00:00:08 Dobrý večer všem divákům ČT 24.

00:00:12 Dnes je to přesně 25 let od okamžiku,

00:00:14 kdy vznikly samostatné Česko a samostatné Slovensko.

00:00:18 Nebo se to také dá říci jinak.

00:00:20 Je to přesně 25 let od chvíle,

00:00:22 kdy se Československo rozdělilo a přestalo existovat.

00:00:26 My jsme na ČT 24,

00:00:29 koneckonců jak v posledních letech dobrým zvykem,

00:00:31 pojali ten dnešní den jako jakousi připomínku naší vzájemnosti a toho,

00:00:36 co nás spojuje.

00:00:38 Toho, že stále patříme mezi nejbližší národy.

00:00:41 Koneckonců už několikrát jsme citovali slovenského prezidenta

00:00:43 Andreje Kisku, který nedávno řekl,

00:00:46 že neznám na světě bližší státy a bližší národy.

00:00:49 Ovšem před 25 lety to tak opravdu nevypadalo.

00:00:53 Pojďme si připomenout,

00:00:55 jak 1. 1. 1993 Česko a Slovensko vstoupily na mapu světa

00:01:02 každý zvlášť.

00:01:41 Ať žije Slovensko.

00:02:00 Ten dnešní speciál vysíláme z Brna.

00:02:03 Je to logické.

00:02:04 Brno je mezi Prahou a Bratislavou.

00:02:07 Především vysíláme z vily Tugendhat,

00:02:11 této legendární ochotné vily,

00:02:13 na jejíž zahradě byla dohoda o rozdělení společného státu Čechů

00:02:16 a Slováků definitivně tehdejšími republikovými premiéry Klausem

00:02:20 a Mečiarem potvrzena.

00:02:22 Odtud z Brna zdravím svoji kolegyni a kolegů do Prahy Ellen Brendlovou

00:02:28 a do Bratislavy Lukáše Mathého.

00:02:33 Jak si česká metropole připomněla 25 let od okamžiku,

00:02:37 kdy z hlavního města Československa se stala Praha

00:02:43 hlavním městem Česka?

00:02:45 V českém hlavním městě se tím centrem oslav

00:02:47 a připomínky 25. výročí vzniku ČR stal Pražský hrad.

00:02:53 Ten totiž svým návštěvníkům otevřel během odpoledne některé

00:02:57 své místnosti.

00:02:58 K vidění toho tam byla celá řada.

00:03:01 Mimo jiné originál české ústavy.

00:03:04 Dále také standardy, ať už ta současná nebo federální.

00:03:08 Lidé si tady mohli také prohlédnout nejvyšší státní vyznamenání.

00:03:12 A v neposlední řadě také přání, která českému prezidentovi,

00:03:19 prvnímu českému prezidentovi Václavu Havlovi poslali

00:03:23 světoví státníci.

00:03:25 Podle správy hradu jde o mimořádnou možnost prohlédnout

00:03:30 si tyto archiválie.

00:03:33 Standardně jsou uloženy v depozitářích

00:03:35 Kanceláře prezidenta republiky.

00:03:37 Tuto výjimečnou možnost během dnešního odpoledne využilo více

00:03:41 než pět a půl 1000 lidí.

00:03:44 Na události staré 25 let nevzpomínali pouze občané

00:03:49 obou států, ale také jejich současní premiéři.

00:03:53 Dnes sice pouze telefonicky, ale pátého ledna se sejdou osobně.

00:03:59 Andrej Babiš na straně jedné a Robert Fico na straně druhé.

00:04:03 Muži, které pojí to, že jsou oba Slováci.

00:04:06 Ti se v tom dnešním telefonickém rozhovoru shodli na tom,

00:04:10 že obě země pojí fakt, že mají mezi sebou poměrně nadstandardní vztahy.

00:04:17 Podle nich jde v mezinárodním měřítku opravdu výjimečnou věc.

00:04:21 A dodali k tomu,

00:04:23 že je zapotřebí tyto výjimečné a nadstandardní vztahy dále

00:04:26 udržovat a zachovat je a posilovat je.

00:04:29 Ať už v tom regionálním, nebo mezinárodním měřítku.

00:04:33 Ostatně sám Robert Fico, premiér Slovenské republiky,

00:04:38 část tohoto telefonického rozhovoru také prezentoval na svém

00:04:42 facebookovém profilu.

00:04:51 Dobré ráno pane premiére.

00:04:55 Tady slovenský premiér Fico.

00:04:57 Chtěl bych vám poděkovat, že spolu můžeme spolupracovat.

00:05:08 Viděli jsme to také na Evropské radě.

00:05:15 Škoda, že nebyly slyšet odpovědi českého premiéra.

00:05:19 Předpokládám, že Andrej Babiš také mluvil slovensky.

00:05:23 Teď otázka směrem do Bratislavy.

00:05:26 Předpokládám,

00:05:28 že Slovensko přece jen tu svoji samostatnost ním vnímá vnímá trochu

00:05:33 jinak než Česko a těch 25 let od rozdělení federace

00:05:37 ve slovenské metropoli a na Slovensku si připomněli

00:05:40 o něco bouřlivěji.

00:05:41 Nebo se mýlím?

00:05:44 Máš úplnou pravdu.

00:05:46 Možná nejde ani tak o bouřlivost, ale četnost akcí,

00:05:49 které tady dnes v Bratislavě proběhly.

00:05:51 A to včetně projevů politiků.

00:05:54 Hned potom telefonickém rozhovoru s Andrejem Babišem Robert Fico

00:05:57 předstoupil před novináře.

00:05:59 A promluvil k národu.

00:06:02 Protože ten jeho projev byl vysílaný živě přes

00:06:05 zpravodajskou televizi tady na Slovensku.

00:06:07 Mluvil o nadstandardní dobrých vztazích mezi Českem a Slovenskem.

00:06:11 Na to jsme v posledních měsících a letech zvyklí.

00:06:14 Ale také mluvil o Slovensku a o těch 25 letech,

00:06:17 které má za sebou.

00:06:19 Mluvil o nich jako o úspěšném příběhu.

00:06:21 O tom, že před 25 lety Slovensku příliš nikdo moc nevěřil.

00:06:26 Ale ta země dokázala i ekonomicky, že na to má a dohání ČR.

00:06:31 Začíná dohánět západní země.

00:06:35 Co s týče dalšího programu, tak v půl 11. ve stejnou chvíli,

00:06:38 kdy přestoupil Robert Fico před novináře,

00:06:41 tak začala také slavnostní mše domu svatého Martina za účasti předsedy

00:06:48 parlamentu a prezidenta Andreje Kisky.

00:06:50 Ten potom v jednu hodinu byl vidět na televizních obrazovkách.

00:06:54 Protože také vystoupil s novoročním projevem.

00:06:57 Mluvil rovněž o úspěšném slovenském příběhu.

00:07:01 Ale dodával to, že tento příběh měl perné chvíle.

00:07:06 Těžké chvíle, kterými ale Slovensko prošlo.

00:07:10 Vracel se k roku 98, kdy podle něj byl poražen mečiarismus,

00:07:17 zvrátila se podle něj nedemokratická

00:07:25 orientace Slovenska.

00:07:27 Mluvil o dalších výročích,

00:07:29 o kterých budeme také mluvit po celý rok v našem vysílání.

00:07:32 Také nepřímo kritizoval slovenskou vládu za to,

00:07:36 že není dostatečně schopna využít hospodářský růst k tomu,

00:07:43 aby ho využila pro reformu školství, zdravotnictví,

00:07:46 sociálních služeb.

00:07:47 A také zmínil jednu důležitou věc k uplynulému roku.

00:07:51 To,

00:07:52 že Slováci v demokratických volbách podle něj porazili extremisty.

00:07:55 Měl na mysli zajisté Mariana Kotlebu a jeho Lidovou stranu Naše

00:08:00 Slovensko, která v krajských volbách propadla.

00:08:04 Vracím se k programu a to ke druhé hodině,

00:08:07 kdy tady na bratislavském nábřeží bylo odpáleno 20 slavnostních salv.

00:08:45 Vracím se k programu.

00:08:47 Stojíme teď před budovou Slovenské filharmonie.

00:08:50 Před bratislavskou redutou,

00:08:53 kde v pět hodin byla předána vyznamenání.

00:08:58 Státní vyznamenání Andrejem Kiskou 25 osobnostem nejen slovenského

00:09:05 kulturního a společenského a vědeckého života.

00:09:09 Samozřejmě to co jsem řekl jasné,

00:09:11 že mezi oceněnými je celá řada významných osobností a bojovníků

00:09:15 proti fašismu, vědců a umělců.

00:09:18 To vyznamenání z rukou Andreje Kisky dostal například

00:09:20 Zuzana Kromerová, slovenská herečka známá také z českých filmů.

00:09:25 In memoriam její otec Jozef Króner.

00:09:29 Zpěvačka Marika Gombitová.

00:09:31 A také československé osobnosti.

00:09:34 Začnu ještě u novináře Martina Milana Šimečky.

00:09:38 Také Gabriely Beňačkové, což sice slovenská operní zpěvačka,

00:09:42 která ale žije už skoro 50 let v Praze.

00:09:45 Také dlouhodobě žijící Slovák v Praze publicista Fedor Gál.

00:09:48 A konečně k těm českým oceněným.

00:09:50 Ti jsou dva a to je zpěvačka Marta Kubišová a také bývalý český

00:09:55 premiér Petr Pithart,

00:09:57 se kterým jsme krátce po předávání těch ocenění mluvili.

00:10:01 Je zvláštní, že to ocenění, nebo on to také tak vnímá,

00:10:06 že ho dostal právě on,

00:10:08 že on byl jedním z výsostných politiků roku 92,

00:10:12 který byl ale proti rozdělení federace.

00:10:19 Vnímám to jako skvělý paradox.

00:10:21 Je v tom velkorysost současné slovenské politiky,

00:10:26 která mě imponuje a která mi hrozně schází u nás.

00:10:37 Vracíme se před bratislavskou redutu,

00:10:39 kde za pár minut začne slavnostní koncert Slovenské filharmonie

00:10:42 za účasti všech tří nejvyšších ústavních činitelů.

00:10:45 Tedy předsedy parlamentu,

00:10:47 prezidenta republiky a také slovenského premiéra.

00:10:49 Je to řekněme vrchol toho dnešního dne,

00:10:52 který byl opravdu tady v Bratislavě velice bohatý na události

00:10:56 a na slavnosti.

00:11:00 Do Bratislavy děkuji Lukášovi a do Prahy Allen.

00:11:06 Na shledanou.

00:11:11 Odtud z Brna z vily Tugendhat zdravím do Prahy mimořádného

00:11:16 a zplnomocněného velvyslance Slovenské republiky v ČR Petr

00:11:20 analýze Petra Weise.

00:11:28 Zdravím do Brna české i slovenské diváky, kteří se rádi dívají na ČT.

00:11:37 Jaká je vaše vzpomínka na ten první leden 1993?

00:11:41 Přiznám se, že pro nás Čechy,

00:11:44 kteří jsme tehdy nebyli úplně nadšení z rozdělení státu,

00:11:51 že to má trochu takovou trpkou příchuť.

00:11:54 Co pro vás, jako pro tehdejšího slovenského politika?

00:11:58 Byl to den,

00:11:59 kdy jsem stál na náměstí Slovenského národního povstání

00:12:03 po půlnoci.

00:12:04 Byl to den spojený s velkou nadějí a také s přemýšlením o tom,

00:12:11 zdali se nám podaří zvládnout všechny počáteční těžkosti.

00:12:14 Je zapotřebí si uvědomit,

00:12:16 že jsme na zelené louce museli postavit diplomacii.

00:12:19 Neměli jsme národní banku.

00:12:21 Měli jsme obrovské problémy s konverzí těžkého průmyslu,

00:12:32 které bylo kostrou naší ekonomie.

00:12:42 Já jsem věřil,

00:12:43 že ten potenciál slovenské společnosti je dostatečně silný

00:12:48 na to, abychom se mohli postavit na vlastní nohy.

00:12:51 Když ty 90. roky byly komplikované, tak jsme všem ukázali,

00:12:58 že jsme byli schopni se postavit na vlastní nohy.

00:13:01 A potom jsme se rychle integrovali do EU,

00:13:04 do Severoatlantické aliance a potom jsme se dokázali integrovat také

00:13:11 do Eurozóny.

00:13:12 Ta integrační energie slovenské společnosti

00:13:15 na přelomu 90. let a začátku tohoto tisíciletí byla velice silná.

00:13:22 Je to opravdu úspěšný příběh.

00:13:26 Jsem rád, že jako politik jsem mohl být přitom.

00:13:34 Přesto připomínáte některé mezníky,

00:13:36 jako třeba deklaraci o svrchovanosti

00:13:38 Slovenské republiky, nebo slovenskou ústavu.

00:13:42 Pořád ale jakoby v těch vzpomínkách, alespoň nás Čechů,

00:13:47 přetrvává možná jistý smutek nebo nostalgie.

00:13:50 Když se ohlédnete,

00:13:52 bylo možné v těch politických jednáních udělat něco jinak?

00:13:55 Nebo třeba vám imponoval o to,

00:13:57 jak tehdejší republikový premiéři pánové a Mečiar a Klaus rychle

00:14:02 a bezbolestně dokázali připravit ten doslova sametový rozchod?

00:14:10 Ty otázky byly na jednu dlouhou debatu.

00:14:15 Když se zpětně podívám na těch 25 a na to období očekávání

00:14:20 a nejistoty, kterou jste také vzpomínali.

00:14:23 A také nostalgie za Československem.

00:14:28 Musím říci,

00:14:30 že to rozdělení z politického hlediska a právního hlediska a také

00:14:33 z čistě technického hlediska podařilo udělat tak,

00:14:37 že nedošlo k žádným škodám na našich bilaterálních vztazích.

00:14:43 Protože jsme hned uzavřely dohodu o vzájemném přátelství

00:14:46 a spolupráci.

00:14:48 Jako první stát jsme se poznali v té nové pozici nezávislých států.

00:14:55 Uzavřelo se 26 bilaterálních mezivládních dohod,

00:14:59 které řešily problémy občanů, kteří zůstali ve druhé republice,

00:15:06 které kdysi tvořily společný stát.

00:15:08 Velice důležité bylo,

00:15:10 že před ústavním zákonem o zániku federace se podařilo,

00:15:16 kde je zásluha také strany, kde jsem tehdy předsedal,

00:15:20 podařilo se nejdříve prosadit ústavní zákon o dělení

00:15:22 majetku federace.

00:15:25 Ten tím jednoduchým principem dva ku jedné například umožnil

00:15:29 Slovenské republice,

00:15:31 když startovala na mezinárodní politické scéně,

00:15:35 prakticky okamžitě si otevřít v 70 městech zastupitelské úřady.

00:15:43 Protože po silné Československé republice jsme

00:15:46 zdědili třetinu majetku v zahraničí.

00:15:49 Jako diplomat, který působí v Praze vám musím říci,

00:15:52 že tato naše zkušenost je předmětem mimořádně silného zájmu.

00:15:57 Jsem byl překvapený.

00:16:00 Protože často se mě lidé ptají, jak je to možné.

00:16:03 Vy jste se rozdělili a máte takové vynikající vztahy.

00:16:06 Protože oni to vidí.

00:16:08 Vidí to nejen v té atmosféře, která panuje mezi našimi národy.

00:16:12 Oni to vidí také v tom,

00:16:13 jak efektivně dovedeme spolupracovat v rámci

00:16:15 Visegrádské čtyřky, v rámci EU a na jiných fórech.

00:16:20 Já se pokouším vysvětlit,

00:16:23 že to bylo dané také tím zodpovědným přístupem k tomu

00:16:27 procesu dělení.

00:16:30 Já přes tu 25 let tu zkušenost jsem přišel k názoru,

00:16:35 že to co se stalo před těmi 25 lety,

00:16:39 respektive ten proces to nastal hodnotit přes kategorii

00:16:52 kdo je vinný.

00:16:55 Napsalo se na to spoustu prací, jaké byly třeba postranní zájmy.

00:17:00 Důležité je, že Češi a Slováci se mají rádi.

00:17:03 Dva nezávislé výzkumy, které byly v posledním čase zveřejněné,

00:17:07 tak tyto jednoznačně potvrzují.

00:17:09 Máme obrovský potenciál další spolupráce.

00:17:12 Jsem rád, že český premiér přijde už pátého na Slovensko.

00:17:16 A budeme moci pokračovat v té intenzivní spolupráci,

00:17:23 která je manifestována také něčím, co je unikátní ve světě.

00:17:26 Každý rok máme společné zasedání české a slovenské vlády.

00:17:32 Jednou v jednom státě podruhé ve druhém státě.

00:17:34 A to v plném formátu.

00:17:36 To je nejen symbolická záležitost a vyjádření mimořádnosti našich

00:17:39 vztahů a zájmu o spolupráci.

00:17:42 Ale to velice praktická záležitost.

00:17:44 Protože každý rok se schvalují programy spolupráce a projekty

00:17:48 spolupráce na ten další rok, nebo také na střednědobé období.

00:17:52 Po těch 25 letech,

00:17:55 přestože každý z nás pociťuje nostalgii po Československu,

00:18:03 přičemž Praha pro mě byla 41 let mého života hlavním městem.

00:18:12 Když vidím ty historické zástavby,

00:18:18 kdo třeba košického a Žilinského pluku, takto silně prožívám,

00:18:22 přestože jsem hrdým reprezentantem samostatné Slovenské republiky.

00:18:30 Jednu poznámku na závěr.

00:18:35 V naší výuce dějepisu se velice často mluvilo

00:18:38 o slovanské vzájemnosti.

00:18:40 Ale když se pozorně podíváte na vztahy mezi slovanskými národy

00:18:44 poté co se stalo v Jugoslávii,

00:18:46 co se stalo po rozpadu Sovětského svazu a co se stalo

00:18:49 na začátku tohoto tisíciletí, tak není dvou slovanských národů,

00:18:56 kteří by k sobě měli takový silný a vroucí vztah a mezi kterými bylo

00:19:03 takové silné přátelství nezatížené problémy z minulosti.

00:19:07 Toto přátelství,

00:19:09 tak toho je zapotřebí zvážit a kultivovaného a usilovat

00:19:11 a upevňovat.

00:19:13 Proto vlády vyhlásili tento rok za rok československé

00:19:19 a Slovensko české vzájemnosti.

00:19:21 Tento rok se tím způsobem také nastartoval.

00:19:25 Myslím si,

00:19:26 že také mi ho snad startujeme dobře tady dnes z Brna z vily Tugendhat.

00:19:31 Zdůrazňujeme to, že jsme nejbližší bratrské národy.

00:19:34 Děkuji vám za vaše odpovědi a z Brna do Prahy vám přeji

00:19:37 příjemný zbytek večera.

00:19:42 Děkuji pěkně.

00:19:43 Je zapotřebí se spoléhat na práci veřejnoprávních médií co se týče

00:19:51 vztahů Čechů a Slováků.

00:19:53 Děkuji.

00:19:54 Pojďme se vrátit do okamžiku, kdy vzniklo samostatné Slovensko.

00:19:57 Velvyslanec Weiss o tom mluvil před malou chvílí.

00:20:00 Že pro Slováky to mohlo být určité riziko,

00:20:03 určitá obava mohla panovat z toho,

00:20:05 jestli Slovensko dokáže naplnit všechny závazky mezinárodní,

00:20:11 jestli dokáže v pozici toho menšího z těch dvou nástupnických států

00:20:17 zvládnout fungování všech úřadů atd.

00:20:20 Mimochodem právě o tom nedávno v Praze mluvil také jeden

00:20:23 z hlavních aktérů tehdejších událostí.

00:20:26 Tehdejší premiér Vladimír Mečiar.

00:20:29 Politické očekávání a také intelektuální očekávají

00:20:33 na Slovensku bylo, že ten stát bude.

00:20:37 To je třeba přiznat, že ano.

00:20:39 Tam se k tomu přidávaly instituce, inteligence, různé skupiny,

00:20:44 vznikaly konference.

00:20:46 Ale technická příprava neexistovala.

00:20:49 Když jsme řekli, že bude stát,

00:20:51 tak jsme rychle museli říci jakou bude mít ústavu.

00:20:57 Prvního ledna jsme měli mít plné kompetence, ale byly věci,

00:21:00 které na Slovensku neexistovaly.

00:21:02 Nebyl resort obrany, rezort financí měl částečně kompetence.

00:21:09 Ministerstvo obrany ještě v listopadu neměli budovu,

00:21:19 ale v lednu už fungovaly.

00:21:28 Už jsme začali tisknout slovenskou měnu.

00:21:46 V červenci jsme se stali plní akceptování co se týče financí EU.

00:22:02 Napsal nám, že Slováci nebudou schopni zvládnout samostatnost.

00:22:06 A tak se k nám také tři roky chovali do roku 96.

00:22:10 Potom přišli a řekli, že by nás asi měli brát vážně.

00:22:15 Ale vedlo to k tomu,

00:22:16 že ta činnost slovenské vlády v tom případě byla rychlá.

00:22:27 Byla zasedání, která trvala celý den.

00:22:36 Ta naše pozice nebyla taková, že má samé že máme vlastní stát.

00:22:47 Ale museli jsme hodně pracovat.

00:22:49 Velice jsme si cenili,

00:22:50 jakékoliv konzultace jakýkoliv pokus o dohodu byly vždy přijatý.

00:22:56 Tam bychom potřebovali radu, dostali jsme radu.

00:22:58 A tam kde jsme se dohodli, tam to bylo dohodnuto.

00:23:01 Takto před pár týdny vzpomínal na události staré 25 let,

00:23:06 nebo možná více než 25 let Vladimír Mečiar,

00:23:10 tehdejší předseda slovenské vlády.

00:23:13 To byla taková zvláštní situace, kdy se oba premiéři,

00:23:17 bývalí premiéři pánové Klaus a Mečiar po letech sešli

00:23:20 a diskutovali o výročí rozpadu Československa.

00:23:25 Ale možná stejně jako tehdy,

00:23:26 kdy oni oba dva hovořili vždy vzájemně velice konsenzuálně,

00:23:30 tak také bývalý český premiér a pozdější český prezident mluvil

00:23:35 o těch událostech starých 25 let s nadhledem.

00:23:37 A možná také s tím pocitem,

00:23:39 že po 25 letech jsme zůstali dobrými přáteli.

00:23:43 Já myslím, že jsme to v podstatě rozdělili tímto makro způsobem.

00:23:49 Nebylo možné se dívat mikroskopem.

00:23:52 Bylo nutné se dívat dalekohledem.

00:23:55 A dělit nějaké základní čáry.

00:24:01 Že v jednotlivostech mohl vznikat problém, to ano.

00:24:04 Ale ta odměna za to byla přátelskost a bezbolestnost

00:24:09 toho rozdělení.

00:24:10 Způsob, jak to proběhlo.

00:24:12 A to je aktivum já myslím nesmírně veliké.

00:24:16 Tady ve vile Tugendhat je herečka Magda Vášáryová.

00:24:23 Dobrý den, děkuji za pozvání.

00:24:27 O herectví si budeme povídat za chvíli.

00:24:31 Ale využiji toho,

00:24:32 že v 90. letech jste byla československou federální

00:24:36 velvyslankyní v Rakousku.

00:24:38 Rakousko je jedna z nejbližších demokratických západních zemí.

00:24:41 Jak oni tam brali ten fakt,

00:24:43 že Češi a Slováci se pomalu ale jistě od sebe

00:24:45 tak říkajíc odtrhávají?

00:24:49 Nejprve měli problém pochopit, kdo jsou Slováci.

00:24:53 Protože je zajímavé, že za těch 40 let železné opony oni zapomněli,

00:25:00 že jsou Slováci.

00:25:01 A také slovenská menšina,

00:25:03 která byla na druhé straně řeky Moravy vlastně vymizela úplně.

00:25:07 Já jsem se velice snažila, ale zůstala po nich ani stopa.

00:25:14 Takže nás brali jako Čechy a Čechoslováky,

00:25:18 ale nedokázali odlišit, že Slovensko je za humny.

00:25:22 Ona tam byla opona.

00:25:23 Mě to velice překvapilo.

00:25:25 Já jsem věděla o Rakousku všechno,

00:25:27 protože jsme měli 20 let rakouskou televizi v Bratislavě,

00:25:30 což jste v Praze neměli.

00:25:34 To jsme neměli.

00:25:38 Ale mě překvapilo, že nás úplně zapomněli.

00:25:42 Po pár měsících v Rakousku jsem ucítila,

00:25:46 jak to Československo začíná nabírat na váze.

00:25:50 Jak začíná jakoby tlačit na to Rakousko.

00:25:52 Oni zapomněli,

00:25:54 že v tom roce 1948 Československo patřilo mezi 10 nejrozvinutějších

00:26:00 průmyslových zemí světa.

00:26:05 A u nich ještě lidé umírali na hlad.

00:26:09 Dnes se situace otočila.

00:26:11 Oni jsou jedni z nejbohatších v EU.

00:26:14 Ale tehdy to bylo tak, že dokonce si myslím, že v Rakousku byly síly,

00:26:19 které se celkem potěšili, že hlavně Češi budou mít problémy,

00:26:24 že je to trochu zbrzdí v takovém tom rozvoji.

00:26:29 Takže vysvětlujete to zcela pragmaticky,

00:26:31 že Rakušané se na to dívali pragmaticky.

00:26:33 Já jsem možná očekával, že řeknete,

00:26:36 že třeba v takové té tradiční západní demokracii mohli mít obavu

00:26:41 z toho a brát to negativně, že se Češi a Slováci rozcházejí.

00:26:46 Protože třeba to podhoubí,

00:26:48 které potom vedlo k válkám v bývalé Jugoslávii, to bylo něco,

00:26:51 co už na počátku 90. let tak říkajíc probublávalo.

00:26:55 Nebáli se toho?

00:26:57 Musíte si uvědomit,

00:26:59 že Rakušani si jako neutrální krajina cítili poměrně bezpečně.

00:27:03 V roce 1968 2 dny předtím,

00:27:07 než vkročili vojska Varšavské smlouvy do Československa

00:27:10 byly Rakušany ubezpečeni, že nikdy nepřekročí hranice Rakouska.

00:27:16 Oni se cítili bezpečně.

00:27:19 Pouze my jsme se báli.

00:27:21 My Slováci, kteří jsme složili ve federálních službách.

00:27:25 Že ta síla,

00:27:27 která dostane Československo hodí Slovensko příliš na východ.

00:27:31 Já jsem byla v letech 90 a 91,

00:27:33 když byl pan Mečiar poprvé premiérem ještě

00:27:36 v rámci Československa.

00:27:38 Také jsem byla jeho zahraničně politická poradkyně.

00:27:42 Takže jsem věděla, s kým mám do činění.

00:27:45 Já jsem se bála tohoto roztržení republiky.

00:27:48 Protože jsem věděla, že něco tam je takové křehké.

00:27:53 Protože nakonec v roce 38 1. rozdělení,

00:27:57 v 68. to už jsem zažila jako studentka,

00:28:00 že se najednou začalo hovořit o federalizaci,

00:28:04 potom až demokratizaci apod.

00:28:08 Takže nedá se říci,

00:28:09 že by mě tyto snahy o roztržení republiky překvapily.

00:28:13 Překvapilo mě, že jsem věděla o dvou věcech,

00:28:17 na které nemám důkazy jako diplomat,

00:28:20 ale dnes to možná mohu říci.

00:28:24 Že někteří lidé to financovali.

00:28:30 Někteří lidé prostě posílali peníze na to,

00:28:34 aby se Československo rozpadlo.

00:28:36 O tom jsem měla jako velvyslankyně informace.

00:28:41 Velvyslanci mají mnoho informací.

00:28:44 A druhá věc je taková, že vlastně mnohé rakouské firmy si mysleli,

00:28:55 že se vrátí ten čas, kdy oni mohli dovážet výrobky do našeho Tuzexu.

00:29:16 To je celkem neobvyklý a zvláštní pohled.

00:29:19 Jak jste potom jako Slovenka,

00:29:21 tak jste byla trochu takovou federální Slovenkou.

00:29:25 Přestože jste nepracovala v Praze,

00:29:27 tak jste pracovala pro pražské Ministerstvo zahraničních věcí.

00:29:30 Jak jste vnímala tom,

00:29:31 že Československo zmizí z mapy světa.

00:29:34 Vy sama jste měla obavu o zahraničněpolitickou

00:29:38 orientaci Slovenska?

00:29:40 To rozhodně.

00:29:41 Pane Mečiar a jsem velice dobře osobně poznala.

00:29:45 Věděla jsem, že to je člověk, který nemá v určitých oblastech hranice.

00:29:52 Že si neumí představit,

00:29:54 že například platí mezinárodní smlouvy.

00:29:57 Nebo že tyto věci se nedělají a toto slušně vychovaný člověk

00:30:00 neřekne atd.

00:30:02 Takže jsem se toho obávala.

00:30:06 Ale pro nás, kterých jsme seděli ve Vídni nastaly velice těžké časy.

00:30:10 Protože přišel nový federální ministr zahraničních věcí

00:30:13 pan Moravčík, který při první návštěvě Vídně mi dal jasně najevo,

00:30:18 že zahraniční politika není jeho parketa a nebude se tím zaobírat.

00:30:22 Že jediné co ho bude zajímat je rozdělení majetku.

00:30:28 Procházeli jsme velice těžkým obdobím.

00:30:31 Někteří rakouští politici chtěli využít roztrhnutí Československa,

00:30:35 aby změnily některé smlouvy.

00:30:38 Takže my jsme trvali na tom,

00:30:42 aby všechny smlouvy co platily pro Československo platili také

00:30:47 pro Čechy a Slováky.

00:30:49 Oni to chtěli využít a některé smlouvy anulovat.

00:30:54 Mělo třeba v té porevoluční Evropě, když se někdy zapomíná na to,

00:30:58 že byla revoluce, potom několik let a potom rozdělení.

00:31:01 V tom mezičase,

00:31:03 získávalo Československo v těch zemích jako bylo Rakousko

00:31:06 a Německo, získávalo Československo velkou váhu,

00:31:10 kterou jakoby tím rozdělením ztratilo?

00:31:12 Jako bychom spadli třeba o stupeň zpět?

00:31:16 Určitě.

00:31:18 Už když si představíte Československo na té mapě.

00:31:22 Byli jsme položení excentricky.

00:31:25 Ze západu na východ.

00:31:28 Všechny ostatní státy kolem nás byli ze severu na jih atd.

00:31:33 Potom to uměle vytvořené Rakousko.

00:31:45 Takové ty hostylné má-li se začaly objevovat.

00:31:53 Měla jsem navíc tajnou zprávu,

00:31:54 že německý Bundestag si nechal udělat analýzu,

00:31:57 zdali je Slovensko schopné přežít.

00:32:00 Myslím si,

00:32:01 že také někdo z vašich předešlých diskutujících o tom zmiňoval.

00:32:06 Byly dvě tyto zprávy.

00:32:08 Jedna se týkala Ukrajiny a jedna se týkala Slovenska.

00:32:15 Já jsem tu zprávu neviděla, ale věděla jsem o tom,

00:32:19 že Ukrajina není schopná samostatného života.

00:32:23 A Slovensko na 20 %.

00:32:27 Takže západní země nepočítali s tím,

00:32:30 že bychom byli schopni přežít.

00:32:33 Děkuji za pohled diplomatky.

00:32:36 Na pohled herečky se vás budu ptát za pár minut.

00:32:39 Děkuji.

00:32:40 Pojďme se vrátit do událostí starých 25 let.

00:32:43 Do samostatného Česka diváky tehdy už samostatné ČT vítala tehdejší

00:32:49 televizní hlasatelka Saskia Burešová.

00:32:52 O tom,

00:32:54 že má přednést po půlnoci nějaký speciální novoroční projev

00:32:56 se dozvěděla úplně na poslední chvíli.

00:32:58 Tedy během silvestrovské služby.

00:33:02 Záznam tohoto svého projevu viděla teď po 25 letech díky zpravodajství

00:33:08 ČT úplně poprvé.

00:33:11 Jeden rok se právě přelomil do roku nového.

00:33:15 Letos jinak než v letech předešlých.

00:33:17 Ten předěl není tentokrát pouze formální.

00:33:21 Skutku se loučíme.

00:33:24 Skutečně vítáme a očekáváme.

00:33:27 Loučíme se s kusem vlastní historie.

00:33:29 Vítáme tady příští, očekává nějaká bude.

00:33:33 Asi si v tuto chvíli možná zaplavení lítosti a smutkem,

00:33:37 možná v proudu silvestrovského opojení.

00:33:43 Já to vidím poprvé.

00:33:47 Každý jsme vyzváni k nové odpovědnosti za historii budoucí.

00:33:51 Snad proto by alespoň ta důležitá, z našich novoročních.

00:33:57 To je kus historie.

00:34:00 Co tomu říkáte po těch letech, když vidíte ten záznam,?

00:34:08 Krásné vzpomínky.

00:34:10 Ale měla jsem hroznou trému.

00:34:11 A vzpomínám, jak jsem k tomu přišla.

00:34:16 Jak se to stalo, že jste vlastně rozdělovala československou a ČT?

00:34:23 Někdo kdysi usoudil, že jsem tip na Silvestr.

00:34:28 Takže jsem měla neskutečně mnoho služeb a Silvestr.

00:34:31 Stejně tak roku 92 s dobrou náladou nic zlého netuše přišla

00:34:38 do televize.

00:34:42 Dostala jsem štos textů.

00:34:45 Všechno jsem se musela naučit nazpaměť.

00:34:47 Navíc s služba na Silvestra byla od 16 hodin odpoledne do čtyř

00:34:52 do rána.

00:34:54 Každý pořad se ohlašoval.

00:34:56 Já jsem byla průvodkyně toho večera.

00:34:58 Ale ty texty jsem dostala až odpoledne a musela jsem

00:35:01 se i do těch čtyř hodin vždy naučit.

00:35:04 S tím, že mi řekli, že o půlnoci vystoupí někdo z vlády.

00:35:09 Premiér, nebo nevím kdo.

00:35:12 A tady máš texty.

00:35:13 A teď budeme psát přehled pořadů.

00:35:16 Takže jsem si udělala přehled pořadů,

00:35:19 abych seznámila diváky s tím silvestrovským programem.

00:35:21 Všechno v pořádku.

00:35:23 Ale ve 20 hodin za mnou přišel režisér dne říkal,

00:35:26 tak o půlnoci nevystoupí nikdo.

00:35:29 Je to na tobě.

00:35:31 Tak jsem se zpotil hrůzou.

00:35:34 Kdo všechno ten text tvořil?

00:35:37 Měla jste možnost nějakým způsobem si ho upravit?

00:35:41 Ten text tehdy tvořilo vedení televize.

00:35:49 Vím to, že to bylo hrozně dlouhé a složité.

00:35:52 Ale to ještě nic není.

00:35:54 Já jsem se v průběhu toho večera vždy učila ten další text k tomu

00:35:59 dalšímu pořadu.

00:36:00 Protože jsem musela dělat toho průvodce celého večera.

00:36:05 Ale oni mi ten text neustále měnily.

00:36:08 Já jsem ho dostala ve 20 hodin.

00:36:10 Začala jsem se to učit zpaměti.

00:36:12 To se opravdu muselo dodržet každé slovo.

00:36:15 A oni vždy něco změnili.

00:36:17 Vždy zavolali, tak ještě tam máme změn ve třetím odstavci.

00:36:21 Takže já jsem v tom měl absolutní zmatek.

00:36:24 Říkala jsem si, jak to zvládnu o půlnoci.

00:36:27 Teď ta představa.

00:36:28 Na prvním je na druhém programu bez čtecího stroje zpaměti

00:36:33 a teď se budou všichni dívat,

00:36:34 protože budou očekávat premiéra nebo někoho z vlády.

00:36:38 Teď se tam objeví Burešová a bude rozdělovat republiku.

00:36:41 Měla jsem hroznou hrůzu.

00:36:44 Jak jste to cítila v té osobní a profesní rovině?

00:36:49 Protože to nebylo pouze silvestrovské vítání,

00:36:51 ale vítání do nové republiky.

00:36:53 Co to pro vás v tu chvíli znamenalo?

00:36:55 Byla jste nervózní?

00:36:57 Strašnou zodpovědnost.

00:36:59 Uvědomovala jsem si závažnost té chvíle.

00:37:01 Že se mi tam prolnul osobní a profesionální dojem.

00:37:05 Jsem snad v životě neměla tak velkou trému.

00:37:08 Vzpomínám si, že potom jsem někde v tisku četla, že také Burešová,

00:37:15 která vystoupila o půlnoci z velice důležitým prohlášení o rozměr

00:37:22 rozdělení republiky byla dojatá.

00:37:25 Takže ty reakce byly pozitivní?

00:37:29 Dopadlo to dobře.

00:37:30 Můžete si to pustit.

00:37:32 Je tam vidět to vnitřní rozechvění.

00:37:35 Já jsem k tomu přistupovala nejen s tou trémou,

00:37:37 ale takovou vnitřní euforií a pocitem zodpovědnosti.

00:37:41 Když jsme se dívali na to video, tak jste řekla,

00:37:44 že jste ho celých 25 let neviděla.

00:37:46 Vy jste se tomu vyhýbala?

00:37:49 Neměla jsem příležitost.

00:37:51 Nevím, že to bylo někde zaznamenáno.

00:37:53 Kdybych to ještě tušila, tak bych měla ještě větší trému.

00:37:57 Kdybyste to měla celé zhodnotit.

00:37:59 Vy a tato silvestrovská směna.

00:38:01 Jste ráda, že jste jí dostala?

00:38:04 S odstupem času, když o tom přemýšlím, tak musím říci,

00:38:07 že jsem hrozně ráda, že jsem tu službu měla.

00:38:10 Asi v životě už se mi poštěstí,

00:38:12 abych diváky vítala v nové republice.

00:38:16 Možná ještě poslední věc vás poprosím.

00:38:18 Vzkaz pro Čechy a Slováky k 25. výročí samostatných států.

00:38:23 Od vás, coby osoby, která mluvila v těch prvních minutách ČT.

00:38:31 Já bych moc a moc chtěla popřát slovenským i českým divákům.

00:38:36 Samozřejmě zdraví, což je to nejpodstatnější.

00:38:40 Mnoho lásky a štěstí.

00:38:41 A také to, abychom se měli tak rádi jako doposud.

00:38:49 Sledujete večerní speciál ČT 24.

00:38:52 Dnes je prvního ledna 2018.

00:38:55 My pro vás vysíláme úžasné brněnské vily Tugendhat.

00:39:00 Z místa, kde v létě roku 92 došlo k definitivnímu potvrzení toho,

00:39:06 že Češi a Slováci budou od prvního ledna 1993,

00:39:11 tedy ode dne přesně před 25 lety usilovat o své místo na světovém

00:39:17 slunci každý sám.

00:39:19 Že vznikne samostatné Česko a samostatné Slovensko.

00:39:22 Do vily Tugendhat dnes za námi jezdí a chodí velice

00:39:25 zajímaví hosté.

00:39:27 Ti další dva už vystoupili v odpoledním vysílání ČT 24.

00:39:31 A bylo to velice přátelské, ale místy polemické.

00:39:37 Ladislav Vrtěl a také Aleš Brožek.

00:39:47 Aleš Brožek, který je předsedou České vexiologie,

00:40:00 což je nauka o vlajkách.

00:40:07 Máme tady vlajky.

00:40:09 Jak vznikla tato slovenská vlajka,

00:40:12 tato v té definitivní oficiální podobě pro samostatné Slovensko.

00:40:19 Slovenská vlajka vznikla v roce 1948.

00:40:30 To je národní vlajka, která se nemění.

00:40:34 Stále s ním zůstane spojena.

00:40:51 Že tato vlajka je jediná,

00:40:53 která se může používat na území Československa.

00:40:58 Tato vlajka byla potom obnovena tři autonomii a speciální

00:41:04 za Slovenského státu.

00:41:09 Znovu se vytáhla roku 68.

00:41:13 To možná ne každý ví.

00:41:14 Že v tom 68. roce, kdy Slovensko nakonec získalo tu federalizaci,

00:41:21 někdy mi Češi vám Slovákům trochu vyčítám,

00:41:24 že jste se spokojili s federalizací a my chtěli demokratizaci.

00:41:29 To, že se objevovaly slovenské vlajky, tak to jsem nevěděl.

00:41:32 Byla to tato?

00:41:35 Samozřejmě jsme usilovali také o demokratizaci.

00:41:41 Ta vlajka byla pouze bílou modročervená.

00:41:48 Pozve bez toho znaku.

00:41:56 Slovákům byl odňat tento kříž.

00:42:10 To bylo od Hegera, který jako by popíral některé heraldické věci.

00:42:17 Znak národa a jméno národa nemůžeme měnit.

00:42:22 Stále se bavíme o bílo modročervené vlajce?

00:42:36 Hymna, pečeť a vlajka se obnovily v roce 90.

00:42:46 V roce 91,

00:42:47 když se Rusko vrátilo ke své vlajce a toto byla ruská vlajka dřívějších

00:43:02 století, tak se začalo uvažovat nikoliv o změně,

00:43:06 protože změna je vyloučená.

00:43:07 Národní vlajka zůstane vždy národní vlajkou.

00:43:10 Začalo se hovořit pouze o její úpravě.

00:43:13 Vznikla taková iniciativa parlamentu.

00:43:18 Potom pan premiér Černohorský pověřil ministra vnitra,

00:43:22 aby oslovil heraldickou komisi.

00:43:29 Ta aby vypracovala úpravu slovenské kolegy tak, aby byla nezaměnitelná.

00:43:35 Vznikla studie a vzniklo osm návrhů.

00:43:38 Toto byl ten návrh, který z toho vzešel.

00:43:41 Vložil se na vlajku znak.

00:43:58 Vexiologie nebyli hned nadšení tímto řešením.

00:44:02 Ale v konečném důsledku se to ukázalo jako velice dobré.

00:44:06 Protože ta vlajka,

00:44:07 která je dnes známějším a všeobecnějším symbolem než státní

00:44:12 znak, tak vlastně ta vlajka se stala tím prostředkem,

00:44:18 kterým se slovenský znak dostalo vůbec do podvědomí veřejnosti.

00:44:25 Pojďme k české vlajce.

00:44:27 Její historii celkem dobře známe.

00:44:28 Víme, že nevznikla se vznikem samostatného Česka.

00:44:34 Vždy reprezentovala něco o nějaké hodnoty toho státu.

00:44:37 Ale potom po roce 89, tak všude vlály tyto vlajky.

00:44:46 Ale poté vlastně vznikla jakási česká vlajka,

00:44:50 protiváha té slovenské, ještě za dob federace.

00:44:53 A potom jsme si nechali tuto jako Češi.

00:44:57 Měli jsme podobný problém jako Slováci.

00:45:00 Ti museli uzpůsobit vlajku Slovenska,

00:45:04 protože existovala stejná vlajka Ruska.

00:45:07 Takže tam dávali státní znak.

00:45:10 Zatímco Československo když vzniklo v roce 1918,

00:45:13 tak byly bylo červené vlajky českého království,

00:45:20 tedy bílo červené.

00:45:24 Takže úplně stejné jako u Polska.

00:45:28 Takže výklad byl,

00:45:29 že tam budou slovanské barvy a přijal se modrý klín.

00:45:37 A potom se přidalo, že to byl Slovenský klín.

00:45:45 Začalo se hovořit o tom,

00:45:47 že je to vlastně barva Slovenska apod.

00:45:51 Tak jsme se všichni učili.

00:45:54 Nicméně ta bíločervená vlajka se používala do roku 1918.

00:46:03 Byli jsme zvyklí na vleku vlajku s modrým klínem od roku 19 20.

00:46:15 V roce 90 byly přijaty zákony o státních symbolech.

00:46:23 Slováci tehdy ještě zavedli ve znaku.

00:46:26 A my zavedli bíločervenou vlajku.

00:46:29 Ale nikdy se neužívala, pouze při volbách.

00:46:37 Dnes máme každý tu svou vlajku.

00:46:42 Pojďme vzpomenout ty polemiky,

00:46:44 které se vedly ohledně že slovenské vlajky.

00:46:47 Já vím, že už tedy odpoledne jste říkal,

00:46:50 že podle vás jsme si my Češi tu československou neměli nechat.

00:46:58 Já stále tvrdím to,

00:46:59 že československá vlajka vznikla jako vlajka Československa.

00:47:04 Že vždy se chápala jako vlajka společnost a tu státu.

00:47:10 Za protektorátu se nepoužívala.

00:47:15 Povolili Českého lva a moravská orlice zůstala.

00:47:19 Ale co bylo československé, to ne.

00:47:22 Tehdy se to chápalo jako nic společného.

00:47:25 To, že Slovensko kodifikovalo tu vlajku Slovenské republiky,

00:47:34 vůbec nekolidovalo s vlajkou Československa.

00:47:39 Byl předpis, podle kterého se vlajce dává přednost.

00:47:48 Byla vůbec nějaká alternativa?

00:47:50 Sice v tom zákoně o rozdělení Československa byla zmínka o tom,

00:47:53 že bychom si tu vlajku neměli ponechat.

00:47:56 Ale nakonec jsme si jí ponechali.

00:47:59 Někteří Slováci s tím nejsou smířeni.

00:48:01 Ale byla vůbec nějaká alternativa?

00:48:04 Nebo byla jediná šance, že Česko převezme vlajku Československa?

00:48:10 Ten zákon,

00:48:11 který byl přijat 17. prosince 19 92 připravovala

00:48:16 heraldická komise.

00:48:18 My jsme nechtěli, aby existovala alternativa.

00:48:22 Kdyby bylo více alternativ, tak to k ničemu nevede.

00:48:26 Takže to vedlo k této vlajce.

00:48:29 Já bych se vrátil do toho roku 39.

00:48:33 Byla to nota Slováků, kteří proti té vlajce demonstrovali.

00:48:41 Když se začala chystat vlajka protektorátu,

00:48:46 tak tam byly ekonomické důvody,

00:48:48 že zavedení nové vlajky znamená velké finanční výdaje.

00:48:51 Takže byla snaha, aby zůstala tato vlajka.

00:48:57 Bohužel Hitler to nechtěl, že to bylo nepřijatelné.

00:49:02 Tak jsme zavedli vlajku protektorátu bílou červenomodrou,

00:49:10 které jsme ale se nikdy nechtěli hlásit,

00:49:14 takže jsme jí nikdy nevyvěsili.

00:49:17 Obě vlajky jsou krásné a je fajn je vidět takto spolu.

00:49:21 Děkuji vám, že jste přišli do dnešního speciálu ČT 24.

00:49:24 Děkuji a na shledanou.

00:49:27 Děkujeme.

00:49:29 Už čtvrt století se pravidelně Češi a Slováci na Silvestra potkávají

00:49:32 na hranicích na vrcholu velká je Javořina v Karpatech.

00:49:40 Navzdory nepřízni počasí tam letos přišli na hranici stovky lidí.

00:49:46 Silvestrovská Velká Javořina.

00:49:53 Celkem nevlídné počasí,

00:49:55 přesto ke staré chatě dorazily stovky lidí.

00:50:00 Od poloviny 19. století se tady obraz díly setkávají.

00:50:07 Rozdíly tady nedělají.

00:50:10 Kdyby tady nebylo vás, tak můžeme zavřít.

00:50:15 Nevím kdo vás to naučil, ale jste turisté.

00:50:24 To je srdíčko.

00:50:26 Teď se to ještě spravilo.

00:50:31 Ten cíl je ta chata.

00:50:34 Vrchol bezmála 1000 m nad mořem.

00:50:36 Přímo na česko-slovenské hranici.

00:50:40 Pomník vzájemnosti.

00:50:41 Slovenský kříž, český lev a moravská orlice.

00:50:46 Lidé přišli z obou stran státní hranice.

00:50:51 Domov můj.

00:50:54 Nad Tatrou sa blýská.

00:51:01 Sentiment zmizel, přátelství nikoliv.

00:51:06 Slivovicí si tedy připíjíme z jednoho poháru.

00:51:14 Máme tady přátele na Moravě.

00:51:18 Prožili jsme s nimi spoustu krásných chvil.

00:51:24 Není to pouze o těchto dvou stát.

00:51:25 Mohli bychom se zamyslet globálně.

00:51:27 Bylo by lepší,

00:51:29 kdybychom se takto setkávali ve vícero státech a společenstvích.

00:51:32 Myslím si, že to může být taková inspirace pro ostatní státy.

00:51:37 Za rok se zde lidé setkají znovu.

00:51:50 Magda Vášáryová už dnes hostem tohoto speciálu byla.

00:51:54 Dobrý večer.

00:51:55 Dobrý večer.

00:51:56 Je tady také další slovenský a v Česku mimořádně oblíbený

00:51:59 herec Labuda.

00:52:01 Dobrý večer.

00:52:02 Vy jste kromě toho, že jste známý Slováci v Česku,

00:52:06 tak vás trochu budeme za své.

00:52:08 Protože jste hráli v řadě českých filmů.

00:52:11 Jak jste to vnímal ještě před rokem 89 to, že sice máme dva jazyky,

00:52:17 ale herci běžně hrají na druhé straně řeky Moravy.

00:52:20 Bylo to tak?

00:52:23 Já jsem začala ještě dávno před 68. rokem.

00:52:26 Vzpomínám si, že když mě přivedli na Šumavu,

00:52:30 tak jsem šla do obchodu a ptala jsem se na dvě cerusky.

00:52:37 A ona řekla, že má pouze kulky kluky a ne dcery.

00:52:49 Měli problém mi rozumět.

00:52:51 Ale Češi potom začali vysílat slovensky a také číst české knihy.

00:52:56 Třeba pro Postřižiny jste se učila česky.

00:53:05 Já už jsem tehdy česky uměla.

00:53:11 Vy hovoříte v hrdle a my hovoříme vepředu.

00:53:17 Na to jsme si museli dávat pozor.

00:53:20 Já když jsem se učil česky,

00:53:23 tak mám hrozně rád porci tři rohlíky.

00:53:31 Ale neuměl jsem to říci v češtině.

00:53:34 Takže jsem se ptal.

00:53:35 Prosil bych dva rohlíky.

00:53:37 A ještě jeden.

00:53:42 Jaké to bylo, když jste se učil češtinu hlavně pro Vesničku.

00:53:51 Ta čeština se Svěrákovi moc nelíbila.

00:53:58 Tak do toho přidal, že jsem jsem byl na Slovensku na vojně.

00:54:10 Vy si tam trochu slovenský notujete.

00:54:14 Ano.

00:54:16 Ale nás vezli autem po skončení natáčení do hotelu,

00:54:21 kde jsme spolu byli.

00:54:23 My jsme se v noci přistihli při tom, že stále mluvíme česky.

00:54:37 Tak my si říkali proč, no protože jsme Čechoslováci.

00:54:41 Brali jste to předtím, než začaly debaty o rozdělení Československa,

00:54:45 tak bral jste to jako něco přirozeného?

00:54:47 Že Češi rádi poslouchají slovenštinu z médií a Slováci jsou

00:54:50 zvyklí na češtinu a mají rádi,

00:54:55 nebo jste někdy cítili nějakou nevraživost mezi českými

00:54:59 a slovenskými umělci?

00:55:00 Bylo něco takového?

00:55:03 Já to nemohu vysvětlit.

00:55:08 Mně se stalo na jedné zahradní párty v Čechách,

00:55:13 že jedna kolegyně říkala.

00:55:16 Pojď nám.

00:55:20 Budou tam možná Češi, nebudou tam žádní Slováci.

00:55:25 Jak by mě chtěla chránit, abych se nedostal do nějakých potíží.

00:55:33 Já jsem s tou češtinou, tak to bylo tak,

00:55:35 že můj první pocit na zastávce,

00:55:40 jako sedmnáctiletý student nad ránem na Vinohradech se mě ptal

00:55:46 jeden pán.

00:55:48 Mladíku, v kolik to jede.

00:55:50 Já jsem mu odpověděl pěkně slovensky.

00:55:56 Ten pán mi začal nadávat.

00:56:05 Že se do Slováků pořád investuje.

00:56:10 To jsem se s ním setkal poprvé.

00:56:13 To nebylo moc potvrzení těch bratrských vztahů.

00:56:17 Pane.

00:56:20 To ne.

00:56:22 Vnímala jste,

00:56:23 že čeština a slovenština jsou dva různé jazyky?

00:56:25 Já jsem dostala první českou knihu, když mi bylo pět let.

00:56:28 Byla to Dášenka čili Život štěněte od Čapka.

00:56:35 Četla jsem si to celou noc.

00:56:37 V půl šesté ráno jsem vzbudila svého otce.

00:56:40 Ten byl celý rozespalý, protože jedno jediné slovo jsem nerozuměla.

00:56:45 A to byl ocásek.

00:56:47 Já jsem se ptala.

00:56:48 Co je to ocásek.

00:56:52 To je chvostík.

00:57:00 Dodnes jako Slováci vyrůstáme s českými knihami.

00:57:03 Dokonce se naše děti dívají na české pohádky.

00:57:08 To vy asi ne.

00:57:10 U vás se pomalu nedají koupit slovenské knihy

00:57:13 či slovenské noviny.

00:57:15 Ale my neustále vyrůstáme v takovém velkém kontaktu s českou kulturou.

00:57:22 Takže pro nás to stále není žádný problém.

00:57:24 Moje máma byla z Československa,

00:57:30 ale po rozdělení státu když ni načapala,

00:57:33 že se stále dívám na pražskou televizi.

00:57:37 Tak říkala, co se na to díváš.

00:57:39 A oni se od nás odtrhli.

00:57:44 Už se dívej na Slovenskou televizi.

00:57:50 Já vím, že na Slovensku se ČT hodně sleduje.

00:57:54 Pojďme připomenout,

00:57:56 že dnes slovenský prezident Andrej Kiska ocenil řadu osobností.

00:57:59 Mezi nimi také osobností z Česka Petra Pitharta a někdejšího českého

00:58:03 republikového premiéra a také dlouholetého vysokého funkcionáře

00:58:06 českého Senátu a také významnou umělkyni, že opravdu s velkým ž.

00:58:14 Zpěvačku Martu Kubišovou.

00:58:15 A také ocenil jednu dámu,

00:58:18 kterou si my Češi už trochu přivlastňujeme.

00:58:22 Je to významná umělkyně, která pět desetiletí žije v Praze.

00:58:27 Toto bylo pro mě velice příjemné překvapení.

00:58:29 Takové zadostiučinění za 47 let co zpívám.

00:58:33 Je to pro mě čest.

00:58:35 Velice si toho vážím a jsem velice šťastná,

00:58:38 že jsem vlastně rehabilitovaná na Slovensku.

00:58:46 Vy žijete v Česku a v Praze.

00:58:49 Tak jste říkala, že vás Slováci nevnímají za svou.

00:58:53 To není za svou.

00:58:54 Já se k tomu nechci vracet.

00:58:56 Nevím koho je to chyba, nebo ne.

00:58:58 Ale já jsem tady zpívala málo.

00:59:03 Nemyslela bych za svou.

00:59:05 Já jsem tady narozená a mám slovenské rodiče

00:59:08 jsem Slovenka.

00:59:11 Ale v oblasti umění jsem nebyla ani doceněna,

00:59:14 ani oceněna ani zvána.

00:59:21 Takto mě osud zavál.

00:59:23 Teď je to pro mě taková satisfakce, čímž jsem velice šťastná.

00:59:27 To nám dnes řekla Gabriela Beňačková.

00:59:31 Mluvila o tom, že možná nebyla úplně doceněna na Slovensku.

00:59:34 Protože žije v Česku dlouhá léta.

00:59:37 Měl jste třeba vy po rozdělení federace,

00:59:39 protože oba dva jste jasně v těch porevolučních letech vyjadřovali

00:59:42 své názory na to, že bychom se rozdělit neměli.

00:59:45 Cítil jste třeba na Slovensku od některých kolegů,

00:59:48 nebo od diváků něco jako jakýsi osten,

00:59:53 proč vy jste byla proto se nerozdělit?

00:59:56 Zažívala jste něco takového?

00:59:58 Já bohužel velice jasně.

01:00:00 Lidé mi kopali do auta, když mě viděli stát na červenou.

01:00:09 Roky mi říkali, že nejsem pravá Slovenka, že nemám to cítění,

01:00:15 které bych měla mít.

01:00:18 Samozřejmě to bylo také trochu nebezpečné pro mě.

01:00:22 Ale také mě to brzdilo v mé kariéře.

01:00:27 Až do toho roku 99,

01:00:29 kdy jsem vlastně kandidovala na Slovensku na prezidentku jako

01:00:35 první žena.

01:00:36 Tak jsem se střetávala s tím, že jsem nechtěla Slovensko.

01:00:42 Když jsem byla slovenská velvyslankyně v Rakousku,

01:00:46 tak tam to skončilo.

01:00:48 Věřím, že tyto věci už jsou za námi.

01:00:51 Vy jste se pane Labudo zapojoval do různých aktivit,

01:00:54 aby se stát nerozdělil.

01:00:57 Co jste zažíval pro sdílení?

01:01:02 Přišel za mnou Svěrák, který byl na zájezdu v Bratislavě.

01:01:09 Šli jsme po Stalinově náměstí.

01:01:14 A za námi šel takový pár, starších manželů.

01:01:19 Když jsme se měli střetnout, tak ten pán říká své manželce.

01:01:25 Boženko, promiň, vydrž.

01:01:30 Přišel ke mně řekl, ať cítím hanbu.

01:01:38 A manželka mu odpověděla.

01:01:40 Ale ty jsi přece doc.

01:01:44 V tomto případě jde do centra bokem.

01:01:49 A dnes?

01:01:52 Dnes už nechodím na to náměstí.

01:01:55 Rozhodně ne na to Stalinova.

01:02:01 Já bych nikdy nepředpokládal,

01:02:03 že ty vztahy budou tak vynikající jako jsou teď.

01:02:06 To je neuvěřitelné.

01:02:09 Jeden přítel, když bylo před rozdělením státu tak říkal,

01:02:16 už boj se do toho odtrhnutí?

01:02:21 Kdybychom se měli odtrhnout od Švýcarska, ale od Čechů,

01:02:27 tak uvidíš.

01:02:29 Jak to vnímáte dnes?

01:02:30 Vy jste naznačovala, že to je dnes jiné.

01:02:34 Byli jsme velice vystaveni velkému nebezpečí,

01:02:37 že vlastně my nevstoupíme do NATO,

01:02:42 protože v roce 97 jsme se do na to nedostali.

01:02:48 Američané ho nechtěli podruhé otevřít.

01:02:52 Unikli jsme hrobaři z lopaty.

01:02:55 Dnes jsme mohli být takovým Běloruskem.

01:03:00 Je zapotřebí říci, že Češi nám velice pomohly.

01:03:04 Celá politická vrstva, poslanci, experti.

01:03:08 My jsme vás vlastně dohnali od toho roku 98 do roku 2004 kde jste

01:03:14 nám velice pomohly.

01:03:16 Teď bychom asi měli my pomoci vám.

01:03:19 Musím říci jednu příhodu, aby to bylo zaznamenané.

01:03:22 Když byl mečiarismus na vrcholu,

01:03:26 tak jsem se v létě procházel po Starém Městě v Praze.

01:03:34 Tam byli Pražané a na mě volali.

01:03:37 Pane Labudo, pojďte k nám.

01:03:40 Něco nám řeknete o panu Mečiarovi.

01:03:44 Jako že to je nějaká obluda, která žije v nějaké jeskyni.

01:03:51 Byli fascinovaní Mečiara.

01:03:54 To je třeba zaznamenat.

01:03:57 Druhá věc je,

01:03:58 zdali vy jste byl stromy s právním expertem na Mečiara.

01:04:06 Já bych o něm nějaké pohádky vymyslel.

01:04:13 Na začátku jsme se bavili o jazyce.

01:04:15 O tom, že jste se bavili pro české filmy češtinu.

01:04:18 Dnes vnímáte, že slovenština třeba pro nás Čechy,

01:04:23 možná pro naši generaci,

01:04:24 ale možná proto mladší je pořád blízkým jazykem a stále

01:04:27 si rozumíme?

01:04:28 Nebo je to už jinak?

01:04:30 Já přednáším v Čechách.

01:04:32 Takže musím mluvit česky, aby mi rozuměli moji studenti.

01:04:36 Protože.

01:04:42 Nauzaj?

01:04:44 Musím mluvit česky, jinak my studenti nerozumí.

01:04:49 Je jim 22 nebo 23.

01:04:52 Když jsem seděla na Staroměstském náměstí,

01:04:55 tak jsem seděla se Slováky.

01:04:57 Také šla devatenáctiletá servírka a já jsem řekla doneste

01:05:02 mi servídku.

01:05:08 A ona Co?.

01:05:13 Já říkám servídku.

01:05:15 A ona, vy jste Polka?

01:05:19 Je mi líto, že ta mladší generace má problém nám rozumět.

01:05:24 Ale to je váš problém, protože my vám stále rozumíme.

01:05:28 Já jsem to říkal vždy od začátku rozdělení,

01:05:31 že bych se nechtěl dožít, nebo naši potomci,

01:05:35 že nějaká mladá pěkná Slovenka s nějakým přítelem z Čech

01:05:41 se potkají v Alpách na lyžování a po chvilce toho jak lámou

01:05:46 ty jazyky, tak spolu začnou mluvit anglicky.

01:05:51 To snad nenastane.

01:05:59 Kdyby Masaryk zjistil,

01:06:01 že takto skončí jeho milované Československo,

01:06:04 tak to by byla tragédie.

01:06:06 Snad je to pouze katastrofická vize.

01:06:08 Děkuji vám, že jste byli mými hosty dnešního speciálu ČT 24.

01:06:14 Na shledanou.

01:06:16 Čeština a slovenština se zatím stávají bariérou

01:06:18 pro mladší generace.

01:06:20 Jak jsme se teď dozvěděli.

01:06:22 Jak to bylo s těmi opravdovými fyzickými bariérami?

01:06:24 Co se vlastně dělo na nových hraničních přechodech mezi novým

01:06:27 Českem a novým Slovenskem?

01:06:29 Takto na to vzpomíná starosta Starého Hrozenkova.

01:06:34 Milan Vaculík je starostou Starého Hrozenkova už 27 let.

01:06:38 1000 fotografií.

01:06:40 To jsou jeho vzpomínky na život jeho vesnice na hranici.

01:06:43 To, že hranic vůbec vznikla,

01:06:44 to je vzpomínka z těch nejsmutnějších.

01:06:47 Já od mládí chodil navštěvovat Trenčín s rodiči na trh.

01:06:53 Vůbec jsem si nedovedl představit, že bychom se mohli někdy odloučit.

01:06:57 Ono to začalo už ve Federálním shromáždění

01:07:00 o pomlčku a čárku a to jsem věděl, že to je zlé a nebude udržitelné.

01:07:06 Starý Hrozenkov protíná jeden z nejfrekventovanějších silničních

01:07:09 tahů na Slovensko.

01:07:10 Bez ohledu na své pocity musel starosta připravit zázemí pro nový

01:07:13 hraniční přechod.

01:07:15 Tady už byla celnice.

01:07:17 Potom k tomu, jak se to rozšiřovalo,

01:07:21 tak tady byla taková banka, směnárny a takové věci.

01:07:25 Na té druhé straně byly spediční firmy.

01:07:28 Tady byla provizorní silnice, celnice, která tady stála.

01:07:38 Ze Silvestra na Nový rok neznámí pachatelé prostřelili okna a hodili

01:07:47 tam tři granáty.

01:07:49 Takže celá poskočila do luftu.

01:07:53 Incident zůstal nepotrestán.

01:07:55 Nic podobného už neopakovalo.

01:07:57 Lidé si dlouho nemohli zvyknout na policejní kontroly

01:07:59 ani na zábrany na cestách mimo přechody.

01:08:01 Hranice přepůlila cesty nebo mosty.

01:08:05 Máme mapy z roku 18 67.

01:08:08 Tam je to jasně dané, kdy šla tehdy ta hranice.

01:08:12 Všechny problémy postupem času zmizely.

01:08:14 Přátelství zůstalo.

01:08:17 Lípy bratrství na hranicích jsou důkazem.

01:08:19 Svorně se o ně starají místa na hranicích.

01:08:24 Tady je původní lípa z roku 52.

01:08:27 Tady po 50 letech vysazená lípa bratrství.

01:08:30 Milan Vaculík nezapomněl, ale nezahořkl.

01:08:33 Obec kterou vede si vzala do nájmu někdejší hraniční přechod.

01:08:37 Velkolepá stavba přestala chátrat.

01:08:39 Využívají to podnikatelé z Česka i Slovenska.

01:08:50 Dnes je prvního ledna 2018.

01:08:53 Z této nádherné brněnské vily Tugendhat dnes vysílá

01:08:57 ČT 24 speciál k 25. výročí osamostatnění se dvou bývalých

01:09:02 federálních partnerů.

01:09:04 To znamená 25. výročí vzniku samostatného Česka a Slovenska.

01:09:08 25 let jsme sice rozděleni, ale jak už jsme mnohokrát slyšeli,

01:09:11 možná jsou ty vztahy dnes mnohem vřelejší a bratrštější,

01:09:20 než v jedné zemi.

01:09:21 Dalšími hosty jsou Miroslav Trnka někdejší československý hokej

01:09:24 Milan Vopička.

01:09:31 Byly ty počátky podnikání po rozdělení Československa

01:09:36 nějak rozdílné?

01:09:38 Podle vašich zkušeností na Slovensko v Česku.

01:09:40 Pane Trnko?

01:09:43 Samozřejmě.

01:09:44 Je to trochu charakterizované tou dobou, ve které to bylo.

01:09:51 Nebo následně po tom rozdělení nastala taková privatizace.

01:09:57 Ty poměry byly docela strašlivé.

01:10:00 Z Bratislavě vybuchovaly auta.

01:10:07 My jsme vznikli v 92. roce.

01:10:12 Přišli jsme o tři čtvrtiny zákazníků.

01:10:15 To pro nás bylo velice těžké.

01:10:22 Takže jsme měli vážné problémy,

01:10:24 jak fungovat v tom režimu klientelismu a to co nastalo

01:10:31 na Slovensku.

01:10:34 Něco podobného si myslím bylo také v Česku, možná ne v takové míře.

01:10:39 Až po roce 2000 se to uklidnilo.

01:10:41 Pane VOpičko vy stavíte sportoviště.

01:10:51 Jak to bylo s vaším byznysem po vzniku

01:10:54 samostatného Československa?

01:10:56 Já jsem byl takový ranní ptáče.

01:10:57 Já jsem založil firmu hned v lednu 1990.

01:11:02 To znamená, že jsme ještě byli pohromadě.

01:11:06 Já jsem to nepociťoval vůbec.

01:11:08 Já jsem to spíš pociťoval mezi těmi sportovci potom následně.

01:11:12 Protože jsem hrál hokejovou ligu mnoho let.

01:11:15 Měl jsem tam kamarády spoluhráče.

01:11:23 To nám nejvíce vadilo.

01:11:25 Ale po stránce podnikání,

01:11:26 také jsem stavěl na Slovensku v Bratislavě a také v Košicích

01:11:30 atletický stadion.

01:11:32 Takže jsem to nepociťoval.

01:11:34 Ale mě to rozdělení jako člověku hrozně vadilo,

01:11:37 protože jsem byl vychovaný, že když to Masaryk dal dohromady,

01:11:42 tak by to tak měl zůstat.

01:11:44 Bohužel ty politické věci a já mohu říci,

01:11:46 že třeba s panem Klausem jsem kamarád a přítel.

01:11:51 Chodíme spolu hrát tenis a jsme přátelé.

01:11:54 Ale já s tím, co tady vzniklo, tak s tím jsem se nikdy nesmířil.

01:11:59 Protože si myslím, že Slováci mají drive a my máme tu klidnou část.

01:12:06 Dohromady to dává obrovskou sílu.

01:12:08 Jak vy oba mluvíte o tom,

01:12:11 že podnikání na té druhé straně řeky Moravy snad není

01:12:13 žádný problém.

01:12:15 Nebo jak to máte s podnikáním v Česku pane Trnko?

01:12:20 Teď je to úplně v pohodě.

01:12:21 Ale velkou zásluhu má, to že jsme v EU.

01:12:25 Těsně po rozdělení to bylo strašné.

01:12:27 Museli jsme s každým balíčkem nějaké softwarové licence

01:12:37 na hranici.

01:12:39 Okamžitě tam byly hraniční přechody.

01:12:42 Z těchto logistických důvodů jsme ten trh museli vypustit a vrátili

01:12:45 jsme se až po roce 2000, když už jsme měli pobočku v USA.

01:12:52 To založení bylo takové docela směšné.

01:12:56 Firma,

01:12:57 která nám tu pobočku legislativně zakládala měla takové ty monitory

01:13:10 z těch 90. let.

01:13:12 Jak vidíte rozdíly mezi Českem a Slovenskem?

01:13:15 Vidíte rozdíly v tom byznysu?

01:13:19 Je to odlišné?

01:13:25 Je to podstatně jiné.

01:13:27 Já bych v tom překvapil.

01:13:29 Protože jsem s tou svou firmu postav více

01:13:31 než 1600 sportovních areálů.

01:13:36 Stovky hřišť.

01:13:37 Na Slovensku už tolik ne,

01:13:39 protože na Slovensku se to tak rychle nerozvíjí.

01:13:45 Když jsem začínal,

01:13:47 tak a ty sportoviště dělám 50 let a dělal jsem

01:13:50 je už v té totalitě.

01:13:53 Ty velké sportovní areály Slavia, Sparta, Dukla Praha.

01:13:57 Tak třeba v Praze jsem projektoval a stavěl.

01:14:00 Na tom Slovensku se to pomalu rozbíhalo.

01:14:03 Řekl bych, že teď v této chvíli se to teprve trochu rodí,

01:14:08 že sestavíte fotbalové hřiště s umělým i trávníky atd.

01:14:13 Tam bych řekl,

01:14:14 že to množství co stavělo v Čechách se na Slovensku nestaví.

01:14:25 Na téma podnikání jsme si povídali před pár dny také s významným

01:14:29 českým developerem Dušan Kunovský.

01:14:32 Neuměl bych si představit, že bych v takovém prostředí,

01:14:38 tak některých věcech mi tam právní stát připadal tak ohrožený,

01:14:44 že tam podnikat jsem vnímal jako rizikové a takové

01:14:52 východně balkánské.

01:14:54 Až takto?

01:14:58 Ano.

01:14:59 Ale měl jsem zprostředkované informace.

01:15:03 Takto ostře mluvil Dušan Kunovský.

01:15:05 Koneckonců potvrdil naše slova pane Trnko.

01:15:09 Říkali jsme,

01:15:10 že ekonomicky mají Česko a Slovensko hodně věcí společného.

01:15:14 Táhne je automobilový průmysl, nezaměstnanost na tom není špatně.

01:15:18 Ale je tady velký rozdíl a to je euro.

01:15:22 Jaký máte názor na zavedení eura?

01:15:24 Prospělo to Slovensku?

01:15:28 Z mého pohledu určitě.

01:15:31 A to velice.

01:15:33 A také mojí firmě to samozřejmě velice pomohl.

01:15:36 Euro je dobrá věc, zvlášť když je země součástí EU,

01:15:41 tak je to přirozené.

01:15:42 Do té Eurozóny jste vstupovali v době ekonomické krize.

01:15:47 Nevím zdali to dnes oslavuje, ale dnes je to devět let,

01:15:49 kdy jste přijali euro.

01:15:51 To muselo být také zvláštní.

01:15:53 Pocit rizika a pocit obav, zdali jste udělali správně.

01:16:00 Já jsem se na to těšila neměl jsem žádné pochybnosti o správnosti

01:16:03 tohoto kroku.

01:16:05 Váš názor?

01:16:07 Říkal jste, že jste blízkým kamarádem Václava Klause.

01:16:10 Jeho názor na euro jsou celkem známé.

01:16:15 Já si myslím, že euro bychom měli získat.

01:16:18 Je to cesta dopředu.

01:16:20 K tomu co jste se ptal bych řekl jednu důležitou věc.

01:16:24 Já ve firmě zaměstnávám 30 let skoro 20 Slováků,

01:16:30 což jsou moji nejlepší zaměstnanci, kteří u nás dělají za české peníze,

01:16:35 které si promění za eura.

01:16:36 A víte co je na tom krásné?

01:16:38 Na tom jsem vybudoval firmu.

01:16:42 Že u mě dělají také jejich syni,

01:16:49 což ukazuje na ten přátelský vztah těch dvou národů.

01:16:52 Oněmi sami řeknou,

01:16:53 že by nikdy nebyly tak zaměstnaní a neměli se natolik dobře,

01:16:57 kdyby nedělali Čechách.

01:17:01 Protože tady hodně práce a je možnost je zaplatit.

01:17:04 Myslím si, že na tom si toho nejvíce vážím,

01:17:07 že jsou to tak dobří pracovníci,

01:17:09 kteří mi hrozně pomáhají na těch sportovištích,

01:17:12 které stavíme na klíč.

01:17:15 Já je dokonce také projektuji.

01:17:18 Jsem takovou zvláštností v té naší sportovní branži.

01:17:22 Nejenže projektuji, ale také stavím.

01:17:25 To dělám více než 50 let.

01:17:27 Mluvil jste o těch balíčcích, které jste museli proclívat.

01:17:33 Když už to teď není,

01:17:34 tak mezi Českem a Slovenskem není v byznyse hranice?

01:17:43 Necítím.

01:17:45 Naše produkty jsou velice dobře přijímané.

01:17:47 Potěšilo mě, když říkali, že ESET je v Čechách skoro domácí produkt.

01:18:00 Snad vám nevadí, že vás nebereme jako cizinu?

01:18:05 My vás také.

01:18:07 Děkuji, že jste přišli.

01:18:10 Po rozdělení federace,

01:18:12 zvláště v těch posledních letech panovaly a panují mezi Čechy

01:18:15 a Slováky vždy vřelé a přátelské vztahy,

01:18:17 samozřejmě až na nějaké výjimky nebo excesy.

01:18:22 Tak v jedné oblasti to ze své podstaty

01:18:24 tak platit nemohlo.

01:18:25 Že bychom si vždy a za všech okolností padaly kolem krku.

01:18:29 Je pravda,

01:18:31 že čeští a slovenští sportovci si vždy po zápase padnou kolem krku

01:18:34 pozdraví se velice přátelsky.

01:18:36 Ale je to samozřejmě obrovská rivalita.

01:18:38 Rivalita sportovní.

01:18:40 Protože najednou proti sobě stojí,

01:18:41 nebo stáli reprezentace dvou národů.

01:18:45 Reprezentanti, kteří se předtím znali a znali se z jednoho dresu.

01:18:49 Jaké to je, to řekne za malou chvíli host,

01:18:52 který sloužil na stupních vítězů hymnu československou i českou.

01:18:57 Velice dobře musela znít třeba před 20 lety,

01:19:00 jak připomínají tehdejší zpravodajské relace.

01:19:03 Po 14 letech získala medaili na šampionátu naše vina.

01:19:07 Šárka Kašpárková včera zažila ve finále trojskoku životní úspěch.

01:19:11 Titul mistryně světa ozdobila českým rekordem a poté co dnes

01:19:14 převzala zlatou medaili se s námi podělila o své dojmy.

01:19:18 Já bych chtěl v první řadě všem poděkovat, že mi drželi palce.

01:19:24 Abych řekla pravdu, kdybych se měla vrátit k těm závodu.

01:19:37 Čekala jsem, že některá soupeřkou lidí daleko uletí daleko,

01:19:43 že já ten výkon musím překonat.

01:19:45 Na těch širších závodech se mi to dařilo ze všech

01:19:47 závodů nejvíce.

01:19:49 Nevšímat si soupeřek a soustředit se sama na sebe.

01:19:55 Je to krásný pocit slyšet na stadion,

01:19:57 který je plný lidí českou hymnu.

01:20:01 Je to sen každého sportovce.

01:20:04 Měl jsem co dělat, abych zatlačila slzy.

01:20:08 Byl to krásný pocit.

01:20:10 Když si to úplně neuvědomuji.

01:20:12 Ale vidím tady před sebou tu medaili,

01:20:14 takže to začínám trochu chápat.

01:20:17 Posledním hostem tady v brněnské vile Tugendhat je bývalá vynikající

01:20:24 atletka Šárka Kašpárková.

01:20:27 Děkuji, že jste přišla.

01:20:28 Dobrý večer.

01:20:30 Jaké to pro vás bylo reprezentovat vlastně dvě země?

01:20:32 Vnímala jste to nějak, že se něco změnilo?

01:20:36 Určitě jsem to vnímala.

01:20:38 Bylo mi to hrozně líto, že došlo k rozdělení Československa.

01:20:42 Dodnes s tím nejsem smířená.

01:20:44 Pamatuji si také Silvestra,

01:20:46 kdy vlastně došlo k rozdělení Československa.

01:20:49 To možná potvrzujete moje slova.

01:20:51 My se vlastně bavíme o tom,

01:20:53 jak se dnes máme se Slováky rádi a jak ji mám vedle sebe dobře.

01:20:56 Ale možná jsme zmínili to, že to byla taková zvláštní doba,

01:21:00 která má takovou zvláštní trpkou pachuť.

01:21:03 Závěr roku 92.

01:21:05 Bylo to hrozný rozpačité.

01:21:07 Nový rok zavítá s velkou radostí vítá se to.

01:21:13 Ten Silvestr byl takový, že když odbila půlnoc,

01:21:16 tak jsem měla pocit že ten sál ztichl a lidem začalo

01:21:21 docházet co se stalo.

01:21:23 Jaké to bylo reprezentovat Československo?

01:21:26 Připomínáte to,

01:21:27 že jste byla vlastně reprezentantkou také Československa

01:21:30 před rozdělením?

01:21:32 Když chodím na besedy s dětmi,

01:21:34 tak říkám česká a československá reprezentantka.

01:21:36 Že jsem měla tu čest a možnost reprezentovat dvě země,

01:21:40 když nerada.

01:21:42 Jsem rád, že to říkáte.

01:21:44 Jak často zdůrazňuji,

01:21:46 že je zapotřebí říkat československý a český.

01:21:48 Oddělovat to a říkat, že to bylo rozdílné.

01:21:51 Přestože to bylo podobné.

01:21:53 Cítila jste třeba před rozdělením Československa v té sportovní

01:21:57 branži nějaké napětí?

01:22:03 Nebo tehdy nebyly tenze mezi Slováky a Čechy?

01:22:06 Občas bývá slyšet,

01:22:07 že fotbalisté nebo hokejisté měli partičky a dokonce už před

01:22:10 rokem 89 měli partičky česká slovenské.

01:22:15 Jak jste to vnímala?

01:22:19 Já si neuvědomuji, že by se nějak atleti separovali na české,

01:22:25 moravské a slovenské.

01:22:26 Vždy jsme tvořili dobrou partu.

01:22:29 Pamatuji si olympijské hry v Barceloně v roce 92.

01:22:33 Československá výprava startovala naposledy společně.

01:22:37 Vím, že tenkrát se to poměrně hodně řešilo.

01:22:41 Chtěl jsem se na to zeptat, protože to bylo v tom létě,

01:22:43 kdy už bylo jasné a tady ve vile Tugendhat už došlo

01:22:46 k dohodě.

01:22:47 Bylo jasné, že Československo skončí.

01:22:49 Jak jste to vnímali?

01:22:51 Všem nám to přišlo hrozně nepředstavitelné.

01:22:54 Že najednou budeme jako sportovci stát proti sobě.

01:23:00 Byli jsme jeden.

01:23:01 A najednou máme spolu soupeřit.

01:23:05 Musím říci,

01:23:06 že dodnes mezi Čechy a Slováky panují ve sportu velice

01:23:09 dobré vztahy.

01:23:10 V atletice často, když je nějaký velký závod,

01:23:14 tak třeba ty masérské stany jsou často Češi a Slováci vedle sebe.

01:23:18 Když je zapotřebí a mohou Češi pomoci Slovákům,

01:23:21 tak pomáhají a obráceně Slováci Čechům.

01:23:23 Musím říci,

01:23:25 že když v televizi běží nějaký sport a závodí tam slovenský

01:23:29 sportovec, tak dodnes těm Slovákům fandím.

01:23:31 Myslím si, že nejste sama.

01:23:33 Když Češi před pár lety hráli na MS v hokeji v Bratislavě,

01:23:37 tak možná bylo až trochu překvapen, že když Slováci vypadli,

01:23:40 tak bylo automatické, že slovenské publikum fandilo jim.

01:23:46 Věřím, že v Čechách by to bylo stejně.

01:23:48 Říkala, že v roce 92 to bylo zvlášť na té olympiádě.

01:23:51 Možná je to také o tom, že my Češi jsme si to nedokázali představit.

01:23:54 Že jsme si nedokázali představit,

01:23:56 že by najednou ta značka Československo přestala existovat.

01:23:59 A brali jsme to tak, že najednou ta země bude menší.

01:24:03 Že to bude jiné a méně příjemné.

01:24:06 Možná to je základ toho,

01:24:08 že Slováci si dnes připomínají 25. výročí velice výrazně

01:24:11 a my tolik ne.

01:24:13 Musím říci, že dlouho po rozdělení se mi stávalo,

01:24:16 když jsem přijela do zahraničí na závody a když se mě lidé ptali

01:24:20 odkud jsem a já řekla z ČR,

01:24:23 tak si na mě dívali a nevěděli odkud.

01:24:25 Jsem řekla Československo,

01:24:28 tak to byla také historicky zapsaná značka, že všichni věděli.

01:24:32 V cizině jim dlouho nedocházelo, že už je zvlášť ČSR.

01:24:40 Tedy dvě republiky.

01:24:46 A také že Češi poslouchají poněkud kratší hymnu.

01:24:53 Můj trenér a partner pochází ze Slovenska.

01:24:56 Tehdy v roce 97, když zněla česká hymna.

01:25:02 Tak jste čekala ji že přijde něco dalšího?

01:25:06 Já jsem doopravdy zaslechla,

01:25:07 jak z jednoho kohoutku se ozvalo Nad Tatrou se blýská.

01:25:24 Ta hymna je potom krátká, předtím jsme si to užili více.

01:25:29 Jakýkoliv sportovec, tak když hraje česká hymna, tak vidíte,

01:25:32 jak všichni ti sportovci dělají takové,

01:25:36 že si tak zvláštně zničehonic upírají oči.

01:25:41 Ta slovenská část dokázala člověka na konci vybudit.

01:25:44 Ta byla taková energická.

01:25:46 Když sportovec někde vyhraje a slyším tu slovenskou,

01:25:49 tak ty slzy zamačkávám také.

01:25:52 Rivalita mezi českými a slovenskými sportovci.

01:25:55 Zkuste odhlédnout od té atletiky.

01:25:57 Vím, že to je váš obor.

01:26:00 Občas možná někdy potom zaznívala, možná mezi hokejisty,

01:26:04 kteří jak známo slovenští hokejisté se museli do nejvyšších pater

01:26:08 prokousávat, zatímco čeští zůstal jako nástupnická země.

01:26:13 Zaznamenal jste něco takového ve svém sportovním okolí?

01:26:15 Já jsem tu rivalitu zaznamenala spíš v tom poměru jako můj partner

01:26:19 a tím, že žije tady v Čechách.

01:26:21 Tak když nějaký souboj Česko a Slovensko proti sobě.

01:26:26 Komu fandí?

01:26:27 Těžko říci.

01:26:29 On je tady poměrně dlouho dobu.

01:26:31 Takže on fandí doopravdy Československu.

01:26:33 Ti řekne, ať vyhraje ten lepší.

01:26:38 Já se všeobecně myslím,

01:26:40 že ten český sport dnes je daleko před slovenským.

01:26:45 Možná nenajdeme sportovní odvětví,

01:26:47 ve kterém by slovenští sportovci byli výrazně lepší než čeští.

01:26:52 Že tady potom rozdělením se tomu sportu možná věnovalo trochu více

01:26:56 než na Slovensku.

01:26:58 A proto jsme trochu Slovákům odskočili.

01:27:01 Slováci měli úspěchy.

01:27:03 Jejich fotbalisté na tom byly místy o něco lépe,

01:27:05 třeba i na MS hráli lépe než my.

01:27:09 Atd.

01:27:10 Slovenští hokejisté také, když nás porazí, tak jsou vždy rádi.

01:27:14 V tom historickém mezníku jsou čeští sportovci úspěšnější.

01:27:18 Na toto téma čeští a slovenští sociologové teď dělají průzkum.

01:27:25 Kdybychom se nerozdělili,

01:27:27 tak bychom třeba ve sportu byli dohromady výrazně silnější,

01:27:31 než je teď Česko a Slovensko,

01:27:34 třeba v těch různých e-mailových medailových žebříčcích apod.?

01:27:41 Určitě.

01:27:42 Kdybychom spojili české a slovenské medaile,

01:27:44 tak bychom na tom byli stoprocentně lépe.

01:27:46 Nechci říci, že Slováci nemají dobré sportovce.

01:27:49 Mají výborné sportovce.

01:27:58 Myslím si, že kdyby se to sečetlo dohromady,

01:28:02 tak bychom byli úspěšnější.

01:28:03 Děkuji vám za to,

01:28:05 že jste přišla a byla také úspěšnou českou

01:28:07 a československou reprezentantkou.

01:28:09 Děkuji,

01:28:10 že jste byla posledním milým hostem dnešního speciálu ČT 24.

01:28:13 Děkuji za pozvání a přeji hezký večer.

01:28:16 Dnes je prvního ledna 2018.

01:28:18 Dnes je to přesně 25 let kdy Češi a Slováci vykročili vstříc

01:28:24 své samostatnosti.

01:28:25 25 let, kdy můžeme říci, že vzniklo samostatné Česko a Slovensko,

01:28:31 nebo říci nostalgicky, že se rozdělilo Československo.

01:28:35 V každém případě jsme velice rádi,

01:28:37 že jsme dnes mohli z tohoto nádherného místa z vily Tugendhat

01:28:41 vysílat vstupy a večerní speciál na téma vzájemnosti Čechů

01:28:44 a Slováků.

01:28:45 Snažili jsme se to pojmout právě tak, abychom si připomněli,

01:28:48 že jsme se nikam neodstěhovali a nikam jsme neodpluli.

01:28:52 Jsme stále vedle sebe a snad zůstaneme pořád dobrými přáteli.

01:28:56 Mimochodem, ono by se to také hodilo v tomto roce.

01:28:58 Protože to bude československý rok.

01:29:00 Letos to bude přesně 100 let od okamžiku,

01:29:02 kdy samostatná

01:29:05 Československá republika 28. října 1918 vznikla.

01:29:08 A koneckonců Češi a Slováci si toto výročí rozhodli oslavit společně.

01:29:16 Můžeme říci, že osmičkovému roku, kterými byl vždy pozitivní,

01:29:21 protože tam nebývala řada veselých výročí,

01:29:23 tak se tomu budeme věnovat podrobně.

01:29:25 Samozřejmě všechno vyvrcholí v říjnu roku 2018,

01:29:28 kdy spolu oslavíme 100 let existence Československa.

01:29:32 Děkuji,

01:29:33 že jste sledovali dnešní speciál ČT 24 a přeji vám příjemný zbytek

01:29:36 svátečního večera.

01:29:43 Živé titulky ve spolupráci se ZČU Inovace podpořená TA ČR Stínový mluvčí: Pavel Petrle