I malé politické strany řeší velké politické problémy
00:00:01POLITICKÉ SPEKTRUM
00:00:12-31. května loňského roku
00:00:16vstoupil v platnost takzvaný protikuřácký zákon.
00:00:19A dnes už jsme svědky diskuse kolem jeho novely.
00:00:22Politické spektrum, dobrý den.
00:00:29Stanislav Boloňský, dobrý den.
-Dobrý den.
00:00:31-Zdeněk Kubec, dobrý den.
-Dobrý den.
00:00:33-A Petr Štěpánek, dobrý den.
-Dobrý den.
00:00:35-Teď se zeptám, jste kuřák?
00:00:37Banální otázka, ale musím se zeptat.
00:00:39-Jsem celoživotní nekuřák.
00:00:41-Jste kuřák?
-Ne.
00:00:43-Jste kuřák?
-Jsem nekuřák.
00:00:45-Aha, já jsem příležitostný kuřák.
00:00:47To je zvláštní sestava v debatě o protikuřáckém zákonu.
00:00:52Ale co mu říkáte, tomu zákonu?
00:00:56-Jestli mohu, pane Kučero, vás malinko opravit,
00:00:59on to není vlastně protikuřácký zákon.
00:01:01-Já říkal takzvaný.
00:01:03-Je to mediální zkratka.
00:01:05Je to vlastně zákon o ochraně zdraví
00:01:07před škodlivými účinky návykových látek.
00:01:09V tom názvu, myslím si,
00:01:11že je obsažena celá podstata toho zákona.
00:01:14Je to ochrana našeho zdraví.
00:01:16-Tak já v tom vidím byznys. Úplně jednoduše.
00:01:21Z jedné cigarety jsou dvě koruny daně.
00:01:23To je veřejně dostupná informace.
00:01:25Krabička cigaret stojí čtyři koruny.
00:01:28Jinými slovy, řádově 50 miliard korun je zisk.
00:01:31A naprosto ve všech státech, kde se zakázalo kouření,
00:01:34klesá prodej cigaret,
00:01:36a někdo, kdo toto vlastní, musí zaútočit.
00:01:39Myslím, že nejjednodušší útok je útok na 100 poslanců.
00:01:42Ten funguje.
00:01:44-Já myslím, že už v tom názvu zákona je to řečeno.
00:01:49Jedná se o regulaci návykových látek.
00:01:52To je prostě drogová závislost.
00:01:5475 procent kuřáků je skutečně závislých na nikotinu.
00:01:57Takže je to drogová závislost jako každá jiná.
00:02:00Jediný rozdíl je, že tato je legální
00:02:02a že se v její oblasti může podnikat,
00:02:04bez přestupků, bez kriminalizace.
00:02:07Na rozdíl třeba od alkoholu má tu velkou nevýhodu,
00:02:11že konzument nikotinu při tom kouří,
00:02:13a tím vlastně poškozuje zdraví osob ve svém okolí.
00:02:16Pokud jsou v uzavřeném prostoru, tak je to jednoznačně doloženo.
00:02:20V České republice umírá ročně
00:02:23zhruba 18 tisíc lidí na následky kouření přímého
00:02:27a 3 tisíce lidí jako sekundární uživatelé,
00:02:29to znamená ti,
00:02:31kteří tomu byli vystaveni nedobrovolně.
00:02:34V tom je celý princip tohoto zákona.
00:02:36Je to ochrana zdraví těch, co pracují v hospodách,
00:02:40ale i v jiných zařízeních.
00:02:42Je to ochrana zdraví těch, kteří tam přijdou.
00:02:44Takže ten zákon, myslím, je velmi dobrý.
00:02:47Bylo by velmi trapné se ho zbavovat
00:02:49po méně než roce platnosti.
00:02:51-Jenomže, pánové, já tady tedy budu za advokáta Diaboly,
00:02:55protože vy se shodujete.
00:02:57Přece jenom, ten zákon...
00:02:59Jde o širší platnost. Širší uvažování.
00:03:03Není to útok na svobodu? Na svobodu jednotlivce?
00:03:08-Já vám možná odpovím, podívejte se,
00:03:10spousta lidí se opije v hospodě a čůrá po ulicích.
00:03:14A přesto vyhláška jednoznačně zakazuje toto čůrání po ulicích.
00:03:19Je to útok na svobodu těchto lidí?
00:03:21-Platí přece stará zásada, že moje svoboda končí tam,
00:03:25kde začíná svoboda toho druhého.
00:03:28Takže já nevím tedy,
00:03:30jestli je nějaká větší svoboda pro kuřáky, než pro nekuřáky.
00:03:35To se takhle, myslím, nedá vůbec posuzovat.
00:03:40-V Česku je 2,3 milionu kuřáků.
00:03:43To znamená, 20 procent kuřáků ovlivňuje život 70,
00:03:47resp. 80 procent lidí.
00:03:49Já si myslím, že i kdyby to bylo obráceně,
00:03:51tak nemají kuřáci právo ničit zdraví někomu jinému.
00:03:55Prostě zdraví je nejvyšší hodnota.
00:03:57Tu by si každý stát měl nějakým způsobem hlídat.
00:04:00-Kolega se na začátku zmínil o tom velkém zisku
00:04:04z prodeje tabákových výrobků.
00:04:07Ale je otázka, jestli vlastně ty následky zdravotní nejsou...
00:04:11-Za ty nemá kdo lobbovat ale.
00:04:14-Přesně tak.
00:04:16Ale jestli vlastně tam těch peněz není víc,
00:04:19než máme z prodeje těch tabákových výrobků.
00:04:23-Jenomže, třeba tady se hodně mluví,
00:04:26to i při té novele, v té diskusi, mnohokrát padlo,
00:04:29že třeba venkovským hospodám,
00:04:31kde je zákaz kouření, hrozí konec,
00:04:34protože tam ti lidé přestali chodit.
00:04:36-To se povídá, ale statistika tomu neodpovídá.
00:04:40Podívejte se do registrace živností,
00:04:42podívejte se do hospod,
00:04:45které jsou otevřené a které uzavřeli.
00:04:47Na venkově třeba víc hospod uzavřelo v důsledku EET,
00:04:51než v důsledku regulace kouření v nich.
00:04:54Takže tam to statisticky skutečně není.
00:04:56To je jako s tou svobodou. To je taková povídačka.
00:05:00Taková jako... Na úrovni přesně té hospodské...
00:05:03-Debaty.
00:05:05-Já budu taky dělat chvíli advokáta Diaboly.
00:05:09Protože zeptal jsem se na to v jedné takové vesnické hospůdce,
00:05:14jak na tom jsou.
00:05:17Řekli mi, že tedy opravdu takoví ti místní štamgasti,
00:05:21kteří tam chodili každý večer vypít dvě piva,
00:05:26vykouřit krabičku cigaret, tak ti tam vlastně už nejsou.
00:05:31Takže tato klientela, řekněme, o 50 procent možná poklesla.
00:05:36Ale v tom není zisk té hospody.
00:05:40Tam je vlastně jednoznačně zisk z prodeje jídla.
00:05:44Tam vlastně k ničemu nedošlo.
00:05:47Naopak, ti cyklisti, turisti a tak,
00:05:50kteří se tam jdou najíst, tak tam jdou radši teď,
00:05:53když se tam nekouří, než předtím.
00:05:55-A neměli by si o tom ale rozhodnout majitelé těch hospod?
00:05:59Nakonec, jsou to soukromá zařízení.
00:06:02Oni se v tom pohybují.
00:06:04Většinou zpravidla ti majitelé.
00:06:06-Pane redaktore, o čem ještě budou rozhodovat?
00:06:09Jestli může do té hospody žena, jestli tam může černoch...
00:06:12Proč by v soukromém zařízení,
00:06:14které poskytuje veřejnou službu a je na celém světě regulováno,
00:06:18tak proč by najednou mělo být z toho vyňato?
00:06:20Ona je to služba veřejnosti.
00:06:22-Na straně druhé, to máte pravdu,
00:06:25že on když naleje opilci, tak z toho má taky malér jaksi.
00:06:29-Ale to tady přece bylo už dávno.
-No, ne, já říkám.
00:06:32-Ještě když jsem byl mladistvý,
00:06:35tak v hospodách byla cedule
00:06:37"zákaz nalévání podnapilým osobám".
00:06:39Takže to není nic nového. To platí desítky let.
00:06:42Ten zákon to jenom opakuje.
00:06:45-Jak je to vlastně v Evropě s tímto?
00:06:47S tím protikuřáckým zákonem.
00:06:49Já vím, že my jsme byli vlastně poslední, kteří,
00:06:52nebo, já říkám pořád ten protikuřácký...
00:06:54-Jasně, rozumíme si.
00:06:57-Já mám takový dojem, že to začínalo v Severním Irsku.
00:07:00-V Irsku. V Irské republice.
00:07:03-V Irsku.
00:07:05Já mám příběh ze Severního Irska, kde z 365 dnů 400 dnů prší,
00:07:10prostě prší tam furt.
00:07:12Před každou hospodou všichni vystoupili,
00:07:16za deště si vykouřili svoji cigaretu a vrátili se.
00:07:20Trend byl úplně stejný, v Irsku, v Anglii, úplně všude.
00:07:25Přestalo se prodávat takové množství cigaret.
00:07:29To je to avertis moi, které k nám teď přichází.
00:07:32K nám přichází podle mého názoru nečekaně brzy,
00:07:36necelý rok po schválení zákona, ale s tím jsme začínali.
00:07:39-Já jsem tedy shodou okolností byl v Irsku, v Irské republice,
00:07:42ten den, kdy to začalo platit, bylo to v zimě 2004.
00:07:45-A neprali se Irové?
00:07:47-A bylo to úplně jako tady.
00:07:49Lidi prostě vyšli před hospodu, tam si zakouřili a šli dovnitř.
00:07:53My jsme skutečně až 23. zemí v Evropě, která toto přijala.
00:07:58Mezi ty úplné zákazy patří třeba Rusko, mimochodem,
00:08:02které v roce 2013 zakázalo na dětských hřištích,
00:08:05nádražích a spoustě míst, kde se pohybuje veřejnost,
00:08:09a v roce 2014 v restauracích a barech.
00:08:12Rusko bývá většinou jednou z posledních zemí,
00:08:16která tyto věci přijme, my jsme byli ještě za nimi.
00:08:19Jinak Řecko, Španělsko, Turecko, Ukrajina, Vatikán,
00:08:22Makedonie, Monako, Maďarsko, Lotyšsko, Litva, Kypr,
00:08:25Island, Irsko, Francie, Černá Hora, Británie,
00:08:29Bulharsko, Belgie, Albánie.
00:08:31Ty mají všechny úplný zákaz. Čili prakticky celá Evropa.
00:08:34-A že některé z těch států, to je tedy pravda,
00:08:37že tam kouří někdy i ženy při jídle takhle dvě,
00:08:40to je fakt.
00:08:42Proč myslíte, že je to u nás?
00:08:45Myslíte si,
00:08:47že to je jenom tou lobbistickou prací
00:08:49těch výrobců cigaret, že u nás s tím jsou takové potíže?
00:08:54-Možná je to trošku i národní povahou,
00:08:58že Češi nemají rádi,
00:09:00když se jim něco takhle natvrdo zakazuje.
00:09:04Mají pocit, že to patří jaksi k jejich svobodě,
00:09:07k jejich naturelu,
00:09:10ale myslím si, že to je naprosto falešné.
00:09:12Hlavní roli tam určitě hraje tlak toho byznysu.
00:09:15To je, myslím, naprosto určující.
00:09:17-A pomohlo tomu určitě Rakousko,
00:09:19které o tom velice vážně začíná diskutovat.
00:09:22-V Rakousku je diskuse ale obráceně.
00:09:24-Přesně, ano.
00:09:26Prostě, začalo se diskutovat a chytáme se toho.
00:09:29Ale myslím, že ten lobbing je primární.
00:09:31-Já myslím, že to je směs těch důvodů.
00:09:33Samozřejmě,
00:09:35že tabákový průmysl zcela konzistentně a bez přestávky
00:09:38lobbuje ve prospěch prodeje svých výrobků.
00:09:41To je úplně nasnadě. Dělali to, dělají to.
00:09:44A dokud to bude legální, tak to dělat budou.
00:09:47Ale ten problém je mnohem širší.
00:09:49Lidé, jako senátor Kubera, poslanec Benda,
00:09:52jsou sami náruživými kuřáky.
00:09:55A prostě jak to v demokracii bývá,
00:09:58tak se snaží reprezentovat tu skupinu obyvatel,
00:10:01která se chová podobně.
00:10:03V tomto případě je to 26 procent obyvatel.
00:10:05Ale je zajímavé,
00:10:07že skoro 40 procent z nich by rádo
00:10:10s tímto zlozvykem skoncovalo.
00:10:12Až na popáté se jim to většinou daří,
00:10:15takže jsou tady vlastně doslova miliony marných pokusů,
00:10:19zbavit se toho.
00:10:21Jak se ukazuje ve světě, tak ten zákon,
00:10:23tak jak tady byl přijat, tak těmto lidem výrazně pomáhá,
00:10:26protože jim přidává jednu další motivaci.
00:10:29A faktickým důsledkem je zaprvé úbytek kuřáků,
00:10:32zadruhé třeba úbytek infarktů myokardu,
00:10:35protože prostě méně lidí kouří a méně lidí je vystaveno kouři.
00:10:39Takže kdybych o tom rozhodoval já, tak bych řekl:
00:10:42Nechme ten zákon platit 10 let.
00:10:45A po 10 letech si pojďme říct, kam jsme se s tím dostali.
00:10:48Ale začít to řešit po doslova pár měsících,
00:10:51je to necelý rok, ale ta iniciativa není úplně nová,
00:10:54tak je to chyba.
00:10:56Myslím, že těch 75 procent obyvatel,
00:10:58ta většina by se měla snažit ten zákon udržet, tak jak je.
00:11:02-Myslíte si, že těch 75 procent souhlasí s tím zákonem?
00:11:08-Já tedy neznám nekuřáka,
00:11:11který by přišel do kuřácké restaurace
00:11:13a byl nadšený, že za 10 minut bude čpět kouřem.
00:11:17Neznám nikoho takového.
00:11:19A řekl bych, že pokud jde o zdraví,
00:11:22tak to přece není záležitost kuřáka.
00:11:25Ten, jestli si chce ničit své zdraví, tak ať si ho ničí.
00:11:29Ale těch 25 procent, já myslím, že jich je trochu méně,
00:11:32poslední číslo bylo 2,3 milionu kuřáků,
00:11:35to znamená, to je 23 procent,
00:11:37a to už je to inovované číslo, kdy jsme klesli s tím kouřením,
00:11:41což je první efekt tohoto zákona.
00:11:46Nejsem přesvědčen o tom,
00:11:48že z těch 75 procent nebo 80 procent
00:11:51někdo bude podporovat kouření, můj názor.
00:11:53-Jestli to mohu doplnit,
00:11:56vlastně v tom zákoně je ta možnost kouřit
00:12:00ty elektronické cigarety i v těch restauracích.
00:12:05Takže kdo opravdu má tu potřebu, je závislý na tom nikotinu,
00:12:10tak si může vlastně dát toho šluka elektronicky.
00:12:14Tím vlastně ohrožuje jenom sám sebe, nikoliv to okolí.
00:12:18Snad, ještě to není úplně tedy ověřeno zdravotně.
00:12:22Ale zřejmě to okolí tolik nevadí jako ta klasická cigareta.
00:12:27Čili ten zákon to zatím, i ten přísný zákon
00:12:30dovoluje v těch uzavřených prostorách
00:12:32si tu elektronickou cigaretu dát.
00:12:35-Já bych tady měl ještě jednu statistiku z hlavního města.
00:12:38Jsem předseda bezpečnostního výboru,
00:12:40takže jsem požádal ještě před zahájením platnosti toho zákona
00:12:44ředitele městské policie,
00:12:46aby monitoroval přestupky právě těch lidí,
00:12:49co vyjdou kouřit ven před hospodu.
00:12:52Na podzim nám to předložil do bezpečnostního výboru.
00:12:56Ten závěr je poměrně jednoznačný.
00:12:58Závěrem lze konstatovat,
00:13:00že v oblasti veřejného pořádku nedošlo
00:13:02v souvislosti se zákazem kouření
00:13:04v restauracích a podobných provozovnách
00:13:06k podstatnému zhoršení stavu veřejného pořádku v Praze.
00:13:09Abych vám to doložil nějakým číslem,
00:13:12tak já vám to můžu doložit akorát počty ohlášení,
00:13:14protože přestupkový zákon se zásadně změnil
00:13:17z roku 16 do roku 17, nešlo dávat napomenutí a podobně.
00:13:20Takže porovnávat čísla by tady bylo zavádějící.
00:13:27Ale třeba před platností, v roce 16, bylo 523 stížností
00:13:32a v roce zavedení,
00:13:34myslí se to za období, kdy už to platilo, 624.
00:13:37Čili tam není žádný zásadní rozdíl.
00:13:40Je to zhruba 100 oznámení.
00:13:42Když se podíváme na celkový počet přestupků,
00:13:44tak jich bylo 1500, s tím souvisejících,
00:13:47a v tom novém období 1800.
00:13:49Takže ani tam není žádný zásadní růst.
00:13:51A když to vezmu na úplně konkrétní volání na linku 156,
00:13:55tak v červnu jich bylo 419, v červenci 297 a v srpnu 201.
00:14:00Takže jediný nárůst je tady v tom červnu,
00:14:02jak proti předešlému roku, tak proti ostatním měsícům,
00:14:06než si lidé zvykli, jak to bylo nové.
00:14:08Ale už třeba v srpnu to dokonce kleslo
00:14:10pod hodnotu toho roku předtím.
00:14:12Takže ani z hlediska této věci,
00:14:15s výjimkou jednotlivých provozoven,
00:14:17tady není žádný zásadní problém.
00:14:19Lidé se prostě naučili to dělat tak,
00:14:21aby to ostatní neobtěžovalo.
00:14:23-Skutečně podle vašich čísel a podle mých čísel
00:14:26o dvě procenta klesl počet kuřáků.
00:14:28A to je první pozitivní zpráva z tohoto.
00:14:31-To ještě můžu...
-A také...
00:14:33-Promiňte.
00:14:35-A také klesla spotřeba piva v restauracích.
00:14:38To se vydává za velice varovné číslo,
00:14:40nebo varovný signál, ale já si nemyslím,
00:14:43že to je úplně tak jako negativní zpráva.
00:14:45-Ale to ty restaurace opravdu na tom budou hůř.
00:14:49-Z piva opravdu...
00:14:51-Já vím, že je to hlavně z jídla.
00:14:53-Marže z piva nedrží restauraci.
-Já vím, že hlavně jídlo. Jistě.
00:14:57-Kdybyste si otevřel restauraci na pivo, tak zkrachujete.
00:15:00-Přesně tak, ano.
00:15:02Jediný zisk v restauraci je z jídel. Jinak...
00:15:05-Mohl bych z praxe pořád argumentovat řadou výčepů,
00:15:08kde je jenom pivo a drží se.
00:15:11Ale to bychom zabrousili jinam.
00:15:14-Máte v Nuslích restauraci, která je specializovaná na pivo.
00:15:17A samozřejmě se tam chodí kvůli pivu.
00:15:19Ale my tady přece mluvíme
00:15:21o tisících restaurací v celé republice,
00:15:24kde jejich hlavní marže je ze stravování.
00:15:26-A co ty oblaky kouře, které jdou nahoru lidem,
00:15:30kteří tam bydlí, v těch domech, kde jsou dole ty restaurace?
00:15:35-Tak zase jich jde méně, protože tam,
00:15:37kde je restaurace uvnitř domu a kouřilo se uvnitř toho domu,
00:15:41tak množství těch škodlivých látek,
00:15:44které se bez ohledu na větrání šířily domem,
00:15:46byla poměrně vysoká, zatímco ve chvíli,
00:15:49kdy se to vymístilo ven, tak...
00:15:51To není tuhá látka.
00:15:53Ta se rozptyluje okamžitě všemi směry.
00:15:55Takže to není tak,
00:15:57že takhle ten kouř jde tím vzduchem, odděleně,
00:16:00a skočí někam do okna.
00:16:02To skutečně doporučuji třeba se informovat
00:16:04ve Státním zdravotnickém ústavu.
00:16:06Taková věc v podstatě neexistuje.
00:16:08To jsou takové ty otázky pořád,
00:16:10které přesně kladou ti lidé, jak ten zákon zpochybňují,
00:16:13ale nemají vůbec žádný vědecký základ.
00:16:16-Vždyť jsem řekl, že budu advokát Diaboly.
00:16:18A co... Teď vám to řeknu zcela jednoduše.
00:16:20Ti lidé, když si dají pět piv, šest piv
00:16:23a začnou vycházet před tu restauraci,
00:16:25tak dost křičí.
00:16:27A to je přece také nepříjemné pro partaje v tom domě.
00:16:31-K tomu jsem tady měl právě tu statistiku
00:16:33od pražské policie.
00:16:35-Já vím, to jste říkal.
00:16:37-Upřímně řečeno,
00:16:39z celé republiky je ten problém potenciálně největší
00:16:42v centrech větších měst.
00:16:44To znamená, zhruba od okresního města dál.
00:16:46Jak ukazuje tato statistika,
00:16:49kam je zahrnutá i Praha 1 s turisty,
00:16:52kteří jsou po hospodách do tří, do pěti do rána,
00:16:55tak ani tam to nebyl větší problém.
00:16:57Takže pochybuji, že by tomu bylo jinak v Brně, v Ostravě.
00:17:01-Já tedy teď trošičku z jiného soudku.
00:17:03Vy už jste tady na to několikrát narazili,
00:17:06že ten zákon byl vlastně schválen v květnu,
00:17:08že vám připadá poněkud zvláštní,
00:17:10že ani ne po roce už se novelizuje.
00:17:13Ale to jsme měli vlastně nedávno se služebním zákonem,
00:17:17který se novelizoval zhruba, tuším, po dvou letech.
00:17:20Nesvědčí to trošku o nesystematičnosti,
00:17:24že se ty zákony tak často, rychle,
00:17:28ty nové zákony se tak rychle mění,
00:17:31že se do toho zatahuje Ústavní soud, jako páka vlastně,
00:17:34který se najednou z ničeho nic stává třetí komorou v tomto...
00:17:38Nezdá se vám v tom trošičku zmatek?
00:17:40-Je tam určitě souvislost s tím, že byly volby.
00:17:43A teď je předpoklad,
00:17:45že ti noví poslanci třeba budou mít jiný názor na věc,
00:17:49že se to podaří zase nějak jako zvrtnout.
00:17:52A druhá věc je taková,
00:17:54že možná i kvalita těch zákonů není úplně ideální,
00:17:58což, myslím si,
00:18:00že v případě toho služebního zákona asi tak i je,
00:18:03protože i to jeho přijetí bylo takové trošku zvláštní,
00:18:08i z hlediska třeba požadavků na ty státní úředníky,
00:18:13kde vlastně to zdaleka nebylo tak,
00:18:16jako je to třeba ve Francii,
00:18:18kde ten státní úředník musí absolvovat
00:18:21příslušnou vysokou školu, mít, já nevím, kolik let praxe.
00:18:25Tak najednou teď se stali státními úředníky
00:18:28běžní referenti, kteří vlastně na to ani neměli.
00:18:32Ale to vlastně věc trošku jiná.
00:18:35Ale je to i tím, i tou kvalitou těch zákonů.
00:18:38-Co si o tom myslíte?
00:18:40-Pane redaktore, jsme v demokracii.
00:18:42Může se vrátit k čemukoliv, kdykoliv.
00:18:45Ale já jsem pořád přesvědčen, že ta příčina je v byznysu.
00:18:52Nic jiného já aspoň v tom nehledám.
00:18:54-Že si to byznys vždycky...
00:18:57-A chci věřit tomu,
00:18:59že jestli 86 poslanců vytvořilo nějakou iniciativu,
00:19:02tak chci věřit,
00:19:04že to bude iniciativa těch 86 poslanců
00:19:07a ten zbytek bude moudrý
00:19:10a bude hájit zájmy 80 procent zbývajících občanů
00:19:13a nevrátí cigarety do restaurací a nebude nás nutit švejkovat,
00:19:18protože jestli jsme v něčem mistři světa,
00:19:22tak jsme mistry světa v tom, že něco umíme obcházet,
00:19:25dělat stěny, které nebudou, dělat shony, které nebudou,
00:19:28a tak dále.
00:19:30-K těm stěnám ještě dojdu.
00:19:32-Já jsem tu iniciativu pana poslance Bendy čekal.
00:19:36On je v té věci velmi konzistentní.
00:19:39On byl tvrdě i proti tomu zákonu.
00:19:41Je docela logické, že přišla.
00:19:44Mě spíš třeba překvapili Piráti, kteří tvrdí,
00:19:48že tuto zemi chtějí odvést od toho staromilství
00:19:51k nějaké modernitě typu západu,
00:19:53že třeba jejich poslanec Ferjenčík...
00:19:56-Oni se drží té svobody.
00:19:58-Svoboda je ničit zdraví lidem, kteří nekouří, a personálu.
00:20:02To je v podání Pirátů velmi zajímavá svoboda.
00:20:06Kolega Ferjenčík mě velmi negativně překvapil touto věcí.
00:20:12Ale, jak už jsem tady jednou zmínil,
00:20:15pojďme ten zákon nechat 5, 10 let,
00:20:17pojďme skutečně nechat lékaře, vědce vyhodnotit jeho dopady,
00:20:21pak si říkejme, jak s tím dál.
00:20:23-Co říkáte tomu návrhu, že by měly být ty kuřárny?
00:20:27Vy jste mluvil o tom, že se to bude obcházet.
00:20:30Já jsem ještě v době, kdy se nesmělo kouřit,
00:20:32jenom byla místa, kde se jedlo, tak jsem zažil restauraci,
00:20:36rozdělenou takhle nízkou zástěnou,
00:20:39na jedné straně se smělo kouřit,
00:20:42na druhé straně se údajně jedlo a nesmělo se kouřit.
00:20:45Opravdu tam byla takováto zástěna.
00:20:47Bylo to na Vinohradech. Mohu vám tu restauraci ukázat.
00:20:51-Jestli k tomu mohu malou poznámku.
00:20:53Už jsem viděl tady na Praze-západ, ve vesničce...
00:20:57Soukromý klub.
00:21:01Nový nápis.
00:21:03Ale pod tím cedule "veřejnosti vstup dovolen".
00:21:07-To je samozřejmě v rozporu s tímto zákonem.
00:21:09-To je v rozporu s tímto zákonem, ale pochopil jsem,
00:21:12že to je vlastně ta snaha udělat tu švejkovskou kličku,
00:21:16obejít to nějakým způsobem, aby se tam mohlo kouřit.
00:21:20-Dokonce i soukromý klub, který bude podávat nápoje,
00:21:23třeba pivo, tak je zařízením podle zákona,
00:21:27kde je provozováno stravování a podávání nápojů.
00:21:31A ten zákon se na něj vztahuje.
00:21:33Takže ten záměr je jednoznačný,
00:21:35a to je prostě chránit zdraví těch osob,
00:21:38které jsou v té uzavřené místnosti,
00:21:41mimo jiné, personálu také, aby byl chráněn před kouřením.
00:21:44-On by do těch kuřáckých prostor
00:21:46podle té novely personál nechodil.
00:21:48Ti hosté by si museli chodit pro to pivo a pro ty panáky sami.
00:21:52-Tato úprava v Evropě je historicky snad ve Finsku.
00:21:56Je tam pod obrovskou kritikou.
00:21:58V podstatě ten argument je, že se jedná o drogovou závislost,
00:22:02která poškozuje zdraví jak těch, kdo jej provozují,
00:22:07tento zlozvyk, tak i těch, kteří se k němu nachomýtnou.
00:22:10Je tam argumentace,
00:22:13u nás utratíme třeba z veřejného zdravotního pojištění
00:22:17troj-, čtyřnásobek toho, co se vybere na daních.
00:22:22A to nemluvím o těch škodách jaksi nekvantifikovatelných,
00:22:26jako úmrtí člena rodiny a podobně.
00:22:29Z toho pohledu vlastně nevidím důvod,
00:22:32proč by měl stát vytvářet podmínky
00:22:34pro provazování drogové závislosti.
00:22:39-Tak na tom se asi všichni shodneme.
00:22:42-Já myslím, že v této zemi máme obrovské množství problémů.
00:22:46Nemáme tady jediný rychlovlak třeba.
00:22:49Už jsme unikát v Evropě.
00:22:51Do Brna se jezdí pomaleji vlakem, než autem.
00:22:54Potřebujeme investice v těchto oblastech.
00:22:57A místo toho tady řešíme,
00:22:59jestli se mají v součtu
00:23:01za stamiliony, miliardy budovat kuřárny,
00:23:04aby tam lidé mohli provozovat drogovou závislost.
00:23:07To je opravdu absurdní, já myslím,
00:23:09že ti rozumní poslanci by měli návrh těch 86 zamítnout.
00:23:12-No, ale... Ano?
00:23:15-Musím říct, že na to hledím trošku skepticky.
00:23:18Obávám se, že ta novela projde,
00:23:22protože tak jak mám signály napříč politickými stranami,
00:23:26tak se mi zdá,
00:23:28že to nebude jenom těch 86 pevně rozhodnutých,
00:23:33ale že tam je ještě taková ta vrstva šedá, nerozhodnutá,
00:23:37a že ta se nakonec může přiklonit k těm 86.
00:23:40Bude to pro mě zajímavý test našeho parlamentu.
00:23:44-Myslíte si, že tady budou strany volit...
00:23:47-Pro mě to bude v tom případě hodně smutné rozhodnutí,
00:23:51za které se budu stydět za poslance.
00:23:53To říkám za sebe.
00:23:55-Myslíte si,
00:23:57že tady budou poslanci volit podle svého svědomí,
00:24:00nebo některé strany dají jednotnou direktivu?
00:24:02-Já bych dal ještě příklad z Německa, konkrétně z Bavorska,
00:24:05kde politici také dlouho lavírovali.
00:24:08Od roku 2007 vlastně v tom neměli jasno.
00:24:10Furt v tom měli nějaké výjimky.
00:24:12A v Bavorsku se třeba psala iniciativa, požadavek referenda,
00:24:17naprosto nekompromisně.
00:24:201. srpna 2010 občané Bavorska si odhlasovali
00:24:23úplný zákaz kouření ve veřejných prostorách.
00:24:26U nás samozřejmě zákon o referendu nemáme,
00:24:28ale jenom chci říct,
00:24:30že v tomto pak už opravdu vstupuje ten lobbing,
00:24:33toho tabákového lobby,
00:24:35a potom už to, z čeho třeba nepodezírám poslance Bendu,
00:24:38protože ten je náruživým kuřákem a dělá to opravdu...
00:24:41-Totéž senátor Kubera.
00:24:43-...tak stejně tak.
00:24:45V tomto případě, měl-li by ten zákon projít,
00:24:48tak to bude pod vlivem tabákové lobby.
00:24:50-Teď se taky totiž diskutuje, když jsme u těch zákonů,
00:24:53o zákonu právě o obecném referendu.
00:24:55Myslíte si, že právě tohle by mohlo být předmětem referenda?
00:24:59-Například.
00:25:01A jsem si stoprocentně jist, jak by to dopadlo,
00:25:03protože 80 procent lidí nekouří, a byl by klid.
00:25:09-Já obecně nejsem příznivec referend všeho druhu.
00:25:14Takže mě se na to radši neptejte.
00:25:18-Já myslím, že bez znalosti,
00:25:20zda by to referendum bylo závazné,
00:25:23za jakých podmínek by bylo přijímáno,
00:25:25na to lze těžko odpovědět, ale vzhledem k tomu,
00:25:27že tady jde o zdraví i jiných osob, než těch,
00:25:30kteří si své vlastní zdraví ničí kouřením,
00:25:32tak bych byl nejradši, kdyby platil tento zákon dál.
00:25:35-Dobře, pánové, já vám děkuji.
00:25:37Vám, divákům, také děkuji, že jste se na nás dívali.
00:25:40A příště Politické spektrum se na vás zase těší.
00:25:43Na shledanou.
00:25:45-Na shledanou.-Na viděnou.
-Na shledanou.
00:25:49Skryté titulky: Petra Kinclová Česká televize, 2018
I malé politické strany řeší velké politické problémy
Mapa stránek | RSS | Nahoru f
© Česká televize 1996–2018 | English | 2
