00:00:25Dobrý večer.

00:00:27Jakkoli si vážím klasika Aloise Jiráska, musím přiznat,

00:00:31že má také ledaccos na svědomí.

00:00:34Např. to, že když se u nás vysloví jezuita, drtivé většině populace

00:00:40se okamžitě vybaví páter Koniáš.

00:00:42To je samozřejmě dost zkreslená informace.

00:00:46Tak bych vás dnes rád pozval do společnosti jiného jezuity,

00:00:51kněze, který je ale také zároveň novinářem, horolezcem

00:00:54a rozhlasovým moderátorem.

00:00:57A kdyby kamera švenkla dolů, tak byste viděli,

00:01:00že přestože je jezuitou, nemá na nohách tretry.

00:01:04Vítám NA PLOVÁRNĚ PETRA KOLÁŘE.

00:01:09Že ale ti jezuité vždycky vadili víc než ostatní řády?

00:01:13Třeba dominikáni nebo františkáni.

00:01:16Nikdy jsem se nesetkal s takovou opatrností u ostatních řádů

00:01:20jako právě u jezuitů. Proč to je?

00:01:23Je třeba přiznat, že jezuité v určitou dobu, zvláště ve střední

00:01:26Evropě, ale také třeba v Jižní Americe, měli velikou váhu.

00:01:31A to proto, že vybudovali systém školství.

00:01:35Tento systém školství byl na tehdejší dobu tak žádaný,

00:01:39že jím prošli všichni lidé, kteří potom ve státě

00:01:43nebo ve společnosti měli nějakou váhu.

00:01:45Když bylo zle, tak se takový člověk šel se svým profesorem znovu radit.

00:01:50A z toho vznikl dojem, že jezuité vybudovali systém,

00:01:54ve kterém s těmi ostatními manipulují.

00:01:57Měli skutečně velký vliv.

00:01:59Já jsem to zažil ještě v Rakousku, když jsem v r. 1968 utekl.

00:02:03Když jsem začal konečně rozumět německy, tak jsem slyšel,

00:02:05jak se staří páteři baví v aule při televizi a říkají:

00:02:08"Tak tenhle je teď ministrem? Já bych mu dal ministra!

00:02:11Ten tady vyváděl." Takže to ještě fungovalo.

00:02:14Kolik toho vlastně Češi vědí o životě v řádu?

00:02:18O životě v řádech vůbec.

00:02:20O řádech, jako je dominikánský nebo jezuitský, vědí málo,

00:02:24protože oni žádní jezuité a dominikáni až do r. 1990 nebyli.

00:02:28A ti, kteří žili v ilegalitě, se dobře schovávali.

00:02:32A když vyšli z ilegality, tak to hned nebylo takové,

00:02:35jak tomu je třeba ve vedlejším Rakousku nebo Německu.

00:02:38Takže ten dojem z toho, jak jezuité, dominikáni a benediktýni

00:02:41v ČR žijí, je hodně zkreslený. To bohužel musím říct.

00:02:45Člověk má právě vžitou představu, že žít v řádu znamená bezvýhradnou

00:02:50poslušnost a vlastně život za zdí.

00:02:53Jako kdyby si ta komunita vytvořila svůj vlastní uzavřený svět,

00:02:57ve kterém medituje a zbožně žije

00:03:00a moc s ostatním světem nekomunikuje.

00:03:03Ale to už dneska neplatí.

00:03:06Platí to o některých, ne o všech.

00:03:08Např. v současné době se v ČR staví klášter trapistů.

00:03:12Dá se říci, že to je nejpřísnější řád katolické církve.

00:03:16To jsou skutečně mniši, kteří skoro nevycházejí.

00:03:20Když do nějakého kláštera vstoupí, tak pokud třeba klášter nerozhodne,

00:03:24že postaví jiný klášter někde jinde, tak z něho nevyjdou

00:03:27a zemřou na místě. Mají velmi přísný denní řád.

00:03:31Také např. mezi sebou mnoho nemluví, hlavně pracují a modlí se.

00:03:35Takže tam by to asi zhruba platilo, že lidé mají představu,

00:03:38že je to uzavřené za zdí, kope se tam motykou na poli,

00:03:42jinak se modlí v katedrále.

00:03:44Cosi z toho v těchto řádech
- cisterciáti, trapisté,

00:03:47karmelitky, něco z toho tam je.

00:03:50Ale je celá řada řádů aktivních, jak říkáme - jezuité, dominikáni,

00:03:56také salesiáni, ač to není řád, je to jenom kongregace.

00:03:59To jsou lidé, na kterých skutečně není ani poznat,

00:04:03že jsou nějakými mnichy. Oni také nejsou mnichy.

00:04:07Jsou to většinou členové kněžských řádů.

00:04:10Jezuité jsou kněžský řád,

00:04:12takže až na určité výjimky jsou to skoro všechno kněží.

00:04:16Např. mezi mými spolužáky v cizině, kde jsem studoval,

00:04:19jeden z nich třeba dělá alfabetizaci Arabů.

00:04:24A to v úplně arabské čtvrti v Marseille.

00:04:27Jeden je na tankeru, který vozí naftu ze zálivu.

00:04:31Pak znám jednoho, který je právník.

00:04:34Ten to má těžké, protože ve Francii je odluka církve od státu.

00:04:37Tudíž mu říkají, ty jsi sliboval poslušnost řádu, ty nemůžeš být

00:04:40nestranný, a tak nemůžeš dělat soudce ani advokáta.

00:04:43A pak mám řadu známých, kteří jsou v médiích.

00:04:46Když jsem byl v Paříži na premiéře filmu, který byl v koprodukci

00:04:50česko-rakousko-francouzské, tak jsem tam bez toho,

00:04:54aniž bychom se domluvili, objevil 5 spolužáků jezuitů.

00:04:58Takže v médiích je nás hodně.

00:05:00Není klášter svým způsobem tanker, kde lidi žijí mezi sebou.

00:05:06Člověk má pocit, že když čtou písmo, modlí se a tak,

00:05:11že už jsou na určité duchovní úrovni a že tedy nepřichází

00:05:15v úvahu, že by si lezli na nervy. Ale zase jsou to jenom lidi.

00:05:19A především tam nejsou všichni třicet let.

00:05:21Také tam občas přijde někdo nový.

00:05:24V trapistickém klášteře se mlčky předpokládá, že sotva jeden ze dvou

00:05:29jich zůstane natrvalo. Tzn. sotva 50 procent.

00:05:32Což znamená, že tam třeba zůstanou 3 - 5 let, pak si to rozváží.

00:05:37Než odejde, tak to s ním samozřejmě lomcuje. Je to člověk,

00:05:40který je někdy vnitřně rozerván.

00:05:43Tam potom skutečně vzniká to, čemu se přiléhavě říká

00:05:46ponorková nemoc.

00:05:48To existuje zvláště v řádech, které nemají žádnou činnost navenek.

00:05:52Samozřejmě se do kláštera nevstupuje,

00:05:55když člověk nemá v sobě touhu po vnitřní hloubce.

00:05:58To zní jako floskule.

00:06:01Vnitřní hloubka, to je snaha dobrat se toho nejlepšího,

00:06:05co je v člověku samotném.

00:06:08Některý člověk umře se svými talenty, a nikdy si neuvědomí,

00:06:11co by všechno v životě dokázal, kdyby nad tím pořádně přemýšlel

00:06:14a dostal příležitost.

00:06:16A když klášter dobře funguje, tak je prostorem,

00:06:20ve kterém navíc jsou lidé, kteří vědí, o co jde.

00:06:23Kteří mají tuhle cestu z velké části za sebou, naznačí vám,

00:06:28co ve vás je, co by z vás mohlo být.

00:06:31Např. u jezuitů jsme měli takovou instituci během studií,

00:06:35které se říkalo orientační rada.

00:06:37Tři velcí profesoři se dvakrát za rok sešli a pak mě zavolali

00:06:41a řekli mi, Petře, my jsme viděli, že tě to zajímá, výsledek je dobrý,

00:06:46co kdybys šel na rok třeba do Říma.

00:06:50Já jsem byl úplně ohromen, aby se někdo takhle zajímal

00:06:54o člověka, o kterém bylo jasné, že tam nakonec nezůstane.

00:06:57Oni to dělali naprosto nezištně.

00:06:59Oni takovým způsobem byli přijati, takovým způsobem vyrostli,

00:07:02tak to předávají dál.

00:07:04Kam až sahá svoboda jednotlivce v klášteře?

00:07:07Nejdřív je omezená svobodou těch druhých,

00:07:10jako v celé společnosti.

00:07:12A potom je ale omezena také tím, proč tam ten člověk vstoupil.

00:07:16Když někdo vstoupí třeba do salesiánské kongregace,

00:07:20o které ví, že jejím hlavním, ne-li jediným úkolem je mládež.

00:07:25A především mládež narušená.

00:07:27Tak dokud člověk tuhle věc bere za svou a pracuje na sobě

00:07:31v tomto směru, tak je tam spokojen a vede se mu dobře.

00:07:35Kdyby najednou mu přišlo, že toho má s dětmi plné zuby,

00:07:38že jsou to frackové a že mu jdou na nervy, tak tam nemůže zůstat.

00:07:42Tak to je potom drama.

00:07:44Když to nejde vyřešit jinak, tak musí odejít.

00:07:46A to se stává bohužel velmi často.

00:07:48Já znám případy svých spolubratří jezuitů i třeba spolupracovníka

00:07:53nejvyššího představeného jezuitu asi před 20 lety,

00:07:56který už jako 50letý člověk najednou se rozhodl, že tam nebude.

00:08:01Byl to obrovský skandál ve Vatikánu, a on odešel.

00:08:04Tak to se stává. A většinou to člověk v sobě nese až do smrti.

00:08:07To není pro nikoho žádná snadná záležitost.

00:08:09Zvláště ne pro něho.

00:08:11Ptám se proto, že vy na první pohled nepůsobíte dojmem člověka,

00:08:16kterého by si člověk spojil s jezuitským řádem.

00:08:19I vaše práce v rozhlase vypadá velmi svobodně.

00:08:23Dá se vůbec nějaká řehole dodržovat při tomhle způsobu života?

00:08:29Já si myslím, že jsem velmi dobře v linii toho, co jezuité dělají.

00:08:35Celá řada jich pracuje v médiích.

00:08:38A pokud to lze zařídit -

00:08:41např. ve Francii to nejde, tam je ta odluka velmi přísná -,

00:08:45tak je dobře, když jsou v těch veřejnoprávních médiích.

00:08:48Pokud si počínají dobře, neházejí kolem sebe nesrozumitelné termíny

00:08:53a nekáží, tak to je přesně to místo, kde by měli být.

00:08:57K tomu, co se tam děje kulturního, zábavného, informačního,

00:09:01by měli dodávat občas taky něco, co sice vypadá stejně jako to,

00:09:06co dělají ostatní, ale co vždycky v každém případě

00:09:09vychází z hodnot, ze kterých sám žije.

00:09:12Tím, jak člověk něčím žije, tak to stejně z něho vyzařuje.

00:09:16Svatému Ignáci, našemu zakladateli,

00:09:18který se velmi věnoval prostitutkám, vyčítali,

00:09:21že tráví ve špatné společnosti příliš mnoho času.

00:09:24Oni sice byli pro to, aby to dělal, ale ne tolik.

00:09:27Tak říkal, víte, my k nim budeme vcházet kterýmikoliv dveřmi,

00:09:31ale vycházet budeme těmi našimi.

00:09:33A myslím si, že ten obraz je hezký.

00:09:35To znamená, že toho člověka nebudu nikam tlačit.

00:09:38A nebudu ho nutit, aby se mnou skákal z okna.

00:09:40Když nebude chtít, tak prostě těmi našimi dveřmi neprojde.

00:09:43Ale já budu vycházet jenom jedněmi dveřmi.

00:09:46A když bude někdo chtít, tak půjde kousek se mnou.

00:09:48Jak vypadají vaše klášterní povinnosti?

00:09:52V tom jsme my jezuité velmi špatný příklad,

00:09:54protože pravidelné klášterní povinnosti dohromady žádné nemáme.

00:09:58My na rozdíl od mnoha jiných řádů nemáme tzv. modlitbu hodinek.

00:10:04To jsou přesně stanovená místa a časy, kdy se členové komory

00:10:09sejdou a dohromady se modlí.

00:10:12To my nemáme právě z toho důvodu, abychom mohli být pohybliví

00:10:15a mohli být v kteroukoliv dobu kdekoliv a dělat takřka cokoliv

00:10:20v rámci hodnot a cílů, o které nám jde.

00:10:25Ale máme jednu věc, o které se také šíří různé fámy - máme exercicie.

00:10:32To jsou duchovní cvičení. Slovo exercicie znamená "cvičit se".

00:10:36To je povinnost velmi pravidelná.

00:10:40Každý rok aspoň 8 dní pobýváme v naprostém tichu.

00:10:45Může vypadat různě.

00:10:47Já jsem byl naposledy v jedné chatě v horách u svých přátel.

00:10:50Když odjeli, tak jsem tam byl týden a četl jsem si sám zase jednou

00:10:54Evangelium sv. Marka, protože je nejkratší.

00:10:57Jinak jsem vlastně s nikým nepromluvil.

00:10:59Akorát když jsem si šel ráno koupit bagetu a mléko.

00:11:02Jinak jsem celý den byl sám. Působí to velmi blahodárně.

00:11:06Člověk to jako jezuita nakonec potřebuje.

00:11:09Mimoto ale 2-3krát za život - podle toho, v jaké situaci

00:11:13člověk je - se dělají exercicie třicetidenní.

00:11:17Ty nahánějí i mnoha katolíkům hrůzu, jen se to slovo vysloví.

00:11:21A to je v naprostém tichu, bez novin a televize samozřejmě.

00:11:25Ale to vypadá trochu jinak. To člověk nemůže dělat sám.

00:11:29Dělá se to tak, že člověk má duchovního vůdce,

00:11:32který má zkušenost s tímto stylem cvičení.

00:11:35Jednou za den se s ním sejde.

00:11:38On mu navrhne další text k přečtení a meditaci.

00:11:42To znamená, že nad pěti řádky z Evangelia nebo z běžné literatury

00:11:47celý další den podle přesně stanoveného plánu uvažuje -

00:11:524 - 5krát denně hodinu.

00:11:55Ale uvažuje nad tím trochu jinak než my nad matematickým problémem.

00:12:00Uvažuje nad tím v souvislostech s tím, jak ten text mohl vzniknout

00:12:04a co by pro něj mohl znamenat.

00:12:06Uvedu jeden příklad, který pro mě byl strašně důležitý.

00:12:08Tzv. Podobenství o marnotratném synovi, který chce po tátovi,

00:12:12aby mu dal jeho podíl majetku a zmizí z domu.

00:12:15Všechen svůj majetek promrhá.

00:12:17A duchovní vůdce mi řekl, vidíš, tohle bylo v situaci,

00:12:20která je naprosto absurdní.

00:12:22V tehdejší době syn, kdyby mu bylo šedesát, dokud táta žil,

00:12:25tak neměl odvahu ani právo otevřít hubu.

00:12:28A tenhle fracek nejen, že otevřel hubu, ale ten táta mu majetek dal.

00:12:32A navíc pak celá léta čekal na prahu, až se k němu syn vrátí.

00:12:36Tak to může oslovit člověka dnes, protože to je obraz Boha.

00:12:40Otec, který čeká na prahu, jestli se syn vrátí.

00:12:44To je přece obrovská věc, když víme, že kdyby člověk udělal

00:12:47nevím co, tak se má kam vrátit.

00:12:50A podle toho, co to s člověkem dělá, co mu to připomene,

00:12:54co se v něm objeví, co vyvře na povrch, tak další den

00:12:57vám duchovní vůdce dá další text na další den.

00:13:01A tak to jde třicet dní.

00:13:03To je docela dřina.

00:13:05Je to namáhavé, ale směřuje to k tomu, že člověk sám v sobě váží,

00:13:10co je pro něho dobré a co ne. To je totiž cíl celého cvičení.

00:13:14A to tak, že je vyzkoušeno, že věci, které se nám v 1. okamžiku

00:13:19líbí, připadají nám příjemné nebo důležité,

00:13:22tak pro nás vždycky nebývají ty nejlepší.

00:13:26Je to vlastně způsob, jakým se člověk dopracovává k velmi závažným

00:13:31a pro něho i dlouhotrvajícím rozhodnutím.

00:13:35Vy jste udělal zkušenost s církví francouzskou, italskou, rakouskou,

00:13:41německou - vás taky poslali někam mezi indiány.

00:13:45To bylo ve Spojených státech.

00:13:47Byl jsem na univerzitě ve městě Spokend, to je blízko Seattlu,

00:13:49blízko Tichého oceánu.

00:13:51Součástí studia byl praktický pobyt v nemocnici nebo ve věznici.

00:13:56Všichni už byli pryč.

00:13:58Najednou za mnou přiběhl student z univerzity, že tam je biskup

00:14:02z Aljašky a že potřebuje nějakého člověka na záskok.

00:14:06A on skutečně měl misionáře na dalekém Yukonu.

00:14:09Byl to pro něj velice důležitý člověk, ale umíral mu otec.

00:14:14Jak se zjistilo, tak oba dva byli původem z Holic.

00:14:18Jmenoval se Šebesta.

00:14:20Takže já jsem ho tam zastoupil, a tím jsem se dostal na Aljašku.

00:14:25To byla zkušenost velice tvrdá. Bylo to na konci podzimu.

00:14:29Byl jsem tam skoro až do Štědrého dne.

00:14:32Ke konci tam byla skoro jenom tma.

00:14:35Oni jsou katolíci?

00:14:37Nejsou. Oni tam měli dřív školu, tak jsou takoví indiánští katolíci.

00:14:40Jak to vypadá?

00:14:42Stará generace přijde na bohoslužby, ti mladí ne.

00:14:46A můžete vykládat, co chcete, můžete dělat opičky, oni se nehnou.

00:14:51A když člověk skončí, tak oni se zvednou a odejdou.

00:14:55Takže člověk vůbec neví, jestli mi rozuměli, jestli je to zajímalo,

00:14:58ale zase přijdou. Jinak svět indiánů je velmi smutný.

00:15:03Od okamžiku, kdy zmizela škola, tak v těch vesničkách není nikdo,

00:15:07kdo by se aspoň snažil udržovat jejich původní kulturu,

00:15:12ten jejich původní styl života. Ten není úplně udržitelný.

00:15:16To vandrovní lovectví, z kterého žili, je tak namáhavé a nebezpečné,

00:15:22že jsou sami rádi, že to nemusí dělat.

00:15:24Ale znamená to, že se usadili na místě, kde je led a sníh,

00:15:28v létě bahno, a teď z čeho mají žít?

00:15:31Takže to je velmi deprimující.

00:15:33Oni většinou žijí ze státních dotací.

00:15:37Na Vánoce, těsně než jsem odjížděl, tak jim shodili padákem hromadu

00:15:43dárků, ani nepřistáli.

00:15:45Ale to není to, co ti lidé nejvíc potřebují.

00:15:48Oni potřebují, aby tam někdo s nimi byl a aby je prováděl tou jejich

00:15:52vlastně bezvýchodnou situací.

00:15:54To, co dělali dřív a co mají v krvi, to nemůžou dělat.

00:15:57A na to, co by mohli dělat, nejsou stavěni.

00:16:00Např. tam blízko je začátek proslulého ropovodu

00:16:03ze severní Aljašky až dolů.

00:16:06Oni na tom ale nemůžou pracovat, protože nejsou schopni vstávat

00:16:09ráno v 6 hodin a být tam do 2 hodin každý den v týdnu.

00:16:12Někde se objeví tuleň, tak oni praští se vším a utíkají k moři.

00:16:17To bylo smutné. Zažil jsem tam dvě sebevraždy mladých lidí.

00:16:22Ti indiáni jsou hodně vykořeněni, takže to byla dost tvrdá zkušenost.

00:16:27Ono se tam také hodně pije.

00:16:29Oni hodně pijí, když dostanou ty dárky, tak to vymění za whisky.

00:16:32Šmelí s tím, potom se zpijí a jejich vlastní děti se jich bojí.

00:16:38Děti utekly z domova, a já je měl všechny na faře.

00:16:41150 dětí - nevěděl jsem, co s nimi. Já jim ani pořádně nerozuměl.

00:16:45Takže to byla tvrdá zkušenost.

00:16:47Myslíte si, že chápou křesťanství?

00:16:50To nedovedu odhadnout.

00:16:51Já nemám nikdy odvahu lézt druhým svědomí.

00:16:54V tom jsem velmi zdrženlivý.

00:16:56Myslím si, že po svém tu hloubku životní a osudovou, takovou touhu

00:17:02po přesahu, to v nich je, možná víc než v nás,

00:17:05protože žijí v těžších podmínkách.

00:17:08Ten blahobyt, ve kterém žijeme už i my tady v Česku, to oni neznají.

00:17:12To je také zajímavá věc,

00:17:15jak oblíbené je u duchovních horolezectví. Vy také lezete.

00:17:19Teď už moc nelezu, ale lezl jsem hodně.

00:17:21Ale vysoko.

00:17:22Vysoko, ano. V Alpách je málo vrcholů, na kterých jsem nebyl.

00:17:26To je vlastně vše náboženská zkušenost.

00:17:29Všechna náboženství mají nějaká vyvýšená místa, nějaké hory.

00:17:32Hora Sion, hora Tábor, hora Olymp. My lidé nejsme jenom duchové.

00:17:39My potřebujeme také duchovní dimenzi vyjádřit smyslově.

00:17:43Aby to bylo vidět, cítit, abychom na tom vrcholu trochu promrzli.

00:17:48Proto všechna náboženství hory milují.

00:17:52U mě láska k horám šla hodně daleko, protože jsem z Beskyd.

00:17:55Tam byly ty hory zaoblené, maličké.

00:17:59Takže když jsem se dostal do alpských zemí, nejdříve

00:18:02do Rakouska, kde jsme skoro bydleli na svahu dvoutisícové hory,

00:18:07tak jsem se do hor zamiloval. A tam jsem se vyřádil.

00:18:11To byla doba, kdy jsem se opravdu cítil velmi dobře.

00:18:14Ale přišel okamžik, kdy jsem přestal.

00:18:17Ono to totiž vyžaduje hodně času a energie.

00:18:19A můj duchovní vůdce mi říkal, jak to, žes přestal s horama?

00:18:23Už to nepotřebuješ, viď?

00:18:27Takže ona to bude asi i nějaká sublimace, vytváření protiváhy

00:18:32k něčemu. Nad tím jsem už pak nemusel moc uvažovat,

00:18:36protože už to bylo za mnou.

00:18:38Říká se, že Češi jsou hodně ateistický národ.

00:18:41Myslíte si, že je to pravda?

00:18:43Já bych řekl, že spíše odkřesťanštělý.

00:18:46My Češi máme s křesťanstvím velmi konfliktní zkušenosti.

00:18:49Konfliktnější než naši sousedé.

00:18:51Např. jsme jediný národ, jehož první reformátor církevního života

00:18:55byl upálen zaživa. To se nestalo ani Viklefovi,

00:18:59ani Lutherovi, nikomu - jenom Jan Husovi.

00:19:02Tady se všechny nitky sbíhaly.

00:19:06Tady se také vybíjely všechny konflikty a napětí.

00:19:09Sem byly také poslány křížové výpravy.

00:19:12Český národ jako by to měl pod kůží zažito.

00:19:15Ještě navíc následovalo období, kdy protestanti byli zakázáni.

00:19:19To si málokdo z katolíků uvědomuje, co to znamenalo 300 let zákaz

00:19:23veškerých protestantských církví až do Tolerančního patentu.

00:19:27A to ještě, kdo ho zná, jaký byl, tak to nebyla žádná velká svoboda.

00:19:31Nejdřív se musel vyplatit farář katolický, modlitebna musela stát

00:19:34na kraji vesnice, nesměla mít vchod zevnitř, nesměla zvonit atd.

00:19:37Takže není divu, že český národ to má pod kůží.

00:19:41Ale že to takhle má pod kůží, to znamená, že mu o ty věci jde.

00:19:45Protože opravdový ateismus, to není hádka s křesťanem.

00:19:49Opravdový ateismus, to je jako ta slavná kniha ve Francii,

00:19:52která má v překladu název: "Pánbůh... ne, děkuji."

00:19:56To je ateismus. A takový u nás není.

00:19:59Řekl bych, že je ho míň než ve Francii.

00:20:02Celé dějiny lidstva jsou protkány vírou v Boha,

00:20:05ať už v jakýchkoliv podobách.

00:20:07Ať je to buddhismus nebo muslimové.

00:20:10Koneckonců, mně připadá, že i Lenin v Mauzoleu je jakousi...

00:20:13To je náboženský akt, samozřejmě.

00:20:15Proč to vlastně člověk potřebuje? K čemu potřebuje víru v Boha?

00:20:18Kdybyste na tuhle otázku uměl odpovědět, tak budete slavný.

00:20:21Říká se, že člověk je bytost beznadějně náboženská.

00:20:24Protože jsou náboženství, která nemají představu Boha.

00:20:28Ale náboženský je skutečně každý lidský tvor.

00:20:33Vyznačuje se to různými gesty.

00:20:36Např. jedno z rozlišovacích znamení mezi primáty a hominidaedy je,

00:20:41že hominidaedi a první lidé už své mrtvé pochovávali.

00:20:45A mají k nim úplně jiný vztah než primáti. Ti je nechají ležet.

00:20:50Kde se to vzalo v člověku? Odkud to je? Co to je za trend?

00:20:55Je celá řada teologů, kteří v tom vidí důkaz toho, že Bůh existuje.

00:20:59Říkají, že když má člověk chuť na jídlo, tak to znamená,

00:21:04že jídlo existuje. Tak asi jo.

00:21:06Ale jestli to je tak, že když člověk touží po osobním Bohu,

00:21:10tak je tím dáno, že osobní Bůh je, to by byla dlouhá debata.

00:21:14Tak jednoduché to není. Aspoň já si to tak myslím.

00:21:17Ale že je člověk bytost náboženská, to se mi zdá být naprosto zřetelné.

00:21:22A dokonce všechny filozofie, které tvrdily, že je konec

00:21:25náboženství, marxismus např., že to je poslední zbytek

00:21:28a pak už budou všichni lidé konečně osvíceni a už nebudou blbnout

00:21:32s tím náboženstvím, tak to se neukázalo.

00:21:34Naopak, taková exploze různých náboženských směrů,

00:21:38jakou zažíváme v současné době, a to ještě na Západě to víc cítí

00:21:42než tady, to přece ukazuje, že představa konce náboženství

00:21:46je úplně mimo. To nemá žádný podklad v realitě.

00:21:49V dobrém i ve zlém, protože touha po náboženství svádí také lidi

00:21:54do sekt, kde je velká náboženská manipulace atd.

00:21:57To všechno tu už bylo.

00:21:59Když se nebude dávat pozor, tak se to bude opakovat.

00:22:01Ale člověk je bytost náboženská.

00:22:05Bylo by to určitě na dlouhou debatu, ale jsem moc rád

00:22:08i za tu krátkou, jakou máme naším časem vymezenou.

00:22:11Díky moc, že jste dnes přišel.

00:22:14Děkuji za pozvání, bylo příjemné s vámi pobýt.

00:22:17Naším hostem byl pan PETR KOLÁŘ.