Fokus Václava Moravce: Doba chemická

Doba chemická

Sobota 25. 7. 2020 na ČT24

Nastavit připomenutí

Hledat všechna vysílání dílu / pořadu

Přehrát

00:00:02 Co to je chemie?

00:00:05 Je to těch chladičích, kádinkách,

00:00:08 ale také o sofistikovaných přístrojích,

00:00:11 které umožňují měření vlastností a veličin,

00:00:15 které jsme si třeba před 30 lety nedokázali představit.

00:00:19 Proč je chemie všude kolem nás?

00:00:24 Chemie nelze vyloučit.

00:00:27 K čemu jí potřebujeme?

00:00:29 Provází nás na každém kroku.

00:00:33 Silnice, ohňostroje, podrážky bot.

00:00:35 Kde je užitečná a kdy nebezpečná?

00:00:38 Dnes není vůbec prozkoumaný ten koktejlový efekt.

00:00:44 Toho, když se do vody dostávají pesticidní látky, léčiv a tak dále.

00:00:50 Na které objevy a vynálezy stále lidstvo čeká?

00:00:54 Taková kouzla všichni se můžete dozvědět a budete je umět,

00:00:58 až budete studovat tak náročný obor jako je chemie.

00:01:01 Začíná 48. díl měsíčníku Fokus Václava Moravce.

00:01:06 Tentokrát na téma Doba chemická.

00:01:27 Chemie se stala nástrojem současnosti.

00:01:30 Díky ní má lidstvo kupříkladu dispozici mnoho medikamentů,

00:01:35 které prodlužují náš život.

00:01:37 Tak jako jsme podle využití kamene v minulosti pojmenovávali dobu

00:01:42 kamennou, nebo podle využití bronzu dobu bronzovou,

00:01:46 tak dnešní doba je dobou chemickou.

00:01:50 Chemie paradoxně nemalá část populace trpí chemofobií,

00:01:55 negativním vnímáním chemie.

00:01:59 Vítám vás u sledování Focusu.

00:02:18 V publiku tady na škole chemicko-technologické jsou

00:02:23 studenti a studenti této školy,

00:02:25 ale z Uherského Hradiště také dorazili studenti a studentky

00:02:28 tamního gymnázia a jsou tady s námi také studenti a pedagogové

00:02:32 pražských gymnázií Budějovická a Botočská.

00:02:34 Vítejte v Focusu.

00:02:56 První kapitolu otevírají prof.

00:02:59 František Štěpán,

00:03:00 který tady vede ústav chemického inženýrství a laboratoř

00:03:05 chemické robotiky.

00:03:07 Dobrý večer.

00:03:16 Vítám také Ing.

00:03:17 Lenku Průšovou,

00:03:18 které vývojářskou kosmetiky a hodnotitelkou bezpečnosti

00:03:22 kosmetických výrobků.

00:03:23 Dobrý večer.

00:03:33 Vy jako chemik myslím nebudete zpochybňovat,

00:03:35 že žijeme v době chemické.

00:03:36 Určitě ne.

00:03:38 Dnešní doba by mohla být nazvána také jinak.

00:03:40 Jsou také další kameny než chemie.

00:03:42 Pokud pojmeme to logiku označování doby podle nástrojů které

00:03:47 využíváme,

00:03:48 tak skutečně chemie je dnes velice rozšířeným nástrojem.

00:03:51 Nejen v těch oblastech, které s chemií často spojujeme,

00:03:56 jako je medicína spotřební chemie ale také produkty,

00:04:00 které nejsou vnímány jako chemické.

00:04:02 Třeba spotřební elektronika.

00:04:05 Třeba mobilní telefon tak samozřejmě z hlediska

00:04:07 architektury a funkčnosti to elektronika,

00:04:10 ale z hlediska materiálového složení a technologických postupů,

00:04:14 tak to je chemie.

00:04:20 To je podle vás oblast chemie,

00:04:22 na kterou se po zapomíná protože vám to berou technici a inženýři?

00:04:28 Dalo by se tak říci.

00:04:29 Ale skutečně jsme schopni miniaturizované komponenty

00:04:36 výpočetní, které před pár lety by zabraly místnost,

00:04:39 takto protože jsme schopni využívat chemie.

00:04:52 Jaké jsou nejčastější mylné představy o chemii,

00:04:56 se kterými se setkáváte?

00:04:59 Slovo chemie je vnímáno možná ve více významech.

00:05:06 Chemie jako předmět ve škole, vědecká disciplína,

00:05:09 průmyslové odvětví, chemický průmysl.

00:05:11 Ale také chemie jako hromadné označení pro látky,

00:05:16 které část populace vnímá jako nepřirozené, syntetické,

00:05:21 nezdravé atd.

00:05:22 Já myslím, že jeden z hodně častých mýtů je,

00:05:24 že chemie je něco jiného než příroda.

00:05:28 Přitom veškeré děje co se v přírodě odehrávají tak já jsem také chemie.

00:05:32 Všude to je na stejném principu z hlediska složení hmoty

00:05:36 a zákonitostí, tak jaký je vztah mezi strukturou a vlastnostmi.

00:05:44 Já bych nechtěl oddělovat chemii a přírodu jako něco

00:05:48 co je v protikladu.

00:05:49 Naopak to je jedna věc.

00:05:50 Lenko, vy se také setkáváte s touto mylnou představu v kosmetice,

00:05:55 kde se mluví o přírodní kosmetice zatímco ta chemická kosmetika

00:06:00 je pro nás pro lidi více nebezpečná?

00:06:03 V podstatě každý den mezi osmou a devátou ráno se snažím odpovídat

00:06:06 dotazy, které se týkají chemofobie.

00:06:19 Vlivem mediální masáže je chemie v kosmetice vnímána jako

00:06:24 zlo a nikoliv technologický pokrok.

00:06:26 Myslíte si,

00:06:27 že k tomu výrazně přispívají média když srovnáte kosmetiku třeba

00:06:30 s potravinami?

00:06:32 Obraz mediální zlých éček apod.?

00:06:36 Určitě k tomu hodně přispívají média.

00:06:40 Z nějakého důvodu to je prostě lukrativní psát nikoliv o pokroku,

00:06:43 ale o tom co by mohl být potencionální strašák.

00:06:46 Pokud byste nám laikům měla objasnit kosmetika bez chemie.

00:06:50 Obešla by se bez toho kosmetika?

00:06:54 Neobešla.

00:06:57 I kdybychom chtěli získat bio přírodní látku,

00:06:59 která má všechny certifikáty, tak ta látka nepadá z nebe.

00:07:08 To si nenatočíme z kohoutku.

00:07:10 Když chceme kyselinu hyarulonovou, tak potřebujeme chemii.

00:07:19 Nebo když chceme olej, tak ho musíme dostat z rostliny.

00:07:24 Tam pracují fyzikální chemici,

00:07:26 kteří umí z rostliny dostat tu určitou komponentu.

00:07:32 Představa, že si koupím něco co je stoprocentně natural,

00:07:35 tak to je hodně mylné.

00:07:42 Mluvil jsem o negativní vnímání chemie.

00:07:47 Podle moudrých knih se chemofobie projevuje ve třech rovinách.

00:07:52 Strach chemikálií a sloučenin,

00:07:55 strach z chemie jako vyučovacího předmětu a strachem jako takové.

00:08:02 Setkáváte se pane profesore s chemofobií?

00:08:07 Já ne, protože jsem mezi lidmi kteří chemii mají jako obor.

00:08:21 Aby člověk měl chemii rád tak to vyžaduje

00:08:23 určitou abstrakci.

00:08:25 Molekuly jsou příliš malé na to,

00:08:27 abychom si vzali do ruky a mohli s nimi manipulovat.

00:08:29 Možná ten strach vyplývá z toho, že máme co do činění s objekty,

00:08:34 které neumíme úplně přesně řídit a uchopit.

00:08:38 A to pro část lidí může být nepříjemné a tím pádem

00:08:42 vyvolávat určitou obavu.

00:08:44 Lenko,

00:08:45 kde se podle vás bere ten špatný obraz chemie ve veřejnosti?

00:08:52 Pro některou část populace je to příliš nepřestavitelné na to,

00:08:56 aby to v nich vyvolávalo pocit bezpečí.

00:09:04 Naopak ti cosi chemii zamilují, tak bývají velice klidní.

00:09:08 Možná to,

00:09:09 že je náročné chápat vztah mezi vlastností a strukturu látky.

00:09:15 To vyžaduje určité úsilí a určitou praxi.

00:09:19 Proto možná se toho lidé obávají.

00:09:22 Když jsem se díval na obavy z chemie a počátky té chemofobie,

00:09:27 jaké daný fenomén nazýván,

00:09:29 tak je to spojováno především s 60. lety.

00:09:37 Spojeny jsou s vydáním knihy Tiché jaro od Carsonové,

00:09:43 která popsala chemii jako brutálního nepřítele ptáků

00:09:50 a dalších živočichů.

00:10:02 V raných fázích chemického průmyslu a rozvoje chemie jako disciplíny,

00:10:08 která se dostávala z laboratoří do většího měřítka,

00:10:12 tak se přistupovalo určitě určitý naivním způsobem k tomu,

00:10:17 jak nakládat s látkami,

00:10:19 které třeba úplně nebylo doceněna jejich toxicita nebo nebezpečnost.

00:10:23 Ale v tom byl učiněn výrazný pokrok.

00:10:26 V současné době bych si dovolil tvrdit,

00:10:28 že chemický průmysl jako odvětví je jedno z nejbezpečnějších.

00:10:33 Lidé se tam pracují tak jsou vytrénováni na to,

00:10:36 aby se chovali úměrné riziku s látkami, se kterými pracují.

00:10:41 Takže pokud porovnáme takové parametry jako počet úmrtí,

00:10:45 nebo nějakých nehod s jinými odvětvími jako je třeba

00:10:48 stavebnictví nebo doprava,

00:10:50 tak chemický průmysl je velice bezpečné prostředí.

00:10:54 V 60. letech docházelo k haváriím,

00:10:57 které měly dopad pouze na operátory v tom provozu.

00:11:00 Ale také na širší veřejnost.

00:11:02 To určitě zanechalo negativní pohled.

00:11:04 To byla 70. léta ve Spojených státech amerických zakázáno

00:11:08 DDT jako prvek škodící lidem a přírodě.

00:11:14 Ty velké chemické havárie v závodech.

00:11:17 Nejprve v Itálii v roce 76 a potom v Indii v roce 84.

00:11:25 Myslíte si,

00:11:26 že tato doba už je překonaná a tam se nám ten odpor k chemii

00:11:30 jako něčemu co ohrožuje životní prostředí podařilo potlačit?

00:11:35 Já si myslím,

00:11:36 že industriální havárie s takovým rozsahem co jste zmiňoval

00:11:40 tak to je minulost.

00:11:42 Samozřejmě menší nehody a zahoření se dějí stále asi se budou dít.

00:11:48 Tomu se asi nelze zcela vyhnout.

00:11:51 Radary míra porozumění tomu,

00:11:54 s jakým materiálem jak nakládat a také formální požadavky na to,

00:11:59 jak navrhovat procesy a jak navrhovat bezpečnostní zóny

00:12:02 atd., tak jsou dnes na úplně jiné úrovni.

00:12:06 Do značné míry je to riziko možné vyloučit.

00:12:09 Zmiňoval jste, že chemie je všechno.

00:12:11 Že není možné syntetické oddělovat od přírodního.

00:12:14 Ale míra nebezpečí syntetické versus přírodní,

00:12:19 tak ta je srovnatelná?

00:12:21 Není.

00:12:22 Kdybych měl udělat hitparádu nejnebezpečnějších látek,

00:12:25 kterých se nejvíce bojím,

00:12:26 tak by v nich naprosto převažovaly přírodní látky.

00:12:29 Nejjedovatější toxiny jsou přírodního původu.

00:12:33 Botulotoxin atd.

00:12:37 Až někdy na sedmém nebo osmém místě by se objevily bojové chemické

00:12:40 látky jako je sarin.

00:12:41 Takže naopak příroda v důsledku evolučních tlaků a snahy přežít

00:12:47 v konkurenci ostatních organismů vedla k vyvinutí mnohem toxičtější

00:12:50 substancí, než jaké jsme schopni syntetizovat v laboratoři.

00:12:56 Toto je možná věc, kterou si neuvědomujeme,

00:12:58 ale příroda je to nebezpečné místo z hlediska toxicity.

00:13:04 Lenko, předpokládám, že to s kosmetikou máte podobné.

00:13:07 Vy testujete bezpečnost kosmetiky.

00:13:09 Já tedy v kosmetice nepoužívám sarin.

00:13:13 To bych chtěla říci na úvod.

00:13:17 Je to podobné v tom,

00:13:18 že když formuluji nějaký přípravek pro extrémně citlivé jedince,

00:13:23 tak obvykle ta syntetika je tam nevyhnutelná.

00:13:26 Je to z toho důvodu,

00:13:28 že má velice nízký alergenní potenciál na rozdíl od přírodních

00:13:30 látek,

00:13:31 které mnohdy bývají mnohem více alergenní anebo jsou schopné

00:13:35 vyvolat mnohem více alergií než ta syntetika.

00:13:38 Takže se podepisuji pod slova pana prof.,

00:13:41 že i u mě na žebříčku vedou spíše ty přírodní látky

00:13:47 v té nebezpečnosti.

00:13:50 A daří se v tomto ohledu osvěta?

00:13:52 Když jste zmiňovala Lenka pane profesore vy byste v souvislosti

00:13:57 s chemofobií mluvil také o zásadním vlivu médií a veřejného povědomí

00:14:02 a toho špatného obrazu chemie?

00:14:05 Pokud chceme vést kvalifikovanou diskuzi společenskou o čemkoliv,

00:14:09 tak je zapotřebí aby byla určitá úroveň vzdělanosti osvěty

00:14:13 v té dané oblasti.

00:14:15 To souvisí s tím,

00:14:17 jak se chemie prezentuje a jak se učí na základních

00:14:19 a středních školách.

00:14:21 Určitě je zapotřebí,

00:14:22 aby ta míra informovanosti byla udržována na úrovni,

00:14:27 která odpovídá současnému stavu poznání v chemii,

00:14:30 jako vědní disciplíně.

00:14:32 A osvěta například v kosmetice, jako v tom co nejen ženy,

00:14:36 ale také muži používají běžně každý den?

00:14:39 O to se já snažím dlouhou dobu.

00:14:41 Poslední rok velice intenzivně.

00:14:44 Vždy mi přijde po každé takové osvětě mnoho nenávistných e-mailů

00:14:48 na Facebook také, že ničím planetu svými postoji.

00:14:54 Ale to je nedílná součást toho.

00:14:56 Dokud tady nebude dostatečný počet lidí kteří se postaví za tu chemii

00:15:00 jako vědní obor takto neustále bude chápáno takto negativně.

00:15:04 Dají se ty mýty bořit?

00:15:07 Těžko.

00:15:08 Stačí říci slovo paraben a hned vám o tom napíše něco špatného.

00:15:33 Můj obor je industriální chemie.

00:15:34 Přicházím spíše do kontaktu s odbornými kolegy.

00:15:39 Ta oblast kosmetiky tím,

00:15:41 že se střetává spotřebitel a průmysl tak je v tomto asi možná

00:15:46 ostřejší z hlediska mýtů až třeba nenávistných komentářů.

00:15:52 Samozřejmě těch představ co nejsou úplně správné a neodpovídají

00:15:56 skutečnému stavu věci tak těch je rozšířeno hodně.

00:15:59 Je na čem pracovat.

00:16:00 Je na čem pracovat z hlediska osvěty.

00:17:48 Předpokládám Lenko,

00:17:49 že jste měla takový pocit jako hrdina této animace.

00:17:54 Neměla.

00:17:59 Já bych vyzvedla spíše ty kladné pocity.

00:18:05 Měla jsem ráda profesory, kteří používali křídou na tabuli.

00:18:10 Protože tím že psali na tabuli tak měli nějakou dobu zdržení

00:18:15 a všichni studenti si to stihli zapamatovat anebo si to zapsat.

00:18:19 Když si na mě profesoři koukají, tak kdyby nedělali ty prezentace,

00:18:25 tak by to studenti ocenili.

00:18:30 Vy jste se ke studiu chemie dostala přes skvělé učitele chemie

00:18:38 na základní škole anebo tam byla jiná možnost?

00:18:42 Já jsem vždy chtěla studovat kosmetiku,

00:18:44 protože jako malá jsem byla poměrně marnivá a mamince jsem kradla

00:18:48 veškeré kosmetické prostředky a ona z toho byla zoufalá.

00:18:52 Někdy v 16 letech jsem se rozhodla k tomu,

00:18:54 že půjdu studovat kosmetiku přímo na VŠ chemickotechnologickou.

00:18:59 U vás byla ta motivace k pane profesore?

00:19:04 Je zajímavé když si uvědomíte s čím si děti hrají.

00:19:10 Někdo si hraje s autíčkem a je to strojař.

00:19:13 Já jsem se patlal v bahně a dělal lektvary.

00:19:17 Takže jste dělal alchymii.

00:19:22 Je tam vztah vlastně když se podíváme do historie.

00:19:27 Tam je velice silný vztah mezi alchymií a chemií.

00:19:31 Přestože dnes máme úplně jiné nástroje a jiný stupeň rozumění

00:19:37 tak pořád si myslím,

00:19:38 že to vzrušení spojené s prací v laboratoři určitá

00:19:42 nepředvídatelnost toho co tam vznikne tak ta spojuje

00:19:45 dnešní chemie s alchymií.

00:19:47 To se nemění.

00:19:49 Princip náhody a jeho míra?

00:19:54 Míra náhody je dnes nižší.

00:19:56 Snažíme se experimenty dělat racionálně a mít nějakou hypotézu.

00:20:02 Ale není to tak,

00:20:04 že by vše bylo predikovatelné až bychom si spočítali jak dopadne

00:20:08 chemická reakce a potom se to pouze potvrdili.

00:20:11 Ten element náhody tam stále je.

00:20:14 Ale oproti alchymii máme určitý formální způsob,

00:20:18 jak popisovat rychlost chemických reakcí a jak analyzovat složení

00:20:21 směsí atd.

00:20:22 V tomto je to jinde.

00:20:24 Měli bychom zemí,

00:20:25 že čínští alchymisté vypracovali techniky destilace.

00:20:29 Sublimace, krystalizace.

00:20:34 Hledal se elixír mládí, možná dnešní kosmetiky.

00:20:38 K čemuž si alchymisty najímat také Vilém z Kružberka.

00:20:46 Vy děláte krémy, které mají omlazovat.

00:20:52 Já teď dělám každý den nějaký elixír mládí.

00:20:55 Když se podívám na své chemické začátky,

00:20:57 tak to spíš hodně připomínalo alchymii.

00:21:00 Jedna věc je,

00:21:01 že když něco vystudujete tak potom je tam ta praktická dovednost.

00:21:05 Když si vzpomenu na své začátky, tak jsou různý úsměvné.

00:21:11 Nebylo to daleko od té alchymie.

00:21:13 Teprve až po třech nebo pěti lety v oboru vám začne vycházet

00:21:17 definovaně to co chcete aby vám vycházelo.

00:21:19 Pane profesore, když jsme tu dobu,

00:21:23 ve které dnes žijeme pojmenovali jako dobu chemickou, dá se říci,

00:21:29 že je chemie jedním z hlavních nástrojů našeho pokroku

00:21:35 Ano, s tím bych souhlasil.

00:21:37 Pokud se podíváme na základní parametry přežití to znamená

00:21:41 přístup k pitné vodě a potravinám a energii a oblečení a bydlení

00:21:47 atd.,

00:21:49 tak vlastně žádná z těchto oblastí ve stavu v jakém dnes je by nebyla

00:21:53 možná bez porozumění chemie a chemie jako nástroje.

00:21:57 Kdybychom vzali moderního člověka z městského prostředí a vsadili

00:22:01 ho bez jakéhokoliv přístupu k chemii a produktům které díky

00:22:05 chemii máme, tak bych mu nedal při dlouhou dobu na přežití.

00:22:08 Je to opravdu tak,

00:22:10 že na chemii jsme buď přímo nebo nepřímo závislí.

00:22:14 Veškeré diagnostické postupy v medicíně jsou na principu chemie.

00:22:18 Způsob,

00:22:19 jakým si připravujeme potraviny a vodu atd. takto založeno

00:22:23 na chemii.

00:22:25 Chemie je všude.

00:22:29 Vy tady na škole vedete ústav chemického inženýrství a laboratoř

00:22:33 chemické robotiky.

00:22:35 Chemičtí roboti.

00:22:36 Nám laikům,

00:22:37 kteří dostali na střední škole pětku lze markovnikovova pravidla.

00:22:54 Některé látky jsou mnohdy zajímavé z pohledu terapeutického.

00:22:59 Jejich využití jako léčiv.

00:23:01 Takovou látku,

00:23:02 která je velice potentní nemůžete rozpustit a vystavět tomu

00:23:06 celý organismus.

00:23:07 Je zapotřebí mít nějaký nosič,

00:23:09 který látku zavře a dostane se na místo určení

00:23:11 a tam je vypuštěna.

00:23:14 Nebo mít nějaký netoxický prekurzor,

00:23:17 ze kterého je ta látka kritizována.

00:23:21 K tomu slouží chemičtí roboti.

00:23:25 Jak daleko jste s aplikací chemických robotů?

00:23:30 Dokážeme poměrně dobře látku zapouzdřit do nosiče a regulovat

00:23:34 rychlost s jakou jsou vylučovány hrát si s takovým parametry jako

00:23:38 jsou chemické reakce,

00:23:40 které se odehrávají uvnitř těla toho chemického robota.

00:23:43 Současně sledujeme interakci chemických robotů se živou hmotou.

00:23:53 Dnes večer se tady snažíme přemýšlet také nad tím,

00:23:56 zdali oprávněné aby chemie měla tak špatnou pověst

00:24:00 u šíří veřejnosti.

00:24:02 Kdybych vám měl položit tu kritickou otázku,

00:24:04 jak bychom měli přehodnotit tu otázku ohledně chemie?

00:24:12 Já bych tu otázku možná trochu převrátila.

00:24:19 Jestli bychom měli věřit to může pouze přírodní látky jsou

00:24:23 ty jediné správné.

00:24:25 Je tady teď velký aspekt ekologie a ta ekologie velice často

00:24:29 skloňovaná s chemií a že to co chemické

00:24:32 není ekologické.

00:24:34 Je zapotřebí se zamyslet nad tím,

00:24:37 zdali bych nějakou přírodní látku z deštného pralesa extrahuji

00:24:44 u deštného pralesa a potom jí letadlem přemístím

00:24:46 do Evropy 1000 km tak zdali je to pořád ta přírodní látka,

00:24:50 ale zdali to je ten správný postoj.

00:24:54 Tady bych chtěla přehodnotit naopak nikoliv cestu k té chemii ale cestu

00:24:59 té ne chemii.

00:25:02 Jak s tím poradíte vy?

00:25:05 Hovořili jsme o tom, že chemie je nástroj.

00:25:11 Nástroj ve špatných rukou může být nebezpečný.

00:25:14 Chemie v rukou někoho,

00:25:15 kdo buďto není poučen a neví co dělá anebo sice ví co dělá

00:25:19 ale upřednostňuje zisk anebo nějaké jiné priority oproti zodpovědnosti

00:25:24 vůči prostředí.

00:25:25 To je situace, kdy chemie jako disciplína může být nebezpečná.

00:25:30 Daří se nám to jako společnosti?

00:25:33 Myslím si, že tedy zpět k tomu vzdělávání.

00:25:36 Pokud větší část populace bude rozumět tomu co lze a nelze dělat

00:25:41 s jednotlivými látkami, tak si myslím,

00:25:43 že není důvod mít strach z chemie a ani není důvod k tomu,

00:25:48 abychom měli obavy,

00:25:49 že budeme například nad užívat chemii v oblastech jako

00:25:53 je zemědělství a potravinářství atd.

00:25:56 Děkuji vám.

00:26:32 Děkuji.

00:26:40 Chemie v potravinách je strašákem dnešní doby.

00:26:44 Legendární jsou kupříkladu pesticidy.

00:26:47 Nejen jimi se věnují tady na VŠ chemicko-technologické

00:26:51 v Praze.

00:26:52 Konkrétně v ústavu analýzy potravin a výživy.

00:26:55 Jak se mohou toxiny do jídla dostala kdy je budeme umět odhalit

00:27:00 také my laici, tak tam jsem si povídal s prof.

00:27:03 Janou Hajšlovou.

00:27:13 Paní profesorko, co máte za úkol zkoumat ve vašich laboratořích?

00:27:17 Naše zkoumání má široké meze a hlavně se podíváme na potraviny

00:27:22 z pohledu za prvé těch zdraví prospěšných sloučenin a především

00:27:26 těch, které mohou škodit lidskému zdraví.

00:27:29 Snažíme se chránit konzumenty a pomáhat průmyslu a přispívat

00:27:33 také ekonomice.

00:27:35 Když si lidé zdraví,

00:27:36 jak jejich léčení nestojí žádné velké prostředky.

00:27:40 Potraviny počínaje tím polem a konče spotřebitelem

00:27:44 jsou zranitelné.

00:27:45 Chce to aby lidé byli informováni a samozřejmě výrobci, farmáři.

00:27:50 Já musím říci, že v Česku už dnes ta komunikace je docela intenzivní.

00:27:54 Kolik druhů toxinů máme a o kterých bychom jako spotřebitelé měli

00:28:00 být informováni?

00:28:01 Tady jsem úplně bezradná odpovědět neumím.

00:28:04 Těch toxinů je obrovské množství.

00:28:07 Pouze pesticidů je kolem 1000 registrovaných látek.

00:28:11 My když dostaneme třeba import z Číny nebo Asie obecně,

00:28:15 tak nikdy nevíme co tam používaly.

00:28:17 V naší laboratoři třeba kontrole mé kolem 600 nejpravděpodobnějších

00:28:25 pesticidů, ale potom máme třeba také přírodní toxiny.

00:28:28 Můžeme si například u jahod ukázat,

00:28:30 jak se toxiny dostávají do potravin?

00:28:33 Určitě.

00:28:34 Jahody jsou krásné ovoce, které už v těch prvních fázích,

00:28:38 tedy během růstu, tak je napadá plíseň.

00:28:41 Bohužel se s nimi musí bojovat a často bohužel použitím fungicidů.

00:28:46 To je první krok.

00:28:47 Potom přejdeme dále do skladu.

00:28:50 A tam může pokračovat rozvoj plísní a možná také jiný typ pesticidů

00:28:56 a fungicidů se přidá.

00:28:58 Jsme u balení těch jahod.

00:29:00 A tady číhá nebezpečí,

00:29:02 že eventuálně může být problém s migrací z plastu.

00:29:06 A někdy dokonce z papírových krabiček,

00:29:10 které jsou z recyklovaného papíru.

00:29:12 Nedávno se ukázalo, že mohou obsahovat minerální oleje.

00:29:16 Jak se dostanu do těch recyklovaných papírů?

00:29:18 Je to většinou z těch inkoustu na potisk.

00:29:23 Je to dnes už pod přísnou kontrolou,

00:29:25 ale jsou to karcinogenní látky.

00:29:27 Pozor na obal.

00:29:31 Tato cesta je zpracování, tak si představíme

00:29:34 Že nejdou ke konzumentovi ale jdou na výrobu dětského pyré,

00:29:38 a tady vlastně ten režim té sterilace může vést k tvorbě

00:29:44 furanu,

00:29:45 telátka vznikající při vyšších teplotách a je také karcinogenní,

00:29:49 šestá cesta

00:29:51 Tak tady už jsme někde v té distribuci,

00:29:54 bohužel také někdy v tom supermarketu nevhodným

00:29:56 uložením může docházet k různým negativním vlivům,

00:30:00 Pravděpodobně do poslední cestu ke zpracování potravin

00:30:03 v domácnosti.

00:30:04 Tak.

00:30:05 Tady vidím největší slabinu.

00:30:07 Ta informovanost někdy není dostatečná.

00:30:10 My přitom si bohužel můžeme vyrobit toxické látky také nevhodným

00:30:16 zpracování potravin.

00:30:17 Asi to chce příklad.

00:30:19 Pokud budeme grilovat nad rozžhaveným uhlím

00:30:23 a tuk nám bude padat do ohně a saze nám budou vracet zpět na povrch

00:30:27 té grilované potraviny polycyklické aromatické uhlovodíky a to jsou

00:30:34 stejné karcinogeny jako v cigaretách.

00:30:37 Existují kroky, kterými by chemici můžete pomoci nám spotřebitelům,

00:30:41 abychom si laicky běžně takový test s jahodami a jejich

00:30:45 toxicitou udělali?

00:30:46 Před pár lety bych neměla dobrou odpověď.

00:30:49 Ale dnes mohu říci ano.

00:30:50 V rámci evropského projektu pro nadané studenty náš kolega

00:30:57 vyvinul nový test pro kontrolu pesticidů.

00:31:01 V oplachu z toho plodu a využitím speciálního proužku odečteme

00:31:08 chytrým telefonem a pomocí vhodného softwaru odečteme odpověď

00:31:13 ano nebo ne.

00:31:14 Aplikace bude na světě kdy?

00:31:17 Počítáme v horizontu dvou let.

00:31:24 V EU máme celkem velkou jistotu, že akutní toxicita,

00:31:27 abychom ráno snědli jahody anebo cokoliv jiného a večer nám bylo

00:31:31 špatně, tak to jsou výjimečné případy.

00:31:33 Nehrozí nám to jako běžná událost.

00:31:35 V našem prostředí to nehrozí.

00:31:38 Je tady řada bariér, které tomu brání.

00:31:40 Ale potom je tady toxicita chronická.

00:31:44 To znamená, že to jsou malé dávky a plíživé efekty.

00:31:49 Když při celoživotní expozici a to znamená třeba příjmu

00:31:52 a konzumací potravinami tak přijímáme malá a dokonce

00:31:56 podlimitní množství a potom už možná tak jako u všeho

00:31:59 se ty efekty kumulují.

00:32:02 Kdy budeme vědět co děláme a budeme informování tak řadu věcí a řadu

00:32:06 rizik můžeme eliminovat.

00:32:23 Druhou kapitolu dnešního Focusu otevírají odbornice

00:32:27 na enviromentální chemii, prof.

00:32:30 Jana Klánová z Masarykovy univerzity v Brně.

00:32:32 Dobrý večer.

00:32:39 A v dnešním Focusu vítám Zdeňka Hostounského,

00:32:43 chemika z Akademie věd ČR.

00:32:49 Dobrý večer.

00:32:55 Před několika okamžiky jsme nahlédli do tajů

00:32:59 a nebezpečí toxinů.

00:33:00 Paní profesorko, jak je to s toxiny v přírodě?

00:33:03 Já jsem vás pochopila.

00:33:04 Ta první část byla o těch, kteří říkali že chemie je dobrá.

00:33:09 A teď my budeme říkat že je špatná.

00:33:11 Ale to tak není.

00:33:13 My pouze ukazujeme, že jsou jiné příležitosti jakém jej využít.

00:33:18 A tak si nech toho paní prof.

00:33:20 Hajšlová řekla hodně, mluvila hlavně o toxinech potravinách.

00:33:24 Ale dostávají se do prostředí ze spousty dalších výrobků.

00:33:28 Trochu bych oponoval panu prof.

00:33:30 Štěpánkovi, který říkal, že už se teď nedějí žádné havárie.

00:33:34 Protože v posledních několika letech ve Spojených státech běží

00:33:37 velké soudní procesy s firmou, která vyrábí polychlorované látky,

00:33:42 které máte v oblečení.

00:33:49 Přitom firma 3M je jejich velkým výrobcem.

00:33:56 Jsou to látky, které způsobují to, že to je nepromokavé.

00:34:04 Ale ta firma znečistila obrovské rozlohy podzemních vod.

00:34:07 Protože ty látky se rozpouštějí ve vodě.

00:34:10 Zvyšuje se množství toxinů v životním prostředí?

00:34:20 Je tam důležitá ta kombinace.

00:34:22 Spousta z těch látek je v nízkých koncentracích.

00:34:26 Ale protože jsou jich 1000 tak vlastně narůstá složitost

00:34:31 té směsi.

00:34:32 Spousty látek ubývá a souvisí to s legislativou.

00:34:36 Když jsme zakázali DDT, tak se to začalo snižovat.

00:34:40 Ale protože to trvá 20 let než se ta koncentrace sníží

00:34:43 na polovinu tak ta koncentrace tady stále je.

00:34:49 Například bromovací látky rostou.

00:35:00 Zkoumat toxiny v životním prostředí.

00:35:04 Minulý rok jste získali grant anebo dotaci a to rovnou

00:35:07 ve třech výzvách.

00:35:08 Díky kterým budete schopni svůj výzkum rozšířit v jakých oblastech?

00:35:15 To je velice speciální typ dotace.

00:35:19 Je to rozšíření evropského výzkumného prostoru.

00:35:23 Není to takto zaměřené na konkrétní výzkumný úkol,

00:35:27 ale to zaměřené na to,

00:35:29 aby nové členské státy střední a východní Evropa zvýšili kvalitu

00:35:34 svého výzkumu tak,

00:35:35 aby vlastně byli konkurenceschopní v Evropě a aby se mohli zapojovat

00:35:38 do evropských grantů.

00:35:40 Není žádným tajemstvím,

00:35:41 že kvalita výzkumu východní Evropy z různých důvodů ještě pořád

00:35:45 není srovnatelná.

00:35:47 Evropa si to uvědomuje a říkají,

00:35:48 že aby se zlepšila kvalita evropské vědy jako takové,

00:35:51 tak je zapotřebí investovat do nových členských zemí a vlastně

00:35:54 všechny ty tři výzvy financují různé aspekty.

00:35:58 Ty investice do infrastruktury a investice do lidí a do přilákání

00:36:04 nových odborníků, ale hlavně spolupráci se západním světem.

00:36:08 Když zmíním právě ten projekt,

00:36:10 tak možná v rámci popularizace bych měl dodat,

00:36:14 že se hovoří o živé laboratoři.

00:36:18 Živá laboratoř, nebo někdy se tomu říká městská laboratoř.

00:36:22 Říká to, že děláme výzkum nechci říci na lidech, ale s lidmi.

00:36:26 Protože my jsme si tady říkali,

00:36:28 že dokážeme naměřit toxické látky v prostředí a dokážeme je změřit

00:36:32 v člověku ve vašich vlasech, nehtech, moči a krvi.

00:36:37 Ale ten nám říká pouze informace o tom, jak vypadají koncentrace.

00:36:40 Další část příběhu je o tom, jak jsou toxické.

00:36:46 Na různých laboratorních systémech dokážeme testovat jak jsou toxické.

00:36:50 Ale tím dokážeme pouze predikovat,

00:36:52 zdali ta komplexní směs má efekt i na populaci a může způsobovat

00:36:57 nějaké potíže.

00:36:59 Třeba narušování hormonální rovnováhy,

00:37:01 která může způsobovat řadu rozvíjejících se chronických stavů.

00:37:07 My abychom mohli verifikovat, že ty naše látky mají tyto efekty,

00:37:13 tak potřebujeme spolupracovat s lidmi.

00:37:15 Takže v Brně běží dlouhodobé populační studie,

00:37:17 kdy přesvědčujeme maminky a těhotné ženy,

00:37:22 aby se nechali pozorovat a vy s námi spolupracovali.

00:37:27 Sbíráme vzorky moči nebo vlasů a máme lidi,

00:37:32 kteří s námi spolupracují 30 let.

00:37:37 Takže už máte delší časové řady, které ukazují,

00:37:42 jak ty negativní chemické látky se projevují na populaci v ČR.

00:37:49 Máme delší časové řady o tom, jak se vyvíjí populace.

00:37:53 Jak se vlastně vyvíjí některé zdravotní efekty a třeba sociální

00:37:57 podmínky, ve kterých lidé žijí a také to, jak se vyvíjí prostředí.

00:38:01 Ale to specifikum té živé laboratoře je o tom,

00:38:04 že to těm lidem vracíme.

00:38:08 Zveme ke spolupráci a zaručujeme,

00:38:10 že to co zjistíme se stane veřejným majetkem.

00:38:14 Budeme hovořit s politiky, městem, krajem,

00:38:17 budeme se snažit dosáhnout nějaké změny.

00:38:20 Aby když zjistíme,

00:38:21 že některé věci jsou škodlivé anebo špatně plánované,

00:38:24 ať už se týká dopravy, zeleně, hluku,

00:38:27 tak se budeme snažit také pozitivně ovlivnit to město.

00:38:30 Mluvíte v čase budoucím.

00:38:32 Nemáme zatím výzkumy,

00:38:35 které už by něco změnily v čase přítomném.

00:38:39 Rozhodně ano.

00:38:40 Spolupracujeme hodně dlouho se Světovou zdravotnickou

00:38:44 organizací, nebo programem pro životní prostředí OSN,

00:38:48 ale také s naším Ministerstvem životního prostředí na tom,

00:38:51 aby se některé látky zakázaly.

00:38:53 Ta co my děláme je, že když zjistíme,

00:38:56 že koncentrace nějaké látky v prostředí stoupá a ta látka

00:39:00 je toxická.

00:39:01 Tak se stáváme součástí hodnotícího procesu, který vede k tomu,

00:39:05 že se ta látka zakáže.

00:39:07 Tak to bylo zakázáno třeba DDT, nebo zpomalovače hoření.

00:39:14 Ústavu pana Hostomského upíráme zraky hlavně kvůli medicíně.

00:39:22 Ústav,

00:39:23 ve kterém Zdeněk Hostomský působí a který vede je spojený s osobou

00:39:28 pana prof.

00:39:29 Holého.

00:39:31 Kdybyste měl zmínit navázání na dílo prof. holého a další

00:39:38 nadějné preparáty, které máte, tak co by to bylo především?

00:39:45 Než se k tomu dostanu, protože jsem čekal kdy do toho mohu vstoupit.

00:39:52 Teď to téměř vypadá,

00:39:54 že tady mám prostředí zamořené chemikáliemi,

00:39:58 které mají negativní vliv.

00:40:01 A co musíme udělat, tak hlavně to zakázat.

00:40:03 DDT bylo zakázáno obrovský úspěch.

00:40:06 Samozřejmě DDT mimo jiné bylo naprosto klíčové pro potlačení

00:40:13 malárie v tropických zemích.

00:40:15 Když se tam zakázalo DDT tak stoupl počet případů malárie

00:40:20 a spousta úmrtí.

00:40:21 Takže je tady společensky nesmírně delikátní rovnováha,

00:40:28 kde ten vstup chemie je pozitivní a kde je negativní a je třetí světa

00:40:33 první svět a je to velice komplexní situace.

00:40:38 Kde mi do toho vstupujeme, teď se vracím k vaší otázce.

00:40:43 My si spojujeme váš ústav právě s nadějí.

00:40:45 To jsou ty medikamenty a pomoci chemie lidem.

00:40:49 Já bych tu chemii viděl naprosto pozitivně.

00:40:57 Spousta lidí teď mluví o koronaviru.

00:40:59 Ale třeba před 30 lety, obrovská metla lidstva a vypadalo to,

00:41:05 že polovina Afriky zemře a vymře tak to bylo HIV.

00:41:11 Já to zmiňuji, protože Antonín Holý a jeho škola.

00:41:17 Ale obecně, což je triumf moderního chemického výzkumu farmaceutického,

00:41:23 že pokud se vědci a lidstvo tzv. vzchopí a jestli nějakým

00:41:29 způsobem identifikuje co je ta hrozba,

00:41:33 že skutečně je možné vyvinout preparáty, které nám pomohou.

00:41:38 DDT svým způsobem je velice dobrý příklad té dvoustrannosti.

00:41:47 Protože na začátku bylo obrovským pokrokem v tom,

00:41:51 že spousta patogenů a hmyz u se podařilo vymýtit.

00:41:57 Ale na druhé straně ano a vy jste citoval tu paní autorku

00:42:00 v těch 60. letech,

00:42:01 tak to je nesmírně dobrý případ toho,

00:42:06 jak média mohou svým způsobem ovlivnit někdy negativní

00:42:10 a někdy pozitivně.

00:42:12 Ona napsala naprosto sugestivní skořápky ptáků se stávají křehčími

00:42:18 díky DDT, musíme to zakázat.

00:42:24 Jen tak sugestivní,

00:42:26 že mezi běžnými lidmi chemie začínala mít negativní vztah.

00:42:32 Právě ta knížka Těch jaro.

00:42:37 Je považována za počátek chemofobie.

00:42:47 Ta desetiletá diskuze nejen ve Spojených státech amerických

00:42:50 vedla právě k zákazu DDT.

00:42:54 To vypadá, že čím více věcí zakážeme, tím lépe.

00:43:01 Doba chemická.

00:43:02 To jste nazval velice dobře.

00:43:07 Čím více o tom přemýšlím, tak asi ano.

00:43:11 Když se podívám do idylických časů třeba 19. století nechce zavedli

00:43:17 třeba morfin.

00:43:22 Předtím byla ta doba naprosto čistá naprosto organická a všechno bylo

00:43:26 bio a bylo to přírodní.

00:43:33 Lidé se dožívali 30 let.

00:43:36 Třeba Božena Němcová.

00:43:38 200 let.

00:43:41 Narodil se 18 20.

00:43:43 Ale kdy umřela?

00:43:47 Myslím 18 63.

00:43:49 Dožila se 42 nebo 43 let.

00:43:55 Já jsem četl kdysi Karel Havlíček Borovský.

00:43:57 Ten umřel a nebylo mu ani 40.

00:44:00 Karel Hynek Mácha, tomu nebylo ani 30.

00:44:05 Já se omlouvám pane doktore, ale vypadá to zajímavě.

00:44:11 Doba bez chemie idylická doba,

00:44:13 ale bohužel si to nemůžeme užívat moc dlouho.

00:44:16 Kdybych měl vaší dvojici pojmenovat s nadsázkou tak bio nebio.

00:44:40 Chemie je potřebná.

00:44:42 Zároveň je nutné s ní zacházet bezpečně a rozumně a dívat

00:44:46 se na to, jaký aplikujeme a jaké vedlejší účinky ty látky mají.

00:44:50 Ta doba od těch 50. let se výrazně zlepšila a my k tomu přispíváme.

00:44:56 Rozhodně to není tak, že bychom měli křížovou výpravu proti chemii.

00:45:00 Je zase škoda,

00:45:01 když se to těm enviromentální chemikům přisuzuje.

00:45:04 Jsme taková ta pojistka.

00:45:07 Já to dělám pro dramatický efekt.

00:45:09 Samozřejmě si toho velice vážím.

00:45:11 Ve většině případů ta věda se dostane do určitých excesů,

00:45:15 které se ovšem když to racionálně zhodnotíme, mohou přitlumit.

00:45:20 Obecně bych to bral jako nesmírně pozitivní vývoj.

00:45:24 Řešení našich problémů je více vědy a nikoliv méně vědy.

00:45:35 Chemie je všude a je krásná.

00:45:36 Vy kteří jste na středních školách bojovali s chemií,

00:45:39 tak mi musíte dát zapravdu,

00:45:41 že když jste s chemií bojovali a nepřišla vám krásná,

00:45:45 tak ale výtvarně je více než krásnější.

00:45:48 Přesvědčte se sami.

00:47:26 Právě jsme viděli různé molekuly a sloučeniny společně s jejich

00:47:32 českými názvy.

00:47:33 Jak vnímáte české názvosloví, které máme všichni pod kůží?

00:47:40 Je to roztomilé.

00:47:45 Já jsem tím také procházel.

00:47:47 Říkal jsem si, že to je geniální.

00:47:49 Tady tu chemii čistě racionálně vezmeme.

00:47:52 Ale ve světovém kontextu je ta lokální zajímavost.

00:47:57 Ale já bych zase tu poslat unie v tom neviděl.

00:48:02 Vy jste oba žili nějakou dobu,

00:48:04 Zdeněk Hostomský 27 let ve Spojených

00:48:07 státech amerických.

00:48:09 Vy jste se zabýval onkologickým výzkumem.

00:48:11 Vy jste paní prof. také působila ve Spojených státech.

00:48:18 Když srovnáte chemii a její rozvoj ve Spojených státech amerických

00:48:22 a v Čechách, jak vidíte rozdíly?

00:48:25 Já jsem tam odborně působila na základní škole.

00:48:28 To se mi velice líbilo učit přírodopis.

00:48:33 Loni mnohem více vedou děti k tomu aby byly zvědavé aby věci zkoušeli

00:48:38 a aby neměli k věcem ostych.

00:48:42 Proto mi to trochu zbrzdí,

00:48:44 protože tam nejsou diferencované školy a nejsou tam prostě gymnázia

00:48:48 a nejsou výběrové školy pokud nejsou soukromé.

00:48:50 Takže potom se ta kvalita spíše snižuje a zase se zvýší

00:48:54 až na univerzitách.

00:48:55 Ale tak jak začínají tak základní škola je dobrá.

00:48:59 Vede to potom k tomu,

00:49:00 když se podíváte na množství nositelů Nobelových cen za chemii

00:49:05 tak kolik z nich pochází ze Spojených států amerických

00:49:09 a kolik z jiných států.

00:49:11 A je vůbec možné mluvit o národním výzkumu?

00:49:17 Světová věda je pojem.

00:49:20 Pokud se omezíme akce na českém prostoru jestli se dá věda dělá

00:49:25 správně nebo nedělá zdali máme velký příspěvek ke světové chemii,

00:49:33 tak je to všechno druhotné.

00:49:40 Když to měříte Nobelova cenou, nebo dopaden průmyslové expanze,

00:49:46 tak v těch Spojených státech je něco,

00:49:48 co například také v té Evropě se ne úplně daří napodobit.

00:49:52 Je otázka, zdali to stojí napodobit anebo ne.

00:49:57 Já si myslím,

00:49:58 že v současné době je věda naprosto světovým fenoménem.

00:50:09 Ten český vědec může působit kdekoliv.

00:50:12 Nemusí působit u nás nemůže působit kdekoliv se jeho talentu poskytnou

00:50:17 ty největší příležitosti.

00:50:19 A může být vědec třeba z Pákistánu,

00:50:22 který třeba najde působiště v Praze a ten jeho talent se projeví tady.

00:50:28 Je to naprosto kosmopolitní.

00:50:30 Spojené státy jsou ještě pokročilejší.

00:50:34 Pokud tam někdo z vás přijel tak zjistí,

00:50:36 že polovina zejména těch chemických lidí jsou z Číny nebo Asie obecně.

00:50:44 Já si myslím,

00:50:45 že jsme dosáhli situace naprosto kosmopolitní vědy jako

00:50:50 celosvětového fenoménu.

00:50:55 Jaká je ta česká stopa tak budiž.

00:50:58 Ale je to úplně jedno.

00:51:00 Když jste mluvil o tom,

00:51:02 že by si Evropa mohla odpověď na otázku,

00:51:04 zdali napodobit anebo ne,

00:51:06 tak byste potlačoval tu snahu něco napodobovat,

00:51:10 ale spíše se zapojovat do té světové vědy

00:51:12 Určitě.

00:51:17 Lidé si někdy postesknou.

00:51:19 Takový nadaný student tady byl a on odešel do ciziny a potom

00:51:26 dostal nějakou nabídku a zůstal tam.

00:51:28 Jaká ztráta pro nás pro ČR.

00:51:32 Já to nevidím jako ztrátu pro ČR.

00:51:34 Pokud ten člověk získal třeba lepší podmínky tam,

00:51:38 tak pro tu vědu jako ten celosvětový fenomén

00:51:41 je to vlastně +.

00:51:45 Nebo dokonce byly granty, kterým se říkalo návrat.

00:51:48 Cílený způsob přitahování zpět lidí, kteří měli ten osud,

00:51:54 že se tady narodili a třeba vyrůstali, tak aby se vrátili zpět.

00:51:57 Já si myslím,

00:51:58 že v té světové vědě je to něco možná jako sentimentálního a také

00:52:04 ze zemí které jsou tradičně považované za bohaté jako třeba

00:52:07 Švýcarsko nebo Německo také spousta vědců z těchto zemí

00:52:10 ve Spojených státech.

00:52:12 Protože to zkusili a zrovna tam jim to začalo jít.

00:52:16 Anebo jsou v Austrálii.

00:52:18 Já bych se naprosto odpoutal od toho kdo se kde narodil

00:52:23 a kde kdo skončí.

00:52:26 Pro tu světovou vědu jako obecně prospěšné.

00:52:33 Má to jeden aspekt, proč bych podporovala návratové granty.

00:52:37 To je výuka.

00:52:38 Bavíme se tady hodně o tom jak práv vzdělávání.

00:52:41 Vzdělávání na vysokých školách je hrozně spjaté s vědou.

00:52:46 Ty mladé lidi musí vzdělávat a inspirovat ti nejlepší vědci.

00:52:49 Když tady nebudou tak to je velká ztráta.

00:52:52 Souhlasím s tím, že je úplně jedno kde ten vědec pracuje,

00:52:56 ale přesto si myslím,

00:52:58 že všechny ty granty co se snaží sem dostat ať už naše lidi anebo

00:53:02 cizí lidi, ale prostě lidi z jiného prostředí a ty nejlepší vědce,

00:53:06 tak jsou hrozně dobré pro české vysoké školy.

00:53:08 To přesně souhlasím.

00:53:10 Ale nechci se chytat za slovíčka.

00:53:13 Ale já bych nerozlišoval mezi našimi lidmi a jinými lidmi.

00:53:19 Pokud přitáhneme jakýkoliv talent,

00:53:21 který tady bude prospívat a vzkvétat tak je to výborné.

00:53:26 Postavení žen vědkyň.

00:53:32 Je to zásadní problém české vědy?

00:53:35 Ano.

00:53:36 Když se podíváte,

00:53:37 kolik působí na vysokých školách jen profesorek také jich je méně.

00:53:42 Je otázka celé zatím.

00:53:44 Je to kombinace mnoha faktorů.

00:53:46 Jeden z nich určitě je,

00:53:47 že české ženy v sobě mají hodně zakotvený vztah k rodině a dětem

00:53:52 a tu potřebu zůstat s dětmi dlouho.

00:53:55 Naprostá většina jiných mladých kolegyni když odchází na mateřskou

00:53:58 teď chtějí zůstat na mateřské a ty děti si užít a je to považuji

00:54:01 za naprosto legitimní.

00:54:03 Další faktor potom je, že když se vrací zpět, tak nejde ani o to,

00:54:08 že by byly odsuzované, ale nenajdou dost velké zázemí.

00:54:12 Protože třeba málo školek.

00:54:15 Je malá flexibilita pro ten návrat.

00:54:18 Dost často v tom vidím potom zejména u některých starších kolegů

00:54:25 to že od nich nic neočekávají.

00:54:26 Žena která odešla na mateřskou dovolenou je pro vědu ztracená

00:54:30 a slyšela jsem to.

00:54:32 Protože přišlo několik let vědecké kariéry.

00:54:35 To je něco, proti čemu se snažím bojovat.

00:54:39 Myslím si,

00:54:40 že žena není odepsaná když zůstane dva nebo čtyři nebo

00:54:43 pět let na mateřské dovolené.

00:54:45 Je zapotřebí,

00:54:46 aby si na to zvykli také jejich kolegové a jejich zaměstnavatelé.

00:54:50 Nemusí to být tak.

00:54:51 Já hrozně často slyším, jak se mluví o tom,

00:54:54 musíme těm ženám pomoci aby se hned vrátili aby měli flexibilní

00:54:57 pracovní dobu.

00:54:59 Říkám, co když se nechtějí vrátit?

00:55:01 Vůbec ji nemusíme nutit.

00:55:02 Tvořme podmínkách školky proti které chtějí začít pracovat

00:55:05 a půl roku.

00:55:06 Ale pokud chtějí zůstat doma tři roky, tak jim netvrďme,

00:55:09 že za tři roky se nevrátí.

00:55:11 Protože mají před sebou ještě dalších 30 let kariéry.

00:55:14 Když to zúžím na chemii.

00:55:16 Chemie je mužskou vědou?

00:55:20 Proč by byla?

00:55:23 Já jsem se v chemii nikdy necítila hendikepované a tím že jsem žena.

00:55:28 Předpokládám, že mohu ve vaší oblasti daleko více než žen,

00:55:32 když srovnáte zastoupení mužů a žen.

00:55:36 V našem centru to je 50 na 50.

00:55:39 Bude záležet jaká chemie.

00:55:40 Biochemie, analytická chemie tak tam je více žen,

00:55:44 zatímco syntetická chemii a inženýrství tam bude více mužů.

00:55:49 Vaše zkušenost pane doktore v ústavu?

00:55:52 Já musím potvrdit řekla paní prof.

00:55:56 Já bych to nechal naprosto na vůli těch maminek,

00:56:00 které jsou vědkyně a některé chtějí zůstat třeba tři roky doma

00:56:04 a některé chtějí co nejdříve do práce.

00:56:07 Náš ústav shodou okolností vyvinul program,

00:56:10 kde chceme umožnit maminkám,

00:56:12 aby se staraly o děti a zároveň aby neztratili kontakt

00:56:16 s tím vědeckým světem.

00:56:21 Protože kompetitivní je tam nevýhoda.

00:56:23 Ale v minulém režimu zase může museli na vojnu.

00:56:27 Takže tam bylo prodlení.

00:56:34 Teď ta kompetitivní výhoda těch chlapců je daleko větší,

00:56:38 protože nemusí na vojnu,

00:56:40 ale maminky jsou pod určitým sociálním tlakem a kulturně také.

00:56:44 Náš ústav se snaží prostě dát i finančně jestli ta maminka

00:56:49 chce zůstat ve styku s Věrou tak dostane peníze

00:56:52 za to aby si mohla zaplatit soukromou školku nebo

00:56:54 zaplatit chůvu.

00:56:57 Zůstat ve styku s vědou.

00:56:58 Ale nikdo nikoho nenutí.

00:57:00 To skutečně je na té ženě co ona chce.

00:57:03 Krása vědy a další dva hosté dnešní Focusu kterým děkuji.

00:57:08 Prvním hostem byla paní prof.

00:57:11 Jana Klánová z Masarykovy univerzity v Brně.

00:57:13 Děkuji.

00:57:19 A biochemik Zdeněk Hostomský z Akademie věd ČR.

00:57:22 Děkuji vám.

00:57:33 Proč má chemie špatnou pověst?

00:57:35 Jsme dlouhodobě nejodpornější předmět na základních školách.

00:57:40 Kdyby byl člověk bez chemie?

00:57:42 V roce 2015 spolykala lidstva celkem 35 miliard denních

00:57:47 dávek antibiotik.

00:57:48 Začalo to penicilinem.

00:57:50 Co znamená být chemikem?

00:57:53 Snažíme se tomu čarování přijít na kloub a vyřešit ty pochody

00:57:57 co se v té chemické reakci dějí.

00:58:00 Koho děsí školní chemie?

00:58:03 Pro mladší žáky je chemie dosti těžko pochopitelné téma.

00:58:07 Jak se chemie učí a jak by se učit měla?

00:58:10 Tou klíčovou věcí je,

00:58:12 aby děti ještě předtím než budou vystavené té suché části chemie,

00:58:18 tak měli šanci se seznámit s tím,

00:58:21 že chemie je velice hravá a velice zábavná a skrze chemii mohou

00:58:26 pochopit celou řadu souvislostí.

00:58:29 Sledujete 48. díl měsíčníku Fokus Václava Moravce.

00:58:33 Tentokrát na téma Doma chemická.

00:58:38 Zdají se vám mladším divákům dnešního Focusu hrůzostrašné

00:58:42 sny o chemii?

00:58:43 Pokud bych se měl zeptat publika tedy na půdě

00:58:46 VŠ chemicko-technologické v Praze s tím,

00:58:49 že studentky a studenti tady jsou vyloučeni z tohoto hlasování,

00:58:54 tak gymnazistky a gymnazisté tak komu se zdají hrůzostrašné

00:58:58 sny o chemii?

00:58:59 Je tady někdo takový?

00:59:01 To je divné publikum.

00:59:04 Nám se zdály.

00:59:06 Měl jsem asi tu smůlu,

00:59:07 že jsem chodil do základní školy blatenská v Horažďovicích.

00:59:13 Petr Curko má cenu za nejlepší učitele chemie 2019.

00:59:25 Jel jsem se na něho podívat.

00:59:38 Kdo z vás se bál chemie jako předmětu?

00:59:45 Proč ses bál chemie?

00:59:48 Bál jsem se abych dokázali používat ty rovnice a tyto věci a byl jsem

00:59:53 se abych si dokázal zapamatovat ty vzorečky a tu periodickou

00:59:57 tabulku prvků.

00:59:58 Bál jste se jako dítě chemie?

01:00:00 Nebál.

01:00:01 Bavilo mě to odmala takže experimenty a pokusy a téměř požáry

01:00:06 to k tomu patří.

01:00:07 Co je nejobtížnější při předávání znalostí z chemie pro studenty

01:00:13 a žáky osmých tříd?

01:00:14 Oni vstupují do chemie s takovým blokem.

01:00:17 Přirovnal bych to k tomu když se lidé bojí pavouků a neví proč.

01:00:21 Když se bavíme o tom proč do chemie jdou se strachem,

01:00:23 tak je to kvůli tomu, že oni mají podvědomý blok.

01:00:27 Je to pravděpodobně s tím,

01:00:28 že rodiče těch žáků kolikrát prohodí doma, že jim chemie nešla.

01:00:36 Dejte si před sebe tác a na tom budete mít 10 indicií.

01:00:41 Vaším úkolem bude pojmenovat každou indicii a přijít na to,

01:00:45 co bude tématem dnešní hodiny.

01:00:47 Zkoušejte, ale neochutnávejte.

01:00:53 Pokud bys měl popsat,

01:00:55 v čem je kouzlo chemie a ta ho že vás baví?

01:01:00 Já bych vyzdvihl, jak to pan učitel podává.

01:01:04 Protože se to dá úplně jednoduše pochopit.

01:01:07 Třeba dělá dobře různé pokusy.

01:01:09 Já jsem zatím pochopil vše.

01:01:11 Jediné u čeho jsem se musel učit byly ty prvky.

01:01:16 Zapamatovat si všechny ty názvy a ty zkratky.

01:01:19 Jak často přemýšlíte nad tou tenkou hranici,

01:01:21 kdy člověk bude dělat pokusy naučit chemii zábavnou formou

01:01:24 tak ale stejně hůře bude získávat ty žáky a studenty k tomu drilu

01:01:31 a naučit se prvky a znalosti co jsou asi zapotřebí k tomu abyste

01:01:37 chemie rozuměl.

01:01:38 V poslední době se hodně kritizuje takový ten přímý vstup učitele

01:01:41 kdy učitel povídá vysvětluje.

01:01:43 Já si myslím, že bych volil zlatou střední cestu.

01:01:46 Někdy je zapotřebí aby žáci spolupracovali a hledali věci,

01:01:51 ale jsou fakta co se žáci musí naučit drilem.

01:01:57 Oni řeknou, že mají mobilní telefon, ale jsou ve věku,

01:01:59 kdy jejich paměť se vyvíjí a je zapotřebí i trénovat k tomu

01:02:02 aby v budoucnu fungovala tak jak má.

01:02:08 Komu udělala ta soustava problém naučit se to mechanicky?

01:02:10 Mně.

01:02:13 Tyto věci co si mám přesně naučit.

01:02:15 My prostě moc nejde.

01:02:17 Já jsem spíš na přemýšlení.

01:02:20 Podle mě jsou prvky těžké se je naučit.

01:02:23 Ale já jsem se to učila třeba tak,

01:02:25 že jsem šla ven na čerstvý vzduch a napsala jsem si to na papírky

01:02:33 a potom jsem si vylosoval nějaký papírek a tam jsem měl ty zkratky

01:02:39 a pořád jsem si brala papírky a učila jsem se to takto.

01:02:46 Tato dáma je Gréta Thumbergová.

01:02:59 Učíte žáky fenomény které ovlivňují svět kolem nich?

01:03:05 Já se snažím tu chemii učit na základě toho co hýbe světem.

01:03:10 Dnes jsme třeba měli oxid uhličitý.

01:03:12 Takže jsem to na vás a na problematiku

01:03:14 globálních změn klimatu a na problematiku Elon Musk a apod.

01:03:18 Snažím se reagovat na aktuální trendy.

01:03:23 V podstatě s těmi žáky diskutovat o tom.

01:03:25 Často docházíme k tomu, že bez chemie bychom nemohli žít.

01:03:28 Ale nezapírám žáků může chemie může také za lidské tragédie.

01:03:32 Takže obě ty strany ukazovat.

01:03:33 Doposud jsme dělali jednoduché experimenty a diktovat opravdu

01:03:36 chtít zvlášť.

01:03:39 V čem ti otevřela chemie oči?

01:03:43 Všechny ty lidské procesy se dějí v chemii.

01:03:53 Dříve jsem to vůbec nevěděl.

01:03:54 Chemie je všechno kolem nás.

01:03:57 Měli bychom to vědět co všechno je v každém předmětu který

01:04:02 používáme dennodenně.

01:04:04 Množství učiva a množství toho co vy musíte děti naučit.

01:04:09 Odpovídá to 21. století a proměně společnosti?

01:04:14 Tady něco tereziánské školství.

01:04:17 Já bych ubral z vědomostí.

01:04:19 Ten tlak na vědomosti už je zbytečný.

01:04:22 Žáci by se měly eventuálně zajímat o ty informace a my bychom je měly

01:04:26 provázet a říkat jim jaksi informacemi pracovat a hodně

01:04:31 se bavíme o fake news které v poslední době mají velký

01:04:34 ohlas apod.

01:04:35 Takže průvodcem světem dospívání.

01:04:52 Hosty třetí kapitole jsou držitelka ocenění Zlatý Ámos,

01:04:58 učitelka chemie a také zástupkyně ředitele ZŠ Kunovice u pálenice

01:05:04 Růžena Hrušková.

01:05:05 Dobrý večer.

01:05:11 A mé pozvání přijal také geolog Václav Cílek z Geologického ústavu

01:05:16 Akademie věd ČR.

01:05:17 Dobrý večer.

01:05:26 Ono se to nabízí.

01:05:27 Předpokládám, že u vás, když jste v základní škole u pálenice.

01:05:32 Tak nemohou mít studenti špatný vztah k chemii.

01:05:37 Já si myslím, že u nás vztah k chemii je vynikající.

01:05:44 Všichni destilují.

01:05:47 Nikoliv doma, ale v pálenici.

01:05:51 U nás ve škole si myslím,

01:05:53 že ten vztah k té chemii je opravdu dobrý.

01:05:56 Dělala jsem si malý průzkum a myslím si,

01:05:58 že těch žáků kteří se chemii obávají tolik nebude.

01:06:02 Je to díky vám.

01:06:03 Stejně jako u Petra vás žáci ohodnotili Zlatý Ámos.

01:06:07 Protože díky vám dostávají dobrý vztah k předmětu.

01:06:24 Před osmou třídou kdy začíná chemie, tak žáci se bojí chemie,

01:06:29 protože se chemie vlály také rodiče.

01:06:33 Je to ta vaše nejčastější zkušenost z toho negativního vztahu

01:06:37 ke my jako předmětu?

01:06:39 Když vám přicházejí v té osmičce?

01:06:43 Já si myslím,

01:06:44 že to je ovlivněno tím co jim říkají jejich rodiče

01:06:47 a prarodiče.

01:06:49 Ježíš Maria chemie to mi nikdy nešla to bude katastrofa.

01:06:52 U nás už proti tomu trochu bojujeme protože máme na prvním stupni

01:06:56 perfektní kroužek mladý vědec.

01:06:59 Ten kroužek ty děti začíná pomalu připravovat na to,

01:07:03 že to bádání je v podstatě obrovská legrace.

01:07:06 A že smícháme jednu látku s jinou a mám něco barevného a hezkého

01:07:12 co svítí.

01:07:13 Možná občas také smrdí.

01:07:15 Takže jim se to všechno líbí.

01:07:18 Potom někde se teprve dozvídají,

01:07:21 že ty chemické látky se nějak jmenují a mají nějaké vzorce apod.

01:07:27 Takže bývá to ovlivněno těmi rodiči anebo prarodiči a možná je škoda,

01:07:33 že se dnes neučí chemii oni tak jako ty dnešní děti.

01:07:39 Role učitele je ve vztahu k těm předmětům z vašeho pohledu

01:07:43 tím hlavním faktorem?

01:07:46 Učitel hrozně důležitý.

01:07:48 Učebnice jsou hrozně důležitá věc a já mám pocit,

01:07:51 že většinou máme dost špatné učebnice, ze kterých se nedá učit.

01:07:55 Učitelé je používají protože nemají nic jiného.

01:07:59 Dobrý učitel je nejen ten, kdo dává ty fakta,

01:08:02 ale kdo zapaluje toho člověka.

01:08:06 To učení chemie je vlastně součást vzdělání.

01:08:08 Zdeněk Pinc definoval vzdělání jako něco,

01:08:11 co zůstane když zapomenete všechny fakta.

01:08:14 Jako impregnaci společnosti.

01:08:18 Škola tak to je ta původně ta přestávka mezi dvěma manuálními

01:08:23 činnostmi kdy se děti učily číst a psát.

01:08:26 Pedagog je pochopitelně ten doprovodný otrok,

01:08:29 který s tou holí doprovází studenty do školy protože vzdělání by také

01:08:34 mělo být násilí na tom člověku.

01:08:35 Bez toho to nejde.

01:08:38 Jak je možné,

01:08:39 že národ Komenského má špatné učebnice a z nich se právě možná

01:08:46 formuje také náš vztah k těm jednotlivým oborům,

01:08:49 ať už je to chemie, fyzika, matematika.

01:08:52 Hrozně málo učitelů, kteří jsou schopni napsat dobré učebnice.

01:08:55 A ti učí a nepíší učebnice.

01:09:04 My se tady bavíme o chemii jako o něčem, co je od nás odděleno.

01:09:09 Ale my jsme reakční kolona.

01:09:11 Dýcháme a spalujeme.

01:09:12 Když si vezmu začátek života,

01:09:15 tak tam došli organické látky a bakterie museli začít zpracovávat

01:09:21 a štěpit látky a vznikal kyslík a ten byl toxický, takže co s tím?

01:09:28 Takže vymysleli velice složitou látku podobnou minerálu,

01:09:31 kterou neseme v sobě čtyři miliardy let.

01:09:38 A to napomáhá dělat z toho kyslíku to O2,

01:09:41 což je celkem dobrá kombinace.

01:09:48 Celé to směřuje k tomu, že třeba kyslík bereme jako samozřejmost.

01:09:54 21 %.

01:09:54 Ale on se tady drží někdy od karbonu,

01:09:57 kdy se bakterii naučili štěpit dřevo a uvolňovat kyslík.

01:10:02 A ten kyslík pořád to množství v atmosféře roste.

01:10:05 Každých 12 000 let by se to zvýšilo o jedno %.

01:10:10 Ale zase máme metan, který odbourává kyslík.

01:10:12 Je tady rovnováha.

01:10:14 Kdyby v atmosféře bylo 25 % kyslíku tak jsou požáry naprosto ničivé.

01:10:37 Na toto upozorňoval právě v Praze ruský biochemik Bernatski.

01:10:41 Ten vývoj jde od té země k rostlinám a člověku

01:10:46 a je to propojené ke sféře rozumu.

01:10:53 Když nás vrátím do školy,

01:10:54 podívejte se na způsob rozvrhu a tvorby rozvrhu a rozsekání těch

01:11:00 předmětů do jednotlivých chlívků, kde tedy osobnost učitele,

01:11:05 která kdy nás má na chemii nebo matematiku, tak to může propojovat.

01:11:11 Samotné sestavení rozvrhu je velká alchymie.

01:11:21 Já osobně si myslím,

01:11:23 že to propojení mezi přírodopisem a fyzikou a chemií je že my všichni

01:11:30 upozorňujeme,

01:11:31 že toto se učí právě třeba ve fyzice a toto v přírodopise

01:11:36 a je pouze na tom učiteli,

01:11:38 jak ty děti více k tomu tématu přivede.

01:11:41 Jak jim ho lépe vysvětlí.

01:11:45 A možná přizve kolegu,

01:11:46 který je schopen mu vysvětlit fyzikální podstatu děje.

01:11:56 Co ty ostatní faktory?

01:11:57 Jako učebnice?

01:11:59 Naprosto souhlasím.

01:12:02 Ještě jsem neviděla učebnici, která by mi vyhovovala.

01:12:05 Já jsem si všechny materiály co používám vždy sestavila sama.

01:12:11 Učebnici co mám, tak nebudu jmenovat, tak i vám pouze pro,

01:12:15 to aby když nejsem,

01:12:17 tak kolegové za mě mohli zaskočit a probrat kousek učebnice.

01:12:21 Zkrátka učebnicemi nevyhovují a mnohem více používám

01:12:27 své vlastní materiály.

01:12:28 Jak je to možné?

01:12:29 Znovu se vracím ke Komenskému, učiteli národů,

01:12:33 který je často zmiňován také v evropském kontextu

01:12:36 a evropské myšlení.

01:12:37 Zahoďte učebnice a přejte si dobrou učitelku.

01:12:48 Když přijdeme na českou vesnici,

01:12:50 tak v roce 18 90 největší budova je škola.

01:12:53 Všichni na to byli pyšní a skládali se.

01:12:55 Z toho je tehdy vznikla škola,

01:12:58 tak vznikla vzdělanost v první republice.

01:13:02 Trvalo to 20 nebo 30 let.

01:13:04 Dlouhodobý kumulativní proces,

01:13:06 málokdy se to daří zlepšovat najednou.

01:13:09 A potom přichází to socialistické školství a dodnes rodiče většinou

01:13:14 nemají rádi školu, nemají rádi učitele.

01:13:19 Já o tom vlastně nechce ani moc povídat.

01:13:21 Protože moje manželka je učitelka takže já to slýchám velice

01:13:25 dlouhou dobu.

01:13:26 Ale tak jako základní problém je ten, že máloco ty děti baví.

01:13:32 To bych viděl tuto motivaci.

01:13:36 To je ta zvídavost, což bych viděl jako další velkou součást problému.

01:13:40 Potom je tady ten učitel, který je doopravdy musí okouzlit.

01:13:43 My v práci máme chemika, který nám nedávno ukázal jednu reakci.

01:13:54 Látku, která pulzuje a mění se barevně.

01:13:57 Pravděpodobně to byla reakce,

01:13:59 která se mohla účastnit při vzniku života že se tam orientovali

01:14:02 aminokyseliny různým směrem.

01:14:06 Já na to dodnes nemohu zapomenout.

01:14:08 Viděl jsem chemiky,

01:14:10 kdy mi ukázali barevné látky a řekli

01:14:16 mi jak trvalo 50 let než se na to přišlo.

01:14:26 Chemie, tak má silnou estetickou složku.

01:14:30 To jsme zapomněli a najednou je to DDT, ozonová

01:14:33 díra, radioaktivita.

01:14:35 To je jedna série nešťastných vyjádření o chemii,

01:14:40 která nás masíruje 50 let.

01:14:42 Takže ještě to bude nějakou dobu trvat.

01:14:44 Ty vztahy co jsme navázali nějakou dobu,

01:14:47 tak většinou stejně dlouhou dobu rozvazujeme.

01:14:49 Jak máte připravené vaše hodiny, když Václav Cílek mluví také o tom,

01:14:55 jak těžké to je za ujmout tu nejmladší generaci a podnítit

01:15:01 zájem o věci kolem nás?

01:15:04 První a nejdůležitější věc,

01:15:07 která podle mě se kterou padá a začíná ten úspěch v té hodině

01:15:12 je to, jak vejdete do učebny.

01:15:15 Pokud přichází učitel,

01:15:17 který naštvaný z toho co žil před chvílí nebo člověk,

01:15:21 který naprosto unavený a sotva se doplazí ke katedře,

01:15:26 tak nikdy nemůže přesvědčit ty dálky o tom že to co jste budou

01:15:29 učit bude perfektní.

01:15:33 Už když vcházím do třídy,

01:15:35 tak rozhazují úsměvy a ptám se co víkend.

01:15:43 Hned děti navazujete na svoji stranu.

01:15:48 Vůbec nemusíte prozrazovat o čem hodina bude.

01:15:51 Můžete na tabuli promítnout nebo křídou napsat nějaké pojmy,

01:15:58 ze kterých mají sami odvodit to o co se bude jednat.

01:16:02 Optimálně pokud to jde tak začínáme pokusem.

01:16:06 Teď jsem měla šesťáky přírodopis a s tou chemií to souvisí protože

01:16:09 probíráme kvasinky.

01:16:11 Takže jsme zrovna dělali těsto a kvasili jsme ostošest myslím si,

01:16:17 že to, že vidí tři baňky v různém prostředí, tak si to sami proberou.

01:16:33 Sami si to vyzkoušej.

01:16:35 Když Stone vyzkouší sám, tak mi nikdy nebudou věřit.

01:16:38 Nebo budou věřit jako otroci co mi to odkývají že se to naučili.

01:16:43 Ale to co vidím,

01:16:44 slyším a sám si udělám takto je to co my v té hlavě zůstává.

01:16:50 Takže zájem o ten obor mohou mít, přestože z toho mají.

01:16:54 Je to tak.

01:16:55 Václav Cílek zmínil obrozence a české národní obrození.

01:17:04 Technici si pamatují,

01:17:06 že národní obrození obohatil o češtinu o krásná

01:17:10 a kuriózní slova.

01:17:12 Obrozenci se vyřádili také na chemické názvosloví.

01:17:16 To jistě ocení všichni žáci,

01:17:19 kteří se učí české názvy prvků a zároveň s nimi vůbec

01:17:24 nesouvisející zkratky názvů cizích.

01:17:28 Milí žáci, dovolte mi abych vás uklidnil.

01:17:31 Že to ještě dopadlo výborně.

01:17:33 Protože obrozenci vymysleli mnoho dalších názvů,

01:17:37 které se naštěstí v praxi neuchytily.

01:17:45 Přesah polohách se objevuje jód,

01:17:47 který měl být přejmenován a stejně tak jako chlor.

01:18:30 Slovo chrom pochází z řečtiny a znamená barva nebo líčidlo.

01:18:50 Osmé znamená zápach.

01:18:55 Kobalt dostal původně jména podle německých skřítků koboltů.

01:19:15 Periodická soustava prvků.

01:19:17 Je to ta nejobtížnější část,

01:19:19 když žačky a žáci začínají s chemií na základní škole?

01:19:23 Naprosto jednoduchá.

01:19:29 Jak jste toho docílila?

01:19:31 Začínáme první hodinu chemie, když si řekneme 1. 7.

01:19:36 Halenu líbal na krk robustní cestář Franz.

01:19:40 Běžela Magda s balvanem všechno srazila kamenem.

01:19:50 Pak si napíšeme písemku.

01:19:53 Ještě se mi nestalo, aby byla horší známku než dvojka.

01:19:57 Většina třídy má jedničku.

01:19:59 Prvek motivace přes jedničku.

01:20:02 Další hodinu přidáme a takto jedeme postupně.

01:20:06 Ne každý, každý sloupec máte básničku?

01:20:18 O slečno, sejměte ponožky.

01:20:30 Máme na všechno básničku.

01:20:35 Jak jste to měl vy s periodickou soustavou prvků?

01:20:41 To je opravdu pěkná říkanka.

01:20:44 My jsme uvažovali jaké prvky bychom mohli vypustit,

01:20:46 aniž bychom ohrozili zemský systém.

01:20:49 Možná by to byl argon a osmium, nebo rhenium.

01:20:57 Na různých amerických univerzitách je zakázána slide show.

01:21:02 Na to se díváte jako na ČT.

01:21:05 Okamžitě usnete.

01:21:08 Já vám děkuji.

01:21:11 Těch zatím 90 minut divákům stálo zato.

01:21:20 Ale to jak rychle táhnete čáru,

01:21:21 takto vám rozsvěcí jiné ohniska koncentrace.

01:21:26 Když si děláte poznámky,

01:21:28 je dokonce rozdíl s Jestli si děláte poznámky psacím nebo

01:21:31 tiskacím písmem.

01:21:34 Není nad tyto manuální věci,

01:21:36 protože to myšlení je zároveň motorika.

01:21:40 To je pouze taková edukativní vsuvka.

01:21:45 Dříve ty klasické metody?

01:21:50 Já souhlasím také se Zlatý Ámos z toho příspěvku.

01:21:55 Najít a vyvážit ty metody,

01:21:58 které používáte a ty experimenty možná tak s tou frontální výukou.

01:22:03 Těžko naučíte chemické výpočty, bez toho abyste počítali.

01:22:11 Někdy je těžké to všechno srovnat tak aby to žáky bavilo.

01:22:15 A použití křídy tak já to používám dodnes.

01:22:18 Ty prezentace občas ano,

01:22:19 ale jak říkal kolega tak občas to je kontraproduktivní protože

01:22:23 polovina třídy to bere, tak teď je volno a přestávka.

01:22:28 Je dobré ty metody střídat a ta pozornost se potom

01:22:31 opravdu drží.

01:22:32 Pokud zůstaneme u chemie jako vědní disciplíny,

01:22:36 nebo chemie co nás obklopuje,

01:22:37 tak má to těžké třeba kupříkladu s popularizací?

01:22:43 Mluvil jsem o chemofobií.

01:22:46 Možná je málo lidí ve veřejném prostoru,

01:22:49 kteří by o chemii byli schopni mluvit srozumitelným jazykem.

01:22:57 Může za to DDT a chemici.

01:23:01 Chemici proto,

01:23:02 že to nepředávají dále tu krásu a to za ujetí a tu historii a také

01:23:08 vlastně to,

01:23:10 že jsme součástí těch chemických procesů a ta věc nějak pokračuje

01:23:14 a vyvíjí se dále.

01:23:21 Že se to vyvíjí a kopíruje do politiky, otázky CO2,

01:23:24 politické strany hledají vědecké argumenty a neřku-li chemické

01:23:28 nebo fyzikální.

01:23:29 To celé posouvá věc do jiné úrovně.

01:23:33 Zase nám vznikají centra, která tu vědu popularizují.

01:23:39 Když tam vezmete žáky tak máte hezké dopoledne a možná celý

01:23:43 den a s tou vědou jsou v kontaktu.

01:23:47 Takže se to mění a jde to dopředu.

01:23:51 Myslíte, že je vyučíte ještě další obor?

01:23:54 Přírodopis.

01:23:56 Tam je to propojení ideální.

01:24:00 Je problém také v popularizátorech,

01:24:01 že chemie jich má málo v českém prostředí,

01:24:06 když to srovnáte s při dopisem?

01:24:11 Souvisí to s tím kolik máme učitelů fyziky a chemie.

01:24:16 Dnes najít na základní školu učitelé těchto oborů

01:24:19 je hrozně těžké.

01:24:22 Škola kde učí fyzik a chemik tak to je opravdu šťastná škola.

01:24:28 Máme málo lidí, kteří jsou schopni chemii propagovat.

01:24:32 Je tam také mentální rozhraní.

01:24:33 Když vezmete ptáka, tak každý ví jak vypadá.

01:24:36 To co můžete vidět mít v ruce,

01:24:39 tak se jinak popularizuje než matematika,

01:24:42 která na tom ještě mnohem hůře.

01:24:45 Nebo než chemie.

01:24:47 Matematika je na tom podobně.

01:24:50 Když jsem od žákyň a žáků v Horažďovicích slyšel,

01:24:53 tak právě Petr Curko je doručuje také chemii a říká,

01:24:57 pokud nezvládají matematiku, tak co s nimi mohu dělat chemii?

01:25:01 Máte podobnou zkušenost?

01:25:03 Je pravda, že matematika a chemie úzce souvisí.

01:25:07 Ale jsou kapitoly,

01:25:09 kde tu matematiku až tolik na ZŠ v té chemii nepotřebujete.

01:25:14 Ale to, že kolega doučuje tak to je super.

01:25:17 My také doručujeme.

01:25:18 Každé ráno o půl osmé, když máte zájem,

01:25:21 můžete přijít a já vám všechno ráda vysvětlím anebo si napíšete

01:25:25 písemnou práci.

01:25:27 To je nabídka, která se neodmítá.

01:25:28 Zvlášť při názvu vaší školy u pálenice.

01:25:35 Děkuji vám.

01:25:50 Opalovací krém pro nás samozřejmost a pro Afričany nedosažitelný

01:25:56 drahý luxus.

01:25:57 Také v Africe žijí lidé,

01:25:59 pro které je životní užité hranice před škodlivými paprsky slunce.

01:26:07 Pro komunitu albínů vymysleli opalovací krémy na chemickém učení

01:26:13 v Brně a recepturu předali,

01:26:16 aby mohla na místě probíhat výroba se pomocí.

01:26:28 Jsme v laboratoři kosmetiky Vysokého učení technického

01:26:32 na fakultě chemické.

01:26:33 Tady se nám podařilo udělat krém na opalování pro albíny v Ghaně.

01:26:42 To je vlastně takové spojení chemie a aktivismu.

01:26:45 Takové konkrétní pomoci.

01:26:47 Albánská populace má častokrát velké zdravotní problémy.

01:26:51 Z toho důvodu, že nemají melanin.

01:26:54 Ale pořád jsou vystaveni tomu africkému slunci,

01:26:57 takže velice často se stává,

01:26:59 že mají rakovinu kůže a umírají na to.

01:27:07 Já jsem se k tomu celému dostal přes internet.

01:27:13 Moje kamarádka mě propojila s chlapcem,

01:27:19 který měl projekt v Ghaně,

01:27:21 že sbíral opalovací krémy a vozili je do Ghany.

01:27:35 Mám zkušenosti, jak se ta pomoc dá dělat lépe.

01:27:40 Tak jsem propojil dva lidi dohromady a pojďme udělat takovou

01:27:44 partu, která to celé vytvoří a nakonec se dostalo.

01:27:50 Když se podíváte, tak tedy máme kyblík hotového krému,

01:27:54 který nám zůstal po různých zkouškách.

01:27:57 Takže se můžete podívat, jak to má pěknou konzistenci.

01:28:02 Je to z kokosového oleje.

01:28:06 Celou tuto práci provedla Andrea Němcová.

01:28:13 Prvně jsme si vypůjčili z Ghany pár základních surovin jako jich

01:28:19 vodu, kokosové máslo a bambucké máslo.

01:28:23 Andrea potom udělala tu recepturu.

01:28:28 Potom jsme to udělali ve větším a jeli jsme poté do Ghany,

01:28:31 a tu recepturu jsme učili místní Albíny a vytvořili malou fabriku.

01:28:40 Ta prvotní myšlenka, která se nakonec realizovala byla,

01:28:43 ať si albíni dělají krémy sami pro sebe.

01:28:47 Protože tam nekoupí krém za nějakou rozumnou cenu.

01:28:51 Ale zároveň v podstatě až sedí na těch surovinách,

01:28:53 které jsou na to běžně používané.

01:28:55 Třeba bambucké máslo.

01:28:57 Je to přirozené, že se to tak stalo,

01:29:00 že si dělají tu výrobu sami.

01:29:02 To je na tom ve výsledku to nejhezčí.

01:29:07 Teď to celé má pod patrná že nezisková organizace,

01:29:12 která má několik divizí a jedna z těch divizí je právě péče

01:29:17 o populaci albínů.

01:29:19 Takže už to žije vlastním životem jak ta výroba tak distribuce

01:29:23 a nějaká expanze do dalších zemí.

01:29:25 Teď se dojednává v Burkina Faso, dostalo se do Kamerunu a Nigérie.

01:29:32 Všude to je o komunikaci s místní komunitou.

01:29:42 Ta chemie je na tom nesmírně krásná.

01:29:44 Ukazuje jaké jsou možnosti a to je nevyčerpatelná disciplína.

01:29:50 Vím když tady smíchám tyto dvě chemikálie že to může

01:29:54 být například krém na opalování.

01:29:56 Zároveň toho může být také toxický odpad nebo něco takového.

01:30:02 Je zapotřebí k tomu přistupovat s pokorou.

01:30:20 Závěrečná kapitola dnešního Focusu.

01:30:23 Šestice hostů v otázkách publika.

01:30:26 Na půdě VŠ chemicko-technologické v Praze.

01:30:29 Ptají se studentky a studenti.

01:30:36 Ptejte se.

01:30:37 Dobrý večer.

01:30:44 Já mám dotaz na paní Průšovou.

01:30:46 Co může při jednom použití nebo dlouhodobě způsobit toxická

01:30:50 kosmetika lidskému tělu nebo životnímu prostředí

01:30:53 s tím souvisí dotaz.

01:30:54 Jaké sliby na obalech kosmetiky nejsou realizovatelné a proč.

01:31:00 Já začnu tou druhou částí.

01:31:05 Jaké marketingové sliby jsou realizovatelné.

01:31:09 Momentálně máme nařízení Evropské komise 6 55 z roku 2013,

01:31:14 kde jasně specifikováno co tam smí být.

01:31:20 Pokud máme připravit na trhu, tak není možné aby lhal.

01:31:25 Takže vše co je tam napsáno je pravda.

01:31:29 U té první části,

01:31:31 které jste se ptal jaký toxický přípravek tak to opět souvisí

01:31:37 s tím,

01:31:38 že toxické přípravky kosmetické pokud jsou legálně uvedené

01:31:41 se na evropském trhu nevyskytují.

01:31:45 Je tady nějaká odpovědná osoba a výrobce nebo distributor kteří

01:31:49 když chce umístit ten svůj produkt kdekoliv v Evropě tak musí

01:31:54 mít tzv. zhodnocení bezpečnosti a to už mu posvětí nějaká

01:31:59 kvalifikovaná osoba,

01:32:01 která ví co tam má dělat a ví co tam má hodnotit.

01:32:05 Normy které jsou kladené na kosmetické produkty v Evropě

01:32:09 jsou nejpřísnější na světě a pokud to není nelegální činnost,

01:32:13 tak vylučuji to, že by to bylo toxické.

01:32:16 Pokud máte doplňující otázku.

01:32:18 Spokojen s odpovědí?

01:32:19 Jsem spokojen.

01:32:22 Další dotaz.

01:32:24 Dobrý večer.

01:32:26 Chtěla bych se zeptat paní Klánové.

01:32:29 Jaká byla historie toxických látek jako je třeba sarin nebo Novičok?

01:32:33 Byl jejich vznik spíše pokus omyl anebo se vlastně jejich vlastnosti

01:32:39 ukázaly až poté co měli jinou funkci jako bylo třeba DDT.

01:32:48 Nemám tušení.

01:32:50 Historii bojových látek neznám.

01:32:54 Pane profesore?

01:32:57 Většinou k tomu dochází tak,

01:32:59 že organický chemik anebo člověk který se zajímá o určitou oblast

01:33:03 chemie, tak syntetizuje látky ze zvědavosti,

01:33:08 proto aby si ověřil určité postupy izolace a charakterizace.

01:33:13 A potom testuje, jak ta látka má vliv.

01:33:16 Pokud se přijde na to, že určitá struktura vykazuje akutní toxicitu,

01:33:20 tak potom je možné se ptát proč.

01:33:23 Případně si hrát dále se strukturou a přetvořit to buďto jako na lék,

01:33:28 nebo chemickou zbraň.

01:33:32 Na začátku většinově náhodný objev a potom optimalizace té struktury,

01:33:37 která vede k požadovanému účinku,

01:33:39 který v tomto případě bohužel je bojová látka.

01:33:42 V jiných případech je to třeba léčivo.

01:33:46 Někdo bude chtít doplnit?

01:33:49 Ještě otázka?

01:33:50 To je vše.

01:33:51 Další dotaz.

01:33:52 Dobrý večer.

01:34:00 Mám dotaz na pana prof.

01:34:02 Štěpánka.

01:34:03 Jakožto maturanta by mě zajímalo,

01:34:06 jaký chemický obor byste mi doporučil ke studiu z hlediska

01:34:09 perspektivy daného oboru a také následného využití v praxi.

01:34:18 Myslel jsem, že vaše otázka se bude týkat povinné maturity z chemie.

01:34:24 Doporučil bych chemické inženýrství.

01:34:30 Určitě z hlediska studia 1. 2 nebo tři roky absolvovat všechny

01:34:35 ty základní chemické předměty a potom si vybrat.

01:34:42 Zdali vás více baví laboratorní práce anebo více vás baví třeba

01:34:46 výpočetní chemii.

01:34:47 To znamená počítačové simulace a zná predikovat vlastnosti molekul

01:34:52 pomocí simulace anebo vás to táhne k industriální chemii.

01:34:57 To člověk zjistí až když si to zkusí.

01:35:00 Nemyslím si,

01:35:02 že je nutné v této vlády se rozhodovat pro určitou

01:35:04 oblast chemie.

01:35:05 Spíše si nechat otevřenou mysl a vyzkoušet si to potom vidět.

01:35:09 Chtěl jsem se zeptat pane profesore, jaké chemii uvažujete.?

01:35:15 Uvažuji o medicínské chemii.

01:35:17 Ta mě zatím láká nejvíce.

01:35:19 Ale chtěl jsem znát objektivní názor pana prof.,

01:35:22 který tady vyučuje.

01:35:25 Naučil, zjistil jste názor týkající se robotické chemie.

01:35:32 Dalšího.

01:35:35 Dobrý večer.

01:35:40 Mám dva dotazy.

01:35:42 První se týká podpory naopak omezení výzkumu a chtěl bych

01:35:47 to směřovat na hosty.

01:35:58 Ve farmacii je velice těžká cesta k uvedení nového léku na trh.

01:36:02 Například prof.

01:36:03 Holý, jehož účinná látka na rakovinu byla získána Američany,

01:36:07 z čehož potom nic nebylo, tak do konce nedotáhl.

01:36:14 Jak tedy podpořit ten výzkum a jaká je pro vás jako průzkumník ideální

01:36:19 prostředí a zdali se dá říci,

01:36:22 že to jsou třeba korporace spojené s jedy u národního státu nebo

01:36:25 korporace mezinárodní anebo je to fungování pod státem.

01:36:29 Nebo ještě jinak třeba rodinnou firmou anebo je to tak,

01:36:34 že bychom měli zastavit výzkum,

01:36:37 protože chemie může být využita k vytváření zbraní.

01:36:44 Měl by se člověk chránit sám před sebou?

01:36:51 Co se týče peněz na výzkum ve farmacii?

01:36:57 Mě potěšilo, že tady zájem o tu medicinální chemii.

01:37:01 Určitě bych nic nezakazoval.

01:37:04 Z toho bych vycházel.

01:37:07 A kdo to má financovat zdali stát, tak já si myslím,

01:37:11 že ty farmaceutické firmy jsou rozjeté poměrně

01:37:14 velice organizovaně.

01:37:18 Vliv státu bych minimalizoval.

01:37:21 Samozřejmě na mírnou obhajobu farmaceutického průmyslu protože

01:37:27 jsem vycítil v té otázce určil skepsi,

01:37:31 taková mladická revolučnost.

01:37:36 Tento průmysl není úplně milovaný,

01:37:39 ale bez tohoto motivu utvořit nové látky a potom i úspěšně prodat

01:37:47 to znamená generovat nějaký zisk tak bez toho by nebyla nová léčiva.

01:37:51 Bez těch nových léčiv bychom nežili tak dlouho nežili bychom

01:37:54 tak šťastně.

01:37:56 Nechte to a nezasahujte státem do normální aktivity

01:38:02 farmaceutických firem.

01:38:03 Jaké jsou limity toho výzkumu financovaného farmaceutickými

01:38:07 firmami, kdybychom měli být kritičtější a skeptičtí?

01:38:11 Já myslím,

01:38:12 že ta společenská potřeba a můžeme to aktualizovat třeba

01:38:20 ty s tím koronavirem,

01:38:21 tak najednou veřejnost řeší co se bude dělat obracíme

01:38:25 se na vládu a vracíme se na nějaké setkání expertů v Ženevě.

01:38:29 Ty firmy přesně vědí co by měli dělat a mají tam ty lidi a pokud

01:38:34 se spolehneme můžeme podpořit.

01:38:39 Ale ne zasahovat do jejich byznysu a pokud to necháme jako volnou

01:38:44 soutěž tak tam budou vítězové,

01:38:47 kteří dosáhnou toho a za chvíli tady bude lék a všichni z toho

01:38:51 budeme mít prospěch.

01:38:53 Určitě.

01:38:54 Nebylo to pouze o farmaceutickém výzkumu,

01:38:56 ale o chemickém výzkumu a výzkum obecně.

01:38:59 Je zapotřebí ponechat určitou svobodu.

01:39:01 V žádném případě nic nezakazovat,

01:39:03 protože veškerý pokrok nejen u bojových látek vzniká víceméně

01:39:08 náhodou ze zvědavosti lidí a element těch lidí,

01:39:11 kteří se chtějí něco nového naučit a chtějí si s něčím hrát.

01:39:15 Myslím si,

01:39:16 že to je potřeba podněcovat dětech už opravdu od dětství a během celé

01:39:22 školní docházky.

01:39:23 Je zapotřebí to podněcovat také v těch vědcích samotných

01:39:26 a dát jim prostor.

01:39:27 V tom základním výzkumu, který se nedá vyloučit,

01:39:30 tak občas vzniká taková iluze, proč bychom měli mít základní výzkum,

01:39:35 budeme dělat aplikovaný výzkum, protože ten jediný je užitečný.

01:39:38 To je iluze.

01:39:39 Aplikovaný výzkum nemůže existovat bez základního výzkumu

01:39:42 a ten potřebuje svobodu.

01:39:44 A tam je role státu nezastupitelná.

01:39:47 A je zapotřebí masivní podporu státu.

01:39:50 Ale už toho vzdělávacího systému až po volnou grantovou soutěž.

01:39:54 Také Václav Cílek byl osloven.

01:39:57 To co vidím jako důležité odlišná záležitost.

01:40:02 Co se týká vody a čištění vody a kvalita vody takto důležitá věc.

01:40:06 Další důležitá oblast je ukládání oxidu uhličitého.

01:40:14 To se dá dělat způsobem,

01:40:15 který asi teď považuji do budoucnosti za důležitý.

01:40:20 Uměla fotosyntéza.

01:40:24 Vyrábět něco jako líh anebo nějaké palivo, což má ten výsledek,

01:40:30 že ještě stahujete oxid uhličitý z atmosféry a potom o tom zase

01:40:33 uvolníte, nicméně prostě to tak masivně neroste.

01:40:36 Je tady ještě velká oblast toho životního prostředí.

01:40:39 Jiná velká oblast je detoxikace půdy.

01:40:42 Když máte rybník, tak ten je plný kalu a bývá to toxické.

01:40:46 Můžete tam dát kytky anebo to vyčistit a zase získat půdu,

01:40:52 kterou navezete na pole.

01:40:56 Děkuji.

01:40:57 Prozatím se zdržím komentářů.

01:41:04 Já bych se chtěl ještě zeptat na výchovu.

01:41:12 Z pohledu žáků je nejjednodušší cesta, jak splnit tzv. požadavky,

01:41:17 napsat si tahák.

01:41:22 Růžena Hlůšková kroutí hlavou.

01:41:26 Nejlepší je se to naučit.

01:41:28 To ví každý.

01:41:31 Při psaní toho taháku.

01:41:33 To je také pravda.

01:41:38 Napsat tahák a potom ho ztratit.

01:41:42 To je nejlepší.

01:41:45 To nejdůležitější je řízení vlastního seberozvoje žáka včetně

01:41:49 jeho disciplíny.

01:41:51 Je na to prostor v českém vzdělávacím systému?

01:41:55 Neměli bychom odchytit ten zájem třeba o tu chemii už v raném věku,

01:42:00 kdy se dítě ptá proč hoří svíčka?

01:42:03 Ptá se pořád dále a dále není spokojen s odpověďmi?

01:42:09 Nemohli bychom je takto dovést k těm základním věcem,

01:42:13 ale zároveň s tím,

01:42:14 že jim dáme prostor pro to aby se věnovali tomu čemu

01:42:19 sami chtějí?

01:42:20 Proč to vlastně neudělat?

01:42:22 Nebylo by to takto efektivnější?

01:42:24 Nedostali bychom se hlouběji třeba ve vědecké metrologii a na střední

01:42:27 škole na statistiku atd.?

01:42:31 Můžeme se zeptat, co má umět deváťák.

01:42:35 Ale podle mě je tady otázka stejně důležitá,

01:42:39 proč nedat těm studentům prostor, aby se zabývali tím čím chtějí.

01:42:43 Dám příklad.

01:42:44 Já se omlouvám.

01:42:46 Aby se dostalo na ostatní.

01:42:48 Nikoliv bych chtěl omezovat Uherské Hradiště.

01:42:52 Jestli by odpověděl Václav Cílek a potom Růžena Hlůšková.

01:42:56 Velice stručně na váš referát.

01:43:01 Je takové úsloví, že dobrého studenta špatný učitel nezkazí.

01:43:07 Dobrého studenta, který je zvědavý.

01:43:11 To vytvořilo evropskou civilizaci.

01:43:12 Žák, který je trochu tvrdohlavý,

01:43:14 tak nakonec proleze i tím školským systémem a stane se dobrým vědcem.

01:43:22 Taková ta tisíckrát otázka proč.

01:43:26 Ta nás pouze posouvá dopředu.

01:43:28 Když se mě syn ptal mámy co mi to jde od pusy když jsme

01:43:32 spolu chodili do školky tak jsem odpověděl na tu otázku.

01:43:35 Takže nezabíjet dětech tu zvídavost.

01:43:39 Já na tebe dnes nemám čas, tak to ne.

01:43:43 Rád odpovídat zkrátka tisíckrát na to proč.

01:43:48 Takže neříká, neptej se mě na takovou blbost,

01:43:50 co ti to jde od pusy.

01:43:52 Ne.

01:43:53 Řeknu mu, za 20 minut prosím tě.

01:43:58 Nevím zdali jste si nevybral obor kam nechcete?

01:44:04 Ne.

01:44:08 Měla jsem takový trochu pocit z té otázky.

01:44:14 Nechtěl bych to tímto zatěžovat.

01:44:17 Pojďme se dostat k další otázce.

01:44:22 Dobrý večer.

01:44:27 Můj dotaz by byl směřován k poslední dvojici dnešního večera.

01:44:33 V chemii se zdá všechno souvisí se vším.

01:44:36 Zároveň jste několikrát zmiňovali, že co se týče výuky chemie,

01:44:40 tak je velice obtížné nalézt rovnováhu.

01:44:44 Myslíte si,

01:44:45 že by se měla chemie na školách učit izolovaně jako samostatný

01:44:48 předmět anebo vnímáte naopak jako přínosné propojit výuku chemie

01:44:54 s výukou ostatní přírodovědných předmětů a naopak?

01:44:58 Myslíte si,

01:44:59 že toto propojení je rizikové pro vznik potencionálních zmatků

01:45:04 v té výuce anebo to vnímáte jako skvělou možnost jak lépe pochopit

01:45:09 a především zažít ty věci v souvislostech?

01:45:14 Mně by se to hrozně líbilo.

01:45:16 Akorát mám pocit, že náš systém na to není příliš připraven.

01:45:21 Propojovat předměty tak jak to běží v jiných státech

01:45:26 tak mně by se to hrozně líbilo.

01:45:28 Ale ta připravenost opravdu zatím chybí

01:45:33 Takže kdybyste byla diktátor ministr školství.

01:45:36 Takto spojím okamžitě.

01:45:38 Co s čím?

01:45:39 Chemii, přírodopis a fyziku?

01:45:43 Určitě.

01:45:44 Alespoň pro začátek.

01:45:50 Jana Klánová, vy také máte s tou pedagogikou zkušenost.

01:45:55 Je to do jisté míry

01:45:56 tak jak se to učí na základní škole.

01:45:58 Mají tam přírodovědu, ve které se učí základy všeho.

01:46:06 Myslím si,

01:46:07 že by bylo to tak na prvním stupni a nebylo by špatné to protáhnout.

01:46:11 Tak aby se ty věci začaly.

01:46:12 Protože co je to biologie?

01:46:14 Biologie je chemie.

01:46:18 To co se děje v tom organismu.

01:46:20 Biochemie.

01:46:22 Je fascinující,

01:46:24 že biologie je nesmírně populární a když máme přijímačky tak biologie

01:46:28 láme rekordy a který chce studovat biologii.

01:46:31 A chemii nechce studovat nikdo.

01:46:34 To znamená, že to špatně učíme.

01:46:36 Stejně jako ten kdo chce něčeho v biologii dosáhnout tak nepůjde

01:46:40 studovat ty systémy a učit se ty telefonní seznamy nazpaměť

01:46:44 ale půjde studovat to kde se děje něco zajímavého a to je chemie.

01:46:49 Mě teď strašně potěšil žák v deváté třídě.

01:46:55 Ptal se, proč nejsou přijímačky z chemie?

01:46:58 To by bylo vynikající.

01:47:01 Místo českého jazyka, nebo anglického,

01:47:07 nebo studijních předpokladů,

01:47:08 že bychom měli přijímací zkoušky z chemie.

01:47:11 Nádhera že?

01:47:12 Povinná maturita z chemie.

01:47:14 Ta by bylo chemofobie.

01:47:18 Ještě Václav Cílek.

01:47:22 My se něco učíme kvůli sobě samým, abychom byli úplnější bytosti.

01:47:26 Tam je všechno propojené.

01:47:29 A potom se učíme něco abychom obstáli v nějaké profesi

01:47:32 a tam je to specializované už pouze proto,

01:47:34 že grantové agentury nemají rády granty z více oborů.

01:47:42 Děkuji za odpověď.

01:47:46 Držím vám palce do budoucna.

01:47:49 Nápodobně.

01:47:50 Držíme palce, abyste prošly vzdělávacím systémem bez úhony.

01:47:53 Přestože Václav Cílek a jeho předchozí odpověď mě dodali

01:47:58 relativně klidu.

01:48:00 Další otázka.

01:48:02 Dobrý večer.

01:48:06 Složitým chemickým oborem který se v poslední době poměrně rychle

01:48:10 rozvíjí je bezpochyby farmacie.

01:48:13 Rád bych se tedy zeptal jak je v dnešní době ošetřeno,

01:48:20 aby se na trh nedostávala léčiva s drastickými vedlejšími účinky

01:48:24 jako se tomu třeba stalo v 50. letech.

01:48:31 To je ošetřeno až příliš dobře.

01:48:33 Protože obecně si lidé stěžují a hlavně pacienti při některých

01:48:37 kritických nemocech a v onkologii,

01:48:41 že to trvá příliš dlouho než ta léčiva jsou schválena

01:48:44 a než se dostanou na trh.

01:48:46 Ta účinnost toho co se schválí je minimální,

01:48:49 dejme tomu 40 nebo nových léků schváleno celosvětově.

01:48:55 Ve velké většině se vlastně studují ty vedlejší účinky do takového

01:49:00 detailu a potom se dokonce stahují léčiva když jsou tisícovky pacientů

01:49:05 a několika z nich to neudělalo dobře,

01:49:08 tak se celý program může stáhnout.

01:49:13 Obecně dnešní a současné farmacie bych řekl, že je problém,

01:49:19 že ti regulátoři to trochu přehnali a měli by spíše popustit a počítat

01:49:26 s tím, že lidé jsou všichni jiní.

01:49:28 Ale to se dá všechno vykompenzovat tím,

01:49:31 že máme tzv. personalizovanou medicínu.

01:49:36 Geneticky můžete zjistit nějaké potencionální problémy

01:49:42 a vyselektovat pacienty kterým by se ten projekt neměl dát.

01:49:46 Většině případů to funguje.

01:49:49 Je to zajímavé, že jste se zrovna vrátil k tomu thaliamidu.

01:50:00 Farmaceutický průmysl se naprosto otřásl a potom se zavedly velice

01:50:05 důkladné regulační způsoby.

01:50:10 Tento problém je myslím úplně obrácený.

01:50:12 Byl to v 50. letech a teď máme téměř o 70 let později.

01:50:19 Děkuji.

01:50:20 Další dotaz.

01:50:21 Dobrý večer.

01:50:28 Já mám dotaz na pana doktora Hostomského.

01:50:33 Vy jste studoval přírodovědeckou fakultu a také další fakultu.

01:50:41 Snažil se se propojovat obory?

01:50:46 Snažím se o to celý život.

01:50:49 Jsem blízko, ale ještě tam nejsem.

01:50:56 Možná to je takové poučení.

01:51:00 Jste studenti.

01:51:02 Ty humanitní obory jsou takovým lákadlem,

01:51:04 které velice snadno tomu podlehnete.

01:51:08 Ale potom když se dostanete do praktického života zjistíte

01:51:11 čím můžete přispět a čím můžete tu společnost nějakým způsobem

01:51:15 ovlivnit a z hlediska našeho státu.

01:51:18 Tak když budeme mít spoustu filozofů a budeme identifikovat

01:51:22 ty světové problémy, ale nebudeme je řešit, tak zjistíte,

01:51:26 že naše síla je v tom mít silnou technologickou základnu a spoustu

01:51:30 přírodovědců a spoustu chemiků.

01:51:33 Já bych zdůraznil, že to je téma našeho večera.

01:51:36 Ta chemie také z historických důvodů nás v českém prostoru

01:51:40 má neuvěřitelnou tradici.

01:51:43 Řek bych nadstandardní kvalitu už od těch mladých lidí.

01:51:46 Tak toho využijme.

01:51:50 Vyzval bych vás, přestože vám třeba jdou cizí jazyky,

01:51:53 tak tím lépe a o to budete lepší chemik.

01:51:58 Já jsem filozofie dělal dálkově a v té době jsem byl na vojně.

01:52:03 Ale živit se jako filozof.

01:52:05 Když si představíte několik lidí, kteří to budou dělat,

01:52:08 tak to je velice náročné.

01:52:11 S určitým odstupem věkovým si říkám,

01:52:14 že je daleko lepší být přírodovědcem,

01:52:16 lékařem anebo něčím co může skutečně ovlivnit chod společnosti.

01:52:22 A také osobně se budete cítit daleko lépe.

01:52:27 Děkuji.

01:52:28 Děkuji za otázku.

01:52:29 Byla poslední.

01:52:30 Děkuji mnohokrát za skvělé dotazy vám,

01:52:32 kteří jste dnes byli v publiku tady v nádherné posluchárně Emila Bočka

01:52:37 na VŠ chemicko-technologické v Praze.

01:52:41 A děkuji skvělým hostům.

01:52:43 To byly Lenka Průšová, prof.

01:52:50 František Štěpánek, Jana Klánová, Zdeněk Hostomský,

01:52:58 Růžena Hlůšková a Václav Cílek.

01:53:01 Děkuji vám dámy a pánové.

01:53:08 Děkuji vám skvělému publiku,

01:53:10 studentkám a studentů VŠ chemicko-technologické v Praze

01:53:14 a třem gymnáziím.

01:53:16 Konkrétně gymnázium v Uherském Hradišti,

01:53:18 gymnázium Botičská a Budějovická.

01:53:24 Děkuji a hezký zbytek večera a těším se na shledanou.

01:53:29 Děkuji také vám divákům Focusu, že jste se dívali.

01:53:32 Hezký zbytek večera také vám a někdy příště na shledanou.

01:53:35 Živé titulky ve spolupráci se ZČU Inovace podpořená TA ČR Stínový mluvčí: Pavel Petrle

41 hlasů

Sdílet

Facebook Twitter E-mail

Odkaz

Předchozí díl

Všechny díly56

Následující díl

Fokus Václava Moravce

Doba chemická

Obsah dílu

Chemie a život: František Štěpánek a Lenka Průšová

Chemie v potravinách

Krása vědy: Jana Klánová a Zdeněk Hostomský I.

Chemie je krásná i výtvarně

Krása vědy: Jana Klánová a Zdeněk Hostomský II.

Nejlepší učitel chemie 2019

Strašák chemie: Růžena Hlůšková a Václav Cílek I.

Obrozenci a chemické názvosloví

Strašák chemie: Růžena Hlůšková a Václav Cílek II.

Opalovací krém pro albíny v Africe

Chemická budoucnost

Fokus Václava Moravce

Bilance

Otázky Václava Moravce

Souvislosti Jana Pokorného

Reportéři ČT

Hyde Park Civilizace

Zpravodajství

Sport

iVysílání

TV program

Pořady A-Z

Vše o ČT

Pro partnery

Vyhledávání

Prohledat

Nejčastěji hledané

Prohledat

Nejčastěji hledané

Doba chemická

Obsah dílu