00:00:25Dobrý večer.

00:00:27S mým dnešním hostem se znám tak 25 let.

00:00:30Bylo mi devatenáct, a ještě se svými kamarády, kteří studovali

00:00:34herectví na konzervatoři nebo na DAMU, jsme připravovali

00:00:37představení pro pražskou Violu.

00:00:39A režisérka přivedla ještě jednoho kluka, který herectví nestudoval.

00:00:43Ale když začal hrát, tak to bylo něco tak šokujícího,

00:00:47že jsem si říkal, tohle nedopadne dobře.

00:00:49A taky že ne, protože se ukázalo, že zatímco naše poučené herectví

00:00:55publikum moc nebavilo, tak kolega exot během prvních pěti vět měl

00:01:00všechny diváky omotané kolem prstu.

00:01:03Tak se mi dostalo velmi cenného poučení, že dělá-li člověk

00:01:06na jevišti něco tzv. správně, ještě to neznamená,

00:01:10že to bude publikum bavit - a naopak.

00:01:14Tím zářným příkladem svérázného herectví byl MILAN ŠTEINDLER,

00:01:18herec, režisér, člen divadla Sklep, držitel Českého lva za režii filmu

00:01:22"Díky za každé nové ráno".

00:01:25Dobrý večer.

00:01:26Dobrý večer. Milane, ty si ještě pamatuješ na to představení?

00:01:30Pamatuji, velice dobře.

00:01:32Já jsem se musel začít smát, jak jsi o tom začal mluvit,

00:01:35protože to pro mě byla první seriózní práce na jevišti.

00:01:40Já jsem to do té doby bral jako zábavu.

00:01:43Tehdy se mluvilo o Sklepu, že to je spolek alkoholiků,

00:01:45maskující svoji běžnou činnost divadlem.

00:01:49Tady najednou jsem přišel do seriózního prostředí

00:01:52mezi poučené herce, jak jsi říkal, na skutečné jeviště.

00:01:56A přišli tam seriózní diváci. Já jsem z toho měl hrůzu.

00:02:02Ale když to začne, tak se člověk přestane ohlížet a už to frčí.

00:02:09To bylo úžasné, to si dodnes pamatuji jednu loutkovou scénku.

00:02:14Musím říct, že paní režisérka Semšová měla tehdy velkou odvahu,

00:02:19když tam se mnou přišla.

00:02:21Ale na druhou stranu mě to těšilo, že jsem se dostal mezi vás,

00:02:25mezi seriózní herce.

00:02:27My jsme byli hodně překvapeni.

00:02:29Já jsem si tehdy říkal, že se to musí dělat podle nějakých pravidel,

00:02:32jevištní řeč, dějiny divadla a tak.

00:02:35Teď jsem najednou viděl, že vůbec to nemusí platit.

00:02:38A já jsem měl naopak pocit, že jsem už opravdu herec.

00:02:41Ale nekřivdil jsem ti, že jsi herectví nikdy nestudoval?

00:02:45Ne, to jsi mi nekřivdil.

00:02:47Já jsem to studoval jedině, jak jsme říkali s Davidem Vávrou,

00:02:52na hromadě uhlí a brambor ve sklepě.

00:02:57Tam jsme to studovali jako samouci.

00:03:00Ačkoli potom později na FAMU jsem chodil na náhledy nebo náslechy?

00:03:07Ale pro mě to byly spíš přeslechy.

00:03:11Na DAMU jsme docházeli na hodiny seriózního herectví.

00:03:15Musím říct, že to mi bylo trochu proti srsti.

00:03:19I když já vím, že se nemá pohrdat seriózní základní výukou řemesla,

00:03:24ale na mě to působilo depresivně.

00:03:27Já jsem byl z jiného prostředí a studenty DAMU jsem litoval.

00:03:32-Ty jsi studoval režii?
-Na FAMU.

00:03:34Tam jsem měl taky předmět, který se jmenoval práce s hercem.

00:03:39A to bylo s panem prof. Lukavským.

00:03:42A to bylo hodně dobré, protože nás učil podle Stanislavského.

00:03:46Musím říct, že jsem tomu začal docela věřit.

00:03:50Ale on nám kromě toho řekl i řadu jiných věcí, které by měl vědět

00:03:56člověk obecně nebo se je tam dozvěděl nebo mu došly.

00:04:00Jako třeba?

00:04:02On tehdy říkal takovou úvahu, nad kterou jsem nějakou dobu

00:04:07hloubal a chvíli mi trvalo, než mi to došlo.

00:04:10On říkal, všichni hledáme něco, všichni se snažíme orientovat

00:04:15v tomhle světě, ale přece je to poměrně jednoduché.

00:04:19Věci jsou na svých místech.

00:04:22Věci jsou tam, kde mají být, jenom my máme v hlavě chaos.

00:04:26A mně chvilku trvalo, než jsem si v hlavě udělal

00:04:29aspoň trochu pořádek.

00:04:31Nechci říkat, že ho tam mám, ale aspoň trochu jsem se přiblížil.

00:04:35Ty jsi udělal 2 studentské filmy, 1 z nich byl zřejmě absolventský.

00:04:38Který to byl - "Výtah", nebo "Kapr načerno"?

00:04:41Absolvoval jsem "Kaprem načerno".

00:04:44"Výtah", to je film, který mi byl strašně blízký, protože to byl

00:04:47absurdní humor.

00:04:49Napsali jsme ho s kolegou ze scenáristiky Štefanem Uhlíkem.

00:04:53Povídali jsme si dialogy tak, jako kdyby byli úředníci zavřeni

00:04:58ve výtahu v mezipatře, nemohli ven, a co by tam asi dělali?

00:05:03Teď jsme docházeli k tomu, že si určitě jeden z nich bude

00:05:07uzurpovat moc - že se bude dostávat nad ty ostatní.

00:05:11Podle toho jsme to psali.

00:05:13Tenkrát v první chvíli jsem s tím nesklidil moc velký úspěch

00:05:17u pedagogů, protože oni měli pocit, že kritizuji nebo zesměšňuji

00:05:21byrokracii, tak si vlastně dělám srandu z tehdejší

00:05:24socialistické skutečnosti. Ale mně o to vůbec nešlo.

00:05:29Já jsem nechtěl dělat disidentský film nebo něco takového.

00:05:33Já jsem naivně dělal komedii, která mi připadala,

00:05:36že něco pojmenovává a že je svým způsobem humorná.

00:05:42A najednou jsem trochu narazil.

00:05:45A pak společně s filmem "Kaprem načerno", který jsem dělal

00:05:49o rok později, jsem za to najednou na školním festivalu dostal cenu.

00:05:55Takže to bylo ode zdi ke zdi, jak to často v životě mám.

00:05:59Napřed mě někdo zkritizuje, a pak zase naopak mě někdo potěší.

00:06:03Povolání režiséra je zodpovědná funkce, uvědomuješ si tu tíhu?

00:06:09Nebo si to nepřipouštíš?

00:06:12To je zase trochu ode zdi ke zdi.

00:06:15Já si to do určité míry připouštím, a to začnou být nervy a tlak.

00:06:21Takže se snažím to brát lehkovážně.

00:06:25A pak když tu práci dodělám, tak teprve vím, jak to mělo být.

00:06:29Vím, kde jsem udělal chyby a říkám si, že jsem to bral moc lehkovážně.

00:06:34To znamená, přetáčel bys svoje filmy, kdybys mohl? Předělával bys?

00:06:38Kdybych mohl, tak asi jo.

00:06:41Podle poslední zkušenosti vím přesně, co by mělo být jinak,

00:06:46protože to je hodně čerstvé.

00:06:49Tak samozřejmě, že bych to rád předělal, ale obávám se,

00:06:53že by to mohlo vést k tomu, že to budu předělávat donekonečna.

00:06:57A vytvořím tzv. pro mě dokonalé dílo, které nikoho nebude zajímat.

00:07:01Zvýšíš hlas na place?

00:07:03Někdy ano. Já tomu říkám, že dělám páru, že tlakuju.

00:07:07A to je, když najednou začne ruch, lidi ztratí pozornost,

00:07:12že já jsem ten režisér.

00:07:14Že jsem ten po Bohu a po mamince nejdůležitější na place.

00:07:20Tak začnu nepříjemným ostrým tendrem hovořit,

00:07:24čímž si získávám pozornost.

00:07:27Ale pamatuji si, že ve filmu "Vrať se do hrobu" jsem tohle použil,

00:07:31ale měl jsem na sobě jenom slipy a polobotky, protože jsem tam hrál.

00:07:36A to působilo asi docela směšně, když se na mě lidi podívali

00:07:39a já tam v polobotkách a ve slipech křičel: "Prosím vás,

00:07:42můžeme se teda uklidnit!"

00:07:45To se těžko získává autorita.

00:07:49Těšíš se ráno, když víš, že máš před sebou další natáčecí den?

00:07:54Jak kdy, ale to je jako v životě.

00:07:57Někdy se probouzím a už se na ten den netěším, a jindy naopak.

00:08:02Ale já mám ve scénáři scény, které jsou oblíbené,

00:08:05a potom scény, které jsou neoblíbené.

00:08:08Každý divák si myslí, že oblíbené scény jsou ty erotické.

00:08:12Ale to jsou ty nejméně oblíbené, protože ty jsou nejtěžší.

00:08:16Ale naštěstí jich nedělám tolik.

00:08:19Aspoň v tom posledním filmu jich tolik nebylo.

00:08:21Nepřipadáš si při takovém natáčení trochu jako voyaer?

00:08:25Připadám, mám takový pocit, že mě všichni podezřívají,

00:08:28že to dělám schválně.

00:08:30Že to dělám kvůli tomu, že to je sex. Ale nedělám.

00:08:34To je to nejhorší.

00:08:36Sex je asi lepší v soukromí než při práci.

00:08:40Taky mám pocit, že je zásadně lepší ve filmu než na divadle.

00:08:44Na divadle mi to vždycky připadá hrozně směšné,

00:08:47když se začnou sápat na sebe ti herci.

00:08:51Někdy je to za doprovodu takových hysterických, dramatických

00:08:56expresivních projevů, a to já vždycky klopím zrak.

00:09:01To je pravda.

00:09:04Ale v divadle to má jednu výhodu, tam se to dá změnit, upravit.

00:09:08Kdežto ve filmu se udělá kopie a už se s tím nedá nic dělat.

00:09:13A ve chvíli, kdy se to zapeče, udělá se ta kopie, tehdy já vím,

00:09:17jak se to mělo udělat správně.

00:09:21Představovali jste si, když jste zakládali Sklep, že by to někdy

00:09:25mohlo být profesionální divadlo?

00:09:28To nevím, já myslím, že ne.

00:09:30Já myslím, že to nikdy nebylo nějakým zvláštním přáním

00:09:32být profesionálním divadlem.

00:09:34Až pak jednou přinesl někdo fotku, my jsme tomu říkali zkušební snímek

00:09:38publika, a tam byli lidi téměř od nemluvňat až po 80leté babičky.

00:09:43My jsme to nazvali, že Sklep baví všechny generace.

00:09:47Tak tam jsme si začínali pozvolna uvědomovat, že máme publikum,

00:09:51že se na nás dívá a že se eventuálně i baví.

00:09:54Celá ta věc (aspoň tak, jak jsem to pochopil) začala spíše

00:09:57jako happening, a teď už je to součást české divadelní historie.

00:10:02Nepřijde vám to absurdní?

00:10:05Tomu jste se vždycky smáli, ale teď už jste v dějinách divadla.

00:10:09Mně to přijde přinejmenším zvláštní, ale na druhou stranu

00:10:15je to jako se vztahem.

00:10:18Když člověk něco strašně moc chce, tak to nedostane.

00:10:23Mám tím na mysli nějakou dívku nebo ženu.

00:10:26Když ji strašně moc budu chtít, tak se nic nestane.

00:10:30A když mi to bude jedno, tak po mně zatouží ona.

00:10:33A tohle je asi něco podobného. My jsme po ničem netoužili,

00:10:38ale najednou jsme se octli v dějinách divadla,

00:10:41dá-li se to tak nazvat, ale děláme si z toho ještě srandu.

00:10:45Ale stejně mě potěšily reakce některých divadelních veličin,

00:10:51které nás nemají třeba moc v lásce.

00:10:54Den před silvestrem šel v televizi dokumentární pořad o divadle Sklep.

00:10:58A tam se někteří lidé o nás vyjadřovali tak upřímně nelibě,

00:11:02že si říkám, ano, není člověk ten, aby se líbil lidem všem.

00:11:07A to je dobře, to je správné.

00:11:10My si můžeme stokrát říkat, že jsme usnuli na bobkovém listu,

00:11:14ale přesto tady budou lidé, kteří budou vždycky říkat,

00:11:17ti do dějin divadla - nikdy!

00:11:20A tak je to správné, tak to má být, přátelé.

00:11:23Ale vy se musíte bavit, když čtete ty erudované kritiky,

00:11:27ty hluboké rozbory sklepáckých představení.

00:11:31Já si pamatuji na jednu kritiku.

00:11:34Teď nevím, jestli to bylo v časopise Loutkář,

00:11:38kde nám vyčítali, že tím, že jsme začali vystupovat v televizi,

00:11:43že hrajeme za peníze, tím se stáváme komerční

00:11:47a zpronevěřujeme se tomu umění.

00:11:50A proč to děláme? Pro ty vydělané miliony, pro tu slávu!

00:11:54A takhle to tam vyjmenoval,

00:11:57pro co všechno to divadlo vlastně děláme.

00:12:00A myslím, že nejvíc jsme toho člověka potěšili, když jsme řekli,

00:12:03ano, proto to děláme.

00:12:06Jistě, to dá rozum, proč by to člověk dělal?

00:12:09Frank Zappa zpíval: "We do it only for money".

00:12:14Ano. Když jsme u té slávy, tak ty jsi získal taky cenu

00:12:18za nejlepší režii v Moskvě.

00:12:20To je zajímavé, u nás o tuto informaci nebyl takový zájem,

00:12:25protože to bylo v Moskvě.

00:12:28Co se stane v Moskvě, to je u nás docela jedno.

00:12:32A předsedou poroty byl Richard Gere, herec, kterého od té doby

00:12:35mám velmi rád, protože byl předseda té poroty, která mi dala cenu.

00:12:39Pro mě to bylo najednou hodně velké ocenění, protože když jsem si

00:12:44přečetl lidi, kteří pod tím byli podepsaní, kromě R. Gera,

00:12:48tak jsem si říkal, to je velká světová cena. Moc mě to potěšilo.

00:12:52Musím říct, že jsme z toho měli s Halinou Pawlowskou velkou radost.

00:12:58Chodíš se dívat na své filmy normálně do kina?

00:13:01Na to se dívám poměrně nerad.

00:13:04To už je ta chvíle, kdy už je to zapečené v té kopii,

00:13:07což je ten moment, kdy vidím ty chyby, a nemůžu s tím nic dělat.

00:13:12A když s tím nemůžu nic dělat, tak to nerad sleduji,

00:13:16protože u každé scény vím, že to mělo být jinak.

00:13:19Taky tomu jakoby pomáháš fyzicky, zrychluješ?

00:13:22To je jako při natáčení.

00:13:24Když se díváš na režiséra, jak sleduje herce,

00:13:27tak ten režisér se dívá na monitor a dělá grimasy.

00:13:32Jakoby pomáhá těm hercům. V tom kině je to něco podobného.

00:13:36Tam je naštěstí tma a nikdo na tebe nevidí.

00:13:38Tam si říkám, ježiš, teď je to ten trapný moment,

00:13:43kdy já vím, že to mělo být jinak.

00:13:46Teď je to trapné, ale už s tím nemůžu nic dělat.

00:13:49Teď si říkám, ty lidi to všichni vidí.

00:13:52Že to vidělo 60 000 lidí před tím, to už mě nezajímá,

00:13:56mně vadí těch 100 nebo 500, co jsou se mnou zrovna v kině.

00:14:00A hlavně musím utéct před titulky, protože když mě uvidí,

00:14:04tak mám pocit, že si na mě ukazují, to je on, ten to udělal blbě.

00:14:11Nebo eventuálně mají výraz, že nevím, co si myslí.

00:14:15To je vůbec nejhorší.

00:14:18Že nevíš, co si myslí?

00:14:19Ano, speciálně se to týká premiéry.

00:14:22Někteří přijdou a řeknou, nazdar, dobrý, mně se to líbilo.

00:14:24Nebo: Líbilo se mi to, ale tamto bys měl změnit, apod.

00:14:27A někteří neříkají nic a tváří se tak, že nevím, co si myslí.

00:14:32Ty jsi také jedním z režisérů, kteří udělali celou řadu reklam.

00:14:35Vzpomínáš si na svoji první reklamu, na první reklamní spot?

00:14:38Teď nevím, kdy byla liberalizace cen?

00:14:41To bylo v roce 1990 nebo 1991,

00:14:44přehouplo se to přes silvestra a najednou se změnily ceny.

00:14:48Najednou máslo stálo 20 Kč, předtím stálo 8 Kč.

00:14:51Teď jsem si říkal, co teď? Nastal konec světa.

00:14:54Dal jsem výpověď z Barrandova, jako všichni, byl jsem bez práce

00:14:59a čekal jsem, co přijde.

00:15:01A do toho mi někdo zavolal, jestli bych nechtěl natočit reklamu.

00:15:06A to jsme s kameramanem S. Šopovem točili reklamu na počítačové

00:15:12tiskárny, a než jsme to dotočili, tak toho člověka zavřeli

00:15:17pro podvod nebo pro zpronevěru.

00:15:21Takže my jsme natočili nádhernou reklamu, která ale nikdy nespatřila

00:15:24světlo světa.

00:15:26A musím říct, že ten producent mi po roce poslal honorář ze svého,

00:15:32zachoval se velmi seriózně.

00:15:34Takže moje setkání po liberalizaci cen s tím syrovým nebo surovým

00:15:39kapitalismem bylo docela příznivé, docela laskavé.

00:15:44A pak už jsem se toho nepustil.

00:15:47Jednak jsem měl tu příležitost a jednak mě to začalo bavit.

00:15:52Zajímavé to být musí, protože v Česku se sice na to pohlíží,

00:15:57že reklama je něco pod úroveň, ale v jiných zemích se to tak nebere.

00:16:03Když se někdo ve Státech proslaví v reklamě, tak to je hvězda,

00:16:07a to je nejlepší cesta k tomu, aby účinkoval v nějakém filmu.

00:16:11M. Abraham, který hrál Salieriho v Amadeovi, říkal, že před tím hrál

00:16:15strom v reklamě na jablečný šampon.

00:16:19A hrozně si to pochvaloval, že mu ta role moc pomohla.

00:16:22A v Tootsie říká D. Hoffman, že přece byl nejlepší rajče

00:16:28na celém středozápadě.

00:16:31Tam přišla spousta lidí k režii od reklamy k celovečernímu filmu.

00:16:39Kdežto u nás se spousta režisérů dostala od celovečerního filmu

00:16:44k reklamě. Protože u nás nemáme tradici díky socialistickému

00:16:48období, kdy to byla reklama tzv. informativní.

00:16:54Kdežto dnes je to reklama tzv. nátlaková,

00:16:58jak to popisoval socialismus.

00:17:00A my na to máme stále ještě takový pohled, že to je cosi komerčního,

00:17:04že to není umění.

00:17:06Úplně ne a můžou o tom být spory, ale někdy to až umění je.

00:17:10Tak jako u filmu - každý film není umění, a některý je,

00:17:14tak je to i u reklamy.

00:17:16Některé reklamy jsou na takové úrovni, že člověk zůstane zírat.

00:17:22Jsou to vybrané kousky, ale to není každá.

00:17:25Jaký je limit na reklamu, třicet vteřin?

00:17:28Jak kde, u nás většinou 30 vteřin, ale v Anglii třeba minuta.

00:17:33Pro mě je ideální, kdybych si mohl přát, tak je to mezi 40 - 50 s.

00:17:39Celovečerní reklama.

00:17:41Ano, to by bylo naprosto ideální.

00:17:44Ale já si myslím, že u nás pozvolna herci, kteří ze začátku odmítali

00:17:50reklamu, tak se v ní občas objeví.

00:17:53Berou to jako plus, povyražení nebo změnu, ale přesto jim to

00:17:59novináři občas vyčtou, jak jsem dneska četl o jedné herečce

00:18:05v jednom časopisu. U nás je taková tendence požadovat umění.

00:18:09Když člověk dělá něco, co je diváčtější, tak si myslím,

00:18:15že kritika se na to vždycky dívá, že to není umění.

00:18:20Ale u nás to vyplývá z tradice.

00:18:22U nás byl vždycky film - třeba v 60. letech nová vlna, to bylo

00:18:27umění a zároveň to něco kritizovalo, něco říkalo a tak.

00:18:32A dneska, když je to lidovější, tak už to najednou postrádá

00:18:36kritičnost, už to není to umění.

00:18:39A ti kritici a novináři se na to dívají daleko ostřeji.

00:18:43Je pravda, že inspirací pro "Alles gute" byla

00:18:46tvoje spolupráce s německými štáby?

00:18:49Něco na tom je.

00:18:51Já jsem se po FAMU ocitl v tzv. zakázkové skupině zahr. filmů

00:18:56u pana Kadlece, tam jsme pracovali ponejvíc s německými štáby.

00:19:00A já jsem se naučil hovorovou němčinu z téhle spolupráce.

00:19:07A naučil jsem se to tím, že jsem nadával nebo jsem jim odporoval.

00:19:14Člověk tu řeč začne ovládat ve chvíli, kdy má možnost

00:19:19si nenechat něco líbit a drze odpovědět.

00:19:22A pak jsem pochopil, že už ten jazyk svým způsobem ovládám.

00:19:26A rád jsem si vychutnával určité věci.

00:19:30Např. mi německý kolega, pomocný režisér říkal,

00:19:34jestli ty fotky nedostanu do neděle, tak tě zastřelím.

00:19:37A já jsem říkal, ano, to slýchával můj tatínek za války každý den.

00:19:43A on okamžitě, promiň, skutečně promiň.

00:19:47A takhle jsme se možná dostali k "Alles gute".

00:19:52Říkal David Vávra, že snad uvažuje o tom, že by to vyšlo knižně

00:19:57jako učebnice, došlo k tomu?

00:20:00Uvažujeme o tom, ještě k tomu nedošlo, ale pracuje se na tom.

00:20:04My jsme dokonce dostali nabídku reklamního charakteru,

00:20:08abychom to použili v reklamě.

00:20:11Právě z toho důvodu, že my sami chceme udělat učebnici a pak tomu

00:20:16udělat reklamu, tak to nemůžeme prodat do jiné reklamy.

00:20:19Čemu ty se směješ? Máš komika, který tě spolehlivě baví?

00:20:24Těch komiků mám víc, od Chaplina přes W. Allena, bratří Marxových,

00:20:30Lauera a Hardyho - těch komiků je hodně.

00:20:34Já jsem vždycky tvrdil, že mám rád inteligentní humor.

00:20:38Ovšem to je otázka, co to je?

00:20:42Protože to je pokaždé pro někoho něco jiného.

00:20:46A vůbec popisovat, co je to humor a jaký humor, to je strašně těžké.

00:20:51Humor je to, když vás něco rozesměje.

00:20:54Když vás to rozesměje, tak je to asi docela dobré.

00:20:57Ale ono je to dobré i ve chvíli, kdy si řeknete,to je taková blbost.

00:21:01My jsme točili nedávno něco na ostrově Tenerife.

00:21:04A leželi jsme tam s kameramanem na manželské posteli v hotelu

00:21:08a dívali jsme se na nějakou komedii ve španělštině.

00:21:12Byla to strašná blbost, ale my jsme se tak smáli, to už bylo tak

00:21:19na doraz, tak jsme se "řezali", že já nedokážu teď říct,

00:21:24jestli to byl dobrý humor nebo špatný humor?

00:21:28Prostě jsme se váleli smíchy.

00:21:30A tak to asi mělo být, tak je to správné.

00:21:33Když člověk dělá humor, který lidi rozesměje,tak asi to nedělá špatně.

00:21:40Milane, mockrát děkuji za strávený čas, bylo to příjemné.

00:21:44Přeji nějaké pěkné blbosti, abychom se dočkali něčeho veselého.

00:21:48Rád na nějaké blbosti budu pracovat, děkuji za pozvání.

00:21:52Dnes byl naším hostem NA PLOVÁRNĚ MILAN ŠTEINDLER.

00:21:56Uvidíme se za týden.