34 Jestli budeme mít málo dětí a mladí
    lidé nebudou ochotní plodit
  • 00:18:39 a vychovávat děti,
  • 00:18:41 tak do tohoto prostoru samozřejmě
    budou přicházet lidé z přelidněné
  • 00:18:46 části světa.
  • 00:18:48 Ty věci je zapotřebí vidět
    komplexně a ne pouze mít ten strach
  • 00:18:51 a nenávist.
  • 00:18:53 Co si myslíte v tomto
    kontextu opozici ČR,
  • 00:18:58 ve které často vychází
    odmítáme ne vůči návrhům EU.
  • 00:19:04 Zároveň neslyšíme příliš o tom,
  • 00:19:06 jakým způsobem se spolupodílet
    na přijímání například uprchlíků
  • 00:19:10 a začleňování jich do společnosti.
  • 00:19:15 Ta hysterie je zbytečná, protože
    k nám se nikdo cpát nebude.
  • 00:19:19 Ti co k nám přišly
    od nás spíš utíkají.
  • 00:19:22 Oni budou spíše směřovat do těch
    zemí jako je Německo nebo Francie,
  • 00:19:28 kde už je spousta těch
    lidí z jiných etnik.
  • 00:19:33 Nedávno jsem byl v Holandsku.
  • 00:19:35 Říkali, že se toho nebojí.
  • 00:19:37 Že po generace tam mají
    lidi z kolonií.
  • 00:19:41 Naučili se s nimi žít.
  • 00:19:43 Ty problémy budou, ale média
    pouze upozorňují na problémy.
  • 00:19:49 Upozorňují na to, že je řada lidí,
    kteří se s námi naučili žít.
  • 00:19:52 Pokud chceme,
  • 00:19:53 aby oni respektovali naši kulturu
    a naše hodnoty a to je správné,
  • 00:19:58 tak si musíme uvědomit, jaké
    jsou to ty naše hodnoty.
  • 00:20:02 Jestli je opravdu žijeme.
  • 00:20:04 Byl tady kdysi strašný poprask,
  • 00:20:06 že ti uprchlíci sahaly
    o Silvestru na ženy.
  • 00:20:10 Že je zapotřebí to odsoudit.
  • 00:20:12 Ale nikdo neřekne,
  • 00:20:14 že u nás ve 30 % manželství
    je domácí násilí.
  • 00:20:18 Tím se nezabýváme.
  • 00:20:20 Vidíme to pouze u těch uprchlíků.
  • 00:20:24 Bude to složitý problém
    žít v tomto světě.
  • 00:20:30 Ale hysterie, nenávist a jednoduchá
    řešení nepomohou.
  • 00:20:34 Musíme být solidární
    s celou Evropou.
  • 00:20:38 Evropské sjednocení je strašně
    důležitý moment v tomto okamžiku.
  • 00:20:42 Kdy na nás útočí z jedné strany
    ten radikální islám a z druhé
  • 00:20:48 strany imperiální zájmy Ruska.
  • 00:20:51 Pokud my jako menší státy máme
    uspět, tak nemůžeme být izolovaní.
  • 00:20:56 Ale díky politice některých
    lidí, zejména prezidenta,
  • 00:21:00 se stáváme naprosto nedůvěryhodnými
    v očích našich spojenců.
  • 00:21:05 Naše svoboda závisí na síle
    a Severoatlantické aliance.
  • 00:21:11 Ale ti se rozmyslí nám dávat
    důležité informace,
  • 00:21:15 protože mohou protéct
    směrem na východ.
  • 00:21:18 Naše ekonomika závisí především
    na provázání s Německem a těmito
  • 00:21:23 zeměmi, jestli budeme pouze
    otevřenými dveřmi pro nekvalitní
  • 00:21:27 zboží z Číny, tak to bude
    výborné pro pár lidí,
  • 00:21:30 kteří tady na tom budou vydělávat.
  • 00:21:32 Ale pro ten český stát to žádný
    velký přínos nebude.
  • 00:21:35 Musíme posilovat to naše zakotvení
    v těch atlantických strukturách.
  • 00:21:41 Už jste zmínil počínání
    papeže Františka.
  • 00:21:43 Teď naposledy podepsal prohlášení
    vyzývající mezinárodní společenství
  • 00:21:47 k ochraně lidských životů
    a soucitu s uprchlíky.
  • 00:21:51 Jsou to podle vás prázdná
    gesta, nebo mají smysl?
  • 00:21:55 Řekněte mi,
  • 00:21:56 jakou podporu má papež František
    třeba v tom českém okruhu
  • 00:22:01 křesťanské katolické církve?
  • 00:22:04 Někdy to vypadá, že nemá podporu
    ani on napříč těmi představiteli.
  • 00:22:10 To je přesně to, co jsem říkal.
  • 00:22:13 Jsou dva typy náboženství
    a to je také v křesťanské církvi.
  • 00:22:17 Jsou katolíci,
  • 00:22:18 pro které je církev určitý
    nástroj nenávistí ke gayům atd.,
  • 00:22:24 kteří si udělali své náboženství
    například se zakazováním potratů.
  • 00:22:30 Tito lidé papeže
    Františka nenávidí.
  • 00:22:33 On řekl, že obrana nenarozeného
    života je důležitá.
  • 00:22:37 Ale když se soustředíme
    pouze na tu sexuální etiku,
  • 00:22:40 tak to je neurotická obsese.
  • 00:22:42 Musíme objevit evangelium,
    které mluví o milosrdenství,
  • 00:22:47 solidarity a sociální
    spravedlnosti.
  • 00:22:49 Ty lidé, pro které je náboženství
    pouze nástroj nenávisti k druhým,
  • 00:22:54 tak ti ho nenávidí.
  • 00:22:56 Lidé, kteří berou evangelium vážně,
    tak jsou tímto papežem nadšení.
  • 00:23:01 Protože z něho mluví obrovská
    autenticita spirituální osobnosti,
  • 00:23:07 která svým životem a konkrétními
    kroky dosvědčuje to co říká.
  • 00:23:11 Takoví lidé jsou pro svět
    hrozně důležitý.
  • 00:23:16 Zmínil jste několikrát počínání
    také českého prezidenta
  • 00:23:19 Miloše Zemana.
  • 00:23:20 Zeptám se vás na jednu věc.
  • 00:23:24 Kdysi to vypadalo,
  • 00:23:25 že byste mohl být jedním z těch
    příštích prezidentských kandidátů.
  • 00:23:28 Teď jste v médiích nedávno
    řekl, že to nechcete.
  • 00:23:31 Je to definitivní?
  • 00:23:34 Já jsem to neřekl.
  • 00:23:36 To byly titulky, které tam byly.
  • 00:23:39 Já říkám stále to stejné jsou
    dobu těch 17 let od chvíle,
  • 00:23:44 kdy mě zmínil jako možného
    nástupce prezident Havel.
  • 00:23:48 Říkal jsem, že ta moje představa
    o mé roli ve společnosti je jiná.
  • 00:23:55 Ale kdyby to skutečně bylo třeba,
  • 00:23:58 tak se nedá nic dělat
    a půjdu do boje.
  • 00:24:01 Teď spíš hledám někoho,
    kdo by byl obecně přijatelnější.
  • 00:24:06 Protože já jsem se určitým
    způsobem vyhranil.
  • 00:24:08 Já jsem tady dlouhou dobu
    byl tím intelektuálem
  • 00:24:11 nad těmi spory.
  • 00:24:13 Nejsem identifikován ani s pravicí
    ani s levicí.
  • 00:24:19 Ale v tomto zápase jsem to cítil
    jako věc svého svědomí,
  • 00:24:24 tak jsem se musel dát na stranu
    těch lidí,
  • 00:24:26 kteří jsou dnes
    povětšinou odmítáni.
  • 00:24:34 Ten hlas rozumu vůči uprchlíkům
    je stále slabší oproti těm hlasům
  • 00:24:39 nenávisti a strachu.
  • 00:24:41 Kdybych chtěl získat tu většinu,
  • 00:24:44 tak musím říkat určité populistické
    věci a to nejsem ochotný.
  • 00:24:49 Já vždy budu říkat to, co odpovídá
    mému svědomí a rozumu.
  • 00:24:55 Myslíte si, že reprezentujete
    spíše postoje menšiny?
  • 00:25:00 Dnes je to menšina.
  • 00:25:03 Doufám, že tomu tak vždy nebude
    a že ta společnost se uzdraví.
  • 00:25:07 To vzdělání bude narůstat.
  • 00:25:09 Lidé budou více jezdit
    po světě a poznají svět.
  • 00:25:12 Přiblíží se tomu stanovisku,
    které reprezentuji.
  • 00:25:15 Ale to je dlouhá cesta.
  • 00:25:17 To nebude za dva roky.
  • 00:25:18 Proto bych byl raději,
  • 00:25:20 kdyby se ty síly netříštily
    a vystoupil někdo,
  • 00:25:23 kdo může také další lidi.
  • 00:25:34 Já nejsem schopný oslovit lidi,
  • 00:25:36 kteří jsou fascinováni
    vulgaritou Zemana.
  • 00:25:43 Naším hostem byl Tomáš Halík.
  • 00:25:45 Děkuji vám za pozornost
    a hezký večer.

Související