00:00:26 -Dobrý večer.
00:00:28 Práce grafického designéra a typografa,
00:00:31 kterého dnes přivítáme NA PLOVÁRNĚ, bychom našli v celé řadě
00:00:35 světových muzeí, včetně toho Newyorského muzea
00:00:38 moderního umění.
00:00:40 Ale taky byste je mohli vidět, když třeba čekáte na autobus
00:00:44 nebo na tramvaj, anebo jdete kolem nějaké plakátovací plochy.
00:00:49 Protože náš dnešní host je přímo klasikem českého filmového plakátu.
00:00:53 Vítám NA PLOVÁRNĚ pana profesora ZDEŇKA ZIEGLERA,
00:00:57 dobrý večer.
-Dobrý večer.
00:00:59 -Pane profesore, ten obor filmového plakátu,
00:01:03 ale i té knižní typografie a knižního designu,
00:01:06 to vlastně spadá do tzv. užitého umění.
00:01:09 Máte rád to označení užité umění?
00:01:12 -Já bych to ani tak docela za umění nepovažoval.
00:01:18 Je to spíš obor jako informatika.
00:01:23 Někdy to s uměním souvisí, ale není to nutný.
00:01:26 -Ono to vypadá, jako kdyby bylo umění,
00:01:29 takové to velké umění, a pak je to užité umění.
00:01:32 A to užité umění, jako by bylo něco méně.
00:01:35 A nejsem o tom tak úplně přesvědčený.
00:01:38 Je spousta toho velkého umění, které nikdo nechce užít ani za nic,
00:01:42 nikdo o to nestojí.
00:01:44 A užité umění je daleko víc spjaté s tím životem, ne?
00:01:48 -Já si myslím, že užité umění, když už používáme ten termín,
00:01:53 má daleko větší vliv na normálního člověka
00:01:56 než umění na nejvyšší úrovni, které je většinou neakceptováno.
00:02:02 Já bych to ale nebral nějak pejorativně.
00:02:05 Prostě ty lidi jsou v nějakém prostoru a ten prostor ovládá
00:02:10 takzvané užité umění.
00:02:13 -Jak jste se cítil, když jste šel poprvé po ulici
00:02:17 a viděl na zdi nebo na plakátovací stěně vylepený svůj plakát?
00:02:22 -No tak bylo to příjemný, že jo.
00:02:25 -Oni jich většinou lepili víc vedle sebe.
00:02:27 Že tam nebyl jeden, třeba tři tam byly.
00:02:30 -Filmový plakáty měly svoji vlastní plakátovací stěnu.
00:02:34 A jeden den, myslím, že ve čvrtek, se tam vylepily ty nové.
00:02:38 A tam jste viděli svoje plakáty, ale i plakáty kolegů,
00:02:42 tedy konkurence. Tak jsme si vzájemně říkali,
00:02:46 kdo co udělal, jestli to je blbost, anebo není.
00:02:50 Anebo jestli je to výborný. Nebo kdo to je?
00:02:53 Toho neznáme. Tak to bylo docela zajímavý.
00:02:56 -Taková permanentní výstava.
00:02:58 Zatímco jsou umělci, kteří nikdy nevystaví nic,
00:03:00 tak vy jste vystavoval pořád.
00:03:03 Měl jste vždycky možnost ty filmy vidět?
00:03:05 -To vůbec ne.
-Ne?
00:03:07 -To tehdy bylo tak, že filmy českých režisérů,
00:03:11 ty jste viděl.
00:03:13 Poněvadž většinou si vás ten režisér vybral a chtěl vás.
00:03:17 Ale filmy ze zahraničních produkcí byly někdy ve velkém spěchu,
00:03:22 že vám zavolali v pátek a v pondělí to potřebovali.
00:03:26 A dali vám k tomu tři čtyři fotografie.
00:03:28 Nevěděl jste ani, o co se jedná v tom filmu.
00:03:30 -Ani děj jste nevěděl?
00:03:33 -No tak nějaký děj jsem věděl, ale tak úplně ne.
00:03:35 -Proč se vůbec dělaly české plakáty na zahraniční filmy.
00:03:39 Proč se nepřevzaly ty jejich a jenom se nevyměnilo písmo?
00:03:43 -Ústřední půjčovna filmů to nekoupila,
00:03:46 takže si to museli udělat sami.
00:03:48 Pravděpodobně to v tu dobu bylo levnější.
00:03:52 Dnes už je to jinak, dnes už se přebírají ty zahraniční.
00:03:55 -Mě vždycky zajímá, co je ten prvotní nápad,
00:03:58 od kterého se to odvine?
00:04:00 Když vidíte ten film, tak je to asi snazší, ne?
00:04:04 Když se podíváte na ten film a ten film skončí,
00:04:08 už víte, co bude na tom plakátě?
00:04:10 -No skoro bych řekl, že už tušíte, že už vás něco napadlo.
00:04:14 Tak třeba byl plakát "For Eyes Only".
00:04:17 A tam vlastně jedna z fotografií toho plakátu
00:04:21 je tam převzatá nebo vyrobená podobně.
00:04:24 -No ale to oko tam nebylo, že?
-To tam nebylo.
00:04:27 -To tam nebylo. To je právě půvab té věci.
00:04:29 -Ano.
-Tak kdybychom si vzali
00:04:32 vaše filmové plakáty a hledali příběhy za nimi,
00:04:36 tak třeba plakát na "Svedenou a opuštěnou".
00:04:42 -"Svedená a opuštěná", to je jeden
00:04:44 z těch starších plakátů. To téma tam je takový všeobecný.
00:04:48 To by se dalo použít na x-filmů, protože ten děj se odehrává
00:04:52 v tom svedení a opuštění.
00:04:55 Takže vlastně je to spíš symbol, než aby to nějakým způsobem
00:05:00 ilustrovalo ten film.
-Na "West Side Story"
00:05:04 je takový prvek, který vy máte docela často,
00:05:07 že používáte různé druhy písma na jednom plakátu.
00:05:11 Ptám se, jestli z hlediska typografa to není prohřešek.
00:05:16 -Já si myslím, že ne.
-Není.
00:05:18 -Že to není prohřešek, když se to udělá dobře.-Jo.
00:05:21 -Samozřejmě je možno to udělat tak, že to je nemožný, to je pravda.
00:05:25 To byl ten plakát, co jsem film neviděl.
00:05:28 -No protože to, jak jste napsal "West",
00:05:30 to vypadá, že to bude něco z Divokého západu skoro.
00:05:34 -Ano, je to jakoby historizující, že.
00:05:36 -Ano, ano.
00:05:38 -Ale ve skutečnosti pro americkou produkci
00:05:42 takovýhle výraz byl vždycky přijatelný.
00:05:45 Protože vždycky tam něco z té historie bylo.
00:05:49 Tady teda ten plakát naprosto nesouhlasí s filmem,
00:05:53 to musím přiznat.
00:05:55 -Byl jsem překvapený, když jsem ho viděl.
00:05:57 A docela mě těší, když říkáte,
00:06:00 že jste film neviděl, že jste dělal plakát,
00:06:02 aniž byste viděl film. Tak to ledacos vysvětluje.
00:06:05 Ale např. plakát na Kafkův "Proces", tak to je vidět,
00:06:08 že jste tu látku znal dokonale.
00:06:11 -No tak Kafkou jsem se ve svém životě zaobíral velice často.
00:06:16 Koneckonců jsem dělal i Kafkovy spisy.
00:06:20 -Mám je v knihovně.
00:06:22 Je to krásná edice s vaším designem.
00:06:25 A plakát na "Proces", věděl jste hned, že bude vypadat takhle?
00:06:29 -No to už mě napadlo, když jsem ten film viděl.
00:06:32 Tam to nechtělo nějakou konkrétní záležitost.
00:06:35 Chtělo to opět znovu nějakým způsobem vyjádřit tu dobu,
00:06:39 kdy se ten příběh odehrával.
00:06:41 A to si myslím, že se podařilo.
00:06:44 -Pak jste dělal plakáty pro Karla Zemana,
00:06:46 pro jeho filmy.
-Ano.
00:06:48 -Karel Zeman byl režisér zrovna výtvarně velmi disponovaný.
00:06:52 Jak se pracuje s takovýmhle typem režiséra, který už má určitě
00:06:56 svoji nějakou představu, co by tam mělo být?
00:07:00 -Já jsem poprvé pro něj dělal "Ukradenou vzducholoď",
00:07:03 a od té doby mě chtěl na všechny svoje filmy.
00:07:06 Takže jsme se nedostali nikdy do nějaké rozepře.
00:07:09 Ale samozřejmě mi řekl, co by tam chtěl mít.
00:07:12 Ale nejkrásnější bylo, potom se bohužel muselo jet
00:07:16 vlakem do Zlína, Gottwaldova tehdy.
00:07:19 Poslali pro mě auto, v tom byl řidič,
00:07:22 který mi cestou vysvětlil, co to bylo za špatného člověka
00:07:26 ten Baťa. Pak jsme přijeli k Zemanovi,
00:07:29 a to jste procházel tím ateliérem a tam jste vlastně viděl
00:07:33 tu produkci.
00:07:36 A ono to bylo tak neuvěřitelně šoufl, že si člověk říkal,
00:07:40 vždyť tohle není možný.
00:07:42 Ale v tom filmu to vypadalo naprosto dokonale.
00:07:45 On přesně odhadl, kolik je potřeba.
00:07:48 -To mě překvapujete. Já jsem si myslel,
00:07:51 že to byl takový jako pohádkový svět.
00:07:53 -Pohádkový byl, ale vypadal,
00:07:56 jako že to je slepený z nějakých papírků.
00:07:58 -To je kumšt, no jo.
00:08:01 A měl jste radši tenhle typ režisérů,
00:08:04 anebo ten typ, který vám řekl:
00:08:07 "Hele, nějak to udělej, mně je to jedno."
00:08:10 -Nejlepší byl Vláčil. Ten si vybral hned.
00:08:12 Vláčil byl ovšem taky výtvarně velice nadaný člověk.
00:08:16 -On si dělal i obrázky do scénáře, ne? Jestli se nepletu.
00:08:19 -Já si na Vláčila pamatuju ještě jako na velice mladého,
00:08:24 když byl zaměstnán ve Vojenském filmu
00:08:27 a já jsem v tu dobu byl v Kresleném filmu.
00:08:30 A Vláčil lákal holky od nás z Kresleného filmu,
00:08:33 aby jim ukázal svoji sbírku motýlů.
00:08:37 -Když jsme u toho, vy jste udělal taky plakát
00:08:40 na film "Nahota".
-To byl plakát,
00:08:43 na který jsem byl dost pyšnej, protože tam se ta nahota objevila
00:08:47 z takového detailu.
-A co to je, loket, nebo...?
00:08:50 -Je to loket.
00:08:52 -Já jsem si říkal, že to asi bude loket.
00:08:55 -Je to loket.
-Ale může to být cokoli, že.
00:08:58 -Může to být cokoli.
00:09:00 A ten film se vůbec nehrál tehdy, protože ta herečka emigrovala.
00:09:03 Nevím, co se s ní potom stalo.
00:09:06 Takže ten plakát je teď dodatečně vytištěný v 90. letech.-Aha.
00:09:12 -Když se ten film teprve dostal do kina.
00:09:15 -Tak vaší vášní je typografie.
00:09:18 A to je vidět např. na plakátě z filmu "Čaroděj",
00:09:22 který vlastně je úplně čistě typografický, ne?
00:09:27 -No to byla věc, na kterou jsem byl hrozně pyšnej,
00:09:31 že se mi podařilo to prosadit.
00:09:33 Protože většinou si to ta Ústřední půjčovna filmů nepřála.
00:09:38 Ale když to bylo tímto výrazným způsobem, tak to vzali.
00:09:42 -Vypadá to nádherně, ovšem...
-A byl to muzikál.
00:09:46 Ta hudba je z té typografie trochu cítit myslím.
00:09:49 -Já myslím, že jo.
00:09:52 Ostatně ve vaší knížce jsem taky našel kouzelnou obálku
00:09:56 na desku s hudbou Clauda Debussyho.
00:10:00 -Ano.
-A to se mi ted strašně líbilo.
00:10:02 To je takový, jako kdyby to bylo na vodní hladině,
00:10:06 tak to písmo trošku plave. Přijde mi to, že to je přesně to,
00:10:10 co by na desce Clauda Debussyho mělo být.
00:10:13 -To byla báječná práce pro Artii, kde tenkrát byl doktor Křička,
00:10:18 s kterým jsem byl nějak v dobrém vztahu.
00:10:21 Ale bohužel už ty obálky ani ty desky ani nemám.
00:10:24 Nevím, kam se to všechno vytratilo.
00:10:27 -Vy jste udělal spoustu knížek ve spolupráci s nakladatelstvím
00:10:31 Aulos se Zdeňkem Křenkem. A dostali jste za to neuvěřitelné
00:10:35 množství ocenění Nejkrásnější kniha roku.
00:10:39 Kolik jich bylo?
00:10:41 -To vám přesně neřeknu, ale vím, že to ocenění za bibliofilii,
00:10:46 za který byl nějaký finanční obnos, bylo potom zrušeno,
00:10:50 protože jsme to dostávali jenom my.
-Vždycky, no.
00:10:54 -Takže už ten obor v nejkrásnější knize neexistuje.
00:10:58 -To je úžasné, když člověk potká takového zaťatce pro knížky,
00:11:02 jako je Zdeněk Křenek. Tam byla úplná svoboda, ne?
00:11:06 -To bylo báječný, protože jsem si mohl vybrat ilustrátora.
00:11:09 A on, především on, vybral text, že jo.
00:11:13 No a pak se dobře pracovalo, protože vy jste věděl,
00:11:16 s kým děláte, proč děláte.
00:11:18 A měl vedle sebe výborného knihaře, což taky je problém sehnat někoho,
00:11:23 jako jsme sehnali my.
00:11:25 Takže to všechno dohromady si myslím, že to bylo prima.
00:11:30 -Však taky ty knížky, co jste dělali,
00:11:33 to jsou vlastně umělecké originály. To jsou poměrně malé série.
00:11:37 Kolik se jich udělalo třeba?
00:11:42 -Já nevím, dvacet, třicet.
-I takhle.
00:11:45 -Nevím. Ale jsou tam originální grafiky.
00:11:48 Některý ty knížky jsou pro člověka zvlášť příjemný.
00:11:53 Tak se začala spolupráce se Zdeňkem Sýkorou.
00:11:57 -Dělal on předtím nějaké knížky?
-Ne, on nedělal a nechtěl dělat.
00:12:02 Říkal, to je blbost, dělat knížky, to jenom ztrácíme čas.
00:12:06 My máme malovat.
00:12:08 Ale nakonec se rozhodl, že bude dělat.
00:12:11 Já jsem taky nikdy žádnou bibliofilii nedělal.
00:12:14 Protože já si myslím, že bibliofilie není v tom,
00:12:17 že se to sváže do kůže a udělá se tam zlatá ražba.
00:12:20 To je celá ta knížka, se vším všudy dohromady.
00:12:24 A může být vlastně docela levná, ale může to být bibliofilie.
00:12:29 -Ale může být taky docela drahá.
00:12:32 -No nakonec drahá vždycky je, protože ta grafika v tom stojí
00:12:36 svoje peníze.
00:12:38 Samozřejmě to byli taky lidi, kteří si koupili Boštíka,
00:12:42 pak to rozřezali a prodali to jako originály.
00:12:46 Takže vlastně dostali ještě víc peněz než za tu knihu.
00:12:50 -Ale to je teda ohavnost.
-Je to ohavnost, ano.
00:12:53 -To si řekněme.
-A ve skutečnosti se k tomu
00:12:55 nikdo nepřizná, že to udělal.
00:12:57 -Pokud se někdo z nich dívá, je to ohavnost
00:13:00 něco takového udělat.
00:13:02 Každý skladatel touží napsat aspoň jednu symfonii nebo jednu operu.
00:13:07 Ptám se, jestli není snem každého typografa vytvořit
00:13:11 své vlastní písmo, které by už zůstalo.
00:13:16 -Možná, že ano.
00:13:18 Bohužel dneska už s počítačem není tak složitý vytvořit písmo,
00:13:23 takže těch písem je naopak až moc.
00:13:25 -Máte svoje písmo, udělal jste svoji abecedu?
00:13:28 -Udělal jsem ji, ale ne typografickou.
00:13:30 Udělal jsem vlastně abecedu plastickou.
00:13:34 Protože jsem dostal zakázku.
00:13:37 S Hugem Demartinim jsme dělali pamětní desky do Terezína.
00:13:41 A já jsem na to nakreslil písmo, který štukatér,
00:13:45 pan Plánička se pamatuju, starej pán, udělal na to modely.
00:13:50 A tím pádem vzniklo plastické písmo,
00:13:53 z kterého jsme ty všechny desky dělali.
00:13:55 A dodneška to písmo ještě existuje.
00:13:58 Třeba na Národní galerii je deska, kde jsme to písmo použili.
00:14:02 -A jmenuje se po vás?
-Ne, to se vůbec nejmenuje.
00:14:06 -Pane profesore, písmo, to je taková věc,
00:14:09 kterou vy se velmi detailně zabýváte celý život
00:14:13 a úžasně to s písmem umíte. Je to inspirující pro vás?
00:14:18 -Písmo je pro mě určitý stavební prvek.
00:14:22 Někdo má čtverečky a obdélníčky, já mám písmenka.
00:14:27 A to, jak je dáte dohromady, to už je určitý pocit.
00:14:32 A to je určitá taková nádherná hra s tím.
00:14:36 -A vyberete si písmo, nebo si ho uděláte sám?
00:14:40 -No, teď si písmo vyberu.
00:14:42 Na těch filmových plakátech jsem písmo většinou kreslil.
00:14:47 Protože taky nebyla možnost si to nechat vysadit jako dnes.
00:14:51 Dneska je to v počítači a máte to hned.
00:14:55 -Takže třeba na film "Tarzan" jste si písmo udělal sám?
00:14:59 -Jsem si písmo nakreslil, ano.
-To je taky krásný plakát.
00:15:02 -To je zvláštní plakát. Tam já jsem ten plakát nechtěl.
00:15:05 Já jsem dělal druhý plakát, který jsem považoval
00:15:08 za mnohem lepší. Ale kupodivu si tohle to vybrali.
00:15:12 A vlastně si to vybrali dobře, protože ten plakát potom byl
00:15:16 velice úspěšný na mezinárodním poli.
00:15:20 Takových "Sto nejlepších plakátů roku" atd., "obálka grafisu".
00:15:25 -Přehodnotí to člověk po letech, kdybyste viděl znovu ty dva plakáty
00:15:29 vedle sebe, že byste si řekl, jo, opravdu ten,
00:15:33 co si vybrali, byl lepší? Anebo vám připadá ten,
00:15:35 co se vám líbil tehdy víc, pořád lepší?
00:15:38 -No, dneska už bych to možná trochu přehodnotil.
00:15:42 Já jsem byl tak zahleděn do toho, co jsem vymyslel,
00:15:45 že nic jiného se mi nezdálo dost dobrý.
00:15:48 -No uvažoval jsem, když jsem se díval na vaše plakáty,
00:15:51 jak všelijak kombinujete typy písem,
00:15:54 jak by to bylo vypadalo v knížce, kdyby třeba každá figura,
00:15:58 každá postava v románu měla svůj typ písma.
00:16:01 A kdyby promluvila, tak by promluvila
00:16:03 v tomto typu písma. Má to někdo?
00:16:06 Udělal to někdo někdy?
-Já jsem to nikdy neviděl.
00:16:10 Bylo by to možná zajímavý, ale bylo by to taky velice obtížný.
00:16:14 Dnes už ne, protože sazeč, který by to sázel,
00:16:18 by jednoduše přehodil ten typ, co je.
00:16:21 Ale nejsem přesvědčen, že by to dobře vypadalo.
00:16:25 Já myslím, že u té knížky je hlavní,
00:16:27 aby se dobře četla.
00:16:29 A to písmo, kde je většina textu, tomu se říká takové chlebové písmo,
00:16:34 tak to musí být jasné, dobře čitelné, správně veliké.
00:16:38 Dneska třeba narazíte na řadu knížek,
00:16:41 které jsou z malinkých textů. To dělá to,
00:16:44 že grafik to zpracovával v počítači a na obrazovce to vypadá
00:16:48 dost velké, ale ve skutečnosti to je malé.
00:16:52 -Když dostanete knížku, kterou máte graficky zpracovat,
00:16:56 tak vy ji dostanete ve strojopise, nebo na počítači?
00:16:59 -Dneska už je to na počítači.
-Přečtete si to...
00:17:02 -Ano.
-A co přijde pak?
00:17:05 -Pak přijde, že to musíte nějak udělat.
00:17:07 Musíte o tom přemýšlet a musíte...
00:17:10 Ale dneska už je to trošku taky tak, aspoň u mý práce,
00:17:14 že ty knížky jsou v nějakých řadách.
00:17:18 Že to je ediční řada.
-Ano.
00:17:20 -Takže tam už ten obsah knihy tolik nehraje,
00:17:24 musí to souviset s tou řadou.
00:17:27 Ta typografie je tam naprosto abstraktní a už nemá velký vztah
00:17:31 k obsahu té knihy.
00:17:34 Ale existuje edice, kterou jsem dělal v 90. letech,
00:17:37 myslím, že v devadesát jedna.
00:17:39 To se na mě obrátili filosof pan Rezek a pan Havlíček,
00:17:44 kteří si koupili vagón papíru. A začali vydávat Platóna.
00:17:49 Abych jim něco udělal jednoduchého.
00:17:53 Ten vnitřek že oni nechtějí, to že dělají stejně jako ti Němci.
00:17:57 Tak jsem jim udělal obálku na Platóna jednou.
00:18:01 Pak na dalšího a dalšího. A dodneška to vychází.
00:18:04 Ten vagón toho papíru už dávno spotřebovali,
00:18:07 takže jim tam vybírám jiné papíry.
00:18:09 Nicméně dodneška vycházejí ty knížky.
00:18:13 Oni si to dělají sami, jenom mi to pošlou k náhledu,
00:18:17 já řeknu dobře, a zaplatí mi za to
00:18:20 nějaký honorář minimální.
00:18:24 -Ostatně ten papír, to je taky věda.
00:18:27 -Papír je velice důležitý, ano.
-Vybíráte papír? Jo.
00:18:31 -Vybírám papír. A samozřejmě tam je otázka ceny.
00:18:34 -No jo.
-Že si nemůžete vzít
00:18:36 ten nejdražší papír na knížku, která se těžko prodává.
00:18:40 -On taky ten nejdražší papír nemusí být vždycky
00:18:43 ten nejvhodnější pro tu knížku.
-Určitě, určitě.
00:18:47 -Třeba kdyby se vydaly spisy Bohumila Hrabala
00:18:50 na nějakém nóbl papíře...
-Že by to nesedělo, hm.
00:18:54 -Tam by se mi líbilo, kdyby to byl třeba recyklovaný papír.
00:18:58 -No, Hrabalovy spisy jsou vůbec trošku problém typograficky.
00:19:03 -V jakém směru?
00:19:05 -Ten text tam takovým způsobem teče, že s tím nemůžete nic dělat.
00:19:09 Tam musíte zachovat to, co ten Hrabal udělal.
00:19:12 -Já si pamatuju, pane profesore, že když jste se na toho Hrabala
00:19:16 chystal, že jste říkal, že máte nějaký nápad,
00:19:18 že Bohumil Hrabal všecko nosil v síťovce.
00:19:21 -Jo, to jsem použil.
00:19:23 Použil jsem síťovku mojí matky, která tam zůstala.
00:19:26 Nějak jsem ji našel, do toho jsem to zabalil
00:19:29 a zreprodukovali jsme to.
00:19:32 -Vy jste původně vystudoval architekturu?-Ano.
00:19:35 -Hodilo se vám to v té vaší další profesi?
00:19:37 -Myslím, že možná trochu hodilo, protože ta architektura je
00:19:42 tak všeobecná, že se dá na všechno nějakým způsobem navázat.
00:19:46 Tak jako pracujete s cihlou, tak já pracuju s písmenem třeba.
00:19:51 To je krásný obor, kde získáte spoustu ne snad ani vědomostí,
00:19:55 ale možností, jak něco udělat.
00:19:59 -Má plakát svoji architekturu?
00:20:02 -Určitě, je nějakým způsobem postavený.
00:20:05 -Poznáte to hned, když vidíte, že to nesedí?
00:20:09 -Jsou věci, které poznám hned.
00:20:12 Ale zase někdo ty věci považuje za přijatelné.
00:20:16 Je to individuální, to je třeba říct.
00:20:19 Ovšem pak je řada věcí, které jsou průkazně špatný.
00:20:24 Může to být způsobem práce.
00:20:27 Způsobem práce s fotografií nebo nevhodná kresba,
00:20:31 nebo já nevím co, ale je to individuální.
00:20:34 Já říkám vždycky, co se líbí mně,
00:20:37 nemusí se líbit každému.
00:20:39 -A měl jste někdy případ, že by si vás někdo objednal,
00:20:42 abyste mu udělal plakát, vy byste se podíval na ten film
00:20:46 a řekl byste, to je taková blbost,
00:20:48 že já k tomu plakát dělat nebudu?
00:20:50 -To se mi ještě nestalo, protože jednak ty filmy nebyly
00:20:53 takový úplný blbosti, a potom vaše profese je
00:20:57 ne udělat dobrý film, ale dobrý plakát.
00:21:00 Takže vlastně nejlépe se dělaly plakáty na špatné filmy.
00:21:03 Protože to se nikdo nestaral, co na to děláte.
00:21:07 -No jo, no jo.
00:21:09 -Plakát třeba na bulharský film byl nejlepší.
00:21:13 -To byla "Katka"?
-To byla třeba "Katka".
00:21:16 Původně se to jmenovalo Katyna, ale protože to připomínalo Katyň,
00:21:20 tak se to muselo znovu vytisknout. A byl to naprosto banální film.
00:21:24 Ale ten plakát mám velice rád. Ten se mi takzvaně povedl.
00:21:29 -Když jsem si četl váš životopis, tak to vypadá,
00:21:32 že vás v životě potkala spousta špatných věcí,
00:21:35 které vždycky něco dobrého přinesly. Je to tak?
00:21:39 -No je to určitě tak.
00:21:41 Já si myslím, že jsem spíš měl štěstí.
00:21:44 -Štěstí v čem?
00:21:46 -V tom, že to vždycky dobře dopadlo.
00:21:48 -Protože vy jste chtěl původně studovat něco jiného.
00:21:53 -Já jsem chtěl původně studovat medicínu.
00:21:55 To bylo v rodině tak rozhodnuto, že můj bratr měl být advokát
00:21:59 a já měl být lékař, podle svého slavného strýce,
00:22:02 který byl chirurg.
00:22:04 Ale to neprošlo a já jsem nedostal doporučení na žádnou vysokou školu.
00:22:09 Tatínek byl advokát, dědeček byl prezident banky atd.
00:22:13 Nebyla to dobrá rodina.
00:22:16 -Od dělnického původu to mělo poměrně daleko.
00:22:20 -Já jsem šel na vojnu.
00:22:22 A na vojně jsem byl s kamarádama, kteří architekti byli.
00:22:27 Byl to Jindra Pulkrábek a ten mi říkal:
00:22:31 "Člověče, proč něco nevystuduješ? Tak jdi na architekturu."
00:22:34 A já jsem říkal: "Dobře."
00:22:37 Ale shodou okolností tam byl výborný člověk,
00:22:40 zástupce pro věci politické, Tonda Roušal,
00:22:44 který vybral z mých kádrových materiálů ty,
00:22:47 kteří byli přijatelní. Ten tam poslal jenom toto.
00:22:51 Přijali mě, pak teprve později se dozvěděli,
00:22:54 o co jde.-A myslel jste si, když jste studoval architekturu,
00:22:57 že budete navrhovat domy?
00:22:59 -Myslel jsem si, že budu navrhovat domy.
00:23:02 A dokonce jsem měl tenkrát nabídku od dvou profesorů,
00:23:05 abych byl asistentem.
00:23:07 Ale tam si potom vyžádali znovu posudky,
00:23:10 protože se objevilo, koho v té škole mají.
00:23:13 My jsme dostávali umístěnky. A já jsem tenkrát byl ženatý.
00:23:17 Žena dostala umístěnku do Rakovníka a já myslím do Kutné Hory,
00:23:22 nebo něco. A to je zajímavé, to bylo takové to štěstí.
00:23:26 Já jsem chodil k zubaři, panu profesoru Borovanskému,
00:23:30 později. A ten mě měl rád.
00:23:33 A tento báječný člověk se mě ptal: "Co budeš dělat? To skončí."
00:23:36 Já jsem mu říkal: "Víte, nejlepší by bylo takový
00:23:39 svobodný povolání, ale to těžko dneska získám."
00:23:43 A on říkal: "Kam bys chtěl? Do toho Svazu výtvarných umělců?"
00:23:47 Já jsem říkal: "To by bylo pro mě úplně nejlepší."
00:23:51 On říkal: "Hele, já ti tady pošlu pacienta,
00:23:54 kterého tady mám, což byl shodou okolností
00:23:57 místopředseda, takový dost dobrý malíř Gross.
00:24:01 Tak já jsem šel k tomu malíři Grossovi a přinesl jsem mu,
00:24:04 co dělám, a on říkal: "To je dobrý, to by stačilo.
00:24:08 Do jaký chceš skupiny?" Tak já jsem zvolil to užitý umění.
00:24:13 Což ho trochu rozčílilo, poněvadž říkal: "To jsou kšeftaři."
00:24:17 No ale byl jsem přijat a tím pádem jsem se stal osobou
00:24:21 svobodného povolání. A to bylo razítko v legitimaci
00:24:25 a už jsem nemusel na žádnou umístěnku, nic.
00:24:29 -Který to byl rok?
-To byl rok 1960.
00:24:32 -V roce 1960 jít na volnou nohu, to bylo jenom pro lidi,
00:24:35 co měli kuráž.
00:24:38 -Pozor, já už jsem v tu dobu něco takového dělal.
00:24:40 Takže pro mě to nebyl skok někam, to bylo jenom pokračování.
00:24:44 -Myslíte, že jste měl štěstí v životě,
00:24:47 když se podíváte zpátky?
-Určitě.
00:24:49 -Jo.
-Měl jsem vždycky štěstí.
00:24:51 Já myslím, že každý člověk si musí uvědomit, že má štěstí.
00:24:55 A ti, co furt vzlykají, že nemají štěstí,
00:24:57 tak možná nemají pravdu. Možná by si to štěstí nezasloužili.
00:25:02 -Znáte skupinu ZZ Top, pane profesore?-Ano.
00:25:06 -Já, když jsem se chystal na ten rozhovor dneska,
00:25:09 tak jsem si říkal, no jo, tak my máme taky ZZ TOP.
00:25:13 Protože když si vezmu ty vaše iniciály a to,
00:25:17 co máte za sebou, tak to je opravdu ZZ TOP.
00:25:22 Děkuju moc, že jste dneska byl NA PLOVÁRNĚ.
00:25:25 -Já děkuju spíš vám, že jste mě sem pozval.
00:25:28 -Děkuju. Dnes byl naším hostem pan profesor ZDENĚK ZIEGLER.
00:25:35 SKRYTÉ TITULKY: Simona Sedmihorská Česká televize, 2020
Rozhovor Marka Ebena se známým českým grafickým designérem a typografem. Režie J. Hojtaš
Práce grafického designéra a typografa, kterého dnes přivítáme na Plovárně, bychom našli v celé řadě světových muzeí včetně Newyorského muzea moderního umění. Ale taky byste je mohli vidět, když třeba čekáte na autobus nebo tramvaj, anebo jdete kolem nějaké plakátovací plochy. Náš dnešní host je totiž přímo klasikem českého filmového plakátu. Vítám na Plovárně pana profesora Zdeňka Zieglera.
Mapa stránek | RSS | Nahoru f
© Česká televize 1996–2021 | English | 1
