I malé politické strany řeší velké politické problémy
00:00:01 POLITICKÉ SPEKTRUM
00:00:12 -31. května loňského roku
00:00:16 vstoupil v platnost takzvaný protikuřácký zákon.
00:00:19 A dnes už jsme svědky diskuse kolem jeho novely.
00:00:22 Politické spektrum, dobrý den.
00:00:29 Stanislav Boloňský, dobrý den.
-Dobrý den.
00:00:31 -Zdeněk Kubec, dobrý den.
-Dobrý den.
00:00:33 -A Petr Štěpánek, dobrý den.
-Dobrý den.
00:00:35 -Teď se zeptám, jste kuřák?
00:00:37 Banální otázka, ale musím se zeptat.
00:00:39 -Jsem celoživotní nekuřák.
00:00:41 -Jste kuřák?
-Ne.
00:00:43 -Jste kuřák?
-Jsem nekuřák.
00:00:45 -Aha, já jsem příležitostný kuřák.
00:00:47 To je zvláštní sestava v debatě o protikuřáckém zákonu.
00:00:52 Ale co mu říkáte, tomu zákonu?
00:00:56 -Jestli mohu, pane Kučero, vás malinko opravit,
00:00:59 on to není vlastně protikuřácký zákon.
00:01:01 -Já říkal takzvaný.
00:01:03 -Je to mediální zkratka.
00:01:05 Je to vlastně zákon o ochraně zdraví
00:01:07 před škodlivými účinky návykových látek.
00:01:09 V tom názvu, myslím si,
00:01:11 že je obsažena celá podstata toho zákona.
00:01:14 Je to ochrana našeho zdraví.
00:01:16 -Tak já v tom vidím byznys. Úplně jednoduše.
00:01:21 Z jedné cigarety jsou dvě koruny daně.
00:01:23 To je veřejně dostupná informace.
00:01:25 Krabička cigaret stojí čtyři koruny.
00:01:28 Jinými slovy, řádově 50 miliard korun je zisk.
00:01:31 A naprosto ve všech státech, kde se zakázalo kouření,
00:01:34 klesá prodej cigaret,
00:01:36 a někdo, kdo toto vlastní, musí zaútočit.
00:01:39 Myslím, že nejjednodušší útok je útok na 100 poslanců.
00:01:42 Ten funguje.
00:01:44 -Já myslím, že už v tom názvu zákona je to řečeno.
00:01:49 Jedná se o regulaci návykových látek.
00:01:52 To je prostě drogová závislost.
00:01:54 75 procent kuřáků je skutečně závislých na nikotinu.
00:01:57 Takže je to drogová závislost jako každá jiná.
00:02:00 Jediný rozdíl je, že tato je legální
00:02:02 a že se v její oblasti může podnikat,
00:02:04 bez přestupků, bez kriminalizace.
00:02:07 Na rozdíl třeba od alkoholu má tu velkou nevýhodu,
00:02:11 že konzument nikotinu při tom kouří,
00:02:13 a tím vlastně poškozuje zdraví osob ve svém okolí.
00:02:16 Pokud jsou v uzavřeném prostoru, tak je to jednoznačně doloženo.
00:02:20 V České republice umírá ročně
00:02:23 zhruba 18 tisíc lidí na následky kouření přímého
00:02:27 a 3 tisíce lidí jako sekundární uživatelé,
00:02:29 to znamená ti,
00:02:31 kteří tomu byli vystaveni nedobrovolně.
00:02:34 V tom je celý princip tohoto zákona.
00:02:36 Je to ochrana zdraví těch, co pracují v hospodách,
00:02:40 ale i v jiných zařízeních.
00:02:42 Je to ochrana zdraví těch, kteří tam přijdou.
00:02:44 Takže ten zákon, myslím, je velmi dobrý.
00:02:47 Bylo by velmi trapné se ho zbavovat
00:02:49 po méně než roce platnosti.
00:02:51 -Jenomže, pánové, já tady tedy budu za advokáta Diaboly,
00:02:55 protože vy se shodujete.
00:02:57 Přece jenom, ten zákon...
00:02:59 Jde o širší platnost. Širší uvažování.
00:03:03 Není to útok na svobodu? Na svobodu jednotlivce?
00:03:08 -Já vám možná odpovím, podívejte se,
00:03:10 spousta lidí se opije v hospodě a čůrá po ulicích.
00:03:14 A přesto vyhláška jednoznačně zakazuje toto čůrání po ulicích.
00:03:19 Je to útok na svobodu těchto lidí?
00:03:21 -Platí přece stará zásada, že moje svoboda končí tam,
00:03:25 kde začíná svoboda toho druhého.
00:03:28 Takže já nevím tedy,
00:03:30 jestli je nějaká větší svoboda pro kuřáky, než pro nekuřáky.
00:03:35 To se takhle, myslím, nedá vůbec posuzovat.
00:03:40 -V Česku je 2,3 milionu kuřáků.
00:03:43 To znamená, 20 procent kuřáků ovlivňuje život 70,
00:03:47 resp. 80 procent lidí.
00:03:49 Já si myslím, že i kdyby to bylo obráceně,
00:03:51 tak nemají kuřáci právo ničit zdraví někomu jinému.
00:03:55 Prostě zdraví je nejvyšší hodnota.
00:03:57 Tu by si každý stát měl nějakým způsobem hlídat.
00:04:00 -Kolega se na začátku zmínil o tom velkém zisku
00:04:04 z prodeje tabákových výrobků.
00:04:07 Ale je otázka, jestli vlastně ty následky zdravotní nejsou...
00:04:11 -Za ty nemá kdo lobbovat ale.
00:04:14 -Přesně tak.
00:04:16 Ale jestli vlastně tam těch peněz není víc,
00:04:19 než máme z prodeje těch tabákových výrobků.
00:04:23 -Jenomže, třeba tady se hodně mluví,
00:04:26 to i při té novele, v té diskusi, mnohokrát padlo,
00:04:29 že třeba venkovským hospodám,
00:04:31 kde je zákaz kouření, hrozí konec,
00:04:34 protože tam ti lidé přestali chodit.
00:04:36 -To se povídá, ale statistika tomu neodpovídá.
00:04:40 Podívejte se do registrace živností,
00:04:42 podívejte se do hospod,
00:04:45 které jsou otevřené a které uzavřeli.
00:04:47 Na venkově třeba víc hospod uzavřelo v důsledku EET,
00:04:51 než v důsledku regulace kouření v nich.
00:04:54 Takže tam to statisticky skutečně není.
00:04:56 To je jako s tou svobodou. To je taková povídačka.
00:05:00 Taková jako... Na úrovni přesně té hospodské...
00:05:03 -Debaty.
00:05:05 -Já budu taky dělat chvíli advokáta Diaboly.
00:05:09 Protože zeptal jsem se na to v jedné takové vesnické hospůdce,
00:05:14 jak na tom jsou.
00:05:17 Řekli mi, že tedy opravdu takoví ti místní štamgasti,
00:05:21 kteří tam chodili každý večer vypít dvě piva,
00:05:26 vykouřit krabičku cigaret, tak ti tam vlastně už nejsou.
00:05:31 Takže tato klientela, řekněme, o 50 procent možná poklesla.
00:05:36 Ale v tom není zisk té hospody.
00:05:40 Tam je vlastně jednoznačně zisk z prodeje jídla.
00:05:44 Tam vlastně k ničemu nedošlo.
00:05:47 Naopak, ti cyklisti, turisti a tak,
00:05:50 kteří se tam jdou najíst, tak tam jdou radši teď,
00:05:53 když se tam nekouří, než předtím.
00:05:55 -A neměli by si o tom ale rozhodnout majitelé těch hospod?
00:05:59 Nakonec, jsou to soukromá zařízení.
00:06:02 Oni se v tom pohybují.
00:06:04 Většinou zpravidla ti majitelé.
00:06:06 -Pane redaktore, o čem ještě budou rozhodovat?
00:06:09 Jestli může do té hospody žena, jestli tam může černoch...
00:06:12 Proč by v soukromém zařízení,
00:06:14 které poskytuje veřejnou službu a je na celém světě regulováno,
00:06:18 tak proč by najednou mělo být z toho vyňato?
00:06:20 Ona je to služba veřejnosti.
00:06:22 -Na straně druhé, to máte pravdu,
00:06:25 že on když naleje opilci, tak z toho má taky malér jaksi.
00:06:29 -Ale to tady přece bylo už dávno.
-No, ne, já říkám.
00:06:32 -Ještě když jsem byl mladistvý,
00:06:35 tak v hospodách byla cedule
00:06:37 "zákaz nalévání podnapilým osobám".
00:06:39 Takže to není nic nového. To platí desítky let.
00:06:42 Ten zákon to jenom opakuje.
00:06:45 -Jak je to vlastně v Evropě s tímto?
00:06:47 S tím protikuřáckým zákonem.
00:06:49 Já vím, že my jsme byli vlastně poslední, kteří,
00:06:52 nebo, já říkám pořád ten protikuřácký...
00:06:54 -Jasně, rozumíme si.
00:06:57 -Já mám takový dojem, že to začínalo v Severním Irsku.
00:07:00 -V Irsku. V Irské republice.
00:07:03 -V Irsku.
00:07:05 Já mám příběh ze Severního Irska, kde z 365 dnů 400 dnů prší,
00:07:10 prostě prší tam furt.
00:07:12 Před každou hospodou všichni vystoupili,
00:07:16 za deště si vykouřili svoji cigaretu a vrátili se.
00:07:20 Trend byl úplně stejný, v Irsku, v Anglii, úplně všude.
00:07:25 Přestalo se prodávat takové množství cigaret.
00:07:29 To je to avertis moi, které k nám teď přichází.
00:07:32 K nám přichází podle mého názoru nečekaně brzy,
00:07:36 necelý rok po schválení zákona, ale s tím jsme začínali.
00:07:39 -Já jsem tedy shodou okolností byl v Irsku, v Irské republice,
00:07:42 ten den, kdy to začalo platit, bylo to v zimě 2004.
00:07:45 -A neprali se Irové?
00:07:47 -A bylo to úplně jako tady.
00:07:49 Lidi prostě vyšli před hospodu, tam si zakouřili a šli dovnitř.
00:07:53 My jsme skutečně až 23. zemí v Evropě, která toto přijala.
00:07:58 Mezi ty úplné zákazy patří třeba Rusko, mimochodem,
00:08:02 které v roce 2013 zakázalo na dětských hřištích,
00:08:05 nádražích a spoustě míst, kde se pohybuje veřejnost,
00:08:09 a v roce 2014 v restauracích a barech.
00:08:12 Rusko bývá většinou jednou z posledních zemí,
00:08:16 která tyto věci přijme, my jsme byli ještě za nimi.
00:08:19 Jinak Řecko, Španělsko, Turecko, Ukrajina, Vatikán,
00:08:22 Makedonie, Monako, Maďarsko, Lotyšsko, Litva, Kypr,
00:08:25 Island, Irsko, Francie, Černá Hora, Británie,
00:08:29 Bulharsko, Belgie, Albánie.
00:08:31 Ty mají všechny úplný zákaz. Čili prakticky celá Evropa.
00:08:34 -A že některé z těch států, to je tedy pravda,
00:08:37 že tam kouří někdy i ženy při jídle takhle dvě,
00:08:40 to je fakt.
00:08:42 Proč myslíte, že je to u nás?
00:08:45 Myslíte si,
00:08:47 že to je jenom tou lobbistickou prací
00:08:49 těch výrobců cigaret, že u nás s tím jsou takové potíže?
00:08:54 -Možná je to trošku i národní povahou,
00:08:58 že Češi nemají rádi,
00:09:00 když se jim něco takhle natvrdo zakazuje.
00:09:04 Mají pocit, že to patří jaksi k jejich svobodě,
00:09:07 k jejich naturelu,
00:09:10 ale myslím si, že to je naprosto falešné.
00:09:12 Hlavní roli tam určitě hraje tlak toho byznysu.
00:09:15 To je, myslím, naprosto určující.
00:09:17 -A pomohlo tomu určitě Rakousko,
00:09:19 které o tom velice vážně začíná diskutovat.
00:09:22 -V Rakousku je diskuse ale obráceně.
00:09:24 -Přesně, ano.
00:09:26 Prostě, začalo se diskutovat a chytáme se toho.
00:09:29 Ale myslím, že ten lobbing je primární.
00:09:31 -Já myslím, že to je směs těch důvodů.
00:09:33 Samozřejmě,
00:09:35 že tabákový průmysl zcela konzistentně a bez přestávky
00:09:38 lobbuje ve prospěch prodeje svých výrobků.
00:09:41 To je úplně nasnadě. Dělali to, dělají to.
00:09:44 A dokud to bude legální, tak to dělat budou.
00:09:47 Ale ten problém je mnohem širší.
00:09:49 Lidé, jako senátor Kubera, poslanec Benda,
00:09:52 jsou sami náruživými kuřáky.
00:09:55 A prostě jak to v demokracii bývá,
00:09:58 tak se snaží reprezentovat tu skupinu obyvatel,
00:10:01 která se chová podobně.
00:10:03 V tomto případě je to 26 procent obyvatel.
00:10:05 Ale je zajímavé,
00:10:07 že skoro 40 procent z nich by rádo
00:10:10 s tímto zlozvykem skoncovalo.
00:10:12 Až na popáté se jim to většinou daří,
00:10:15 takže jsou tady vlastně doslova miliony marných pokusů,
00:10:19 zbavit se toho.
00:10:21 Jak se ukazuje ve světě, tak ten zákon,
00:10:23 tak jak tady byl přijat, tak těmto lidem výrazně pomáhá,
00:10:26 protože jim přidává jednu další motivaci.
00:10:29 A faktickým důsledkem je zaprvé úbytek kuřáků,
00:10:32 zadruhé třeba úbytek infarktů myokardu,
00:10:35 protože prostě méně lidí kouří a méně lidí je vystaveno kouři.
00:10:39 Takže kdybych o tom rozhodoval já, tak bych řekl:
00:10:42 Nechme ten zákon platit 10 let.
00:10:45 A po 10 letech si pojďme říct, kam jsme se s tím dostali.
00:10:48 Ale začít to řešit po doslova pár měsících,
00:10:51 je to necelý rok, ale ta iniciativa není úplně nová,
00:10:54 tak je to chyba.
00:10:56 Myslím, že těch 75 procent obyvatel,
00:10:58 ta většina by se měla snažit ten zákon udržet, tak jak je.
00:11:02 -Myslíte si, že těch 75 procent souhlasí s tím zákonem?
00:11:08 -Já tedy neznám nekuřáka,
00:11:11 který by přišel do kuřácké restaurace
00:11:13 a byl nadšený, že za 10 minut bude čpět kouřem.
00:11:17 Neznám nikoho takového.
00:11:19 A řekl bych, že pokud jde o zdraví,
00:11:22 tak to přece není záležitost kuřáka.
00:11:25 Ten, jestli si chce ničit své zdraví, tak ať si ho ničí.
00:11:29 Ale těch 25 procent, já myslím, že jich je trochu méně,
00:11:32 poslední číslo bylo 2,3 milionu kuřáků,
00:11:35 to znamená, to je 23 procent,
00:11:37 a to už je to inovované číslo, kdy jsme klesli s tím kouřením,
00:11:41 což je první efekt tohoto zákona.
00:11:46 Nejsem přesvědčen o tom,
00:11:48 že z těch 75 procent nebo 80 procent
00:11:51 někdo bude podporovat kouření, můj názor.
00:11:53 -Jestli to mohu doplnit,
00:11:56 vlastně v tom zákoně je ta možnost kouřit
00:12:00 ty elektronické cigarety i v těch restauracích.
00:12:05 Takže kdo opravdu má tu potřebu, je závislý na tom nikotinu,
00:12:10 tak si může vlastně dát toho šluka elektronicky.
00:12:14 Tím vlastně ohrožuje jenom sám sebe, nikoliv to okolí.
00:12:18 Snad, ještě to není úplně tedy ověřeno zdravotně.
00:12:22 Ale zřejmě to okolí tolik nevadí jako ta klasická cigareta.
00:12:27 Čili ten zákon to zatím, i ten přísný zákon
00:12:30 dovoluje v těch uzavřených prostorách
00:12:32 si tu elektronickou cigaretu dát.
00:12:35 -Já bych tady měl ještě jednu statistiku z hlavního města.
00:12:38 Jsem předseda bezpečnostního výboru,
00:12:40 takže jsem požádal ještě před zahájením platnosti toho zákona
00:12:44 ředitele městské policie,
00:12:46 aby monitoroval přestupky právě těch lidí,
00:12:49 co vyjdou kouřit ven před hospodu.
00:12:52 Na podzim nám to předložil do bezpečnostního výboru.
00:12:56 Ten závěr je poměrně jednoznačný.
00:12:58 Závěrem lze konstatovat,
00:13:00 že v oblasti veřejného pořádku nedošlo
00:13:02 v souvislosti se zákazem kouření
00:13:04 v restauracích a podobných provozovnách
00:13:06 k podstatnému zhoršení stavu veřejného pořádku v Praze.
00:13:09 Abych vám to doložil nějakým číslem,
00:13:12 tak já vám to můžu doložit akorát počty ohlášení,
00:13:14 protože přestupkový zákon se zásadně změnil
00:13:17 z roku 16 do roku 17, nešlo dávat napomenutí a podobně.
00:13:20 Takže porovnávat čísla by tady bylo zavádějící.
00:13:27 Ale třeba před platností, v roce 16, bylo 523 stížností
00:13:32 a v roce zavedení,
00:13:34 myslí se to za období, kdy už to platilo, 624.
00:13:37 Čili tam není žádný zásadní rozdíl.
00:13:40 Je to zhruba 100 oznámení.
00:13:42 Když se podíváme na celkový počet přestupků,
00:13:44 tak jich bylo 1500, s tím souvisejících,
00:13:47 a v tom novém období 1800.
00:13:49 Takže ani tam není žádný zásadní růst.
00:13:51 A když to vezmu na úplně konkrétní volání na linku 156,
00:13:55 tak v červnu jich bylo 419, v červenci 297 a v srpnu 201.
00:14:00 Takže jediný nárůst je tady v tom červnu,
00:14:02 jak proti předešlému roku, tak proti ostatním měsícům,
00:14:06 než si lidé zvykli, jak to bylo nové.
00:14:08 Ale už třeba v srpnu to dokonce kleslo
00:14:10 pod hodnotu toho roku předtím.
00:14:12 Takže ani z hlediska této věci,
00:14:15 s výjimkou jednotlivých provozoven,
00:14:17 tady není žádný zásadní problém.
00:14:19 Lidé se prostě naučili to dělat tak,
00:14:21 aby to ostatní neobtěžovalo.
00:14:23 -Skutečně podle vašich čísel a podle mých čísel
00:14:26 o dvě procenta klesl počet kuřáků.
00:14:28 A to je první pozitivní zpráva z tohoto.
00:14:31 -To ještě můžu...
-A také...
00:14:33 -Promiňte.
00:14:35 -A také klesla spotřeba piva v restauracích.
00:14:38 To se vydává za velice varovné číslo,
00:14:40 nebo varovný signál, ale já si nemyslím,
00:14:43 že to je úplně tak jako negativní zpráva.
00:14:45 -Ale to ty restaurace opravdu na tom budou hůř.
00:14:49 -Z piva opravdu...
00:14:51 -Já vím, že je to hlavně z jídla.
00:14:53 -Marže z piva nedrží restauraci.
-Já vím, že hlavně jídlo. Jistě.
00:14:57 -Kdybyste si otevřel restauraci na pivo, tak zkrachujete.
00:15:00 -Přesně tak, ano.
00:15:02 Jediný zisk v restauraci je z jídel. Jinak...
00:15:05 -Mohl bych z praxe pořád argumentovat řadou výčepů,
00:15:08 kde je jenom pivo a drží se.
00:15:11 Ale to bychom zabrousili jinam.
00:15:14 -Máte v Nuslích restauraci, která je specializovaná na pivo.
00:15:17 A samozřejmě se tam chodí kvůli pivu.
00:15:19 Ale my tady přece mluvíme
00:15:21 o tisících restaurací v celé republice,
00:15:24 kde jejich hlavní marže je ze stravování.
00:15:26 -A co ty oblaky kouře, které jdou nahoru lidem,
00:15:30 kteří tam bydlí, v těch domech, kde jsou dole ty restaurace?
00:15:35 -Tak zase jich jde méně, protože tam,
00:15:37 kde je restaurace uvnitř domu a kouřilo se uvnitř toho domu,
00:15:41 tak množství těch škodlivých látek,
00:15:44 které se bez ohledu na větrání šířily domem,
00:15:46 byla poměrně vysoká, zatímco ve chvíli,
00:15:49 kdy se to vymístilo ven, tak...
00:15:51 To není tuhá látka.
00:15:53 Ta se rozptyluje okamžitě všemi směry.
00:15:55 Takže to není tak,
00:15:57 že takhle ten kouř jde tím vzduchem, odděleně,
00:16:00 a skočí někam do okna.
00:16:02 To skutečně doporučuji třeba se informovat
00:16:04 ve Státním zdravotnickém ústavu.
00:16:06 Taková věc v podstatě neexistuje.
00:16:08 To jsou takové ty otázky pořád,
00:16:10 které přesně kladou ti lidé, jak ten zákon zpochybňují,
00:16:13 ale nemají vůbec žádný vědecký základ.
00:16:16 -Vždyť jsem řekl, že budu advokát Diaboly.
00:16:18 A co... Teď vám to řeknu zcela jednoduše.
00:16:20 Ti lidé, když si dají pět piv, šest piv
00:16:23 a začnou vycházet před tu restauraci,
00:16:25 tak dost křičí.
00:16:27 A to je přece také nepříjemné pro partaje v tom domě.
00:16:31 -K tomu jsem tady měl právě tu statistiku
00:16:33 od pražské policie.
00:16:35 -Já vím, to jste říkal.
00:16:37 -Upřímně řečeno,
00:16:39 z celé republiky je ten problém potenciálně největší
00:16:42 v centrech větších měst.
00:16:44 To znamená, zhruba od okresního města dál.
00:16:46 Jak ukazuje tato statistika,
00:16:49 kam je zahrnutá i Praha 1 s turisty,
00:16:52 kteří jsou po hospodách do tří, do pěti do rána,
00:16:55 tak ani tam to nebyl větší problém.
00:16:57 Takže pochybuji, že by tomu bylo jinak v Brně, v Ostravě.
00:17:01 -Já tedy teď trošičku z jiného soudku.
00:17:03 Vy už jste tady na to několikrát narazili,
00:17:06 že ten zákon byl vlastně schválen v květnu,
00:17:08 že vám připadá poněkud zvláštní,
00:17:10 že ani ne po roce už se novelizuje.
00:17:13 Ale to jsme měli vlastně nedávno se služebním zákonem,
00:17:17 který se novelizoval zhruba, tuším, po dvou letech.
00:17:20 Nesvědčí to trošku o nesystematičnosti,
00:17:24 že se ty zákony tak často, rychle,
00:17:28 ty nové zákony se tak rychle mění,
00:17:31 že se do toho zatahuje Ústavní soud, jako páka vlastně,
00:17:34 který se najednou z ničeho nic stává třetí komorou v tomto...
00:17:38 Nezdá se vám v tom trošičku zmatek?
00:17:40 -Je tam určitě souvislost s tím, že byly volby.
00:17:43 A teď je předpoklad,
00:17:45 že ti noví poslanci třeba budou mít jiný názor na věc,
00:17:49 že se to podaří zase nějak jako zvrtnout.
00:17:52 A druhá věc je taková,
00:17:54 že možná i kvalita těch zákonů není úplně ideální,
00:17:58 což, myslím si,
00:18:00 že v případě toho služebního zákona asi tak i je,
00:18:03 protože i to jeho přijetí bylo takové trošku zvláštní,
00:18:08 i z hlediska třeba požadavků na ty státní úředníky,
00:18:13 kde vlastně to zdaleka nebylo tak,
00:18:16 jako je to třeba ve Francii,
00:18:18 kde ten státní úředník musí absolvovat
00:18:21 příslušnou vysokou školu, mít, já nevím, kolik let praxe.
00:18:25 Tak najednou teď se stali státními úředníky
00:18:28 běžní referenti, kteří vlastně na to ani neměli.
00:18:32 Ale to vlastně věc trošku jiná.
00:18:35 Ale je to i tím, i tou kvalitou těch zákonů.
00:18:38 -Co si o tom myslíte?
00:18:40 -Pane redaktore, jsme v demokracii.
00:18:42 Může se vrátit k čemukoliv, kdykoliv.
00:18:45 Ale já jsem pořád přesvědčen, že ta příčina je v byznysu.
00:18:52 Nic jiného já aspoň v tom nehledám.
00:18:54 -Že si to byznys vždycky...
00:18:57 -A chci věřit tomu,
00:18:59 že jestli 86 poslanců vytvořilo nějakou iniciativu,
00:19:02 tak chci věřit,
00:19:04 že to bude iniciativa těch 86 poslanců
00:19:07 a ten zbytek bude moudrý
00:19:10 a bude hájit zájmy 80 procent zbývajících občanů
00:19:13 a nevrátí cigarety do restaurací a nebude nás nutit švejkovat,
00:19:18 protože jestli jsme v něčem mistři světa,
00:19:22 tak jsme mistry světa v tom, že něco umíme obcházet,
00:19:25 dělat stěny, které nebudou, dělat shony, které nebudou,
00:19:28 a tak dále.
00:19:30 -K těm stěnám ještě dojdu.
00:19:32 -Já jsem tu iniciativu pana poslance Bendy čekal.
00:19:36 On je v té věci velmi konzistentní.
00:19:39 On byl tvrdě i proti tomu zákonu.
00:19:41 Je docela logické, že přišla.
00:19:44 Mě spíš třeba překvapili Piráti, kteří tvrdí,
00:19:48 že tuto zemi chtějí odvést od toho staromilství
00:19:51 k nějaké modernitě typu západu,
00:19:53 že třeba jejich poslanec Ferjenčík...
00:19:56 -Oni se drží té svobody.
00:19:58 -Svoboda je ničit zdraví lidem, kteří nekouří, a personálu.
00:20:02 To je v podání Pirátů velmi zajímavá svoboda.
00:20:06 Kolega Ferjenčík mě velmi negativně překvapil touto věcí.
00:20:12 Ale, jak už jsem tady jednou zmínil,
00:20:15 pojďme ten zákon nechat 5, 10 let,
00:20:17 pojďme skutečně nechat lékaře, vědce vyhodnotit jeho dopady,
00:20:21 pak si říkejme, jak s tím dál.
00:20:23 -Co říkáte tomu návrhu, že by měly být ty kuřárny?
00:20:27 Vy jste mluvil o tom, že se to bude obcházet.
00:20:30 Já jsem ještě v době, kdy se nesmělo kouřit,
00:20:32 jenom byla místa, kde se jedlo, tak jsem zažil restauraci,
00:20:36 rozdělenou takhle nízkou zástěnou,
00:20:39 na jedné straně se smělo kouřit,
00:20:42 na druhé straně se údajně jedlo a nesmělo se kouřit.
00:20:45 Opravdu tam byla takováto zástěna.
00:20:47 Bylo to na Vinohradech. Mohu vám tu restauraci ukázat.
00:20:51 -Jestli k tomu mohu malou poznámku.
00:20:53 Už jsem viděl tady na Praze-západ, ve vesničce...
00:20:57 Soukromý klub.
00:21:01 Nový nápis.
00:21:03 Ale pod tím cedule "veřejnosti vstup dovolen".
00:21:07 -To je samozřejmě v rozporu s tímto zákonem.
00:21:09 -To je v rozporu s tímto zákonem, ale pochopil jsem,
00:21:12 že to je vlastně ta snaha udělat tu švejkovskou kličku,
00:21:16 obejít to nějakým způsobem, aby se tam mohlo kouřit.
00:21:20 -Dokonce i soukromý klub, který bude podávat nápoje,
00:21:23 třeba pivo, tak je zařízením podle zákona,
00:21:27 kde je provozováno stravování a podávání nápojů.
00:21:31 A ten zákon se na něj vztahuje.
00:21:33 Takže ten záměr je jednoznačný,
00:21:35 a to je prostě chránit zdraví těch osob,
00:21:38 které jsou v té uzavřené místnosti,
00:21:41 mimo jiné, personálu také, aby byl chráněn před kouřením.
00:21:44 -On by do těch kuřáckých prostor
00:21:46 podle té novely personál nechodil.
00:21:48 Ti hosté by si museli chodit pro to pivo a pro ty panáky sami.
00:21:52 -Tato úprava v Evropě je historicky snad ve Finsku.
00:21:56 Je tam pod obrovskou kritikou.
00:21:58 V podstatě ten argument je, že se jedná o drogovou závislost,
00:22:02 která poškozuje zdraví jak těch, kdo jej provozují,
00:22:07 tento zlozvyk, tak i těch, kteří se k němu nachomýtnou.
00:22:10 Je tam argumentace,
00:22:13 u nás utratíme třeba z veřejného zdravotního pojištění
00:22:17 troj-, čtyřnásobek toho, co se vybere na daních.
00:22:22 A to nemluvím o těch škodách jaksi nekvantifikovatelných,
00:22:26 jako úmrtí člena rodiny a podobně.
00:22:29 Z toho pohledu vlastně nevidím důvod,
00:22:32 proč by měl stát vytvářet podmínky
00:22:34 pro provazování drogové závislosti.
00:22:39 -Tak na tom se asi všichni shodneme.
00:22:42 -Já myslím, že v této zemi máme obrovské množství problémů.
00:22:46 Nemáme tady jediný rychlovlak třeba.
00:22:49 Už jsme unikát v Evropě.
00:22:51 Do Brna se jezdí pomaleji vlakem, než autem.
00:22:54 Potřebujeme investice v těchto oblastech.
00:22:57 A místo toho tady řešíme,
00:22:59 jestli se mají v součtu
00:23:01 za stamiliony, miliardy budovat kuřárny,
00:23:04 aby tam lidé mohli provozovat drogovou závislost.
00:23:07 To je opravdu absurdní, já myslím,
00:23:09 že ti rozumní poslanci by měli návrh těch 86 zamítnout.
00:23:12 -No, ale... Ano?
00:23:15 -Musím říct, že na to hledím trošku skepticky.
00:23:18 Obávám se, že ta novela projde,
00:23:22 protože tak jak mám signály napříč politickými stranami,
00:23:26 tak se mi zdá,
00:23:28 že to nebude jenom těch 86 pevně rozhodnutých,
00:23:33 ale že tam je ještě taková ta vrstva šedá, nerozhodnutá,
00:23:37 a že ta se nakonec může přiklonit k těm 86.
00:23:40 Bude to pro mě zajímavý test našeho parlamentu.
00:23:44 -Myslíte si, že tady budou strany volit...
00:23:47 -Pro mě to bude v tom případě hodně smutné rozhodnutí,
00:23:51 za které se budu stydět za poslance.
00:23:53 To říkám za sebe.
00:23:55 -Myslíte si,
00:23:57 že tady budou poslanci volit podle svého svědomí,
00:24:00 nebo některé strany dají jednotnou direktivu?
00:24:02 -Já bych dal ještě příklad z Německa, konkrétně z Bavorska,
00:24:05 kde politici také dlouho lavírovali.
00:24:08 Od roku 2007 vlastně v tom neměli jasno.
00:24:10 Furt v tom měli nějaké výjimky.
00:24:12 A v Bavorsku se třeba psala iniciativa, požadavek referenda,
00:24:17 naprosto nekompromisně.
00:24:20 1. srpna 2010 občané Bavorska si odhlasovali
00:24:23 úplný zákaz kouření ve veřejných prostorách.
00:24:26 U nás samozřejmě zákon o referendu nemáme,
00:24:28 ale jenom chci říct,
00:24:30 že v tomto pak už opravdu vstupuje ten lobbing,
00:24:33 toho tabákového lobby,
00:24:35 a potom už to, z čeho třeba nepodezírám poslance Bendu,
00:24:38 protože ten je náruživým kuřákem a dělá to opravdu...
00:24:41 -Totéž senátor Kubera.
00:24:43 -...tak stejně tak.
00:24:45 V tomto případě, měl-li by ten zákon projít,
00:24:48 tak to bude pod vlivem tabákové lobby.
00:24:50 -Teď se taky totiž diskutuje, když jsme u těch zákonů,
00:24:53 o zákonu právě o obecném referendu.
00:24:55 Myslíte si, že právě tohle by mohlo být předmětem referenda?
00:24:59 -Například.
00:25:01 A jsem si stoprocentně jist, jak by to dopadlo,
00:25:03 protože 80 procent lidí nekouří, a byl by klid.
00:25:09 -Já obecně nejsem příznivec referend všeho druhu.
00:25:14 Takže mě se na to radši neptejte.
00:25:18 -Já myslím, že bez znalosti,
00:25:20 zda by to referendum bylo závazné,
00:25:23 za jakých podmínek by bylo přijímáno,
00:25:25 na to lze těžko odpovědět, ale vzhledem k tomu,
00:25:27 že tady jde o zdraví i jiných osob, než těch,
00:25:30 kteří si své vlastní zdraví ničí kouřením,
00:25:32 tak bych byl nejradši, kdyby platil tento zákon dál.
00:25:35 -Dobře, pánové, já vám děkuji.
00:25:37 Vám, divákům, také děkuji, že jste se na nás dívali.
00:25:40 A příště Politické spektrum se na vás zase těší.
00:25:43 Na shledanou.
00:25:45 -Na shledanou.-Na viděnou.
-Na shledanou.
00:25:49 Skryté titulky: Petra Kinclová Česká televize, 2018
I malé politické strany řeší velké politické problémy
Mapa stránek | RSS | Nahoru f
© Česká televize 1996–2021 | English | 11
