Témata: Kauza Čapí hnízdo: co je a není pravdou?; Výročí 17. listopadu 1989; Zemřel Ladislav Mácha, Toufarův vrah. Moderují: Martin Řezníček a Marcela Augustová.
00:00:00UDÁLOSTI, KOMENTÁŘE
00:00:15-Nikdy neodstoupím, nikdy, ať si to všichni zapamatují. Nikdy.
00:00:22Dobrý večer - začínají Události komentáře -
00:00:24dnes s Marcelou Augustovou.
00:00:25A Martinem Řezníčkem. Co vám v této hodině nabídneme?
00:00:27Českou společnost hluboce rozděluje pár slov,
00:00:30která jsme právě slyšeli. "Nikdy neodstoupím, nikdy."
00:00:33Ustojí český premiér tlak, pod který se dostal v posledních
00:00:35dnech - tedy po odvysílání reportáže o jeho synovi?
00:00:38A kdy se dozvíme odpovědi na otázky, jichž je stále víc?
00:00:41Téma pro naší úvodní debatu.
00:00:42Pak tu budeme mít dva aktivní politiky.
00:00:46Oba byli 17. listopadu 1989 v ulicích, oba jsou od té doby
00:00:50v politice, oba mají slavné otce, kteří se zapsali
00:00:54do politických dějin. O koho se jedná? Dozvíte se.
00:00:58Když se řekně 17. listopad, neznamená to jen Prahu a Národní
00:01:01třídu. Jak ten den prožívali třeba v Brně? A jak přemýšlel člověk,
00:01:03který dospíval koncem 80. let? To nám poví nový senátor Mikuláš Bek.
00:01:08V roce 1989 padl u nás režim, jenž se provinil odpornými zločiny.
00:01:13Nedávno zemřel jeden z jeho katů, šéf instruktážní skupiny StB
00:01:17Ladislav Mácha. Připomeneme vám, kdo to byl.
00:01:23Události, komentáře začínají, vítejte!
00:01:28Pražská policie oznámila, že na základě odvysíláné reportáže
00:01:31o cestě Andreje Babiše mladšího na Krym, má podezření na trestný
00:01:35čin zavlečení. Tedy únos do zahraničí. Když se jeho zmizením
00:01:39zabývala na začátku roku, tak podle svého ředitele žádné takové
00:01:43skutečnosti nezjistila. Premiér verzi o únosu odmítá.
00:01:50-Na základě odvysílané reportáže Televize Seznam zahájila policie
00:01:52v téže věci úkony trestního řízení pro podezření
00:01:55z trestného činu zavlečení.
00:01:58-Žádné zavlečení to nebylo, žádný -únos to nebyl.
00:02:01V kauze Čapí hnízdo není nic nového. To, že je můj syn
00:02:05nemocný, všichni věděli.
00:02:08Premiér kvůli kauze sám rezignovat rozhodně nehodlá. A úspěch pokusu
00:02:11o vyslovení nedůvěry jeho vládě je zatím hodně nejistý.
00:02:15Sociální demokrati se sice ještě rozhodují - ale tomu,
00:02:18že by z koalice odešli, toho moc nenasvědčuje. A i kdyby opozice
00:02:22nakonec našla potřebných 101 hlasů, dal prezident už předem
00:02:26najevo, co udělá. Sestavením nového kabinetu by znovu pověřil
00:02:30Andreje Babiše a navíc by s jeho jmenovaním počkal.
00:02:37-Ústava mě umožňuje, aby vláda v demisi vládla neomezeně
00:02:40dlouhou dobu, ale řekněme několik měsíců, a to už se
00:02:44situace opravdu uklidní a horké hlavy ochladnou.
00:02:52-Je to klasické natahování ústavy od pana prezidenta,
00:02:53je to jeho pravomoc, nicméně dostáváme se tím do břečky,
00:02:54morální břečky.
00:02:58Radek Vondráček /ANO/, předseda PS, člen předsednictva strany
00:03:05Jakub Michálek /Piráti/, předseda poslaneckého klubu,
00:03:07místopředseda strany
00:03:18-Odehrál se tento týden v Česku puč?
00:03:25-Puč asi není to správné slovo.
00:03:321 reportáž rozpoutala spoustu debat
00:03:36a dotkla se veřejného mínění.
00:03:43Nepoužíval bych ale termín jako vládní krize.
00:04:14-Opozice se pokouší vyvolat hlasování o nedůvěře.
00:04:33-My vycházíme z informací,
00:04:43které už byly uvedeny -
00:04:49že se jedná o nemocného člověka,
00:04:56to není způsob, kdy by mohlo docházet ke změně vlády.
00:05:32-Přístup médií je jedna věc,
00:05:37ale ta podstata je jiná.
00:05:43-Podle mne je to velmi nešťastné.
00:05:46My jsme hlasovali,
00:05:52aby pan premiér byl vydán k tr. stíhání.
00:06:07My bychom měli vyšetřovatele nechat pracovat.
00:06:36-Přináší ta kauza z vašeho pohledu něco nového?
00:06:45-Nejsem oprávněn komentovat obsah toho spisu.
00:06:51Nová věc je v tom, že máme informace o tom,
00:06:58že jeden z klíčových osob v tom případu
00:07:03měl premiérem placenou cestu na Krym,
00:07:08místo toho, aby se dostavil na policii.
00:07:17Nerozumím tomu, proč pan Babiš místo toho,
00:07:24aby požádal svého syna, ať tu věc vyjasní,
00:07:33ať se podrobí nějakému vyšetřování,
00:07:40tak místo toho pan Babiš zaplatil tu cestu na Krym.
00:07:45To je nepochopitelné a je třeba,
00:07:51aby pan Babiš nám to vysvětlil.
00:08:06-Co říkáte na cestu na Krym?
00:08:23-Máte informaci o tom, že Babiš ml. byl předvolán,
00:08:31ale odjel na Krym, to zaznívá poprvé.
00:08:44Mne zaráží, že se tu neustále objevují informace
00:08:50z policejního spisu.
00:09:20Celý rozhovor byl s jediným cílem:
00:09:25ovlivnit veřejné mínění.
00:09:33-Necitoval jsem žádnou informaci
00:09:39z živého spisu, ale věřím ve zdravý rozum.
00:09:51Není možné, aby policie si ho nepozvala na výslech.
00:10:01Policie musí dát prostor všem obviněným, aby prišli
00:10:05a vysvětlili celou záležitost.
00:10:15Jestli policie nekontaktovala Babiše juniora,
00:10:20tak to by bylo vážné pochybení.
00:10:36Nejsem schopen v tom spisu,
00:10:46který má 26 šanonů, dohledat nějaké informace.
00:11:01Policie podle informací, které jsou veřejně známé,
00:11:11tak s Babišem juniorem nikdy nemluvila.
00:11:31Policie s ním zachází privilegovaně.
00:11:44Já se domnívám, že to je nedostatečná průkaznost policie.
00:11:49Ten, kdo má peníze a moc,
00:11:55má jiné postavení v trestním procesu.
00:12:00Podívejte se na pana Ratha.
00:12:20-Dnešní TK považujete za bezpředmětnou?
00:12:32-Kdyby tato kauza nebyla ze strany novinářů medializována,
00:12:36tak policie tu věc nechá vyhnít
00:12:41a ten případ se promlčí.
00:12:48Jako se to stalo v dalších případech.
00:13:11-Já jsem ten poslední, kdo by komentoval práci policie.
00:13:22V současné době probíhá šetření policie,
00:13:30tak bychom neměli komentovat ty jednotlivé úkony.
00:13:37My s něčím nemusíme souhlasit,
00:13:40ale musíme to respektovat.
00:13:48Je třeba nechat ukončit všechny úkony policie.
00:14:25Včera už na demonstraci byla šibenice.
00:14:32To do demokracie nepatří.
00:14:42Byl bych rád, kdyby policie pracovala rychle.
00:15:12-To není jen otázka trestní,
00:15:15teď je to otázka politická,
00:15:19protože se jedná o důvěře vládě.
00:15:27V r. 2005 bylo vyvoláno jednání
00:15:36o důvěře vládě kvůli majetkovým poměrům S. Grosse.
00:15:42Tehdy policie nic nevyšetřila.
00:16:04-Jak je to s podporou poslanců hnutí ANO?
00:16:13-Na začátku všeho je výpověď nemocného člověka,
00:16:18jeho zneužití, tak v tom máme jasno.
00:16:26Kdo z toho dělá politickou záležitost,
00:16:28tak to je špatně.
00:17:19-Demokracie je diskuse
00:17:27a premiér musí předstoupit před národ a vysvětlit, co se stalo
00:17:32a vyvrátit všechny pochybnosti.
00:17:54Pan premiér zatáhl své rodinné příslučníky
00:17:57do kauzy Čapí hnízdo.
00:18:01To je ten etický problém.
00:18:14-Já vyzývám ke klidu, protože zase dochází
00:18:17ke štěpení společnosti.
00:18:45Kauza Čapí hnízdo - bestseller tohoto týdne.
00:18:46Ale nabídneme i další věříme, zajímavé věci.
00:18:47Už za chvíli Marka Bendu a Jiřího Dienstbiera -
00:18:49to byla ta tajenka. Osobnosti tak podobné i rozlišné zároveň.
00:18:51Na 80. léta a jejich listopadový vrchol zavzpomíná taky Mikuláš Bek,
00:18:53rektor Masarykovy univerzity v Brně a nedávno zvolený senátor -
00:18:55jak se mu tehdy žilo. A publicista Miloš Doležal řekne,
00:18:57kdo byl Ladislav Mácha - obávaný šéf Instruktážní skupiny StB,
00:19:01která vyslýchala pátera Toufara. Ale nejen to v Událostech,
00:19:07komentářích: teď hned o dopadech brexitu na Česko.
00:19:14S Evropskou unií bude o odchodu Velké Británie jednat přímo
00:19:16premiérka Mayová. Uvolněný post ministra pro brexit dnes obsadila
00:19:20Stephenem Barclayem - ten se ale bude věnovat hlavně domácí přípravě
00:19:24na odluku. Pokud jde o Česko - například zdejší podnikatelské
00:19:29svazy návrh dohody mezi Londýnem a Bruselem vítají - s tím, že
00:19:31přijetí sníží nebo aspoň oddálí nejistotu spojenou s uzavřením
00:19:36trhu jednoho z nejvýznamějších partnerů.
00:19:44Boty od anglického výrobce dovážejí do obchodu v Praze minimálně jednou
00:19:46týdne přímo z Británie. Bez dohody se jim situace zkomplikuje.
00:19:50-Jedna věc je případné clo, to znamená, jak by se ty produkty
00:19:52zdražily v nákupních cenách, druhá věc, o které se mluví,
00:19:56je rychlost dodání.
00:19:58-Současný návrh dohody ovšem nechává dodavatelské vazby
00:20:00výrazně neporušené.
00:20:04V Británii studoval a následně si v Londýně také našel práci.
00:20:08V roce 2016 dostal v zemi trvalý pobyt.
00:20:12-Mám vlastně kartičku vydanou ministerstvem vnitra
00:20:15s datem dvacátého druhého.
00:20:17-Ochrana práv tří milionů cizinců žijících v Británii je jedním
00:20:20z klíčových bodů nové dohody. Stejná pravidla mají platit
00:20:23i pro ty, kteří se přistěhují i v době přechodného období.
00:20:29Velká Británie je jedním z největších obchodních partnerů
00:20:31Česka. Vloni přesáhl vzájemný zahraniční obchod 300 miliard Kč.
00:20:36V posledních letech ale třeba vývoz mírně stagnoval.
00:20:41-V současné době se firmy, vyvážející do Velké Británie,
00:20:43připravovaly především na ten scénář nedohody. V případě,
00:20:46že by smlouva byla přijata, tak pro nás
00:20:49jednoznačně pozitivní.
00:20:52-Pokud by se podařilo tento návrh protlačit,
00:20:54tak je to pro nás dobrá zpráva, protože co se týká obchodu
00:20:56a průmyslu, tak většina těch požadavků, které jsme měli,
00:21:00tak je to celkem příznivé.
00:21:02-Británie je druhým největším přispěvatelem do rozpočtu EU.
00:21:06Její odchod bez dohody by tak pro ostatní státy mohl být citelný.
00:21:11-Kdyby nedopadla současná jednání a nastal takzvaný tvrdý
00:21:14brexit, nastala by nejistota, jak se budou financovat
00:21:18dokonce už rozběhnuté projety.
00:21:22Britská strana se v návrhu dohody zavázala také svými zákony uznat
00:21:25a chránit více než 3000 evropských takzvaných geografických
00:21:29chráněných označení. V Česku se to týká třeba karlovarských
00:21:32oplatek, valašských frgálů nebo piva.
00:21:41Německá kancléřka přiznala chyby v přístupu k migrační krizi.
00:21:44Nevidí je ale v tom, že její vláda uprchlíkům pomohla.
00:21:47Kabinet se podle ní měl dřív zajímat o situaci v zemích,
00:21:51odkud přišli. Angela Merkelová to řekla v Chemnitzu.
00:21:54Přijela tam poprvé od srpnové smrti Němce,
00:21:56ze které jsou podezřelí právě žadatelé o azyl.
00:22:02Novým Ejpovickým tunelem u Plzně - nejdelším v Česku - začaly jezdit
00:22:05vlaky s cestujícími. Nákladní soupravy tam smějí už od včerejšího
00:22:09odpoledne, kdy provoz v jižním 4 kilometry dlouhém tubusu
00:22:13povolil Drážní úřad. Stavba je součástí nové tratě na třetím
00:22:17tranzitním koridoru z Prahy do Chebu.
00:22:22Americký soud nařídil Bílému domu, aby - zatím dočasně - vrátil
00:22:26akreditaci zpravodaji CNN Jimu Acostovi. Přišel o ni
00:22:29po tiskové konferenci, na které nechtěl odevzdat mikrofon
00:22:32a dotkl se stážistky.
00:22:34Úřad prezidenta Trumpa už oznámil, že příkaz respektuje.
00:22:43Zpátky k hlavní zprávě tohoto týdne
- tedy kauze Čapí hnízdo.
00:22:45Ve studiu vítám dvojici politiků, kteří toho mají společného víc,
00:22:48než si možná mnozí uvědomují, ale o tom až za chvíli.
00:22:51Poslanec ODS Marek Benda a senátor ČSSD Jiří Dienstbier,
00:22:56pánové dobrý večer!
00:23:17-PS čeká příští týden hlasování o nedůvěře.
00:23:25-Možná se ještě odehraje spousta věcí.
00:23:31Bude záviset na podporovatelích této vlády,
00:23:38což je ČSSD, KSČM a ANO.
00:23:45Jestli se jim bude zdát, že se dá
00:23:50pro takového premiéra hlasovat, to uvidíme.
00:24:06-Podaří se získat dost velkou podporu?
00:24:25-V tuto chvíli je to spíš o tom,
00:24:34předveďte, že se s tím neztotožňujete,
00:24:36že se toto může být.
00:24:40Je to bizardní situace.
00:24:50-Jaký by to mělo dopad?
00:25:16-Věci, které říká pan prezident předem...
00:25:49-My jsme od začátku tvrdili,
00:25:57že tr. stíhaný A. Babiš nemá být premiérem ČR.
00:26:04Nemohu mluvit za kolegy v PS,
00:26:11ale za sebe musím říct, že si neumím představit,
00:26:18že by A. Babiš pokračoval jako premiér.
00:26:37-Měla by ČSSD vystoupit z koalice?
00:26:54-Byla by formálně nová vláda,
00:27:01kdyby tu ale byla nějaká dohoda
00:27:08na většinovém řešení, tak by se dala nová vláda,
00:27:13která by měla důvěru sněmovny, sestavit.
00:27:22I kdyby ČSSD hlasovala proti této vládě,
00:27:33tak se může stát, že se A. Babiš jako premiér udrží,
00:27:38pokud se opře o KSČM a SPD.
00:27:45Ale možností je celá řada.
00:28:05Marcela divákům teď ukáže,
00:28:06jak jsou si vaše příběhy ve skutečnosti blízké.
00:28:09Ve studiu se dnes sešli 2 politici, které rozděluje stranická
00:28:11příslušnost, ale hodně je toho, co je naopak spojuje. Oba pocházejí
00:28:15z disidentských rodin. Jsou podobně staří. Chodili na stejnou základní
00:28:19školu a v době sametové revoluce byli studenty vysokých škol.
00:28:23Marek Benda byl v roce 1990 kooptován do České národní rady -
00:28:28Jiří Dienstbier se stal poslancem Sněmovny lidu
00:28:31Federálního shromáždění.
00:28:33Z této doby pocházejí například i tyto záběry.
00:28:37Později Jiří Dientsbier působil v komunální politice
00:28:40a v roce 2011 vstoupil do Senátu. O 3 roky později se stal ministrem
00:28:44ve vládě premiéra Sobotky. V roce 2013 neúspěšně kandidoval
00:28:49v prezidentských volbách.
00:28:54Téměř nepřetržitě od začátku 90 let se ve vrcholné politice
00:28:57pohybuje Marek Benda. Do sněmovny se mu podařilo dostat pokaždé
00:29:01s jedinou výjimkou v roce 2002. Ale o 2 roky později už v ní znovu
00:29:06zasedal jako náhradník za europoslance Jana Zahradila.
00:29:21-Jaké jsou vaše názory na 17. listopad?
00:29:41-Situace se proměňuje,
00:29:51prvních 10 - 20 let bylo velké nadšení.
00:30:03Trochu mi přijde, že poslední desetiletí
00:30:08je spíš v duchu takové nostalgie.
00:30:22Je to vidět třeba na vyznamenáních na Hradě.
00:30:59-Je to celková nálada ve společnosti -
00:31:06trochu nostalgická. Možná se nám všecko nepovedlo.
00:31:24-Po 17. listopadu 89 je teď situace,
00:31:30kam jsme se dostali, trochu smutná.
00:31:36Byla myšlenka návratu do Evropy,
00:31:42dnes je to zpochybňováno,
00:31:51bylo tu přihlášení se k právnímu státu,
00:31:57to dnes není všeobecně přijímané ve společnosti.
00:32:05Lidská práva jsou dnes často vysmívána.
00:32:14To není otázka dneška, je to otázka trendu z posledních let.
00:32:36-Je něco, co byste tehdy udělali jinak?
00:33:00-Myslím, že ani nikdo nečekal tu rychlost oddělení od Slovenska.
00:33:10Ale navracení majetku, to bylo uděláno nejlépe
00:33:13ve východní Evropě.
00:33:24-Na začátku byla i určitá naivita.
00:33:28Nám bylo tehdy kolem 20
00:33:31a já jsem si myslel,
00:33:35že během několika let se dotáhneme
00:33:44na západní Evropu, že ekonomicky to také půjde rychleji.
00:33:48Dnes jsme 30 let po listopadu 89
00:33:53a vidíme, jak to jde ztuha.
00:34:01Jak některé hodnoty nejsou automaticky přijímány.
00:34:10Jsou tu obrovské sociální problémy.
00:34:51-Nasměrování k tradičním evropským hodnotám,
00:35:11začlenění do EU a NATO, řada věcí se povedla.
00:35:28Pánové Benda a Dienstbier. Už za chvíli tady ve studiu
00:35:29Mikuláš Bek - taky na listopadové téma.
00:35:31A nakonec Miloš Doležal, autor knihy Jako bychom dnes zemřít měli -
00:35:35o páteru Toufarovi, nám přiblíží nedávno zemřelého vyšetřovatele
00:35:39StB, který měl podíl na jeho smrti.
00:35:42Ještě předtím: jak si 17. listopad připomínají Slováci?
00:35:51Už dnes začaly připomínky Dne boje za svobodu a demokracii.
00:35:52V Plzni se předávaly ceny Josefa Hlávky.
00:35:55V Nákle na Olomoucku uctili lidi rodáka Jana Opletala,
00:35:59který v roce 1939 zemřel na následky zranění utrpěného
00:36:03na protinacistické demonstraci. A v Uherském Brodě vyrostl
00:36:07památník vytvořený z klíčů - symbolu listopadu 89.
00:36:12Autor je shromáždil ve veřejné sbírce.
00:36:1917. listopad si připomíná taky Slovensko - i když zpravidla
00:36:22úsporněji a střízlivěji, než je zvykem tady.
00:36:26V Bratislavě je Lukáš Mathé - dá se tato skromnost čekat i letos?
00:36:40-Ne úplně.
00:36:48Oslavy 17. listopadu nejsou na Slovensku tak rozsáhlé
00:36:54jako v Česku. Ale letošek to hodně změnil.
00:37:02Dá se říct, že by oslavy letos mohly být proměněné.
00:37:12Iniciativa Za slušné Slovensko mluví hodně o tom, že chce,
00:37:17aby na Slovensku platila spravedlnost.
00:37:26Na tuto iniciativu útočí politici,
00:37:28hlavně R. Fico.
00:37:33Dnes se tu hodně mluvilo o odkazu listopadu
00:37:51a vypadá to, že i vražda novináře Kuciaka a jeho partnerky
00:38:00dává větší důraz i na 17. listopad.
00:38:15Zítra ve 14 hod. položí věnce jak prezident, tak premiér.
00:38:20To nebylo v minulých letech pravidlem.
00:38:26-V dobách, kdy se komunistický režim pokoušel demokratizovat
00:38:28jako v 68. nebo se hroutil jako v 89., vnímala to slovenská
00:38:30reprezentace jako příležitost k větší samostatnosti.
00:38:37Ať už to byla federalizace Československa nebo v 90. letech
00:38:39vznik státu. V 68. se Československo federalizovalo.
00:38:41Po roce 89 dokonce zcela osamostatnilo.
00:38:44A nebýt lístopadových údalostí, tak by k tomu, minimálně tak brzy,
00:38:46určitě nedošlo. A to Slováci nevnímají jako odkaz 17. listopadu?
00:38:55-Řekl bych, že méně.
00:39:06Je to česko-slovenská záležitost,
00:39:11která nejdůležitější impuls dostala v Praze.
00:39:21Pak byly 2 roky federace
00:39:26a Slováci, když mluví o samostatnosti,
00:39:32tak to vztahují k době,
00:39:37kdy vznikla samostatná Slovenská republika.
00:39:42-Který svátek tedy, samozřejmě kromě Vánoc a Velikonoc,
00:39:45vnímají Slováci jako skutečně svůj?
00:39:57-Bude to nejspíš den ústavy v září.
00:40:07Pro mnoho lidí je i důležitý svátek sv. Cyrila a Metoděje.
00:40:18Myslím ale, že záleží trošku na politické reprezentaci.
00:40:30Vraťme se do budoucnosti, dalo by se říct - přesněji
00:40:31k zítřejšímu výročí listopadu 89. Ve studiu je další host s přímou
00:40:34zkušeností - Mikuláš Bek,
00:40:35rektor Masarykovy univerzity a senátor.
00:40:53-Vy jste se účastnil demonstrace na Národní třídě. Jak vzpomínáte?
00:41:05-Je to jeden z nejradostnějších okamžiků mého života.
00:41:10Změnilo to fungování VŠ,
00:41:14otevřelo to cestu k tomu,
00:41:20abychom se poměrně rychle na VŠ přiblížili k tomu,
00:41:28co jsme znali z doslechu od kolegů ze zahraničí.
00:41:38Každý rok se z té doby raduji.
00:41:45-Jaký byl rozdíl mezi Prahou a Brnem?
00:41:49-Já jsem vystudoval v Brně,
00:41:54ale v r. 87 jsem se vrátil do Prahy
00:41:58a pokraoval jsem ve studiu na KU.
00:42:08Brněnské dění v r. 89 znám jen z vyprávění.
00:42:29Můj obor se dal tehdy studovat
00:42:38jen na 2 školách v ČR.
00:43:05Po r. 89 jsem se dlouho věnoval své profesi.
00:43:45-Pro část veřejnosti minulost přestává být důležitá.
00:43:52V posledních letech prožíváme únavu
00:43:55z polistopadového vývoje,
00:43:59která zčásti vrací do hry motivy,
00:44:04které dlouho přítomny v politice nebyly.
00:44:22Já jsem začal mít pocit,
00:44:27že generace, na kterou jsem spoléhal,
00:44:31že reprezentuje mé názory lépe,
00:44:47než bych mohl já, tak jsem měl pocit,
00:44:51že bych měl hájit své zájmy sám.
00:44:58-Co bychom si měli připomínat hlavně?
00:45:07-Ráno se zúčastním tradiční vzpomínky u Hlávkovy koleje.
00:45:20Jdeme tam s dalšími rektory.
00:45:35Pak se zúčastním na pozvání studentů
00:45:42demonstrace na Albertově.
00:45:56-Jakou proměnou prošlo české školství za těch 30 let?
00:46:02-VŠ prošlo velkou změnou,
00:46:07jednak kvantitativní, ale i kvalitativní.
00:46:21U SŠ mám pocit, že ta struktura zůstala pořád hodně zakotvená
00:46:26před r. 89.
00:46:51Musíme se pokusit např. u SŠ o změnu.
00:47:00-Jste krátce v Senátu.
00:47:04Vaše první zkušenost?
00:47:17-Volil se předseda.
00:47:47Je tam jiná situace na vyjednávání
00:47:49a hledání shody.
00:47:59Před pár dny se objevila zpráva, že už v září zemřel Ladislav Mácha,
00:48:03v 50. letech obávaný velitel Instruktážní skupiny StB,
00:48:06tedy skupiny, která nejbrutálnějšími způsoby
00:48:09vyslýchala vězně komunistického režimu.
00:48:15Prosinec 1949, v Čihošti na Havlíčkobrodsku probíhala
00:48:18mše svatá. Při kázání Josefa Toufara se náhle začal hýbat
00:48:22vysoký dřevěný kříž na hlavním oltáři, podle zhruba dvacítky
00:48:26věřících šlo o zázrak, podle tehdejší státní bezpečnosti to byl
00:48:30podvod. Koncem ledna 1950 byl Toufar zatčen a pomocí brutálních
00:48:35výslechů se ho vyšetřovatelé snažili donutit k přiznání,
00:48:39že zázrak zinscenoval.
00:48:48-O měsíc později pak vznikl propagandistický film,
00:48:51který měl dokázat podvod. Němé záběry dokonce ukazovaly
00:48:54i mechanismus, který měl pohnout křížem. Ten ale sestrojila StB.
00:49:00Už při natáčení byl páter v dost zbědovaném stavu po krutých
00:49:03výsleších a krátce nato zemřel. O tom se ale jeho rodina dozvěděla
00:49:07až po čtyřech letech. Toufarovo tělo skončilo pod jménem
00:49:11Josef Zoukal v hromadném hrobě v pražských Ďáblicích.
00:49:17-Josef Toufar byl zahrabán v šachtě číslo 16, která se
00:49:18nachází několik metrů odtud, to je támhle v té části.
00:49:22-Na mučení faráře Toufara se nejvíc podílel právě vyučený automechanik
00:49:25a vyšetřovatel STB Ladislav Mácha.
00:49:28Mezi svými kolegy proslul brutálními výslechy.
00:49:58V souvislosti s vraždou faráře Toufara byl Mácha stíhán už
00:50:01v roce 1968. Případ byl ale odložen.
00:50:05Před soudem tak stanul až o třicet let později.
00:50:10-Dopustil jste se toho, z čeho vás soud obviňoval?
00:50:12-Nedopustil.
00:50:14-Soud ho nakonec poslal na dva roky za mříže. Ve vězení ale strávil
00:50:17jen polovinu trestu - poté byl propuštěn.
00:50:20Zemřel letos v září v 95 letech.
00:50:29Miloš Doležal, publicista, autor knih o Josefu Toufarovi
00:51:04-Únos se stal večer,
00:51:08přijelo sem komando 12 mužů,
00:51:18vylákali ho před faru,
00:51:22oni ho svázali, na oči pásku
00:51:30a odvezli ho do vyšetřovny ve Valdicích.
00:51:37V tom zmatku tu zapomněli jednoho kolegu,
00:51:42pro kterého se museli vrátit.
00:52:01Mácha se před lidmi skrýval už
00:52:04od konce 60. let.
00:52:11Případ Číhošť ho pronásledoval,
00:52:15on se v posledních letech skrýval
00:52:17v Č. Budějovicích.
00:52:37-Proč se on stal tehdy šéfem té skupiny Stb?
00:52:41-On byl mladý komunista,
00:52:53za sebou měl už slušnou kariéru.
00:53:12Na Nymburku působil v r. 1948,
00:53:22pak byl jmenován velitelem 7členné skupiny,
00:53:28která měla za úkol objasnit číhošťský případ
00:53:33a z J. Toufala udělat zločince.
00:53:47Oni byli pod velkým tlakem prezidenta Gottwalda.
00:54:04Jeden z jeho rozkazů byl Toufala vyšetřit a přísně potrestat.
00:54:13Mácha si myslel, že se Toufar zlomí
00:54:18a přizná se, ale přepočítali se.
00:54:30-Věřil Mácha v komunismus nebo to byl sadista?
00:54:43-On byl primitiv, neměl žádné školy,
00:54:58ale tvrdil, že po válce chtěl nastudovat komunistickou ideologii
00:55:05a věřil citátu Stalina,
00:55:08že třídní nepřítel se musí zničit.
00:55:35-Byl na začátku cíl se ho zbavit?
00:55:44-Byl to jeden z velkých procesů.
00:56:03Před celým národem měl být kněz obžalován
00:56:10a proto z něho potřebovali dostat přiznání.
00:56:24Ale přepočítali se, kněz nepřistoupil na jejich hru.
00:56:34Mysleli, že po několika dnech jim podepíše,
00:56:39co budou chtít a oni budou mít vyřízeno.
00:56:49Toufarovi tenkrát bylo 47 let,
00:56:54ale odolával této přesile celý měsíc.
00:57:02Násilí pak bylo stupňováno.
00:57:22-Dokázal Mácha projevit pak nějakou lítost?
00:57:29-K žádné sebereflexi nedošlo.
00:57:37On absolutně ničeho nelitoval.
00:58:04On tvrdil, že společnost chránil od nekalých živlů
00:58:08a plnil příkazy nadřízených.
00:58:34UDÁLOSTI, KOMENTÁŘE končí. Dobrou noc.
00:58:46Skryté titulky: B. Stráníková a H. Roubíčková
Témata: Kauza Čapí hnízdo: co je a není pravdou?; Výročí 17. listopadu 1989; Zemřel Ladislav Mácha, Toufarův vrah. Moderují: Martin Řezníček a Marcela Augustová.
Mapa stránek | RSS | Nahoru f
© Česká televize 1996–2020 | English | 8
