00:00:18KULTURA+
00:00:20Vítejte u sledování KULTURY+. Vítá vás Petr Vizina.
00:00:23Dnes nabízíme.
00:00:25Obrazy mistra Changa a mistra Wanga,
00:00:28Galerie hlavního města Prahy vystavuje současné čínské malíře.
00:00:34Raději zešílet v divočině.
00:00:36Citát z knihy portrétů samotářů a podivínů ze Šumavy.
00:00:40Nabídneme rozhovor s autorem.
00:00:43Vladimír Javorský v hlavní roli videoklipu kreslíře a písničkáře
00:00:47Miroslava Kemela.
00:00:49KULTURA+ uvede v premiéře.
00:00:57"Ryby na souši, vlhčí jedna druhou,
00:01:00ale v řekách a jezerech na sebe zapomenou."
00:01:03Tímto citátem uvádí Galerie hlavního města Prahy
00:01:06výstavu Zhang Xiaoganga a Wang Guangyiho.
00:01:09Nejsem si jistý, zda tomu starému čínskému pořekadlu vůbec rozumím,
00:01:13a jestli rozumím samotným obrazům.
00:01:16Proto tu vítám ředitelku galerie Magdalenu Juříkovou
00:01:19a překladatelku Zuzanu Li.
00:01:21-Dobrý den.
-Dobrý den.
00:01:23-Já tomu pořekadlu asi spíš nerozumím.
00:01:26Jak se to staré pořekadlo vztahuje k tomu,
00:01:28co teď visí v Galerii hlavního města Prahy?
00:01:33-Tak já jsem si to vysvětlila pro sebe tak,
00:01:37že ta výstava byla postavena na tom,
00:01:43že představuje dva proudy čínského umění,
00:01:46ten založený na filosofii a ten založený na citech,
00:01:50pocitech, emocích a poezii.
00:01:54A ty dvě ryby asi symbolizují tyto dva proudy,
00:02:00které se vzájemně ovlivňují, obohacují,
00:02:04pak ale, když ty ryby skočí zpět do vody,
00:02:07tak se to rozplyne v obrovském oceánu všech linií,
00:02:12proudů, které se v čínském umění objevují.
00:02:16-Čili vy teď mluvíte o kurátorovi,
00:02:19který dal tyto výtvarníky dohromady?
00:02:21-Ano.
00:02:22-Já bych ještě doplnila,
00:02:24že vlastně to není úplně pořekadlo,
00:02:27on je to taoistický citát, z taoistického kánonu,
00:02:30a když ty ryby se ocitnou na souši, když jsou tam vrženy,
00:02:35tak si musejí pomáhat, musejí se vzájemně vlhčit,
00:02:39ale ve chvíli, kdy už jsou ve vodě,
00:02:41ve svém prostředí, tak si může každá plavat, kam chce.
00:02:44-Čili to je citát, který podporuje vzájemnost?
00:02:48-Ano i ne.
00:02:50-Dá se říci, že těmi rybami jsou ti dva výtvarníci,
00:02:55které jste přivezli do Česka?
00:02:57-Ano, přesně tak.
00:02:59-Kdybyste je měli charakterizovat, tady vidíme ukázku toho,
00:03:04pro mě to jsou takové tklivé adaptace rodinných fotografií
00:03:09nebo rodinných situací, rozumím tomu správně?
00:03:13Nabízím jen svůj výklad.
00:03:16-Ano, svým způsobem.
00:03:18Zhang Xiaogang interpretuje rodinné vzpomínky
00:03:22a vzpomínky na dětství takovým zobecňujícím způsobem.
00:03:28On chce vyprávět čínskou historii,
00:03:30on nechce vyprávět jen osobní historii,
00:03:33a proto jsou ty portréty málo individualizované.
00:03:38Ony jsou, když to řeknu nahrubo, obecným Číňanem,
00:03:44takže... -Odosobněné.
00:03:47-Odosobněné, takové imaginativní, ne doslova portréty,
00:03:56ale záznam populace.
00:04:00-Rozhodně, on neříká: "Toto je má rodina",
00:04:02ale říká: "To by mohla být čínská rodina,
00:04:05jak jsem ji znal v době, kdy jsem vyrůstal."
00:04:08-A tady ještě k obrazům, jak vana,
00:04:11tak tento obraz to ilustrují, to jsou vlastně fiktivní prostory,
00:04:15kde on dává motivy, vzpomínky, fragmenty
00:04:19z různých časů a prostorů.
00:04:22Ony spolu nesouvisí, nejsou vzpomínky na jedno,
00:04:26to samé.
00:04:27To jsou vlastně fiktivní prostory,
00:04:30kde spolu koexistuje strašně moc podnětů,
00:04:33které se mu nějak usadily v paměti,
00:04:36takže možná proto to má absurdní nádech.
00:04:40-Surrealistický.
00:04:42-Vy jako znalkyně moderní čínské historie,
00:04:45jak čtete jeho obrazy, co v nich vidíte?
00:04:49-Já v nich vidím, to je těžké říci,
00:04:54vidím tam moc strašně moc konkrétních věcí,
00:04:57konkrétních vzpomínek.
00:04:59I ve filmu, který natočila Jana Chytilová,
00:05:02je třeba zazděné okno, které za kulturní revoluce,
00:05:07když se střílelo v ulicích, v dobách,
00:05:10kdy boje byly nejlitější, tak v domě zazdili okna,
00:05:14aby se tam nedostala zbloudilá kulka.
00:05:18Takže temné pokoje, zazděná okna, tlampač,
00:05:21my si to také pamatujeme z dob socialismu,
00:05:25kdy z tlampače šly jak zprávy, politická hesla,
00:05:30tak i hudba nebo jakákoliv zábava.
00:05:33Takový velice silný motiv, který je dobově určený.
00:05:39-To jsou vlastně dva šedesátníci, kteří vzpomínají na to,
00:05:43co je v životě potkalo, co je formovalo.
00:05:46Tady vidím, že to je spojení pop-artu
00:05:50s výrazem Velké čínské revoluce, což ve své době probíhalo,
00:05:55ale na jiných místech zeměkoule, zase, je to to,
00:06:01co tato díla nabízejí,
00:06:05že je to vizualizované přemýšlení o ideologii?
00:06:09-Zjednodušeně řečeno, to není jen čínská historie,
00:06:14je to obecně o totalitě.
00:06:17Tam vidíme samozřejmě Lenina i Stalina a podobně,
00:06:23takže je to obecně o totalitě a o propagandě,
00:06:26ačkoliv je to označováno v dějinách
00:06:32čínského moderního umění jako politický pop,
00:06:36tak Wang Guangyi, který je autorem těchto obrazů,
00:06:41s tímto termínem příliš nesouzní,
00:06:43protože pro něj to je v podstatě zobrazování dvojí propagandy,
00:06:49té západní pop-kulturní a té totalitní.
00:06:54On tím chce říci, že vlastně obě formy vymývají mozky.
00:06:59-Dobře, my si můžeme teď pustit to,
00:07:04jak oni dva o své tvorbě mluví, a sami o sobě.
00:08:13-Promluvili samotní tvůrci.
00:08:16Přinášejí obrazy něco, co nemůže zprostředkovat
00:08:20moderní čínská literatura?
00:08:22Vy se jí věnujete soustavně.
00:08:24Jste kurátorkou toho,
00:08:26co u nás z moderní čínské literatury vychází.
00:08:29Nacházíte v obrazech něco, co v literatuře není?
00:08:32-Tak určitě vizuál je mnohem přímější.
00:08:37Viděli jsme třeba skříňku s různými předměty,
00:08:42takže vidíte každodenní předmět čínské reality,
00:08:46ale když popisujete, jak popíšete třeba konvici na čaj?
00:08:53Už je to zbytečné popisovat a tady to vidíte,
00:08:57takže vizuálně je to určitě velmi silné
00:09:00a silnější než ta literatura, na druhou stranu literatura
00:09:04může mnohem více věcí doříct, takže obě dvě média,
00:09:07každé promlouvá trochu jinak a je ideální je kombinovat.
00:09:12-Magdaleno, dá se říci, že na čínské výtvarníky,
00:09:15tak, jak jste je poznala, literatura má vliv takový,
00:09:19jak předpokládáme, tedy velký?
00:09:22-Určitě zásadní, protože oni se v podstatě
00:09:26se západním uměním seznamovali prostřednictvím literatury.
00:09:31Oni neměli v 70. a 80. letech jinou šanci
00:09:35a pro ně zdrojem poznání západní kultury byly překlady
00:09:40evropských filosofů a z toho oni velmi často vycházejí
00:09:45ve své tvorbě dodnes.
00:09:48-Máte dojem, že výstava naruší některé stereotypy
00:09:52ve vnímání moderních čínských dějin tak,
00:09:55jak kolují v české společnosti?
00:09:57-Já doufám.
00:09:59-Proto jsme tu výstavu připravili a doufáme,
00:10:02že konečně začneme rozlišovat mezi tím,
00:10:05co je současné nezávislé čínské umění
00:10:10a tím, co nám sem různé vlivové skupiny přinášejí
00:10:14pod politickým tlakem.
00:10:16-Nebo vůbec, že Čína není jedna,
00:10:19že to opravdu není jen reprezentace,
00:10:22ale že Čína je velmi komplexní svět,
00:10:25kde žijí vrstvy lidí, každý uvažuje trochu jinak,
00:10:30a že Čína není jen její vláda a její státní ideologie,
00:10:36ale že to je mnohem více.
00:10:38-Já vám děkuji za pozvánku do Galerie hlavního města Prahy.
00:10:42-My také děkujeme.
-Děkujeme za pozvání.
00:10:49-Tady je osobní tip.
00:10:51Vladimír Javorský v hlavní roli videoklipu
00:10:54kreslíře a písničkáře Miroslava Kemela.
00:10:56V KULTUŘE+ ho uvádíme v premiéře.
00:11:02-PÍSEŇ: "Po dlouhém dni čeká nás ještě další noc.
00:11:11A tak ležím ti u nohou, malý a raněný,
00:11:14na záda mi přikládáš lávový kameny.
00:11:17Možná, že lásko, už chtěli jsme moc.
00:11:24Možná, že lásko, už chtěli jsme moc.
00:11:30Cítím se silnější, když síly ztrácím,
00:11:36odpusť mi, milá, už nezbývá čas.
00:11:42Už nezbývá čas.
00:11:45V řekách pluli ryby a raci, lásko.
00:11:51Lásko, cítím se silnější, když síly ztrácím,
00:12:01lásko, lásko, cítím se silnější,
00:12:09když síly ztrácím.
00:12:17Z tohoto kraje bude lepší odejít.
00:12:23Poberem věcí pár, věř, bude líp.
00:12:29Nemohu, má milá, žít v obavách o tebe.
00:12:38Postavím bílý dům vysoko nad vodou,
00:12:41před větrem ukrytý, pod modrou oblohou.
00:12:45Kde slunce nepálí a sníh nezebe."
00:12:57-Raději zešílet v divočině,
00:12:59to je název knihy rozhovorů s lidmi,
00:13:02kteří se rozhodli pro život v ústraní v pustinách Šumavy.
00:13:06Co stojí za jejich únikem před civilizací
00:13:08a jestli je pravděpodobnější šílenství tam nebo tady,
00:13:11to zjišťoval Aleš Palán, vítejte.
00:13:14-Dobrý den.
00:13:16-Aleši, já jsem použil slovo únik, je to odchod do ústraní
00:13:20nebo úprk před něčím u vašich zpovídaných?
00:13:23-Mluvil jsem s osmi lidmi a s dalšími dvěma,
00:13:27třemi poustevníky jsem se na Šumavě potkal,
00:13:30ti v knize nejsou.
00:13:35Moje představa, že jsou všichni archetypálně podobní,
00:13:38vzala za své.
00:13:39Takže někteří utíkali před démony civilizace,
00:13:43před démony sami v sobě, někteří před nimi utekli,
00:13:47někteří si je vzali s sebou, pro některé to byla cesta dál,
00:13:51do hloubky, do meditace, k sobě samému.
00:13:56-Ale musel jste mít nějaký důvod, proč vás ti lidé zajímali.
00:14:01Vy říkáte, že stejná věc může mít různý účinek,
00:14:05pakliže člověk utíká před démony a přitom si je nese v sobě.
00:14:09Proč vás to téma zaujalo?
00:14:13-Zaujalo mě to jinakostí.
00:14:17Můj syn žije dlouhodobě v Německu, byl v Portugalsku.
00:14:21Dcera část roku strávila ve Spojených státech,
00:14:25teď pracuje a žije v Maďarsku.
00:14:28A já jsem ten čas strávil z velké části na Šumavě
00:14:32a byl jsem mnohem dál než oni.
00:14:35Je to paralelní svět, je to taková paralelní polis,
00:14:38já jsem ještě nedávno vůbec nevěděl,
00:14:41že taková radikální samota, opuštěnost existuje.
00:14:45Někteří lidé tam žijí úplně ve skrytu 50 let.
00:14:49Je tam respondent,
00:14:51který od konce 60. let žije v domě,
00:14:54který si vyhrabal z hlíny.
00:14:57Ten dům byl zasut buldozéry,
00:15:00když se likvidovala sudetská samota,
00:15:04hraniční dráty měl hned za barákem.
00:15:07Tomu člověku je skoro 80 let.
00:15:10-Čili je to také zpráva o tom, že v Česku jsou místa,
00:15:13kde je možné žít tak dlouho nepovšimnutý.
00:15:17-Někteří respondenti vůbec nemají identitu, neexistují.
00:15:22-Že nemají doklady.
-Nemají doklady.
00:15:25Neplatí dlouhodobě pojištění, 20, 25 let,
00:15:29ti lidé neexistují, přesto jsou.
00:15:32-Z pohledu úřadů.
-Ano, ano.
00:15:35-Tato dáma, když se podíváme na fotky pana Šebíka...
00:15:39-To je Dáša.
00:15:41To je taková poustevnice s lidskou tváří.
00:15:44Ta utekla před úspěchem.
00:15:47Ona úspěšně podnikala a v polovině 90. let si řekla,
00:15:52že ne, že nechce žít pořád s mobilem
00:15:56a počítat faktury, prodala svůj byznys
00:15:59a odešla na samotu do výšky 1000 metrů na Šumavu.
00:16:05-Dáša, tak na ní si můžeme demonstrovat to,
00:16:07že lidé často přemýšlejí o tom, že by jim bylo lépe,
00:16:11kdyby nebyli v tom shonu,
00:16:13zároveň v tom shonu vydělávají peníze a mají tam úspěch.
00:16:17Tak co k tomu potřebovala Dáša, aby se nevrátila zpátky,
00:16:20jako se to mnohým stalo, že se odstěhovali z města,
00:16:23ale pak se pokorně vrátili.
00:16:25Třeba když se jim stýskalo po společenském životě,
00:16:29nebo měli děti a potřebovali je dát do školy,
00:16:32kterou si vybrali.
00:16:34-Dáša je taková manažerka samoty.
00:16:36-Manažerka samoty?
00:16:38-Trošku z toho zvládání okolo v ní zůstalo,
00:16:42ona dokoupila les, vlevo od fotky,
00:16:45takže má své dřevo, má z toho nějaký výdělek,
00:16:49toto je ten les.
00:16:52A ona má v sobě řád a užívá si život.
00:16:56Tohle je takový nejsvětlejší bod z těch osmi rozhovorů.
00:17:05Řada těch samotářů mi na otázku, jestli jsou šťastni,
00:17:10okamžitě vypálili, že ano.
00:17:13Ale Dáša kromě toho, že je šťastná,
00:17:16tak je nějakým způsobem světlá.
00:17:19Ona ty démony, pokud je kdy měla, tak tento způsob života,
00:17:24ona je tam snad 12, 14 let, tak se s nimi vyrovnala.
00:17:29U Romana Špuka, kterého tady vidíme,
00:17:33to je jediný z mých respondentů, který pracuje,
00:17:36dělá meteorologa na Churáňově...
00:17:39-A zároveň píše básně.
-Ano, je to básník.
00:17:43Přes něho jsem se k tomuto tématu dostal.
00:17:46To byl první kontakt, zaujaly mě jeho deníky.
00:17:49Jel jsem za ním, dělal jsem s ním rozhovor
00:17:52a zjistil jsem, že téma hluboké a dlouhodobé opuštěnosti...
00:17:57Roman v době, kdy jsme se spolu bavili,
00:18:00tak spal v lese.
00:18:03I v zimě. Ve spacáku pod houní.
00:18:06Tohle je to místo, kde spává v tom lese.
00:18:10Tady je léto, ale v podzimu, v tuto dobu,
00:18:13skutečně je tam pod nulou hodně a on tam vydrží.
00:18:18Roman je člověk, který bojuje.
00:18:22A přitom on je nesmírně otevřený.
00:18:25Takovou otevřenost, radikální až sebezničující,
00:18:31jsem neviděl.
00:18:33Lidi, kteří četli rozhovor s ním, který je úvodní v té knize,
00:18:37tak byli opravdu uhranuti.
00:18:40Je to takový vstup do toho světa mimo náš svět.
00:18:44-Čili je to osm portrét.
00:18:47A teď, Aleši, úplně krátce, kdyby člověk,
00:18:49který je tak trochu zviklaný k tomu, opustit civilizaci,
00:18:53jak tomu říkáme, a přečetl si tu vaši knihu.
00:18:56Opustí, nebo spíše zůstane a řekne si,
00:18:59že se s těmi démony bude potýkat ve městě?
00:19:02-Já myslím, že spíš zůstane, protože my nemůžeme
00:19:06nic lakovat narůžovo.
00:19:08A ukazujeme to bláto na holínkách.
00:19:13Kvalita, kterou tento život přináší,
00:19:17je opravdu velmi draze vykoupena.
00:19:21Je to až na krev.
00:19:22-Aleš Pelán. Děkuju za návštěvu.
-Děkuju taky.
00:19:31-A teď události týdne v minutovém klipu.
00:19:34Klikněte si na náš Facebook.
00:19:38-To, že jsou stroje? No ne, to tak.
00:19:40To jen tak maluje Kamil Lhoták.
00:19:42-Z kola se obyčejně přestupuje na motocykl,
00:19:45což jsem učinil.
00:19:47A od té doby prakticky donedávna jsem zůstal motocyklu věrný.
00:19:53-Nad jiným terénem jdou malířovy sny.
00:19:57Jinde začíná hledat předměty hodné vyjádření.
00:21:02-Vychodila jazzovou konzervatoř a je dcerou známého jazzmana.
00:21:06Folková písničkářka Markéta Zdeňková ve dvojici
00:21:09s trombonistou a zpěvákem Štěpánem Janouškem, vítejte.
00:21:13-Dobrý den, děkujeme.
-Já díky, že jste přišli.
00:21:16Cílem tohoto pořadu je představovat
00:21:18méně známé interprety.
00:21:20Připadáte si tak?
00:21:22-Vy už máte za sebou společné album.-Ano.
00:21:25-Kde jste tak v té kariéře?
00:21:28-Jestli si připadáme méně známí? Asi trochu jo, zatím.
00:21:31-Co je pro vás důležité?
00:21:33To, že jsem citoval, že máte jazzové vzdělání
00:21:36a zároveň hrajete folkovou hudbu, to je tam cítit.
00:21:39Já jsem si vybavil Zuzanu Navarovou,
00:21:42když jsem vás poslouchal.
00:21:44Je někdo další, koho respektujete na hudební scéně?
00:21:49-Pravda je, že Zuzana Navarová byla hodně velkou inspirací,
00:21:53zkrátka jsem ji poslouchala v době, kdy jsem kolem 13 let
00:21:56začínala psát svoje písničky, takže asi její vliv je tam cítit.
00:22:00A ten jazz je potom z druhé strany,
00:22:02který zase trošku komplikuje ještě víc ten folk.
00:22:05A pak mám hodně ráda Joni Mitchell.
00:22:07-Štěpáne, možná jste jediné folkové duo s trombonem?
00:22:11-To možná jsme. A to je dobře.
-Co budete hrát?
00:22:14Jak se ta písnička jmenuje a jak byste ji popsali?
00:22:18-Budeme hrát písničku s názvem Helena.
00:22:22Je to skladba, kterou Markéta napsala o svojí babičce.
00:22:26-Kterou jsem nepoznala, protože zemřela,
00:22:29kdy jsem byla úplně malá, ale cítím taky ty kořeny.
00:22:33Tak jsem zapátrala, co to ve mně zanechalo.
00:22:36-Já se na to moc těším, vám děkuji, že jste přišli.
00:22:39Vám děkuji, že jste nás dnes sledovali a těším se
00:22:43příští týden na viděnou.
00:22:45Podium je vaše.
00:25:56Skryté titulky: Dominika Bukovská Česká televize, 2018
Obrazy mistra Zhanga a mistra Wanga. Galerie hlavního města Prahy vystavuje současné čínské malíře. / Raději zešílet v divočině. Citát z knihy portrétů samotářů a podivínů ze Šumavy. Nabídneme rozhovor s autorem Alešem Palánem. / Vladimír Javorský v hlavní roli videoklipu kreslíře a písničkáře Miroslava Kemela. Kultura + uvede v premiéře. / A zazpívá písničkářské duo Markéta Zdeňková a Štěpán Janoušek.
Mapa stránek | RSS | Nahoru f
© Česká televize 1996–2018 | English | 1
