Fokus Václava Moravce: Doba chemická

Doba chemická

Premiéra: úterý 11. 2. na ČT24

Premiéra
ČT24	úterý 11. 2. 20:05	Nastavit připomenutíPřidat do Osobního programu

Hledat všechna vysílání dílu / pořadu

Přehrát

00:00:02Co to je chemie?

00:00:05Je to těch chladičích, kádinkách,

00:00:08ale také o sofistikovaných přístrojích,

00:00:11které umožňují měření vlastností a veličin,

00:00:15které jsme si třeba před 30 lety nedokázali představit.

00:00:19Proč je chemie všude kolem nás?

00:00:24Chemie nelze vyloučit.

00:00:27K čemu jí potřebujeme?

00:00:29Provází nás na každém kroku.

00:00:33Silnice, ohňostroje, podrážky bot.

00:00:35Kde je užitečná a kdy nebezpečná?

00:00:38Dnes není vůbec prozkoumaný ten koktejlový efekt.

00:00:44Toho, když se do vody dostávají pesticidní látky, léčiv a tak dále.

00:00:50Na které objevy a vynálezy stále lidstvo čeká?

00:00:54Taková kouzla všichni se můžete dozvědět a budete je umět,

00:00:58až budete studovat tak náročný obor jako je chemie.

00:01:01Začíná 48. díl měsíčníku Fokus Václava Moravce.

00:01:06Tentokrát na téma Doba chemická.

00:01:27Chemie se stala nástrojem současnosti.

00:01:30Díky ní má lidstvo kupříkladu dispozici mnoho medikamentů,

00:01:35které prodlužují náš život.

00:01:37Tak jako jsme podle využití kamene v minulosti pojmenovávali dobu

00:01:42kamennou, nebo podle využití bronzu dobu bronzovou,

00:01:46tak dnešní doba je dobou chemickou.

00:01:50Chemie paradoxně nemalá část populace trpí chemofobií,

00:01:55negativním vnímáním chemie.

00:01:59Vítám vás u sledování Focusu.

00:02:18V publiku tady na škole chemicko-technologické jsou

00:02:23studenti a studenti této školy,

00:02:25ale z Uherského Hradiště také dorazili studenti a studentky

00:02:28tamního gymnázia a jsou tady s námi také studenti a pedagogové

00:02:32pražských gymnázií Budějovická a Botočská.

00:02:34Vítejte v Focusu.

00:02:56První kapitolu otevírají prof.

00:02:59František Štěpán,

00:03:00který tady vede ústav chemického inženýrství a laboratoř

00:03:05chemické robotiky.

00:03:07Dobrý večer.

00:03:16Vítám také Ing.

00:03:17Lenku Průšovou,

00:03:18které vývojářskou kosmetiky a hodnotitelkou bezpečnosti

00:03:22kosmetických výrobků.

00:03:23Dobrý večer.

00:03:33Vy jako chemik myslím nebudete zpochybňovat,

00:03:35že žijeme v době chemické.

00:03:36Určitě ne.

00:03:38Dnešní doba by mohla být nazvána také jinak.

00:03:40Jsou také další kameny než chemie.

00:03:42Pokud pojmeme to logiku označování doby podle nástrojů které

00:03:47využíváme,

00:03:48tak skutečně chemie je dnes velice rozšířeným nástrojem.

00:03:51Nejen v těch oblastech, které s chemií často spojujeme,

00:03:56jako je medicína spotřební chemie ale také produkty,

00:04:00které nejsou vnímány jako chemické.

00:04:02Třeba spotřební elektronika.

00:04:05Třeba mobilní telefon tak samozřejmě z hlediska

00:04:07architektury a funkčnosti to elektronika,

00:04:10ale z hlediska materiálového složení a technologických postupů,

00:04:14tak to je chemie.

00:04:20To je podle vás oblast chemie,

00:04:22na kterou se po zapomíná protože vám to berou technici a inženýři?

00:04:28Dalo by se tak říci.

00:04:29Ale skutečně jsme schopni miniaturizované komponenty

00:04:36výpočetní, které před pár lety by zabraly místnost,

00:04:39takto protože jsme schopni využívat chemie.

00:04:52Jaké jsou nejčastější mylné představy o chemii,

00:04:56se kterými se setkáváte?

00:04:59Slovo chemie je vnímáno možná ve více významech.

00:05:06Chemie jako předmět ve škole, vědecká disciplína,

00:05:09průmyslové odvětví, chemický průmysl.

00:05:11Ale také chemie jako hromadné označení pro látky,

00:05:16které část populace vnímá jako nepřirozené, syntetické,

00:05:21nezdravé atd.

00:05:22Já myslím, že jeden z hodně častých mýtů je,

00:05:24že chemie je něco jiného než příroda.

00:05:28Přitom veškeré děje co se v přírodě odehrávají tak já jsem také chemie.

00:05:32Všude to je na stejném principu z hlediska složení hmoty

00:05:36a zákonitostí, tak jaký je vztah mezi strukturou a vlastnostmi.

00:05:44Já bych nechtěl oddělovat chemii a přírodu jako něco

00:05:48co je v protikladu.

00:05:49Naopak to je jedna věc.

00:05:50Lenko, vy se také setkáváte s touto mylnou představu v kosmetice,

00:05:55kde se mluví o přírodní kosmetice zatímco ta chemická kosmetika

00:06:00je pro nás pro lidi více nebezpečná?

00:06:03V podstatě každý den mezi osmou a devátou ráno se snažím odpovídat

00:06:06dotazy, které se týkají chemofobie.

00:06:19Vlivem mediální masáže je chemie v kosmetice vnímána jako

00:06:24zlo a nikoliv technologický pokrok.

00:06:26Myslíte si,

00:06:27že k tomu výrazně přispívají média když srovnáte kosmetiku třeba

00:06:30s potravinami?

00:06:32Obraz mediální zlých éček apod.?

00:06:36Určitě k tomu hodně přispívají média.

00:06:40Z nějakého důvodu to je prostě lukrativní psát nikoliv o pokroku,

00:06:43ale o tom co by mohl být potencionální strašák.

00:06:46Pokud byste nám laikům měla objasnit kosmetika bez chemie.

00:06:50Obešla by se bez toho kosmetika?

00:06:54Neobešla.

00:06:57I kdybychom chtěli získat bio přírodní látku,

00:06:59která má všechny certifikáty, tak ta látka nepadá z nebe.

00:07:08To si nenatočíme z kohoutku.

00:07:10Když chceme kyselinu hyarulonovou, tak potřebujeme chemii.

00:07:19Nebo když chceme olej, tak ho musíme dostat z rostliny.

00:07:24Tam pracují fyzikální chemici,

00:07:26kteří umí z rostliny dostat tu určitou komponentu.

00:07:32Představa, že si koupím něco co je stoprocentně natural,

00:07:35tak to je hodně mylné.

00:07:42Mluvil jsem o negativní vnímání chemie.

00:07:47Podle moudrých knih se chemofobie projevuje ve třech rovinách.

00:07:52Strach chemikálií a sloučenin,

00:07:55strach z chemie jako vyučovacího předmětu a strachem jako takové.

00:08:02Setkáváte se pane profesore s chemofobií?

00:08:07Já ne, protože jsem mezi lidmi kteří chemii mají jako obor.

00:08:21Aby člověk měl chemii rád tak to vyžaduje

00:08:23určitou abstrakci.

00:08:25Molekuly jsou příliš malé na to,

00:08:27abychom si vzali do ruky a mohli s nimi manipulovat.

00:08:29Možná ten strach vyplývá z toho, že máme co do činění s objekty,

00:08:34které neumíme úplně přesně řídit a uchopit.

00:08:38A to pro část lidí může být nepříjemné a tím pádem

00:08:42vyvolávat určitou obavu.

00:08:44Lenko,

00:08:45kde se podle vás bere ten špatný obraz chemie ve veřejnosti?

00:08:52Pro některou část populace je to příliš nepřestavitelné na to,

00:08:56aby to v nich vyvolávalo pocit bezpečí.

00:09:04Naopak ti cosi chemii zamilují, tak bývají velice klidní.

00:09:08Možná to,

00:09:09že je náročné chápat vztah mezi vlastností a strukturu látky.

00:09:15To vyžaduje určité úsilí a určitou praxi.

00:09:19Proto možná se toho lidé obávají.

00:09:22Když jsem se díval na obavy z chemie a počátky té chemofobie,

00:09:27jaké daný fenomén nazýván,

00:09:29tak je to spojováno především s 60. lety.

00:09:37Spojeny jsou s vydáním knihy Tiché jaro od Carsonové,

00:09:43která popsala chemii jako brutálního nepřítele ptáků

00:09:50a dalších živočichů.

00:10:02V raných fázích chemického průmyslu a rozvoje chemie jako disciplíny,

00:10:08která se dostávala z laboratoří do většího měřítka,

00:10:12tak se přistupovalo určitě určitý naivním způsobem k tomu,

00:10:17jak nakládat s látkami,

00:10:19které třeba úplně nebylo doceněna jejich toxicita nebo nebezpečnost.

00:10:23Ale v tom byl učiněn výrazný pokrok.

00:10:26V současné době bych si dovolil tvrdit,

00:10:28že chemický průmysl jako odvětví je jedno z nejbezpečnějších.

00:10:33Lidé se tam pracují tak jsou vytrénováni na to,

00:10:36aby se chovali úměrné riziku s látkami, se kterými pracují.

00:10:41Takže pokud porovnáme takové parametry jako počet úmrtí,

00:10:45nebo nějakých nehod s jinými odvětvími jako je třeba

00:10:48stavebnictví nebo doprava,

00:10:50tak chemický průmysl je velice bezpečné prostředí.

00:10:54V 60. letech docházelo k haváriím,

00:10:57které měly dopad pouze na operátory v tom provozu.

00:11:00Ale také na širší veřejnost.

00:11:02To určitě zanechalo negativní pohled.

00:11:04To byla 70. léta ve Spojených státech amerických zakázáno

00:11:08DDT jako prvek škodící lidem a přírodě.

00:11:14Ty velké chemické havárie v závodech.

00:11:17Nejprve v Itálii v roce 76 a potom v Indii v roce 84.

00:11:25Myslíte si,

00:11:26že tato doba už je překonaná a tam se nám ten odpor k chemii

00:11:30jako něčemu co ohrožuje životní prostředí podařilo potlačit?

00:11:35Já si myslím,

00:11:36že industriální havárie s takovým rozsahem co jste zmiňoval

00:11:40tak to je minulost.

00:11:42Samozřejmě menší nehody a zahoření se dějí stále asi se budou dít.

00:11:48Tomu se asi nelze zcela vyhnout.

00:11:51Radary míra porozumění tomu,

00:11:54s jakým materiálem jak nakládat a také formální požadavky na to,

00:11:59jak navrhovat procesy a jak navrhovat bezpečnostní zóny

00:12:02atd., tak jsou dnes na úplně jiné úrovni.

00:12:06Do značné míry je to riziko možné vyloučit.

00:12:09Zmiňoval jste, že chemie je všechno.

00:12:11Že není možné syntetické oddělovat od přírodního.

00:12:14Ale míra nebezpečí syntetické versus přírodní,

00:12:19tak ta je srovnatelná?

00:12:21Není.

00:12:22Kdybych měl udělat hitparádu nejnebezpečnějších látek,

00:12:25kterých se nejvíce bojím,

00:12:26tak by v nich naprosto převažovaly přírodní látky.

00:12:29Nejjedovatější toxiny jsou přírodního původu.

00:12:33Botulotoxin atd.

00:12:37Až někdy na sedmém nebo osmém místě by se objevily bojové chemické

00:12:40látky jako je sarin.

00:12:41Takže naopak příroda v důsledku evolučních tlaků a snahy přežít

00:12:47v konkurenci ostatních organismů vedla k vyvinutí mnohem toxičtější

00:12:50substancí, než jaké jsme schopni syntetizovat v laboratoři.

00:12:56Toto je možná věc, kterou si neuvědomujeme,

00:12:58ale příroda je to nebezpečné místo z hlediska toxicity.

00:13:04Lenko, předpokládám, že to s kosmetikou máte podobné.

00:13:07Vy testujete bezpečnost kosmetiky.

00:13:09Já tedy v kosmetice nepoužívám sarin.

00:13:13To bych chtěla říci na úvod.

00:13:17Je to podobné v tom,

00:13:18že když formuluji nějaký přípravek pro extrémně citlivé jedince,

00:13:23tak obvykle ta syntetika je tam nevyhnutelná.

00:13:26Je to z toho důvodu,

00:13:28že má velice nízký alergenní potenciál na rozdíl od přírodních

00:13:30látek,

00:13:31které mnohdy bývají mnohem více alergenní anebo jsou schopné

00:13:35vyvolat mnohem více alergií než ta syntetika.

00:13:38Takže se podepisuji pod slova pana prof.,

00:13:41že i u mě na žebříčku vedou spíše ty přírodní látky

00:13:47v té nebezpečnosti.

00:13:50A daří se v tomto ohledu osvěta?

00:13:52Když jste zmiňovala Lenka pane profesore vy byste v souvislosti

00:13:57s chemofobií mluvil také o zásadním vlivu médií a veřejného povědomí

00:14:02a toho špatného obrazu chemie?

00:14:05Pokud chceme vést kvalifikovanou diskuzi společenskou o čemkoliv,

00:14:09tak je zapotřebí aby byla určitá úroveň vzdělanosti osvěty

00:14:13v té dané oblasti.

00:14:15To souvisí s tím,

00:14:17jak se chemie prezentuje a jak se učí na základních

00:14:19a středních školách.

00:14:21Určitě je zapotřebí,

00:14:22aby ta míra informovanosti byla udržována na úrovni,

00:14:27která odpovídá současnému stavu poznání v chemii,

00:14:30jako vědní disciplíně.

00:14:32A osvěta například v kosmetice, jako v tom co nejen ženy,

00:14:36ale také muži používají běžně každý den?

00:14:39O to se já snažím dlouhou dobu.

00:14:41Poslední rok velice intenzivně.

00:14:44Vždy mi přijde po každé takové osvětě mnoho nenávistných e-mailů

00:14:48na Facebook také, že ničím planetu svými postoji.

00:14:54Ale to je nedílná součást toho.

00:14:56Dokud tady nebude dostatečný počet lidí kteří se postaví za tu chemii

00:15:00jako vědní obor takto neustále bude chápáno takto negativně.

00:15:04Dají se ty mýty bořit?

00:15:07Těžko.

00:15:08Stačí říci slovo paraben a hned vám o tom napíše něco špatného.

00:15:33Můj obor je industriální chemie.

00:15:34Přicházím spíše do kontaktu s odbornými kolegy.

00:15:39Ta oblast kosmetiky tím,

00:15:41že se střetává spotřebitel a průmysl tak je v tomto asi možná

00:15:46ostřejší z hlediska mýtů až třeba nenávistných komentářů.

00:15:52Samozřejmě těch představ co nejsou úplně správné a neodpovídají

00:15:56skutečnému stavu věci tak těch je rozšířeno hodně.

00:15:59Je na čem pracovat.

00:16:00Je na čem pracovat z hlediska osvěty.

00:17:48Předpokládám Lenko,

00:17:49že jste měla takový pocit jako hrdina této animace.

00:17:54Neměla.

00:17:59Já bych vyzvedla spíše ty kladné pocity.

00:18:05Měla jsem ráda profesory, kteří používali křídou na tabuli.

00:18:10Protože tím že psali na tabuli tak měli nějakou dobu zdržení

00:18:15a všichni studenti si to stihli zapamatovat anebo si to zapsat.

00:18:19Když si na mě profesoři koukají, tak kdyby nedělali ty prezentace,

00:18:25tak by to studenti ocenili.

00:18:30Vy jste se ke studiu chemie dostala přes skvělé učitele chemie

00:18:38na základní škole anebo tam byla jiná možnost?

00:18:42Já jsem vždy chtěla studovat kosmetiku,

00:18:44protože jako malá jsem byla poměrně marnivá a mamince jsem kradla

00:18:48veškeré kosmetické prostředky a ona z toho byla zoufalá.

00:18:52Někdy v 16 letech jsem se rozhodla k tomu,

00:18:54že půjdu studovat kosmetiku přímo na VŠ chemickotechnologickou.

00:18:59U vás byla ta motivace k pane profesore?

00:19:04Je zajímavé když si uvědomíte s čím si děti hrají.

00:19:10Někdo si hraje s autíčkem a je to strojař.

00:19:13Já jsem se patlal v bahně a dělal lektvary.

00:19:17Takže jste dělal alchymii.

00:19:22Je tam vztah vlastně když se podíváme do historie.

00:19:27Tam je velice silný vztah mezi alchymií a chemií.

00:19:31Přestože dnes máme úplně jiné nástroje a jiný stupeň rozumění

00:19:37tak pořád si myslím,

00:19:38že to vzrušení spojené s prací v laboratoři určitá

00:19:42nepředvídatelnost toho co tam vznikne tak ta spojuje

00:19:45dnešní chemie s alchymií.

00:19:47To se nemění.

00:19:49Princip náhody a jeho míra?

00:19:54Míra náhody je dnes nižší.

00:19:56Snažíme se experimenty dělat racionálně a mít nějakou hypotézu.

00:20:02Ale není to tak,

00:20:04že by vše bylo predikovatelné až bychom si spočítali jak dopadne

00:20:08chemická reakce a potom se to pouze potvrdili.

00:20:11Ten element náhody tam stále je.

00:20:14Ale oproti alchymii máme určitý formální způsob,

00:20:18jak popisovat rychlost chemických reakcí a jak analyzovat složení

00:20:21směsí atd.

00:20:22V tomto je to jinde.

00:20:24Měli bychom zemí,

00:20:25že čínští alchymisté vypracovali techniky destilace.

00:20:29Sublimace, krystalizace.

00:20:34Hledal se elixír mládí, možná dnešní kosmetiky.

00:20:38K čemuž si alchymisty najímat také Vilém z Kružberka.

00:20:46Vy děláte krémy, které mají omlazovat.

00:20:52Já teď dělám každý den nějaký elixír mládí.

00:20:55Když se podívám na své chemické začátky,

00:20:57tak to spíš hodně připomínalo alchymii.

00:21:00Jedna věc je,

00:21:01že když něco vystudujete tak potom je tam ta praktická dovednost.

00:21:05Když si vzpomenu na své začátky, tak jsou různý úsměvné.

00:21:11Nebylo to daleko od té alchymie.

00:21:13Teprve až po třech nebo pěti lety v oboru vám začne vycházet

00:21:17definovaně to co chcete aby vám vycházelo.

00:21:19Pane profesore, když jsme tu dobu,

00:21:23ve které dnes žijeme pojmenovali jako dobu chemickou, dá se říci,

00:21:29že je chemie jedním z hlavních nástrojů našeho pokroku

00:21:35Ano, s tím bych souhlasil.

00:21:37Pokud se podíváme na základní parametry přežití to znamená

00:21:41přístup k pitné vodě a potravinám a energii a oblečení a bydlení

00:21:47atd.,

00:21:49tak vlastně žádná z těchto oblastí ve stavu v jakém dnes je by nebyla

00:21:53možná bez porozumění chemie a chemie jako nástroje.

00:21:57Kdybychom vzali moderního člověka z městského prostředí a vsadili

00:22:01ho bez jakéhokoliv přístupu k chemii a produktům které díky

00:22:05chemii máme, tak bych mu nedal při dlouhou dobu na přežití.

00:22:08Je to opravdu tak,

00:22:10že na chemii jsme buď přímo nebo nepřímo závislí.

00:22:14Veškeré diagnostické postupy v medicíně jsou na principu chemie.

00:22:18Způsob,

00:22:19jakým si připravujeme potraviny a vodu atd. takto založeno

00:22:23na chemii.

00:22:25Chemie je všude.

00:22:29Vy tady na škole vedete ústav chemického inženýrství a laboratoř

00:22:33chemické robotiky.

00:22:35Chemičtí roboti.

00:22:36Nám laikům,

00:22:37kteří dostali na střední škole pětku lze markovnikovova pravidla.

00:22:54Některé látky jsou mnohdy zajímavé z pohledu terapeutického.

00:22:59Jejich využití jako léčiv.

00:23:01Takovou látku,

00:23:02která je velice potentní nemůžete rozpustit a vystavět tomu

00:23:06celý organismus.

00:23:07Je zapotřebí mít nějaký nosič,

00:23:09který látku zavře a dostane se na místo určení

00:23:11a tam je vypuštěna.

00:23:14Nebo mít nějaký netoxický prekurzor,

00:23:17ze kterého je ta látka kritizována.

00:23:21K tomu slouží chemičtí roboti.

00:23:25Jak daleko jste s aplikací chemických robotů?

00:23:30Dokážeme poměrně dobře látku zapouzdřit do nosiče a regulovat

00:23:34rychlost s jakou jsou vylučovány hrát si s takovým parametry jako

00:23:38jsou chemické reakce,

00:23:40které se odehrávají uvnitř těla toho chemického robota.

00:23:43Současně sledujeme interakci chemických robotů se živou hmotou.

00:23:53Dnes večer se tady snažíme přemýšlet také nad tím,

00:23:56zdali oprávněné aby chemie měla tak špatnou pověst

00:24:00u šíří veřejnosti.

00:24:02Kdybych vám měl položit tu kritickou otázku,

00:24:04jak bychom měli přehodnotit tu otázku ohledně chemie?

00:24:12Já bych tu otázku možná trochu převrátila.

00:24:19Jestli bychom měli věřit to může pouze přírodní látky jsou

00:24:23ty jediné správné.

00:24:25Je tady teď velký aspekt ekologie a ta ekologie velice často

00:24:29skloňovaná s chemií a že to co chemické

00:24:32není ekologické.

00:24:34Je zapotřebí se zamyslet nad tím,

00:24:37zdali bych nějakou přírodní látku z deštného pralesa extrahuji

00:24:44u deštného pralesa a potom jí letadlem přemístím

00:24:46do Evropy 1000 km tak zdali je to pořád ta přírodní látka,

00:24:50ale zdali to je ten správný postoj.

00:24:54Tady bych chtěla přehodnotit naopak nikoliv cestu k té chemii ale cestu

00:24:59té ne chemii.

00:25:02Jak s tím poradíte vy?

00:25:05Hovořili jsme o tom, že chemie je nástroj.

00:25:11Nástroj ve špatných rukou může být nebezpečný.

00:25:14Chemie v rukou někoho,

00:25:15kdo buďto není poučen a neví co dělá anebo sice ví co dělá

00:25:19ale upřednostňuje zisk anebo nějaké jiné priority oproti zodpovědnosti

00:25:24vůči prostředí.

00:25:25To je situace, kdy chemie jako disciplína může být nebezpečná.

00:25:30Daří se nám to jako společnosti?

00:25:33Myslím si, že tedy zpět k tomu vzdělávání.

00:25:36Pokud větší část populace bude rozumět tomu co lze a nelze dělat

00:25:41s jednotlivými látkami, tak si myslím,

00:25:43že není důvod mít strach z chemie a ani není důvod k tomu,

00:25:48abychom měli obavy,

00:25:49že budeme například nad užívat chemii v oblastech jako

00:25:53je zemědělství a potravinářství atd.

00:25:56Děkuji vám.

00:26:32Děkuji.

00:26:40Chemie v potravinách je strašákem dnešní doby.

00:26:44Legendární jsou kupříkladu pesticidy.

00:26:47Nejen jimi se věnují tady na VŠ chemicko-technologické

00:26:51v Praze.

00:26:52Konkrétně v ústavu analýzy potravin a výživy.

00:26:55Jak se mohou toxiny do jídla dostala kdy je budeme umět odhalit

00:27:00také my laici, tak tam jsem si povídal s prof.

00:27:03Janou Hajšlovou.

00:27:13Paní profesorko, co máte za úkol zkoumat ve vašich laboratořích?

00:27:17Naše zkoumání má široké meze a hlavně se podíváme na potraviny

00:27:22z pohledu za prvé těch zdraví prospěšných sloučenin a především

00:27:26těch, které mohou škodit lidskému zdraví.

00:27:29Snažíme se chránit konzumenty a pomáhat průmyslu a přispívat

00:27:33také ekonomice.

00:27:35Když si lidé zdraví,

00:27:36jak jejich léčení nestojí žádné velké prostředky.

00:27:40Potraviny počínaje tím polem a konče spotřebitelem

00:27:44jsou zranitelné.

00:27:45Chce to aby lidé byli informováni a samozřejmě výrobci, farmáři.

00:27:50Já musím říci, že v Česku už dnes ta komunikace je docela intenzivní.

00:27:54Kolik druhů toxinů máme a o kterých bychom jako spotřebitelé měli

00:28:00být informováni?

00:28:01Tady jsem úplně bezradná odpovědět neumím.

00:28:04Těch toxinů je obrovské množství.

00:28:07Pouze pesticidů je kolem 1000 registrovaných látek.

00:28:11My když dostaneme třeba import z Číny nebo Asie obecně,

00:28:15tak nikdy nevíme co tam používaly.

00:28:17V naší laboratoři třeba kontrole mé kolem 600 nejpravděpodobnějších

00:28:25pesticidů, ale potom máme třeba také přírodní toxiny.

00:28:28Můžeme si například u jahod ukázat,

00:28:30jak se toxiny dostávají do potravin?

00:28:33Určitě.

00:28:34Jahody jsou krásné ovoce, které už v těch prvních fázích,

00:28:38tedy během růstu, tak je napadá plíseň.

00:28:41Bohužel se s nimi musí bojovat a často bohužel použitím fungicidů.

00:28:46To je první krok.

00:28:47Potom přejdeme dále do skladu.

00:28:50A tam může pokračovat rozvoj plísní a možná také jiný typ pesticidů

00:28:56a fungicidů se přidá.

00:28:58Jsme u balení těch jahod.

00:29:00A tady číhá nebezpečí,

00:29:02že eventuálně může být problém s migrací z plastu.

00:29:06A někdy dokonce z papírových krabiček,

00:29:10které jsou z recyklovaného papíru.

00:29:12Nedávno se ukázalo, že mohou obsahovat minerální oleje.

00:29:16Jak se dostanu do těch recyklovaných papírů?

00:29:18Je to většinou z těch inkoustu na potisk.

00:29:23Je to dnes už pod přísnou kontrolou,

00:29:25ale jsou to karcinogenní látky.

00:29:27Pozor na obal.

00:29:31Tato cesta je zpracování, tak si představíme

00:29:34Že nejdou ke konzumentovi ale jdou na výrobu dětského pyré,

00:29:38a tady vlastně ten režim té sterilace může vést k tvorbě

00:29:44furanu,

00:29:45telátka vznikající při vyšších teplotách a je také karcinogenní,

00:29:49šestá cesta

00:29:51Tak tady už jsme někde v té distribuci,

00:29:54bohužel také někdy v tom supermarketu nevhodným

00:29:56uložením může docházet k různým negativním vlivům,

00:30:00Pravděpodobně do poslední cestu ke zpracování potravin

00:30:03v domácnosti.

00:30:04Tak.

00:30:05Tady vidím největší slabinu.

00:30:07Ta informovanost někdy není dostatečná.

00:30:10My přitom si bohužel můžeme vyrobit toxické látky také nevhodným

00:30:16zpracování potravin.

00:30:17Asi to chce příklad.

00:30:19Pokud budeme grilovat nad rozžhaveným uhlím

00:30:23a tuk nám bude padat do ohně a saze nám budou vracet zpět na povrch

00:30:27té grilované potraviny polycyklické aromatické uhlovodíky a to jsou

00:30:34stejné karcinogeny jako v cigaretách.

00:30:37Existují kroky, kterými by chemici můžete pomoci nám spotřebitelům,

00:30:41abychom si laicky běžně takový test s jahodami a jejich

00:30:45toxicitou udělali?

00:30:46Před pár lety bych neměla dobrou odpověď.

00:30:49Ale dnes mohu říci ano.

00:30:50V rámci evropského projektu pro nadané studenty náš kolega

00:30:57vyvinul nový test pro kontrolu pesticidů.

00:31:01V oplachu z toho plodu a využitím speciálního proužku odečteme

00:31:08chytrým telefonem a pomocí vhodného softwaru odečteme odpověď

00:31:13ano nebo ne.

00:31:14Aplikace bude na světě kdy?

00:31:17Počítáme v horizontu dvou let.

00:31:24V EU máme celkem velkou jistotu, že akutní toxicita,

00:31:27abychom ráno snědli jahody anebo cokoliv jiného a večer nám bylo

00:31:31špatně, tak to jsou výjimečné případy.

00:31:33Nehrozí nám to jako běžná událost.

00:31:35V našem prostředí to nehrozí.

00:31:38Je tady řada bariér, které tomu brání.

00:31:40Ale potom je tady toxicita chronická.

00:31:44To znamená, že to jsou malé dávky a plíživé efekty.

00:31:49Když při celoživotní expozici a to znamená třeba příjmu

00:31:52a konzumací potravinami tak přijímáme malá a dokonce

00:31:56podlimitní množství a potom už možná tak jako u všeho

00:31:59se ty efekty kumulují.

00:32:02Kdy budeme vědět co děláme a budeme informování tak řadu věcí a řadu

00:32:06rizik můžeme eliminovat.

00:32:23Druhou kapitolu dnešního Focusu otevírají odbornice

00:32:27na enviromentální chemii, prof.

00:32:30Jana Klánová z Masarykovy univerzity v Brně.

00:32:32Dobrý večer.

00:32:39A v dnešním Focusu vítám Zdeňka Hostounského,

00:32:43chemika z Akademie věd ČR.

00:32:49Dobrý večer.

00:32:55Před několika okamžiky jsme nahlédli do tajů

00:32:59a nebezpečí toxinů.

00:33:00Paní profesorko, jak je to s toxiny v přírodě?

00:33:03Já jsem vás pochopila.

00:33:04Ta první část byla o těch, kteří říkali že chemie je dobrá.

00:33:09A teď my budeme říkat že je špatná.

00:33:11Ale to tak není.

00:33:13My pouze ukazujeme, že jsou jiné příležitosti jakém jej využít.

00:33:18A tak si nech toho paní prof.

00:33:20Hajšlová řekla hodně, mluvila hlavně o toxinech potravinách.

00:33:24Ale dostávají se do prostředí ze spousty dalších výrobků.

00:33:28Trochu bych oponoval panu prof.

00:33:30Štěpánkovi, který říkal, že už se teď nedějí žádné havárie.

00:33:34Protože v posledních několika letech ve Spojených státech běží

00:33:37velké soudní procesy s firmou, která vyrábí polychlorované látky,

00:33:42které máte v oblečení.

00:33:49Přitom firma 3M je jejich velkým výrobcem.

00:33:56Jsou to látky, které způsobují to, že to je nepromokavé.

00:34:04Ale ta firma znečistila obrovské rozlohy podzemních vod.

00:34:07Protože ty látky se rozpouštějí ve vodě.

00:34:10Zvyšuje se množství toxinů v životním prostředí?

00:34:20Je tam důležitá ta kombinace.

00:34:22Spousta z těch látek je v nízkých koncentracích.

00:34:26Ale protože jsou jich 1000 tak vlastně narůstá složitost

00:34:31té směsi.

00:34:32Spousty látek ubývá a souvisí to s legislativou.

00:34:36Když jsme zakázali DDT, tak se to začalo snižovat.

00:34:40Ale protože to trvá 20 let než se ta koncentrace sníží

00:34:43na polovinu tak ta koncentrace tady stále je.

00:34:49Například bromovací látky rostou.

00:35:00Zkoumat toxiny v životním prostředí.

00:35:04Minulý rok jste získali grant anebo dotaci a to rovnou

00:35:07ve třech výzvách.

00:35:08Díky kterým budete schopni svůj výzkum rozšířit v jakých oblastech?

00:35:15To je velice speciální typ dotace.

00:35:19Je to rozšíření evropského výzkumného prostoru.

00:35:23Není to takto zaměřené na konkrétní výzkumný úkol,

00:35:27ale to zaměřené na to,

00:35:29aby nové členské státy střední a východní Evropa zvýšili kvalitu

00:35:34svého výzkumu tak,

00:35:35aby vlastně byli konkurenceschopní v Evropě a aby se mohli zapojovat

00:35:38do evropských grantů.

00:35:40Není žádným tajemstvím,

00:35:41že kvalita výzkumu východní Evropy z různých důvodů ještě pořád

00:35:45není srovnatelná.

00:35:47Evropa si to uvědomuje a říkají,

00:35:48že aby se zlepšila kvalita evropské vědy jako takové,

00:35:51tak je zapotřebí investovat do nových členských zemí a vlastně

00:35:54všechny ty tři výzvy financují různé aspekty.

00:35:58Ty investice do infrastruktury a investice do lidí a do přilákání

00:36:04nových odborníků, ale hlavně spolupráci se západním světem.

00:36:08Když zmíním právě ten projekt,

00:36:10tak možná v rámci popularizace bych měl dodat,

00:36:14že se hovoří o živé laboratoři.

00:36:18Živá laboratoř, nebo někdy se tomu říká městská laboratoř.

00:36:22Říká to, že děláme výzkum nechci říci na lidech, ale s lidmi.

00:36:26Protože my jsme si tady říkali,

00:36:28že dokážeme naměřit toxické látky v prostředí a dokážeme je změřit

00:36:32v člověku ve vašich vlasech, nehtech, moči a krvi.

00:36:37Ale ten nám říká pouze informace o tom, jak vypadají koncentrace.

00:36:40Další část příběhu je o tom, jak jsou toxické.

00:36:46Na různých laboratorních systémech dokážeme testovat jak jsou toxické.

00:36:50Ale tím dokážeme pouze predikovat,

00:36:52zdali ta komplexní směs má efekt i na populaci a může způsobovat

00:36:57nějaké potíže.

00:36:59Třeba narušování hormonální rovnováhy,

00:37:01která může způsobovat řadu rozvíjejících se chronických stavů.

00:37:07My abychom mohli verifikovat, že ty naše látky mají tyto efekty,

00:37:13tak potřebujeme spolupracovat s lidmi.

00:37:15Takže v Brně běží dlouhodobé populační studie,

00:37:17kdy přesvědčujeme maminky a těhotné ženy,

00:37:22aby se nechali pozorovat a vy s námi spolupracovali.

00:37:27Sbíráme vzorky moči nebo vlasů a máme lidi,

00:37:32kteří s námi spolupracují 30 let.

00:37:37Takže už máte delší časové řady, které ukazují,

00:37:42jak ty negativní chemické látky se projevují na populaci v ČR.

00:37:49Máme delší časové řady o tom, jak se vyvíjí populace.

00:37:53Jak se vlastně vyvíjí některé zdravotní efekty a třeba sociální

00:37:57podmínky, ve kterých lidé žijí a také to, jak se vyvíjí prostředí.

00:38:01Ale to specifikum té živé laboratoře je o tom,

00:38:04že to těm lidem vracíme.

00:38:08Zveme ke spolupráci a zaručujeme,

00:38:10že to co zjistíme se stane veřejným majetkem.

00:38:14Budeme hovořit s politiky, městem, krajem,

00:38:17budeme se snažit dosáhnout nějaké změny.

00:38:20Aby když zjistíme,

00:38:21že některé věci jsou škodlivé anebo špatně plánované,

00:38:24ať už se týká dopravy, zeleně, hluku,

00:38:27tak se budeme snažit také pozitivně ovlivnit to město.

00:38:30Mluvíte v čase budoucím.

00:38:32Nemáme zatím výzkumy,

00:38:35které už by něco změnily v čase přítomném.

00:38:39Rozhodně ano.

00:38:40Spolupracujeme hodně dlouho se Světovou zdravotnickou

00:38:44organizací, nebo programem pro životní prostředí OSN,

00:38:48ale také s naším Ministerstvem životního prostředí na tom,

00:38:51aby se některé látky zakázaly.

00:38:53Ta co my děláme je, že když zjistíme,

00:38:56že koncentrace nějaké látky v prostředí stoupá a ta látka

00:39:00je toxická.

00:39:01Tak se stáváme součástí hodnotícího procesu, který vede k tomu,

00:39:05že se ta látka zakáže.

00:39:07Tak to bylo zakázáno třeba DDT, nebo zpomalovače hoření.

00:39:14Ústavu pana Hostomského upíráme zraky hlavně kvůli medicíně.

00:39:22Ústav,

00:39:23ve kterém Zdeněk Hostomský působí a který vede je spojený s osobou

00:39:28pana prof.

00:39:29Holého.

00:39:31Kdybyste měl zmínit navázání na dílo prof. holého a další

00:39:38nadějné preparáty, které máte, tak co by to bylo především?

00:39:45Než se k tomu dostanu, protože jsem čekal kdy do toho mohu vstoupit.

00:39:52Teď to téměř vypadá,

00:39:54že tady mám prostředí zamořené chemikáliemi,

00:39:58které mají negativní vliv.

00:40:01A co musíme udělat, tak hlavně to zakázat.

00:40:03DDT bylo zakázáno obrovský úspěch.

00:40:06Samozřejmě DDT mimo jiné bylo naprosto klíčové pro potlačení

00:40:13malárie v tropických zemích.

00:40:15Když se tam zakázalo DDT tak stoupl počet případů malárie

00:40:20a spousta úmrtí.

00:40:21Takže je tady společensky nesmírně delikátní rovnováha,

00:40:28kde ten vstup chemie je pozitivní a kde je negativní a je třetí světa

00:40:33první svět a je to velice komplexní situace.

00:40:38Kde mi do toho vstupujeme, teď se vracím k vaší otázce.

00:40:43My si spojujeme váš ústav právě s nadějí.

00:40:45To jsou ty medikamenty a pomoci chemie lidem.

00:40:49Já bych tu chemii viděl naprosto pozitivně.

00:40:57Spousta lidí teď mluví o koronaviru.

00:40:59Ale třeba před 30 lety, obrovská metla lidstva a vypadalo to,

00:41:05že polovina Afriky zemře a vymře tak to bylo HIV.

00:41:11Já to zmiňuji, protože Antonín Holý a jeho škola.

00:41:17Ale obecně, což je triumf moderního chemického výzkumu farmaceutického,

00:41:23že pokud se vědci a lidstvo tzv. vzchopí a jestli nějakým

00:41:29způsobem identifikuje co je ta hrozba,

00:41:33že skutečně je možné vyvinout preparáty, které nám pomohou.

00:41:38DDT svým způsobem je velice dobrý příklad té dvoustrannosti.

00:41:47Protože na začátku bylo obrovským pokrokem v tom,

00:41:51že spousta patogenů a hmyz u se podařilo vymýtit.

00:41:57Ale na druhé straně ano a vy jste citoval tu paní autorku

00:42:00v těch 60. letech,

00:42:01tak to je nesmírně dobrý případ toho,

00:42:06jak média mohou svým způsobem ovlivnit někdy negativní

00:42:10a někdy pozitivně.

00:42:12Ona napsala naprosto sugestivní skořápky ptáků se stávají křehčími

00:42:18díky DDT, musíme to zakázat.

00:42:24Jen tak sugestivní,

00:42:26že mezi běžnými lidmi chemie začínala mít negativní vztah.

00:42:32Právě ta knížka Těch jaro.

00:42:37Je považována za počátek chemofobie.

00:42:47Ta desetiletá diskuze nejen ve Spojených státech amerických

00:42:50vedla právě k zákazu DDT.

00:42:54To vypadá, že čím více věcí zakážeme, tím lépe.

00:43:01Doba chemická.

00:43:02To jste nazval velice dobře.

00:43:07Čím více o tom přemýšlím, tak asi ano.

00:43:11Když se podívám do idylických časů třeba 19. století nechce zavedli

00:43:17třeba morfin.

00:43:22Předtím byla ta doba naprosto čistá naprosto organická a všechno bylo

00:43:26bio a bylo to přírodní.

00:43:33Lidé se dožívali 30 let.

00:43:36Třeba Božena Němcová.

00:43:38200 let.

00:43:41Narodil se 18 20.

00:43:43Ale kdy umřela?

00:43:47Myslím 18 63.

00:43:49Dožila se 42 nebo 43 let.

00:43:55Já jsem četl kdysi Karel Havlíček Borovský.

00:43:57Ten umřel a nebylo mu ani 40.

00:44:00Karel Hynek Mácha, tomu nebylo ani 30.

00:44:05Já se omlouvám pane doktore, ale vypadá to zajímavě.

00:44:11Doba bez chemie idylická doba,

00:44:13ale bohužel si to nemůžeme užívat moc dlouho.

00:44:16Kdybych měl vaší dvojici pojmenovat s nadsázkou tak bio nebio.

00:44:40Chemie je potřebná.

00:44:42Zároveň je nutné s ní zacházet bezpečně a rozumně a dívat

00:44:46se na to, jaký aplikujeme a jaké vedlejší účinky ty látky mají.

00:44:50Ta doba od těch 50. let se výrazně zlepšila a my k tomu přispíváme.

00:44:56Rozhodně to není tak, že bychom měli křížovou výpravu proti chemii.

00:45:00Je zase škoda,

00:45:01když se to těm enviromentální chemikům přisuzuje.

00:45:04Jsme taková ta pojistka.

00:45:07Já to dělám pro dramatický efekt.

00:45:09Samozřejmě si toho velice vážím.

00:45:11Ve většině případů ta věda se dostane do určitých excesů,

00:45:15které se ovšem když to racionálně zhodnotíme, mohou přitlumit.

00:45:20Obecně bych to bral jako nesmírně pozitivní vývoj.

00:45:24Řešení našich problémů je více vědy a nikoliv méně vědy.

00:45:35Chemie je všude a je krásná.

00:45:36Vy kteří jste na středních školách bojovali s chemií,

00:45:39tak mi musíte dát zapravdu,

00:45:41že když jste s chemií bojovali a nepřišla vám krásná,

00:45:45tak ale výtvarně je více než krásnější.

00:45:48Přesvědčte se sami.

00:47:26Právě jsme viděli různé molekuly a sloučeniny společně s jejich

00:47:32českými názvy.

00:47:33Jak vnímáte české názvosloví, které máme všichni pod kůží?

00:47:40Je to roztomilé.

00:47:45Já jsem tím také procházel.

00:47:47Říkal jsem si, že to je geniální.

00:47:49Tady tu chemii čistě racionálně vezmeme.

00:47:52Ale ve světovém kontextu je ta lokální zajímavost.

00:47:57Ale já bych zase tu poslat unie v tom neviděl.

00:48:02Vy jste oba žili nějakou dobu,

00:48:04Zdeněk Hostomský 27 let ve Spojených

00:48:07státech amerických.

00:48:09Vy jste se zabýval onkologickým výzkumem.

00:48:11Vy jste paní prof. také působila ve Spojených státech.

00:48:18Když srovnáte chemii a její rozvoj ve Spojených státech amerických

00:48:22a v Čechách, jak vidíte rozdíly?

00:48:25Já jsem tam odborně působila na základní škole.

00:48:28To se mi velice líbilo učit přírodopis.

00:48:33Loni mnohem více vedou děti k tomu aby byly zvědavé aby věci zkoušeli

00:48:38a aby neměli k věcem ostych.

00:48:42Proto mi to trochu zbrzdí,

00:48:44protože tam nejsou diferencované školy a nejsou tam prostě gymnázia

00:48:48a nejsou výběrové školy pokud nejsou soukromé.

00:48:50Takže potom se ta kvalita spíše snižuje a zase se zvýší

00:48:54až na univerzitách.

00:48:55Ale tak jak začínají tak základní škola je dobrá.

00:48:59Vede to potom k tomu,

00:49:00když se podíváte na množství nositelů Nobelových cen za chemii

00:49:05tak kolik z nich pochází ze Spojených států amerických

00:49:09a kolik z jiných států.

00:49:11A je vůbec možné mluvit o národním výzkumu?

00:49:17Světová věda je pojem.

00:49:20Pokud se omezíme akce na českém prostoru jestli se dá věda dělá

00:49:25správně nebo nedělá zdali máme velký příspěvek ke světové chemii,

00:49:33tak je to všechno druhotné.

00:49:40Když to měříte Nobelova cenou, nebo dopaden průmyslové expanze,

00:49:46tak v těch Spojených státech je něco,

00:49:48co například také v té Evropě se ne úplně daří napodobit.

00:49:52Je otázka, zdali to stojí napodobit anebo ne.

00:49:57Já si myslím,

00:49:58že v současné době je věda naprosto světovým fenoménem.

00:50:09Ten český vědec může působit kdekoliv.

00:50:12Nemusí působit u nás nemůže působit kdekoliv se jeho talentu poskytnou

00:50:17ty největší příležitosti.

00:50:19A může být vědec třeba z Pákistánu,

00:50:22který třeba najde působiště v Praze a ten jeho talent se projeví tady.

00:50:28Je to naprosto kosmopolitní.

00:50:30Spojené státy jsou ještě pokročilejší.

00:50:34Pokud tam někdo z vás přijel tak zjistí,

00:50:36že polovina zejména těch chemických lidí jsou z Číny nebo Asie obecně.

00:50:44Já si myslím,

00:50:45že jsme dosáhli situace naprosto kosmopolitní vědy jako

00:50:50celosvětového fenoménu.

00:50:55Jaká je ta česká stopa tak budiž.

00:50:58Ale je to úplně jedno.

00:51:00Když jste mluvil o tom,

00:51:02že by si Evropa mohla odpověď na otázku,

00:51:04zdali napodobit anebo ne,

00:51:06tak byste potlačoval tu snahu něco napodobovat,

00:51:10ale spíše se zapojovat do té světové vědy

00:51:12Určitě.

00:51:17Lidé si někdy postesknou.

00:51:19Takový nadaný student tady byl a on odešel do ciziny a potom

00:51:26dostal nějakou nabídku a zůstal tam.

00:51:28Jaká ztráta pro nás pro ČR.

00:51:32Já to nevidím jako ztrátu pro ČR.

00:51:34Pokud ten člověk získal třeba lepší podmínky tam,

00:51:38tak pro tu vědu jako ten celosvětový fenomén

00:51:41je to vlastně +.

00:51:45Nebo dokonce byly granty, kterým se říkalo návrat.

00:51:48Cílený způsob přitahování zpět lidí, kteří měli ten osud,

00:51:54že se tady narodili a třeba vyrůstali, tak aby se vrátili zpět.

00:51:57Já si myslím,

00:51:58že v té světové vědě je to něco možná jako sentimentálního a také

00:52:04ze zemí které jsou tradičně považované za bohaté jako třeba

00:52:07Švýcarsko nebo Německo také spousta vědců z těchto zemí

00:52:10ve Spojených státech.

00:52:12Protože to zkusili a zrovna tam jim to začalo jít.

00:52:16Anebo jsou v Austrálii.

00:52:18Já bych se naprosto odpoutal od toho kdo se kde narodil

00:52:23a kde kdo skončí.

00:52:26Pro tu světovou vědu jako obecně prospěšné.

00:52:33Má to jeden aspekt, proč bych podporovala návratové granty.

00:52:37To je výuka.

00:52:38Bavíme se tady hodně o tom jak práv vzdělávání.

00:52:41Vzdělávání na vysokých školách je hrozně spjaté s vědou.

00:52:46Ty mladé lidi musí vzdělávat a inspirovat ti nejlepší vědci.

00:52:49Když tady nebudou tak to je velká ztráta.

00:52:52Souhlasím s tím, že je úplně jedno kde ten vědec pracuje,

00:52:56ale přesto si myslím,

00:52:58že všechny ty granty co se snaží sem dostat ať už naše lidi anebo

00:53:02cizí lidi, ale prostě lidi z jiného prostředí a ty nejlepší vědce,

00:53:06tak jsou hrozně dobré pro české vysoké školy.

00:53:08To přesně souhlasím.

00:53:10Ale nechci se chytat za slovíčka.

00:53:13Ale já bych nerozlišoval mezi našimi lidmi a jinými lidmi.

00:53:19Pokud přitáhneme jakýkoliv talent,

00:53:21který tady bude prospívat a vzkvétat tak je to výborné.

00:53:26Postavení žen vědkyň.

00:53:32Je to zásadní problém české vědy?

00:53:35Ano.

00:53:36Když se podíváte,

00:53:37kolik působí na vysokých školách jen profesorek také jich je méně.

00:53:42Je otázka celé zatím.

00:53:44Je to kombinace mnoha faktorů.

00:53:46Jeden z nich určitě je,

00:53:47že české ženy v sobě mají hodně zakotvený vztah k rodině a dětem

00:53:52a tu potřebu zůstat s dětmi dlouho.

00:53:55Naprostá většina jiných mladých kolegyni když odchází na mateřskou

00:53:58teď chtějí zůstat na mateřské a ty děti si užít a je to považuji

00:54:01za naprosto legitimní.

00:54:03Další faktor potom je, že když se vrací zpět, tak nejde ani o to,

00:54:08že by byly odsuzované, ale nenajdou dost velké zázemí.

00:54:12Protože třeba málo školek.

00:54:15Je malá flexibilita pro ten návrat.

00:54:18Dost často v tom vidím potom zejména u některých starších kolegů

00:54:25to že od nich nic neočekávají.

00:54:26Žena která odešla na mateřskou dovolenou je pro vědu ztracená

00:54:30a slyšela jsem to.

00:54:32Protože přišlo několik let vědecké kariéry.

00:54:35To je něco, proti čemu se snažím bojovat.

00:54:39Myslím si,

00:54:40že žena není odepsaná když zůstane dva nebo čtyři nebo

00:54:43pět let na mateřské dovolené.

00:54:45Je zapotřebí,

00:54:46aby si na to zvykli také jejich kolegové a jejich zaměstnavatelé.

00:54:50Nemusí to být tak.

00:54:51Já hrozně často slyším, jak se mluví o tom,

00:54:54musíme těm ženám pomoci aby se hned vrátili aby měli flexibilní

00:54:57pracovní dobu.

00:54:59Říkám, co když se nechtějí vrátit?

00:55:01Vůbec ji nemusíme nutit.

00:55:02Tvořme podmínkách školky proti které chtějí začít pracovat

00:55:05a půl roku.

00:55:06Ale pokud chtějí zůstat doma tři roky, tak jim netvrďme,

00:55:09že za tři roky se nevrátí.

00:55:11Protože mají před sebou ještě dalších 30 let kariéry.

00:55:14Když to zúžím na chemii.

00:55:16Chemie je mužskou vědou?

00:55:20Proč by byla?

00:55:23Já jsem se v chemii nikdy necítila hendikepované a tím že jsem žena.

00:55:28Předpokládám, že mohu ve vaší oblasti daleko více než žen,

00:55:32když srovnáte zastoupení mužů a žen.

00:55:36V našem centru to je 50 na 50.

00:55:39Bude záležet jaká chemie.

00:55:40Biochemie, analytická chemie tak tam je více žen,

00:55:44zatímco syntetická chemii a inženýrství tam bude více mužů.

00:55:49Vaše zkušenost pane doktore v ústavu?

00:55:52Já musím potvrdit řekla paní prof.

00:55:56Já bych to nechal naprosto na vůli těch maminek,

00:56:00které jsou vědkyně a některé chtějí zůstat třeba tři roky doma

00:56:04a některé chtějí co nejdříve do práce.

00:56:07Náš ústav shodou okolností vyvinul program,

00:56:10kde chceme umožnit maminkám,

00:56:12aby se staraly o děti a zároveň aby neztratili kontakt

00:56:16s tím vědeckým světem.

00:56:21Protože kompetitivní je tam nevýhoda.

00:56:23Ale v minulém režimu zase může museli na vojnu.

00:56:27Takže tam bylo prodlení.

00:56:34Teď ta kompetitivní výhoda těch chlapců je daleko větší,

00:56:38protože nemusí na vojnu,

00:56:40ale maminky jsou pod určitým sociálním tlakem a kulturně také.

00:56:44Náš ústav se snaží prostě dát i finančně jestli ta maminka

00:56:49chce zůstat ve styku s Věrou tak dostane peníze

00:56:52za to aby si mohla zaplatit soukromou školku nebo

00:56:54zaplatit chůvu.

00:56:57Zůstat ve styku s vědou.

00:56:58Ale nikdo nikoho nenutí.

00:57:00To skutečně je na té ženě co ona chce.

00:57:03Krása vědy a další dva hosté dnešní Focusu kterým děkuji.

00:57:08Prvním hostem byla paní prof.

00:57:11Jana Klánová z Masarykovy univerzity v Brně.

00:57:13Děkuji.

00:57:19A biochemik Zdeněk Hostomský z Akademie věd ČR.

00:57:22Děkuji vám.

00:57:33Proč má chemie špatnou pověst?

00:57:35Jsme dlouhodobě nejodpornější předmět na základních školách.

00:57:40Kdyby byl člověk bez chemie?

00:57:42V roce 2015 spolykala lidstva celkem 35 miliard denních

00:57:47dávek antibiotik.

00:57:48Začalo to penicilinem.

00:57:50Co znamená být chemikem?

00:57:53Snažíme se tomu čarování přijít na kloub a vyřešit ty pochody

00:57:57co se v té chemické reakci dějí.

00:58:00Koho děsí školní chemie?

00:58:03Pro mladší žáky je chemie dosti těžko pochopitelné téma.

00:58:07Jak se chemie učí a jak by se učit měla?

00:58:10Tou klíčovou věcí je,

00:58:12aby děti ještě předtím než budou vystavené té suché části chemie,

00:58:18tak měli šanci se seznámit s tím,

00:58:21že chemie je velice hravá a velice zábavná a skrze chemii mohou

00:58:26pochopit celou řadu souvislostí.

00:58:29Sledujete 48. díl měsíčníku Fokus Václava Moravce.

00:58:33Tentokrát na téma Doma chemická.

00:58:38Zdají se vám mladším divákům dnešního Focusu hrůzostrašné

00:58:42sny o chemii?

00:58:43Pokud bych se měl zeptat publika tedy na půdě

00:58:46VŠ chemicko-technologické v Praze s tím,

00:58:49že studentky a studenti tady jsou vyloučeni z tohoto hlasování,

00:58:54tak gymnazistky a gymnazisté tak komu se zdají hrůzostrašné

00:58:58sny o chemii?

00:58:59Je tady někdo takový?

00:59:01To je divné publikum.

00:59:04Nám se zdály.

00:59:06Měl jsem asi tu smůlu,

00:59:07že jsem chodil do základní školy blatenská v Horažďovicích.

00:59:13Petr Curko má cenu za nejlepší učitele chemie 2019.

00:59:25Jel jsem se na něho podívat.

00:59:38Kdo z vás se bál chemie jako předmětu?

00:59:45Proč ses bál chemie?

00:59:48Bál jsem se abych dokázali používat ty rovnice a tyto věci a byl jsem

00:59:53se abych si dokázal zapamatovat ty vzorečky a tu periodickou

00:59:57tabulku prvků.

00:59:58Bál jste se jako dítě chemie?

01:00:00Nebál.

01:00:01Bavilo mě to odmala takže experimenty a pokusy a téměř požáry

01:00:06to k tomu patří.

01:00:07Co je nejobtížnější při předávání znalostí z chemie pro studenty

01:00:13a žáky osmých tříd?

01:00:14Oni vstupují do chemie s takovým blokem.

01:00:17Přirovnal bych to k tomu když se lidé bojí pavouků a neví proč.

01:00:21Když se bavíme o tom proč do chemie jdou se strachem,

01:00:23tak je to kvůli tomu, že oni mají podvědomý blok.

01:00:27Je to pravděpodobně s tím,

01:00:28že rodiče těch žáků kolikrát prohodí doma, že jim chemie nešla.

01:00:36Dejte si před sebe tác a na tom budete mít 10 indicií.

01:00:41Vaším úkolem bude pojmenovat každou indicii a přijít na to,

01:00:45co bude tématem dnešní hodiny.

01:00:47Zkoušejte, ale neochutnávejte.

01:00:53Pokud bys měl popsat,

01:00:55v čem je kouzlo chemie a ta ho že vás baví?

01:01:00Já bych vyzdvihl, jak to pan učitel podává.

01:01:04Protože se to dá úplně jednoduše pochopit.

01:01:07Třeba dělá dobře různé pokusy.

01:01:09Já jsem zatím pochopil vše.

01:01:11Jediné u čeho jsem se musel učit byly ty prvky.

01:01:16Zapamatovat si všechny ty názvy a ty zkratky.

01:01:19Jak často přemýšlíte nad tou tenkou hranici,

01:01:21kdy člověk bude dělat pokusy naučit chemii zábavnou formou

01:01:24tak ale stejně hůře bude získávat ty žáky a studenty k tomu drilu

01:01:31a naučit se prvky a znalosti co jsou asi zapotřebí k tomu abyste

01:01:37chemie rozuměl.

01:01:38V poslední době se hodně kritizuje takový ten přímý vstup učitele

01:01:41kdy učitel povídá vysvětluje.

01:01:43Já si myslím, že bych volil zlatou střední cestu.

01:01:46Někdy je zapotřebí aby žáci spolupracovali a hledali věci,

01:01:51ale jsou fakta co se žáci musí naučit drilem.

01:01:57Oni řeknou, že mají mobilní telefon, ale jsou ve věku,

01:01:59kdy jejich paměť se vyvíjí a je zapotřebí i trénovat k tomu

01:02:02aby v budoucnu fungovala tak jak má.

01:02:08Komu udělala ta soustava problém naučit se to mechanicky?

01:02:10Mně.

01:02:13Tyto věci co si mám přesně naučit.

01:02:15My prostě moc nejde.

01:02:17Já jsem spíš na přemýšlení.

01:02:20Podle mě jsou prvky těžké se je naučit.

01:02:23Ale já jsem se to učila třeba tak,

01:02:25že jsem šla ven na čerstvý vzduch a napsala jsem si to na papírky

01:02:33a potom jsem si vylosoval nějaký papírek a tam jsem měl ty zkratky

01:02:39a pořád jsem si brala papírky a učila jsem se to takto.

01:02:46Tato dáma je Gréta Thumbergová.

01:02:59Učíte žáky fenomény které ovlivňují svět kolem nich?

01:03:05Já se snažím tu chemii učit na základě toho co hýbe světem.

01:03:10Dnes jsme třeba měli oxid uhličitý.

01:03:12Takže jsem to na vás a na problematiku

01:03:14globálních změn klimatu a na problematiku Elon Musk a apod.

01:03:18Snažím se reagovat na aktuální trendy.

01:03:23V podstatě s těmi žáky diskutovat o tom.

01:03:25Často docházíme k tomu, že bez chemie bychom nemohli žít.

01:03:28Ale nezapírám žáků může chemie může také za lidské tragédie.

01:03:32Takže obě ty strany ukazovat.

01:03:33Doposud jsme dělali jednoduché experimenty a diktovat opravdu

01:03:36chtít zvlášť.

01:03:39V čem ti otevřela chemie oči?

01:03:43Všechny ty lidské procesy se dějí v chemii.

01:03:53Dříve jsem to vůbec nevěděl.

01:03:54Chemie je všechno kolem nás.

01:03:57Měli bychom to vědět co všechno je v každém předmětu který

01:04:02používáme dennodenně.

01:04:04Množství učiva a množství toho co vy musíte děti naučit.

01:04:09Odpovídá to 21. století a proměně společnosti?

01:04:14Tady něco tereziánské školství.

01:04:17Já bych ubral z vědomostí.

01:04:19Ten tlak na vědomosti už je zbytečný.

01:04:22Žáci by se měly eventuálně zajímat o ty informace a my bychom je měly

01:04:26provázet a říkat jim jaksi informacemi pracovat a hodně

01:04:31se bavíme o fake news které v poslední době mají velký

01:04:34ohlas apod.

01:04:35Takže průvodcem světem dospívání.

01:04:52Hosty třetí kapitole jsou držitelka ocenění Zlatý Ámos,

01:04:58učitelka chemie a také zástupkyně ředitele ZŠ Kunovice u pálenice

01:05:04Růžena Hrušková.

01:05:05Dobrý večer.

01:05:11A mé pozvání přijal také geolog Václav Cílek z Geologického ústavu

01:05:16Akademie věd ČR.

01:05:17Dobrý večer.

01:05:26Ono se to nabízí.

01:05:27Předpokládám, že u vás, když jste v základní škole u pálenice.

01:05:32Tak nemohou mít studenti špatný vztah k chemii.

01:05:37Já si myslím, že u nás vztah k chemii je vynikající.

01:05:44Všichni destilují.

01:05:47Nikoliv doma, ale v pálenici.

01:05:51U nás ve škole si myslím,

01:05:53že ten vztah k té chemii je opravdu dobrý.

01:05:56Dělala jsem si malý průzkum a myslím si,

01:05:58že těch žáků kteří se chemii obávají tolik nebude.

01:06:02Je to díky vám.

01:06:03Stejně jako u Petra vás žáci ohodnotili Zlatý Ámos.

01:06:07Protože díky vám dostávají dobrý vztah k předmětu.

01:06:24Před osmou třídou kdy začíná chemie, tak žáci se bojí chemie,

01:06:29protože se chemie vlály také rodiče.

01:06:33Je to ta vaše nejčastější zkušenost z toho negativního vztahu

01:06:37ke my jako předmětu?

01:06:39Když vám přicházejí v té osmičce?

01:06:43Já si myslím,

01:06:44že to je ovlivněno tím co jim říkají jejich rodiče

01:06:47a prarodiče.

01:06:49Ježíš Maria chemie to mi nikdy nešla to bude katastrofa.

01:06:52U nás už proti tomu trochu bojujeme protože máme na prvním stupni

01:06:56perfektní kroužek mladý vědec.

01:06:59Ten kroužek ty děti začíná pomalu připravovat na to,

01:07:03že to bádání je v podstatě obrovská legrace.

01:07:06A že smícháme jednu látku s jinou a mám něco barevného a hezkého

01:07:12co svítí.

01:07:13Možná občas také smrdí.

01:07:15Takže jim se to všechno líbí.

01:07:18Potom někde se teprve dozvídají,

01:07:21že ty chemické látky se nějak jmenují a mají nějaké vzorce apod.

01:07:27Takže bývá to ovlivněno těmi rodiči anebo prarodiči a možná je škoda,

01:07:33že se dnes neučí chemii oni tak jako ty dnešní děti.

01:07:39Role učitele je ve vztahu k těm předmětům z vašeho pohledu

01:07:43tím hlavním faktorem?

01:07:46Učitel hrozně důležitý.

01:07:48Učebnice jsou hrozně důležitá věc a já mám pocit,

01:07:51že většinou máme dost špatné učebnice, ze kterých se nedá učit.

01:07:55Učitelé je používají protože nemají nic jiného.

01:07:59Dobrý učitel je nejen ten, kdo dává ty fakta,

01:08:02ale kdo zapaluje toho člověka.

01:08:06To učení chemie je vlastně součást vzdělání.

01:08:08Zdeněk Pinc definoval vzdělání jako něco,

01:08:11co zůstane když zapomenete všechny fakta.

01:08:14Jako impregnaci společnosti.

01:08:18Škola tak to je ta původně ta přestávka mezi dvěma manuálními

01:08:23činnostmi kdy se děti učily číst a psát.

01:08:26Pedagog je pochopitelně ten doprovodný otrok,

01:08:29který s tou holí doprovází studenty do školy protože vzdělání by také

01:08:34mělo být násilí na tom člověku.

01:08:35Bez toho to nejde.

01:08:38Jak je možné,

01:08:39že národ Komenského má špatné učebnice a z nich se právě možná

01:08:46formuje také náš vztah k těm jednotlivým oborům,

01:08:49ať už je to chemie, fyzika, matematika.

01:08:52Hrozně málo učitelů, kteří jsou schopni napsat dobré učebnice.

01:08:55A ti učí a nepíší učebnice.

01:09:04My se tady bavíme o chemii jako o něčem, co je od nás odděleno.

01:09:09Ale my jsme reakční kolona.

01:09:11Dýcháme a spalujeme.

01:09:12Když si vezmu začátek života,

01:09:15tak tam došli organické látky a bakterie museli začít zpracovávat

01:09:21a štěpit látky a vznikal kyslík a ten byl toxický, takže co s tím?

01:09:28Takže vymysleli velice složitou látku podobnou minerálu,

01:09:31kterou neseme v sobě čtyři miliardy let.

01:09:38A to napomáhá dělat z toho kyslíku to O2,

01:09:41což je celkem dobrá kombinace.

01:09:48Celé to směřuje k tomu, že třeba kyslík bereme jako samozřejmost.

01:09:5421 %.

01:09:54Ale on se tady drží někdy od karbonu,

01:09:57kdy se bakterii naučili štěpit dřevo a uvolňovat kyslík.

01:10:02A ten kyslík pořád to množství v atmosféře roste.

01:10:05Každých 12 000 let by se to zvýšilo o jedno %.

01:10:10Ale zase máme metan, který odbourává kyslík.

01:10:12Je tady rovnováha.

01:10:14Kdyby v atmosféře bylo 25 % kyslíku tak jsou požáry naprosto ničivé.

01:10:37Na toto upozorňoval právě v Praze ruský biochemik Bernatski.

01:10:41Ten vývoj jde od té země k rostlinám a člověku

01:10:46a je to propojené ke sféře rozumu.

01:10:53Když nás vrátím do školy,

01:10:54podívejte se na způsob rozvrhu a tvorby rozvrhu a rozsekání těch

01:11:00předmětů do jednotlivých chlívků, kde tedy osobnost učitele,

01:11:05která kdy nás má na chemii nebo matematiku, tak to může propojovat.

01:11:11Samotné sestavení rozvrhu je velká alchymie.

01:11:21Já osobně si myslím,

01:11:23že to propojení mezi přírodopisem a fyzikou a chemií je že my všichni

01:11:30upozorňujeme,

01:11:31že toto se učí právě třeba ve fyzice a toto v přírodopise

01:11:36a je pouze na tom učiteli,

01:11:38jak ty děti více k tomu tématu přivede.

01:11:41Jak jim ho lépe vysvětlí.

01:11:45A možná přizve kolegu,

01:11:46který je schopen mu vysvětlit fyzikální podstatu děje.

01:11:56Co ty ostatní faktory?

01:11:57Jako učebnice?

01:11:59Naprosto souhlasím.

01:12:02Ještě jsem neviděla učebnici, která by mi vyhovovala.

01:12:05Já jsem si všechny materiály co používám vždy sestavila sama.

01:12:11Učebnici co mám, tak nebudu jmenovat, tak i vám pouze pro,

01:12:15to aby když nejsem,

01:12:17tak kolegové za mě mohli zaskočit a probrat kousek učebnice.

01:12:21Zkrátka učebnicemi nevyhovují a mnohem více používám

01:12:27své vlastní materiály.

01:12:28Jak je to možné?

01:12:29Znovu se vracím ke Komenskému, učiteli národů,

01:12:33který je často zmiňován také v evropském kontextu

01:12:36a evropské myšlení.

01:12:37Zahoďte učebnice a přejte si dobrou učitelku.

01:12:48Když přijdeme na českou vesnici,

01:12:50tak v roce 18 90 největší budova je škola.

01:12:53Všichni na to byli pyšní a skládali se.

01:12:55Z toho je tehdy vznikla škola,

01:12:58tak vznikla vzdělanost v první republice.

01:13:02Trvalo to 20 nebo 30 let.

01:13:04Dlouhodobý kumulativní proces,

01:13:06málokdy se to daří zlepšovat najednou.

01:13:09A potom přichází to socialistické školství a dodnes rodiče většinou

01:13:14nemají rádi školu, nemají rádi učitele.

01:13:19Já o tom vlastně nechce ani moc povídat.

01:13:21Protože moje manželka je učitelka takže já to slýchám velice

01:13:25dlouhou dobu.

01:13:26Ale tak jako základní problém je ten, že máloco ty děti baví.

01:13:32To bych viděl tuto motivaci.

01:13:36To je ta zvídavost, což bych viděl jako další velkou součást problému.

01:13:40Potom je tady ten učitel, který je doopravdy musí okouzlit.

01:13:43My v práci máme chemika, který nám nedávno ukázal jednu reakci.

01:13:54Látku, která pulzuje a mění se barevně.

01:13:57Pravděpodobně to byla reakce,

01:13:59která se mohla účastnit při vzniku života že se tam orientovali

01:14:02aminokyseliny různým směrem.

01:14:06Já na to dodnes nemohu zapomenout.

01:14:08Viděl jsem chemiky,

01:14:10kdy mi ukázali barevné látky a řekli

01:14:16mi jak trvalo 50 let než se na to přišlo.

01:14:26Chemie, tak má silnou estetickou složku.

01:14:30To jsme zapomněli a najednou je to DDT, ozonová

01:14:33díra, radioaktivita.

01:14:35To je jedna série nešťastných vyjádření o chemii,

01:14:40která nás masíruje 50 let.

01:14:42Takže ještě to bude nějakou dobu trvat.

01:14:44Ty vztahy co jsme navázali nějakou dobu,

01:14:47tak většinou stejně dlouhou dobu rozvazujeme.

01:14:49Jak máte připravené vaše hodiny, když Václav Cílek mluví také o tom,

01:14:55jak těžké to je za ujmout tu nejmladší generaci a podnítit

01:15:01zájem o věci kolem nás?

01:15:04První a nejdůležitější věc,

01:15:07která podle mě se kterou padá a začíná ten úspěch v té hodině

01:15:12je to, jak vejdete do učebny.

01:15:15Pokud přichází učitel,

01:15:17který naštvaný z toho co žil před chvílí nebo člověk,

01:15:21který naprosto unavený a sotva se doplazí ke katedře,

01:15:26tak nikdy nemůže přesvědčit ty dálky o tom že to co jste budou

01:15:29učit bude perfektní.

01:15:33Už když vcházím do třídy,

01:15:35tak rozhazují úsměvy a ptám se co víkend.

01:15:43Hned děti navazujete na svoji stranu.

01:15:48Vůbec nemusíte prozrazovat o čem hodina bude.

01:15:51Můžete na tabuli promítnout nebo křídou napsat nějaké pojmy,

01:15:58ze kterých mají sami odvodit to o co se bude jednat.

01:16:02Optimálně pokud to jde tak začínáme pokusem.

01:16:06Teď jsem měla šesťáky přírodopis a s tou chemií to souvisí protože

01:16:09probíráme kvasinky.

01:16:11Takže jsme zrovna dělali těsto a kvasili jsme ostošest myslím si,

01:16:17že to, že vidí tři baňky v různém prostředí, tak si to sami proberou.

01:16:33Sami si to vyzkoušej.

01:16:35Když Stone vyzkouší sám, tak mi nikdy nebudou věřit.

01:16:38Nebo budou věřit jako otroci co mi to odkývají že se to naučili.

01:16:43Ale to co vidím,

01:16:44slyším a sám si udělám takto je to co my v té hlavě zůstává.

01:16:50Takže zájem o ten obor mohou mít, přestože z toho mají.

01:16:54Je to tak.

01:16:55Václav Cílek zmínil obrozence a české národní obrození.

01:17:04Technici si pamatují,

01:17:06že národní obrození obohatil o češtinu o krásná

01:17:10a kuriózní slova.

01:17:12Obrozenci se vyřádili také na chemické názvosloví.

01:17:16To jistě ocení všichni žáci,

01:17:19kteří se učí české názvy prvků a zároveň s nimi vůbec

01:17:24nesouvisející zkratky názvů cizích.

01:17:28Milí žáci, dovolte mi abych vás uklidnil.

01:17:31Že to ještě dopadlo výborně.

01:17:33Protože obrozenci vymysleli mnoho dalších názvů,

01:17:37které se naštěstí v praxi neuchytily.

01:17:45Přesah polohách se objevuje jód,

01:17:47který měl být přejmenován a stejně tak jako chlor.

01:18:30Slovo chrom pochází z řečtiny a znamená barva nebo líčidlo.

01:18:50Osmé znamená zápach.

01:18:55Kobalt dostal původně jména podle německých skřítků koboltů.

01:19:15Periodická soustava prvků.

01:19:17Je to ta nejobtížnější část,

01:19:19když žačky a žáci začínají s chemií na základní škole?

01:19:23Naprosto jednoduchá.

01:19:29Jak jste toho docílila?

01:19:31Začínáme první hodinu chemie, když si řekneme 1. 7.

01:19:36Halenu líbal na krk robustní cestář Franz.

01:19:40Běžela Magda s balvanem všechno srazila kamenem.

01:19:50Pak si napíšeme písemku.

01:19:53Ještě se mi nestalo, aby byla horší známku než dvojka.

01:19:57Většina třídy má jedničku.

01:19:59Prvek motivace přes jedničku.

01:20:02Další hodinu přidáme a takto jedeme postupně.

01:20:06Ne každý, každý sloupec máte básničku?

01:20:18O slečno, sejměte ponožky.

01:20:30Máme na všechno básničku.

01:20:35Jak jste to měl vy s periodickou soustavou prvků?

01:20:41To je opravdu pěkná říkanka.

01:20:44My jsme uvažovali jaké prvky bychom mohli vypustit,

01:20:46aniž bychom ohrozili zemský systém.

01:20:49Možná by to byl argon a osmium, nebo rhenium.

01:20:57Na různých amerických univerzitách je zakázána slide show.

01:21:02Na to se díváte jako na ČT.

01:21:05Okamžitě usnete.

01:21:08Já vám děkuji.

01:21:11Těch zatím 90 minut divákům stálo zato.

01:21:20Ale to jak rychle táhnete čáru,

01:21:21takto vám rozsvěcí jiné ohniska koncentrace.

01:21:26Když si děláte poznámky,

01:21:28je dokonce rozdíl s Jestli si děláte poznámky psacím nebo

01:21:31tiskacím písmem.

01:21:34Není nad tyto manuální věci,

01:21:36protože to myšlení je zároveň motorika.

01:21:40To je pouze taková edukativní vsuvka.

01:21:45Dříve ty klasické metody?

01:21:50Já souhlasím také se Zlatý Ámos z toho příspěvku.

01:21:55Najít a vyvážit ty metody,

01:21:58které používáte a ty experimenty možná tak s tou frontální výukou.

01:22:03Těžko naučíte chemické výpočty, bez toho abyste počítali.

01:22:11Někdy je těžké to všechno srovnat tak aby to žáky bavilo.

01:22:15A použití křídy tak já to používám dodnes.

01:22:18Ty prezentace občas ano,

01:22:19ale jak říkal kolega tak občas to je kontraproduktivní protože

01:22:23polovina třídy to bere, tak teď je volno a přestávka.

01:22:28Je dobré ty metody střídat a ta pozornost se potom

01:22:31opravdu drží.

01:22:32Pokud zůstaneme u chemie jako vědní disciplíny,

01:22:36nebo chemie co nás obklopuje,

01:22:37tak má to těžké třeba kupříkladu s popularizací?

01:22:43Mluvil jsem o chemofobií.

01:22:46Možná je málo lidí ve veřejném prostoru,

01:22:49kteří by o chemii byli schopni mluvit srozumitelným jazykem.

01:22:57Může za to DDT a chemici.

01:23:01Chemici proto,

01:23:02že to nepředávají dále tu krásu a to za ujetí a tu historii a také

01:23:08vlastně to,

01:23:10že jsme součástí těch chemických procesů a ta věc nějak pokračuje

01:23:14a vyvíjí se dále.

01:23:21Že se to vyvíjí a kopíruje do politiky, otázky CO2,

01:23:24politické strany hledají vědecké argumenty a neřku-li chemické

01:23:28nebo fyzikální.

01:23:29To celé posouvá věc do jiné úrovně.

01:23:33Zase nám vznikají centra, která tu vědu popularizují.

01:23:39Když tam vezmete žáky tak máte hezké dopoledne a možná celý

01:23:43den a s tou vědou jsou v kontaktu.

01:23:47Takže se to mění a jde to dopředu.

01:23:51Myslíte, že je vyučíte ještě další obor?

01:23:54Přírodopis.

01:23:56Tam je to propojení ideální.

01:24:00Je problém také v popularizátorech,

01:24:01že chemie jich má málo v českém prostředí,

01:24:06když to srovnáte s při dopisem?

01:24:11Souvisí to s tím kolik máme učitelů fyziky a chemie.

01:24:16Dnes najít na základní školu učitelé těchto oborů

01:24:19je hrozně těžké.

01:24:22Škola kde učí fyzik a chemik tak to je opravdu šťastná škola.

01:24:28Máme málo lidí, kteří jsou schopni chemii propagovat.

01:24:32Je tam také mentální rozhraní.

01:24:33Když vezmete ptáka, tak každý ví jak vypadá.

01:24:36To co můžete vidět mít v ruce,

01:24:39tak se jinak popularizuje než matematika,

01:24:42která na tom ještě mnohem hůře.

01:24:45Nebo než chemie.

01:24:47Matematika je na tom podobně.

01:24:50Když jsem od žákyň a žáků v Horažďovicích slyšel,

01:24:53tak právě Petr Curko je doručuje také chemii a říká,

01:24:57pokud nezvládají matematiku, tak co s nimi mohu dělat chemii?

01:25:01Máte podobnou zkušenost?

01:25:03Je pravda, že matematika a chemie úzce souvisí.

01:25:07Ale jsou kapitoly,

01:25:09kde tu matematiku až tolik na ZŠ v té chemii nepotřebujete.

01:25:14Ale to, že kolega doučuje tak to je super.

01:25:17My také doručujeme.

01:25:18Každé ráno o půl osmé, když máte zájem,

01:25:21můžete přijít a já vám všechno ráda vysvětlím anebo si napíšete

01:25:25písemnou práci.

01:25:27To je nabídka, která se neodmítá.

01:25:28Zvlášť při názvu vaší školy u pálenice.

01:25:35Děkuji vám.

01:25:50Opalovací krém pro nás samozřejmost a pro Afričany nedosažitelný

01:25:56drahý luxus.

01:25:57Také v Africe žijí lidé,

01:25:59pro které je životní užité hranice před škodlivými paprsky slunce.

01:26:07Pro komunitu albínů vymysleli opalovací krémy na chemickém učení

01:26:13v Brně a recepturu předali,

01:26:16aby mohla na místě probíhat výroba se pomocí.

01:26:28Jsme v laboratoři kosmetiky Vysokého učení technického

01:26:32na fakultě chemické.

01:26:33Tady se nám podařilo udělat krém na opalování pro albíny v Ghaně.

01:26:42To je vlastně takové spojení chemie a aktivismu.

01:26:45Takové konkrétní pomoci.

01:26:47Albánská populace má častokrát velké zdravotní problémy.

01:26:51Z toho důvodu, že nemají melanin.

01:26:54Ale pořád jsou vystaveni tomu africkému slunci,

01:26:57takže velice často se stává,

01:26:59že mají rakovinu kůže a umírají na to.

01:27:07Já jsem se k tomu celému dostal přes internet.

01:27:13Moje kamarádka mě propojila s chlapcem,

01:27:19který měl projekt v Ghaně,

01:27:21že sbíral opalovací krémy a vozili je do Ghany.

01:27:35Mám zkušenosti, jak se ta pomoc dá dělat lépe.

01:27:40Tak jsem propojil dva lidi dohromady a pojďme udělat takovou

01:27:44partu, která to celé vytvoří a nakonec se dostalo.

01:27:50Když se podíváte, tak tedy máme kyblík hotového krému,

01:27:54který nám zůstal po různých zkouškách.

01:27:57Takže se můžete podívat, jak to má pěknou konzistenci.

01:28:02Je to z kokosového oleje.

01:28:06Celou tuto práci provedla Andrea Němcová.

01:28:13Prvně jsme si vypůjčili z Ghany pár základních surovin jako jich

01:28:19vodu, kokosové máslo a bambucké máslo.

01:28:23Andrea potom udělala tu recepturu.

01:28:28Potom jsme to udělali ve větším a jeli jsme poté do Ghany,

01:28:31a tu recepturu jsme učili místní Albíny a vytvořili malou fabriku.

01:28:40Ta prvotní myšlenka, která se nakonec realizovala byla,

01:28:43ať si albíni dělají krémy sami pro sebe.

01:28:47Protože tam nekoupí krém za nějakou rozumnou cenu.

01:28:51Ale zároveň v podstatě až sedí na těch surovinách,

01:28:53které jsou na to běžně používané.

01:28:55Třeba bambucké máslo.

01:28:57Je to přirozené, že se to tak stalo,

01:29:00že si dělají tu výrobu sami.

01:29:02To je na tom ve výsledku to nejhezčí.

01:29:07Teď to celé má pod patrná že nezisková organizace,

01:29:12která má několik divizí a jedna z těch divizí je právě péče

01:29:17o populaci albínů.

01:29:19Takže už to žije vlastním životem jak ta výroba tak distribuce

01:29:23a nějaká expanze do dalších zemí.

01:29:25Teď se dojednává v Burkina Faso, dostalo se do Kamerunu a Nigérie.

01:29:32Všude to je o komunikaci s místní komunitou.

01:29:42Ta chemie je na tom nesmírně krásná.

01:29:44Ukazuje jaké jsou možnosti a to je nevyčerpatelná disciplína.

01:29:50Vím když tady smíchám tyto dvě chemikálie že to může

01:29:54být například krém na opalování.

01:29:56Zároveň toho může být také toxický odpad nebo něco takového.

01:30:02Je zapotřebí k tomu přistupovat s pokorou.

01:30:20Závěrečná kapitola dnešního Focusu.

01:30:23Šestice hostů v otázkách publika.

01:30:26Na půdě VŠ chemicko-technologické v Praze.

01:30:29Ptají se studentky a studenti.

01:30:36Ptejte se.

01:30:37Dobrý večer.

01:30:44Já mám dotaz na paní Průšovou.

01:30:46Co může při jednom použití nebo dlouhodobě způsobit toxická

01:30:50kosmetika lidskému tělu nebo životnímu prostředí

01:30:53s tím souvisí dotaz.

01:30:54Jaké sliby na obalech kosmetiky nejsou realizovatelné a proč.

01:31:00Já začnu tou druhou částí.

01:31:05Jaké marketingové sliby jsou realizovatelné.

01:31:09Momentálně máme nařízení Evropské komise 6 55 z roku 2013,

01:31:14kde jasně specifikováno co tam smí být.

01:31:20Pokud máme připravit na trhu, tak není možné aby lhal.

01:31:25Takže vše co je tam napsáno je pravda.

01:31:29U té první části,

01:31:31které jste se ptal jaký toxický přípravek tak to opět souvisí

01:31:37s tím,

01:31:38že toxické přípravky kosmetické pokud jsou legálně uvedené

01:31:41se na evropském trhu nevyskytují.

01:31:45Je tady nějaká odpovědná osoba a výrobce nebo distributor kteří

01:31:49když chce umístit ten svůj produkt kdekoliv v Evropě tak musí

01:31:54mít tzv. zhodnocení bezpečnosti a to už mu posvětí nějaká

01:31:59kvalifikovaná osoba,

01:32:01která ví co tam má dělat a ví co tam má hodnotit.

01:32:05Normy které jsou kladené na kosmetické produkty v Evropě

01:32:09jsou nejpřísnější na světě a pokud to není nelegální činnost,

01:32:13tak vylučuji to, že by to bylo toxické.

01:32:16Pokud máte doplňující otázku.

01:32:18Spokojen s odpovědí?

01:32:19Jsem spokojen.

01:32:22Další dotaz.

01:32:24Dobrý večer.

01:32:26Chtěla bych se zeptat paní Klánové.

01:32:29Jaká byla historie toxických látek jako je třeba sarin nebo Novičok?

01:32:33Byl jejich vznik spíše pokus omyl anebo se vlastně jejich vlastnosti

01:32:39ukázaly až poté co měli jinou funkci jako bylo třeba DDT.

01:32:48Nemám tušení.

01:32:50Historii bojových látek neznám.

01:32:54Pane profesore?

01:32:57Většinou k tomu dochází tak,

01:32:59že organický chemik anebo člověk který se zajímá o určitou oblast

01:33:03chemie, tak syntetizuje látky ze zvědavosti,

01:33:08proto aby si ověřil určité postupy izolace a charakterizace.

01:33:13A potom testuje, jak ta látka má vliv.

01:33:16Pokud se přijde na to, že určitá struktura vykazuje akutní toxicitu,

01:33:20tak potom je možné se ptát proč.

01:33:23Případně si hrát dále se strukturou a přetvořit to buďto jako na lék,

01:33:28nebo chemickou zbraň.

01:33:32Na začátku většinově náhodný objev a potom optimalizace té struktury,

01:33:37která vede k požadovanému účinku,

01:33:39který v tomto případě bohužel je bojová látka.

01:33:42V jiných případech je to třeba léčivo.

01:33:46Někdo bude chtít doplnit?

01:33:49Ještě otázka?

01:33:50To je vše.

01:33:51Další dotaz.

01:33:52Dobrý večer.

01:34:00Mám dotaz na pana prof.

01:34:02Štěpánka.

01:34:03Jakožto maturanta by mě zajímalo,

01:34:06jaký chemický obor byste mi doporučil ke studiu z hlediska

01:34:09perspektivy daného oboru a také následného využití v praxi.

01:34:18Myslel jsem, že vaše otázka se bude týkat povinné maturity z chemie.

01:34:24Doporučil bych chemické inženýrství.

01:34:30Určitě z hlediska studia 1. 2 nebo tři roky absolvovat všechny

01:34:35ty základní chemické předměty a potom si vybrat.

01:34:42Zdali vás více baví laboratorní práce anebo více vás baví třeba

01:34:46výpočetní chemii.

01:34:47To znamená počítačové simulace a zná predikovat vlastnosti molekul

01:34:52pomocí simulace anebo vás to táhne k industriální chemii.

01:34:57To člověk zjistí až když si to zkusí.

01:35:00Nemyslím si,

01:35:02že je nutné v této vlády se rozhodovat pro určitou

01:35:04oblast chemie.

01:35:05Spíše si nechat otevřenou mysl a vyzkoušet si to potom vidět.

01:35:09Chtěl jsem se zeptat pane profesore, jaké chemii uvažujete.?

01:35:15Uvažuji o medicínské chemii.

01:35:17Ta mě zatím láká nejvíce.

01:35:19Ale chtěl jsem znát objektivní názor pana prof.,

01:35:22který tady vyučuje.

01:35:25Naučil, zjistil jste názor týkající se robotické chemie.

01:35:32Dalšího.

01:35:35Dobrý večer.

01:35:40Mám dva dotazy.

01:35:42První se týká podpory naopak omezení výzkumu a chtěl bych

01:35:47to směřovat na hosty.

01:35:58Ve farmacii je velice těžká cesta k uvedení nového léku na trh.

01:36:02Například prof.

01:36:03Holý, jehož účinná látka na rakovinu byla získána Američany,

01:36:07z čehož potom nic nebylo, tak do konce nedotáhl.

01:36:14Jak tedy podpořit ten výzkum a jaká je pro vás jako průzkumník ideální

01:36:19prostředí a zdali se dá říci,

01:36:22že to jsou třeba korporace spojené s jedy u národního státu nebo

01:36:25korporace mezinárodní anebo je to fungování pod státem.

01:36:29Nebo ještě jinak třeba rodinnou firmou anebo je to tak,

01:36:34že bychom měli zastavit výzkum,

01:36:37protože chemie může být využita k vytváření zbraní.

01:36:44Měl by se člověk chránit sám před sebou?

01:36:51Co se týče peněz na výzkum ve farmacii?

01:36:57Mě potěšilo, že tady zájem o tu medicinální chemii.

01:37:01Určitě bych nic nezakazoval.

01:37:04Z toho bych vycházel.

01:37:07A kdo to má financovat zdali stát, tak já si myslím,

01:37:11že ty farmaceutické firmy jsou rozjeté poměrně

01:37:14velice organizovaně.

01:37:18Vliv státu bych minimalizoval.

01:37:21Samozřejmě na mírnou obhajobu farmaceutického průmyslu protože

01:37:27jsem vycítil v té otázce určil skepsi,

01:37:31taková mladická revolučnost.

01:37:36Tento průmysl není úplně milovaný,

01:37:39ale bez tohoto motivu utvořit nové látky a potom i úspěšně prodat

01:37:47to znamená generovat nějaký zisk tak bez toho by nebyla nová léčiva.

01:37:51Bez těch nových léčiv bychom nežili tak dlouho nežili bychom

01:37:54tak šťastně.

01:37:56Nechte to a nezasahujte státem do normální aktivity

01:38:02farmaceutických firem.

01:38:03Jaké jsou limity toho výzkumu financovaného farmaceutickými

01:38:07firmami, kdybychom měli být kritičtější a skeptičtí?

01:38:11Já myslím,

01:38:12že ta společenská potřeba a můžeme to aktualizovat třeba

01:38:20ty s tím koronavirem,

01:38:21tak najednou veřejnost řeší co se bude dělat obracíme

01:38:25se na vládu a vracíme se na nějaké setkání expertů v Ženevě.

01:38:29Ty firmy přesně vědí co by měli dělat a mají tam ty lidi a pokud

01:38:34se spolehneme můžeme podpořit.

01:38:39Ale ne zasahovat do jejich byznysu a pokud to necháme jako volnou

01:38:44soutěž tak tam budou vítězové,

01:38:47kteří dosáhnou toho a za chvíli tady bude lék a všichni z toho

01:38:51budeme mít prospěch.

01:38:53Určitě.

01:38:54Nebylo to pouze o farmaceutickém výzkumu,

01:38:56ale o chemickém výzkumu a výzkum obecně.

01:38:59Je zapotřebí ponechat určitou svobodu.

01:39:01V žádném případě nic nezakazovat,

01:39:03protože veškerý pokrok nejen u bojových látek vzniká víceméně

01:39:08náhodou ze zvědavosti lidí a element těch lidí,

01:39:11kteří se chtějí něco nového naučit a chtějí si s něčím hrát.

01:39:15Myslím si,

01:39:16že to je potřeba podněcovat dětech už opravdu od dětství a během celé

01:39:22školní docházky.

01:39:23Je zapotřebí to podněcovat také v těch vědcích samotných

01:39:26a dát jim prostor.

01:39:27V tom základním výzkumu, který se nedá vyloučit,

01:39:30tak občas vzniká taková iluze, proč bychom měli mít základní výzkum,

01:39:35budeme dělat aplikovaný výzkum, protože ten jediný je užitečný.

01:39:38To je iluze.

01:39:39Aplikovaný výzkum nemůže existovat bez základního výzkumu

01:39:42a ten potřebuje svobodu.

01:39:44A tam je role státu nezastupitelná.

01:39:47A je zapotřebí masivní podporu státu.

01:39:50Ale už toho vzdělávacího systému až po volnou grantovou soutěž.

01:39:54Také Václav Cílek byl osloven.

01:39:57To co vidím jako důležité odlišná záležitost.

01:40:02Co se týká vody a čištění vody a kvalita vody takto důležitá věc.

01:40:06Další důležitá oblast je ukládání oxidu uhličitého.

01:40:14To se dá dělat způsobem,

01:40:15který asi teď považuji do budoucnosti za důležitý.

01:40:20Uměla fotosyntéza.

01:40:24Vyrábět něco jako líh anebo nějaké palivo, což má ten výsledek,

01:40:30že ještě stahujete oxid uhličitý z atmosféry a potom o tom zase

01:40:33uvolníte, nicméně prostě to tak masivně neroste.

01:40:36Je tady ještě velká oblast toho životního prostředí.

01:40:39Jiná velká oblast je detoxikace půdy.

01:40:42Když máte rybník, tak ten je plný kalu a bývá to toxické.

01:40:46Můžete tam dát kytky anebo to vyčistit a zase získat půdu,

01:40:52kterou navezete na pole.

01:40:56Děkuji.

01:40:57Prozatím se zdržím komentářů.

01:41:04Já bych se chtěl ještě zeptat na výchovu.

01:41:12Z pohledu žáků je nejjednodušší cesta, jak splnit tzv. požadavky,

01:41:17napsat si tahák.

01:41:22Růžena Hlůšková kroutí hlavou.

01:41:26Nejlepší je se to naučit.

01:41:28To ví každý.

01:41:31Při psaní toho taháku.

01:41:33To je také pravda.

01:41:38Napsat tahák a potom ho ztratit.

01:41:42To je nejlepší.

01:41:45To nejdůležitější je řízení vlastního seberozvoje žáka včetně

01:41:49jeho disciplíny.

01:41:51Je na to prostor v českém vzdělávacím systému?

01:41:55Neměli bychom odchytit ten zájem třeba o tu chemii už v raném věku,

01:42:00kdy se dítě ptá proč hoří svíčka?

01:42:03Ptá se pořád dále a dále není spokojen s odpověďmi?

01:42:09Nemohli bychom je takto dovést k těm základním věcem,

01:42:13ale zároveň s tím,

01:42:14že jim dáme prostor pro to aby se věnovali tomu čemu

01:42:19sami chtějí?

01:42:20Proč to vlastně neudělat?

01:42:22Nebylo by to takto efektivnější?

01:42:24Nedostali bychom se hlouběji třeba ve vědecké metrologii a na střední

01:42:27škole na statistiku atd.?

01:42:31Můžeme se zeptat, co má umět deváťák.

01:42:35Ale podle mě je tady otázka stejně důležitá,

01:42:39proč nedat těm studentům prostor, aby se zabývali tím čím chtějí.

01:42:43Dám příklad.

01:42:44Já se omlouvám.

01:42:46Aby se dostalo na ostatní.

01:42:48Nikoliv bych chtěl omezovat Uherské Hradiště.

01:42:52Jestli by odpověděl Václav Cílek a potom Růžena Hlůšková.

01:42:56Velice stručně na váš referát.

01:43:01Je takové úsloví, že dobrého studenta špatný učitel nezkazí.

01:43:07Dobrého studenta, který je zvědavý.

01:43:11To vytvořilo evropskou civilizaci.

01:43:12Žák, který je trochu tvrdohlavý,

01:43:14tak nakonec proleze i tím školským systémem a stane se dobrým vědcem.

01:43:22Taková ta tisíckrát otázka proč.

01:43:26Ta nás pouze posouvá dopředu.

01:43:28Když se mě syn ptal mámy co mi to jde od pusy když jsme

01:43:32spolu chodili do školky tak jsem odpověděl na tu otázku.

01:43:35Takže nezabíjet dětech tu zvídavost.

01:43:39Já na tebe dnes nemám čas, tak to ne.

01:43:43Rád odpovídat zkrátka tisíckrát na to proč.

01:43:48Takže neříká, neptej se mě na takovou blbost,

01:43:50co ti to jde od pusy.

01:43:52Ne.

01:43:53Řeknu mu, za 20 minut prosím tě.

01:43:58Nevím zdali jste si nevybral obor kam nechcete?

01:44:04Ne.

01:44:08Měla jsem takový trochu pocit z té otázky.

01:44:14Nechtěl bych to tímto zatěžovat.

01:44:17Pojďme se dostat k další otázce.

01:44:22Dobrý večer.

01:44:27Můj dotaz by byl směřován k poslední dvojici dnešního večera.

01:44:33V chemii se zdá všechno souvisí se vším.

01:44:36Zároveň jste několikrát zmiňovali, že co se týče výuky chemie,

01:44:40tak je velice obtížné nalézt rovnováhu.

01:44:44Myslíte si,

01:44:45že by se měla chemie na školách učit izolovaně jako samostatný

01:44:48předmět anebo vnímáte naopak jako přínosné propojit výuku chemie

01:44:54s výukou ostatní přírodovědných předmětů a naopak?

01:44:58Myslíte si,

01:44:59že toto propojení je rizikové pro vznik potencionálních zmatků

01:45:04v té výuce anebo to vnímáte jako skvělou možnost jak lépe pochopit

01:45:09a především zažít ty věci v souvislostech?

01:45:14Mně by se to hrozně líbilo.

01:45:16Akorát mám pocit, že náš systém na to není příliš připraven.

01:45:21Propojovat předměty tak jak to běží v jiných státech

01:45:26tak mně by se to hrozně líbilo.

01:45:28Ale ta připravenost opravdu zatím chybí

01:45:33Takže kdybyste byla diktátor ministr školství.

01:45:36Takto spojím okamžitě.

01:45:38Co s čím?

01:45:39Chemii, přírodopis a fyziku?

01:45:43Určitě.

01:45:44Alespoň pro začátek.

01:45:50Jana Klánová, vy také máte s tou pedagogikou zkušenost.

01:45:55Je to do jisté míry

01:45:56tak jak se to učí na základní škole.

01:45:58Mají tam přírodovědu, ve které se učí základy všeho.

01:46:06Myslím si,

01:46:07že by bylo to tak na prvním stupni a nebylo by špatné to protáhnout.

01:46:11Tak aby se ty věci začaly.

01:46:12Protože co je to biologie?

01:46:14Biologie je chemie.

01:46:18To co se děje v tom organismu.

01:46:20Biochemie.

01:46:22Je fascinující,

01:46:24že biologie je nesmírně populární a když máme přijímačky tak biologie

01:46:28láme rekordy a který chce studovat biologii.

01:46:31A chemii nechce studovat nikdo.

01:46:34To znamená, že to špatně učíme.

01:46:36Stejně jako ten kdo chce něčeho v biologii dosáhnout tak nepůjde

01:46:40studovat ty systémy a učit se ty telefonní seznamy nazpaměť

01:46:44ale půjde studovat to kde se děje něco zajímavého a to je chemie.

01:46:49Mě teď strašně potěšil žák v deváté třídě.

01:46:55Ptal se, proč nejsou přijímačky z chemie?

01:46:58To by bylo vynikající.

01:47:01Místo českého jazyka, nebo anglického,

01:47:07nebo studijních předpokladů,

01:47:08že bychom měli přijímací zkoušky z chemie.

01:47:11Nádhera že?

01:47:12Povinná maturita z chemie.

01:47:14Ta by bylo chemofobie.

01:47:18Ještě Václav Cílek.

01:47:22My se něco učíme kvůli sobě samým, abychom byli úplnější bytosti.

01:47:26Tam je všechno propojené.

01:47:29A potom se učíme něco abychom obstáli v nějaké profesi

01:47:32a tam je to specializované už pouze proto,

01:47:34že grantové agentury nemají rády granty z více oborů.

01:47:42Děkuji za odpověď.

01:47:46Držím vám palce do budoucna.

01:47:49Nápodobně.

01:47:50Držíme palce, abyste prošly vzdělávacím systémem bez úhony.

01:47:53Přestože Václav Cílek a jeho předchozí odpověď mě dodali

01:47:58relativně klidu.

01:48:00Další otázka.

01:48:02Dobrý večer.

01:48:06Složitým chemickým oborem který se v poslední době poměrně rychle

01:48:10rozvíjí je bezpochyby farmacie.

01:48:13Rád bych se tedy zeptal jak je v dnešní době ošetřeno,

01:48:20aby se na trh nedostávala léčiva s drastickými vedlejšími účinky

01:48:24jako se tomu třeba stalo v 50. letech.

01:48:31To je ošetřeno až příliš dobře.

01:48:33Protože obecně si lidé stěžují a hlavně pacienti při některých

01:48:37kritických nemocech a v onkologii,

01:48:41že to trvá příliš dlouho než ta léčiva jsou schválena

01:48:44a než se dostanou na trh.

01:48:46Ta účinnost toho co se schválí je minimální,

01:48:49dejme tomu 40 nebo nových léků schváleno celosvětově.

01:48:55Ve velké většině se vlastně studují ty vedlejší účinky do takového

01:49:00detailu a potom se dokonce stahují léčiva když jsou tisícovky pacientů

01:49:05a několika z nich to neudělalo dobře,

01:49:08tak se celý program může stáhnout.

01:49:13Obecně dnešní a současné farmacie bych řekl, že je problém,

01:49:19že ti regulátoři to trochu přehnali a měli by spíše popustit a počítat

01:49:26s tím, že lidé jsou všichni jiní.

01:49:28Ale to se dá všechno vykompenzovat tím,

01:49:31že máme tzv. personalizovanou medicínu.

01:49:36Geneticky můžete zjistit nějaké potencionální problémy

01:49:42a vyselektovat pacienty kterým by se ten projekt neměl dát.

01:49:46Většině případů to funguje.

01:49:49Je to zajímavé, že jste se zrovna vrátil k tomu thaliamidu.

01:50:00Farmaceutický průmysl se naprosto otřásl a potom se zavedly velice

01:50:05důkladné regulační způsoby.

01:50:10Tento problém je myslím úplně obrácený.

01:50:12Byl to v 50. letech a teď máme téměř o 70 let později.

01:50:19Děkuji.

01:50:20Další dotaz.

01:50:21Dobrý večer.

01:50:28Já mám dotaz na pana doktora Hostomského.

01:50:33Vy jste studoval přírodovědeckou fakultu a také další fakultu.

01:50:41Snažil se se propojovat obory?

01:50:46Snažím se o to celý život.

01:50:49Jsem blízko, ale ještě tam nejsem.

01:50:56Možná to je takové poučení.

01:51:00Jste studenti.

01:51:02Ty humanitní obory jsou takovým lákadlem,

01:51:04které velice snadno tomu podlehnete.

01:51:08Ale potom když se dostanete do praktického života zjistíte

01:51:11čím můžete přispět a čím můžete tu společnost nějakým způsobem

01:51:15ovlivnit a z hlediska našeho státu.

01:51:18Tak když budeme mít spoustu filozofů a budeme identifikovat

01:51:22ty světové problémy, ale nebudeme je řešit, tak zjistíte,

01:51:26že naše síla je v tom mít silnou technologickou základnu a spoustu

01:51:30přírodovědců a spoustu chemiků.

01:51:33Já bych zdůraznil, že to je téma našeho večera.

01:51:36Ta chemie také z historických důvodů nás v českém prostoru

01:51:40má neuvěřitelnou tradici.

01:51:43Řek bych nadstandardní kvalitu už od těch mladých lidí.

01:51:46Tak toho využijme.

01:51:50Vyzval bych vás, přestože vám třeba jdou cizí jazyky,

01:51:53tak tím lépe a o to budete lepší chemik.

01:51:58Já jsem filozofie dělal dálkově a v té době jsem byl na vojně.

01:52:03Ale živit se jako filozof.

01:52:05Když si představíte několik lidí, kteří to budou dělat,

01:52:08tak to je velice náročné.

01:52:11S určitým odstupem věkovým si říkám,

01:52:14že je daleko lepší být přírodovědcem,

01:52:16lékařem anebo něčím co může skutečně ovlivnit chod společnosti.

01:52:22A také osobně se budete cítit daleko lépe.

01:52:27Děkuji.

01:52:28Děkuji za otázku.

01:52:29Byla poslední.

01:52:30Děkuji mnohokrát za skvělé dotazy vám,

01:52:32kteří jste dnes byli v publiku tady v nádherné posluchárně Emila Bočka

01:52:37na VŠ chemicko-technologické v Praze.

01:52:41A děkuji skvělým hostům.

01:52:43To byly Lenka Průšová, prof.

01:52:50František Štěpánek, Jana Klánová, Zdeněk Hostomský,

01:52:58Růžena Hlůšková a Václav Cílek.

01:53:01Děkuji vám dámy a pánové.

01:53:08Děkuji vám skvělému publiku,

01:53:10studentkám a studentů VŠ chemicko-technologické v Praze

01:53:14a třem gymnáziím.

01:53:16Konkrétně gymnázium v Uherském Hradišti,

01:53:18gymnázium Botičská a Budějovická.

01:53:24Děkuji a hezký zbytek večera a těším se na shledanou.

01:53:29Děkuji také vám divákům Focusu, že jste se dívali.

01:53:32Hezký zbytek večera také vám a někdy příště na shledanou.

01:53:35Živé titulky ve spolupráci se ZČU Inovace podpořená TA ČR Stínový mluvčí: Pavel Petrle

21 hlasů

Sdílet

Facebook Google+ Twitter E-mail

Odkaz

Předchozí díl

Všechny díly48

Fokus Václava Moravce

Doba chemická

Obsah dílu

Chemie a život: František Štěpánek a Lenka Průšová

Chemie v potravinách

Krása vědy: Jana Klánová a Zdeněk Hostomský I.

Chemie je krásná i výtvarně

Krása vědy: Jana Klánová a Zdeněk Hostomský II.

Nejlepší učitel chemie 2019

Strašák chemie: Růžena Hlůšková a Václav Cílek I.

Obrozenci a chemické názvosloví

Strašák chemie: Růžena Hlůšková a Václav Cílek II.

Opalovací krém pro albíny v Africe

Chemická budoucnost

Fokus Václava Moravce

Hyde Park Civilizace

Otázky Václava Moravce

Souvislosti Jana Pokorného

Zpravodajství

Sport

iVysílání

TV program

Pořady A-Z

Vše o ČT

Pro partnery

Vyhledávání

Prohledat

Nejčastěji hledané

Prohledat

Nejčastěji hledané

Doba chemická

Obsah dílu