iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
14. 8. 2018
20:00 na ČT24

1 2 3 4 5

2 hlasy
4866
zhlédnutí

90’ ČT24

Téma: Pád mostu u Janova

Host: Lukáš Vráblík

90 min | další Zpravodajství »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

90′ ČT24

  • 00:00:06 Dobrý večer.
  • 00:00:07 V Česku se po ránu
    objevovaly ojediněle mlhy.
  • 00:00:09 Během dopoledne se rozpouštěly
    a potom byla kupovitá oblačnost.
  • 00:00:14 Slabé přeháňky doznívaly
    v dopoledních hodinách
  • 00:00:17 na východě Česka.
  • 00:00:19 Oproti včerejšku se citelně
    ochladilo.
  • 00:00:21 Stávající teploty byly o sedm
    nebo osm stupňů nižší než včera.
  • 00:00:26 Pořád to bylo lehce nad dlouhodobým
    průměrem.
  • 00:00:29 Díváte se na hodnoty měřené
    ve dvě hodiny odpoledne.
  • 00:00:33 Bylo mezi 22 až 26 °C.
  • 00:00:36 Tepleji bylo na jižní Moravě.
  • 00:00:39 Tady vidíme doznívající přeháňky.
  • 00:00:41 Žádné další by se vyskytovat
    u nás neměli.
  • 00:00:44 První další studená fronta by měla
    přijít v noci z pátku na sobotu
  • 00:00:49 a mohla by přinést další, spíš
    výjimečné přeháňky nebo bouřky.
  • 00:00:54 V noci bude ubývat oblačnost
    na polojasno až skoro jasno.
  • 00:00:57 Teploty mezi 12 až 16 °C.
  • 00:01:02 Prakticky nepršelo.
  • 00:01:03 Na jihu Moravy zůstává tedy
    výstraha varující před zvýšeným
  • 00:01:07 rizikem vzniku požárů.
  • 00:01:12 Tak to bude vypadat zítra přes den.
  • 00:01:14 Polojasno bude převládat.
  • 00:01:16 Přechodně může být oblačno
    a přeháňky budou výjimečné.
  • 00:01:19 Spíše se vyskytovat nebudou.
  • 00:01:21 Pokud se objeví, bude to s úhrnem
    do jednoho mm.
  • 00:01:25 26 až 28 °C budou zítřejší teploty.
  • 00:01:28 Biozátěž bude na stupni jedna.
  • 00:01:39 Tady vidíme výhled
    na následující dny.
  • 00:01:41 Vidíte, jak se rychle dostaneme
    k tropickým teplotám.
  • 00:01:44 Čtvrtek 26 až 30 °C,
    v pátek až 32 °C.
  • 00:01:49 Ve čtvrtek bude skoro jasno,
    polojasno a beze srážek.
  • 00:01:52 V pátek se odpoledne může
    objevit přeháňka nebo bouřka.
  • 00:01:56 V noci na sobotu půjde
    přes nás studená fronta.
  • 00:01:58 V souvislosti s tím mohou doznívat
    ještě v sobotu na východě
  • 00:02:04 Česka přeháňky.
  • 00:02:05 Teploty se sníží pouze kosmeticky.
  • 00:02:11 V sobotu bude 26 až 30 °C.
  • 00:02:13 Vidíme studenou frontu, která
    přišla v noci na dnešek.
  • 00:02:17 Přinesla ochlazení.
  • 00:02:19 Za ní přichází oblast
    vysokého tlaku vzduchu.
  • 00:02:22 Počasí bude mít podobný
    průběh jako v minulých dnech.
  • 00:02:25 Tlaková výše bude nad námi
    respektive na východ od nás,
  • 00:02:29 po její zadní straně k nám půjde
    teplejší vzduch.
  • 00:02:37 Proto by pátek měl být nejteplejší.
  • 00:02:39 Vůbec nejteplejším dnem tohoto
    týdne zůstane včerejšek.
  • 00:02:44 Odpoledne bylo na některých
    místech i více než 35 °C.
  • 00:02:51 Vidíme,
  • 00:02:51 jak by to zítra mělo
    vypadat s teplotami
  • 00:02:54 v evropských metropolích.
  • 00:03:08 Částečně ve Španělsku a v Řecku
    by se mohly objevit zítra
  • 00:03:14 také bouřky.
  • 00:03:15 Ojediněle tam mohou být silné
    stejně jako na východě Polska.
  • 00:03:20 Rumunsko bude mít nejčastěji
    kolem 33 °C.
  • 00:03:24 Teplota moří v okolí evropského
    kontinentu zůstává vysoká.
  • 00:03:28 Jadranu kolem 27 °C,
  • 00:03:30 kolem 22 °C má Severní
    moře a Baltské moře.
  • 00:03:42 Počasí by u nás mělo
    být přechodně oblačné.
  • 00:03:46 Mělo by převládat skoro
    jasno, polojasno.
  • 00:03:51 S další frontou můžeme počítat
    teprve v noci z pátku na sobotu.
  • 00:03:56 S tím budou souviset
    přeháňky pouze ojediněle,
  • 00:03:59 takže sucho srážky nezmírní.
  • 00:04:06 Pokud se bouřky
    objeví, budou lokální.
  • 00:04:09 Žádné zásadní zlepšení nepřinesou.
  • 00:04:13 Vidíme v sobotu nepatrné
    ochlazení kolem 28 °C.
  • 00:04:18 Maxima budou příští týden
    zůstávat kolem 28 °C.
  • 00:04:27 Také dále budou hodnoty o čtyři
    až pět stupňů vyšší
  • 00:04:30 než dlouhodobý průměr.
  • 00:04:32 Tolik o počasí v tuto chvíli.
  • 00:04:33 Dobrý večer.
  • 00:05:31 V těchto chvílích jsou
    nejdůležitější záchranářské práce,
  • 00:05:35 vysvobozováni obětí a zraněných
    a modlitby za ně.
  • 00:05:39 Večer musíme zjistit,
  • 00:05:40 kdo je zodpovědný za tuto
    tragédii s desítkami mrtvých.
  • 00:05:44 Musíme znát konkrétní jména viníků.
  • 00:05:48 Téma dnešní devadesátky je jasné.
  • 00:05:50 Sesunutí části dálničního
    mostu v Itálii.
  • 00:05:53 Tragédie, kvůli které zažívá Janov
    jedné z nejhorších dnů v historii.
  • 00:05:58 Pokusíme se odhalit, proč
    dálniční most mohl spadnout.
  • 00:06:02 Přineseme svědectví a záběry
    přímo z místa.
  • 00:06:05 Přeji dobrý večer
    navzdory této události.
  • 00:06:14 Dvě fotografie, které od sebe
    dělí pouhé hodiny.
  • 00:06:17 Na jedné straně
    Janovský dálniční most,
  • 00:06:20 po kterém bez problémů
    projedou auta.
  • 00:06:23 Na druhé straně fotografie,
  • 00:06:25 na které chybí drtivá
    část stejného mostu.
  • 00:06:28 Zřítil se v přístavním
    městě krátce před polednem.
  • 00:06:33 Spadlo k zemi více
    než 80 m silnice.
  • 00:06:35 Desítky aut se propadly
    50 m hluboko.
  • 00:06:40 Část na zástavbu a část do řeky.
  • 00:06:48 Podle oficiálních zdrojů
    má tragédie tři desítky obětí,
  • 00:06:52 záchranáři se stále snaží
    vyprostit ty, kteří přežili.
  • 00:06:57 Záchranná práce trvá
    už přes osm hodin.
  • 00:07:00 Nezastaví se ani v noci.
  • 00:07:02 V těchto hodinách je naše priorita
    vysvobodit zraněné a oběti
  • 00:07:06 z trosek.
  • 00:07:08 Snažíme se otevřít schůdnou
    alternativu dálnice a zajistit
  • 00:07:12 vjezd a výjezd do přístavu.
  • 00:07:15 Turisté, kteří se budou
    vracet z dovolené,
  • 00:07:19 potřebují alternativní
    dopravní cestu.
  • 00:07:22 My vám po celý večer budeme nabízet
    v devadesátce živé záběry přímo
  • 00:07:28 z místa neštěstí.
  • 00:07:29 Takto vypadá místo neštěstí
    v těchto chvílích.
  • 00:07:34 Do Itálie teď míříme také živě.
  • 00:07:37 Máme tam zpravodajku
    Lindu Bartošovou.
  • 00:07:39 Dobrý večer.
  • 00:07:40 Dobrý večer z Itálie.
  • 00:07:43 Čísla o počtech mrtvých a zraněných
    se bohužel mění s každou hodinou.
  • 00:07:47 Poslední číslo je 35 mrtvých.
  • 00:07:50 Je to stále aktuální?
  • 00:07:54 Většina zpravodajských
    stanic a agentur se shoduje
  • 00:07:57 na tomto čísle.
  • 00:07:59 Musíme říci, že to je prozatímní
    bilance.
  • 00:08:04 Bohužel pravděpodobně tato bilance
    mrtvých není konečná vzhledem
  • 00:08:09 k tomu, jak černé jsou vyhlídky.
  • 00:08:11 Musíme si uvědomit, že lidé
    padali z 50 metrové výšky.
  • 00:08:20 Jsou uvězněni pod tunami
    betonu, plechů apod.
  • 00:08:23 Záchranné práce jsou velmi náročné
    a případ českého řidiče kamionu,
  • 00:08:29 který diváci slyšeli
    v našem vysílání,
  • 00:08:32 je bohužel spíše ojedinělý.
  • 00:08:35 Říkali jsme, že nabídneme
    záběry přímo z místa.
  • 00:08:39 Není z těch záběrů však jasné,
    co se v tuto chvíli děje na místě.
  • 00:08:44 Máš nějaké bližší informace,
  • 00:08:46 jak pokračuje vyšetřování
    a jak pokračuje pátrání
  • 00:08:48 po přeživších?
  • 00:08:53 Bohužel nejsem přímo v Janově.
  • 00:08:55 Vím,
  • 00:08:56 že v tuto chvíli je namístě sbor
    francouzských a italských hasičů.
  • 00:09:08 Emmanuel Macron zveřejnil soustrast
    a zároveň nabídl jakoukoliv pomoc,
  • 00:09:12 kterou může Řím vyžadovat
    od Paříže.
  • 00:09:18 Na místo dorazili okamžitě hasiči
    z nedalekého francouzského města.
  • 00:09:24 Ti také na místě operují.
  • 00:09:29 Práce komplikuje nejen počasí,
    ale také charakter práce.
  • 00:09:35 Práce budou pokračovat až do rána,
    ale těžko říct,
  • 00:09:37 jak budou úspěšné vzhledem k dešti,
    tmě a náročnosti operace.
  • 00:09:45 Musíme třeba podotknout, že dálnice
    A10, jejíž součástí byl most,
  • 00:09:51 je důležitou spojnicí Janová
    a francouzského přímořského
  • 00:09:55 města Nijs.
  • 00:10:01 Je šokující, do jaké blízkosti
    domů spadla konstrukce.
  • 00:10:05 Mohlo hrozit něco horšího?
  • 00:10:07 Můžeme mluvit o štěstí?
  • 00:10:16 Dá se to považovat za určitý
    světlý bod.
  • 00:10:24 Část mostu se zřítila
    na dvě průmyslové haly,
  • 00:10:27 ale teď probíhají dovolené,
    takže tam nebyl skoro nikdo.
  • 00:10:34 Bylo tam rozhodně méně lidí,
    než by to bylo za plného provozu.
  • 00:10:37 Stejně tak se situace dá komentovat
    v případě obytných domů.
  • 00:10:43 Někteří lidé byli na dovolené.
  • 00:10:46 Myslím si tedy, že alespoň
    to bylo štěstí v neštěstí.
  • 00:10:49 Mimochodem z Janova
    přicházely zprávy,
  • 00:10:51 že místní lidé dlouhodobě
    upozorňovali na špatný stav mostu.
  • 00:10:57 Údajně se bál jezdit po mostě
    a raději se mu vyhýbali.
  • 00:11:02 Jsou to spekulace nebo
    potvrzené informace?
  • 00:11:07 To jsem viděla hodně na Twitteru.
  • 00:11:09 Lidé si tam stěžovali
    obecně na infrastrukturu,
  • 00:11:13 že není v dobrém stavu.
  • 00:11:19 Nebyli to pouze lidé z Janova.
  • 00:11:21 Lidé tam prý opomíjí
    stav infrastruktury.
  • 00:11:23 Mohli by to vše k zhodnotit
    spíše odborníci ve studiu.
  • 00:11:27 Je nutné říci, že konstrukce
    mostu pochází z 60. let.
  • 00:11:31 Ani v minulosti tato stavba
    nebyla bezproblémová.
  • 00:11:36 V současnosti probíhaly
    práce na mostě,
  • 00:11:38 které měly posílit pilíře
    betonové janovské tepny.
  • 00:11:43 Přičemž jeden pilíř se dnes zřítil.
  • 00:11:48 Sice podle správy dálnic byla
    stavba pod neustálým dohledem,
  • 00:11:52 ale těžko říci, jestli skutečně
    bylo na vině pouze počasí.
  • 00:11:56 Stavba mostu začalo v roce
    1963 a otevřený byl v roce 1967.
  • 00:12:01 Shodou okolností na začátku září.
  • 00:12:05 Jaká je reakce politiků
    na tuto tragédii?
  • 00:12:10 Do severoitalského Janova
    dorazil ministr vnitra Salvini.
  • 00:12:13 Událost označil za ohromnou
    tragédii.
  • 00:12:18 On sám prý po klíčové tepny
    jel minimálně stokrát.
  • 00:12:21 Říkal, že se zasadí o to,
  • 00:12:24 aby veřejnost znala
    všechna jména těch,
  • 00:12:27 kteří by mohli mít podíl
    odpovědnosti na této
  • 00:12:30 tragické události.
  • 00:12:34 Do Janova by měl také
    zamířit premiér Conte,
  • 00:12:37 který by tam měl být až do středy.
  • 00:12:41 Kromě italských politiků reagují
    také evropští a světoví politici.
  • 00:12:45 Hovořil jsem o Emmanuelu Macronovi,
  • 00:12:47 ale také španělský premiér
    Sánchez nabídl pomoc.
  • 00:12:51 Jak zkomplikuje
    dopravu zřícení mostu?
  • 00:12:59 Doprava směřuje směrem
    na západ do Francie.
  • 00:13:04 Připomenu ještě pár dalších
    faktorů.
  • 00:13:06 Zřícený viadukt spojuje silnici
    pro motorová vozidla a 10.
  • 00:13:15 Je to asi nejrušnější místo.
  • 00:13:17 Směřuje sem veškerá doprava
    na západ, do Milána, Monaka,
  • 00:13:21 do Prahy, na riviéru.
  • 00:13:28 V podstatě je Janov v současnosti
    odříznutý od zbytku země.
  • 00:13:35 Souběžně se záchrannými pracemi
    tedy vzniká plán alternativní
  • 00:13:39 cesty, kudy se lidé budou moci
    vrátit na pobřeží z dovolené.
  • 00:13:45 To říká Linda Bartošová.
  • 00:13:47 Děkujeme za informace.
  • 00:13:49 Také děkuji.
  • 00:13:50 Pěkný večer.
  • 00:13:51 Hlavním hostem je Lukáš vrátný
    z katedry betonových a zděných
  • 00:13:55 konstrukcí z fakulty ČVUT v Praze.
  • 00:14:00 Zdravím vás.
  • 00:14:01 Dobrý večer.
  • 00:14:02 Odpoledne na ČT 24 jste
    hovořil o tom,
  • 00:14:05 že pravděpodobnou příčinou neštěstí
    z vašeho pohledu je porušení
  • 00:14:10 závěsného lana mostu.
  • 00:14:13 Celý most byl založený
    právě na onom zavěšení
  • 00:14:17 na několika místech.
  • 00:14:20 Po několika hodinách
    si to myslíte stále?
  • 00:14:25 Jsme pořád v oblasti spekulací,
  • 00:14:27 protože znám informaci pouze
    ze sdělovacích prostředků
  • 00:14:31 a internetu.
  • 00:14:34 Co se týče uspořádání
    mostu a z hlediska toho,
  • 00:14:37 co bylo možné najít v rámci
    historických informací,
  • 00:14:41 jak se most upravoval
    apod., tak si myslím,
  • 00:14:44 že byla možná porucha jednoho
    závěsného lana a to byla příčina.
  • 00:14:51 Hovoříme tedy o této součásti?
  • 00:14:54 Přesně tak.
  • 00:14:56 V čem je to zajímavé?
  • 00:14:58 Oproti standardnímu zavěšení
    konstrukcí je tento most zavěšený
  • 00:15:01 pomocí málo závěsů.
  • 00:15:19 To má za následek, že drobná
    porucha, ať už to může být trhlina,
  • 00:15:24 která zapříčinila průnik vody
    a degradaci hlavní připínací
  • 00:15:28 výztuže, může způsobit, že se stane
    kolaps celé konstrukce.
  • 00:15:35 Místní hovořili během dne o silném
    větru nebo přicházely zprávy o tom,
  • 00:15:41 že udeřil blesk do Mostu.
  • 00:15:43 Mohlo to sehrát roli?
  • 00:15:45 Hypoteticky se můžeme bavit o tom,
    že to byl finální impuls.
  • 00:15:50 Možná to byla finální kapka,
  • 00:15:52 která přibyla k zatížení
    a způsobila pád konstrukce.
  • 00:15:56 Obecně můžeme říci,
  • 00:15:57 že taková konstrukce stejně jako
    jiné konstrukce na světě na světě,
  • 00:16:03 jsou dimenzovány na mnohem
    větší zatížení.
  • 00:16:09 Čekal jsem na vystoupení
    u vás a viděl jsem vystoupení
  • 00:16:13 z hlediska počasí, které
    panovalo v Janově.
  • 00:16:16 Byl to standardní vítr.
  • 00:16:20 Konstrukce je připravená na mnohem
    větší zatížení větrem,
  • 00:16:23 takže se nedomnívám, že klimatické
    zatížení bylo hlavním impulzem.
  • 00:16:26 Mohl to však být poslední
    hřebíček do rakve.
  • 00:16:30 Jak výrazně jste zbystřil
    u informací o tom,
  • 00:16:33 že most měl být údajně
    dlouhodobě přetěžován?
  • 00:16:40 Dimenzace prý nepočítala
    s tak velikou dopravou,
  • 00:16:44 jaká tam byla v poslední době.
  • 00:16:47 To je možné.
  • 00:16:48 Potýkáme se s tím hodně zejména
    u těchto sdružených konstrukcí.
  • 00:16:52 To znamená,
  • 00:16:53 že oba jízdní směry dálnice
    jsou situovány na jedné
  • 00:16:57 nosné konstrukci.
  • 00:17:00 Nahodilé zatížení
    potom má veliký vliv.
  • 00:17:03 Zvýšená intenzita zatížení, která
    samozřejmě mezi rokem 1967,
  • 00:17:07 kdy most byl projektován,
  • 00:17:11 a současnou intenzitou
    množství dopravy, je patrná.
  • 00:17:19 Mohlo se stát k opakovanému
    přetěžování nosných prvků
  • 00:17:23 a to mohlo mít vliv na stav
    konstrukce, než došlo k pádu mostu.
  • 00:17:28 Ještě zmíníme další nuance které
    se objevovaly během odpoledne.
  • 00:17:32 Déšť a rozvodněná řeka,
    která teče pod mostem.
  • 00:17:35 K tomu sesuvy půdy.
  • 00:17:38 Mohlo to také hrát roli?
  • 00:17:40 Opět budu čistě spekulovat
    a vycházet z toho,
  • 00:17:43 co jsem viděl na internetu,
    na Googlu.
  • 00:17:51 Zřícený pilíř s pylonem
    byl situovaný v místě
  • 00:17:53 za nábřežní zdí.
  • 00:18:00 Most tam stál 50 let a v současné
    době tam není extrémní klimatické
  • 00:18:06 situace,
  • 00:18:07 takže v minulosti prošel určitě
    větším zatížením z hlediska
  • 00:18:13 klimatických jevů.
  • 00:18:22 Klimatický efekt respektive nějaký
    efekt, který tam dnes nastal,
  • 00:18:25 mohl být posledním impulzem
    pro to, aby se most zřítil.
  • 00:18:36 Dotaz diváka.
  • 00:18:38 Co obrovská vedra?
  • 00:18:39 Mohla mít vliv?
  • 00:18:42 U těchto tažených konstrukcí,
    na kterých je tažený závěs,
  • 00:18:46 je teplota a rovnoměrná
    změna teploty konstrukce to,
  • 00:18:51 co generuje napětí.
  • 00:18:57 Když byla extrémní horka a následně
    došlo k ochlazení,
  • 00:19:00 mohlo to způsobit
    nějaký rozkmit napětí.
  • 00:19:03 Je to vše pouze spekulace.
  • 00:19:09 Způsobilo by to nějaký silový
    účinek, ale je otázkou, kolik.
  • 00:19:13 Diváci o tom s vámi mohou chatovat
    na internetových stránkách.
  • 00:19:25 Prostřednictvím této
    stránky můžete psát dotazy.
  • 00:19:35 Dopravní tepna Janova,
    je součástí dálnice A10,
  • 00:19:40 která vede do francouzského
    města Nijs.
  • 00:19:44 Pojí se s jednou
    nejlidnatější čtvrtí Janova,
  • 00:19:46 se západním předměstím.
  • 00:19:50 Nachází se 15 km od janovského
    přístavu a historického centra.
  • 00:19:55 V blízkosti jsou dvě vlakové
    stanice,
  • 00:19:58 odkud jezdí spoje do Milána.
  • 00:20:00 Tyto koleje vedoucí do Milána
    vedou pod Morandiho mostem.
  • 00:20:05 Most vede také nad nákupními
    centry, přes řeku,
  • 00:20:10 nad obytnými domy.
  • 00:20:13 Dalším hostem dnešní devadesátky,
  • 00:20:16 který bude odpovídat na vaše
    dotazy, je Jiří Kolísko,
  • 00:20:19 ředitel ústavu Českého vysokého
    učení technického v Praze.
  • 00:20:27 Když vezmeme v potaz informace,
    které přicházely přímo z místa,
  • 00:20:32 lidé říkali, že most je nemocný,
    přetěžovaný,
  • 00:20:38 že nebyl v dobrém stavu.
  • 00:20:40 Z vašeho pohledu statika
    byste na tyto střípky kladl
  • 00:20:47 jak veliký důraz?
  • 00:20:49 Myslím si, že velkou nemocí
    historických konstrukcí je,
  • 00:20:58 že v jisté době při výstavbě
    se nevěnovala pozornost degradačním
  • 00:21:04 procesům a korozi.
  • 00:21:05 Tady už to zaznělo od pana doc.
  • 00:21:08 Vráblíka.
  • 00:21:10 Mohlo dojít k nějaké degradaci,
    korozi hlavních nosných táhel.
  • 00:21:17 Pro tento účel jsem si dovolil,
    jestli to mohu ukázat.
  • 00:21:25 Když konstrukce byla nová,
  • 00:21:28 zabudovali se do ní tyto
    přepínací výztuže.
  • 00:21:34 Vypadalo to krásně lesklé.
  • 00:21:44 Při vhodných podmínkách pro korozi
    tato výztuž mohla zkorodovat
  • 00:21:48 tímto způsobem.
  • 00:21:50 To je připínací
    výztuž po 40 letech.
  • 00:21:55 Mohla tedy takto zkorodovat.
  • 00:21:58 Mohlo to být na povrchu,
  • 00:22:01 ale také při vhodných
    korozních podmínkách to mohlo
  • 00:22:06 být stoprocentně zkorodované
    po 40 nebo 50 letech.
  • 00:22:14 To znamená, že řada přepínacích
    drátů mohla být zkorodovaných.
  • 00:22:21 Takže jste ve shodě.
  • 00:22:24 Problém mohl být v zavěšení.
  • 00:22:27 Pokud vezmeme v úvahu
    princip Okamovy břitvy,
  • 00:22:32 nabízí se to jako zásadní problém.
  • 00:22:45 Jak dlouho trvá, než se z této
    situace stane toto?
  • 00:22:49 Tedy zkorodované táhlo?
  • 00:22:50 Toto je případ trvající 40 let.
  • 00:22:54 Celkem se to blíží situaci
    tohoto konkrétního mostu.
  • 00:23:00 Provedení táhel bylo provedeno tak,
    že to mohlo vyvolat tuto situaci.
  • 00:23:07 Tam jsou táhla s přepínacích lan.
  • 00:23:14 Okolo je beton.
  • 00:23:22 Pohyb táhel vyvolával trhliny,
    tam mohla vnikat voda.
  • 00:23:29 Předpokládám, že to je proces,
    který je lidským očím skrytý.
  • 00:23:34 Jak se to může projevit
    navenek betonové části?
  • 00:23:37 Jaké jsou varovné signály?
  • 00:23:39 Varovné signály jsou
    při inspekcích,
  • 00:23:43 který by se měly odehrávat
    pravidelně a běžně.
  • 00:23:50 Projeví se to vznikem trhlin.
  • 00:23:53 To iniciační proces,
    který nám umožní cestu,
  • 00:23:56 aby to zkorodovalo.
  • 00:24:05 Navíc slané prostředí je mnohem
    nebezpečnější pro korozi.
  • 00:24:08 Průběh a rychlost koroze je potom
    mnohem intenzivnější.
  • 00:24:13 Když už vidíme trhliny na takovém
    prvků, mělo by nás to trknout,
  • 00:24:17 že se s tím něco mohlo dít.
  • 00:24:20 Potom máme další
    postupy, diagnostiku,
  • 00:24:22 hledání v jakém stavu je výztuž.
  • 00:24:33 My si vybereme pět, 10, 15 nebo
    20 míst, které zkontrolujeme.
  • 00:24:41 Zůstávají však dalších spoustu,
    které nediagnostikujeme.
  • 00:24:44 Podle jakého klíče se tedy vybírají
    místa pro sondy a kontroly?
  • 00:24:55 Nechci to říkat jako laik.
  • 00:24:58 Záleží opravdu na zkušenosti
    toho kterého diagnostika.
  • 00:25:05 Diagnostikovat tak ohromnou
    konstrukci se nedá stylem,
  • 00:25:10 že všechno prohlédneme a zjistíme.
  • 00:25:22 Není to tak snadné
    v této velikosti.
  • 00:25:25 Záleží na schopnosti diagnostika.
  • 00:25:29 Samozřejmě existují riziková
    místa a méně riziková místa.
  • 00:25:34 V oblasti závěsů,
  • 00:25:35 kde se drží voda apod. je tam tedy
    pro zkušeného člověka
  • 00:25:38 jistá návodnost.
  • 00:25:39 Neměl by to být problém
    pro zkušeného člověka.
  • 00:25:45 Nechci si hrát na Dr.
  • 00:25:46 Haus.
  • 00:25:58 Je však otázkou, co můžeme
    sledovat on-line monitoringem.
  • 00:26:04 Zpravidla jsou to deformace,
    které si umíme také představit.
  • 00:26:08 Jsou to různé průhyby,
    natočení konstrukce.
  • 00:26:12 Potom jsou deformace, které
    jsou měřené tenzometry.
  • 00:26:17 Můžeme potom sledovat,
    co se s tím děje.
  • 00:26:20 O tom, do jaké míry v podstatě
    postupuje koroze nebo to,
  • 00:26:24 že jsou tam riziková místa,
  • 00:26:26 se nemůžeme dozvědět podrobně
    on-line monitoringem.
  • 00:26:35 Tady se nemáme kam dostat
    jako při sondě.
  • 00:26:43 K destrukci mohlo
    docházet desítky let.
  • 00:26:47 Docházelo k nějakému
    monitorování situace,
  • 00:26:52 docházelo k určitým dopravám.
  • 00:26:55 Jak tedy potom označit
    to, co se stalo?
  • 00:26:57 Je to zásah vyšší síly?
  • 00:26:59 Nedalo se tomu zabránit?
  • 00:27:01 Nebo vidíte nějaký
    moment zanedbání?
  • 00:27:03 Je to možná dotaz na vás oba.
  • 00:27:20 V té době zkrátka byla tato
    technologie konstrukce na vzestupu
  • 00:27:25 a nedbalo se na některé
    záležitosti.
  • 00:27:27 Něco jiného je most navrhnout
    a něco jiného je to v reálných
  • 00:27:30 podmínkách provést.
  • 00:27:31 Mohly být nešťastně
    provedené betonáže,
  • 00:27:35 mohly vzniknout problémy apod.,
  • 00:27:38 protože návrh byl příliš odvážný
    a neuvědomoval si plně korozní
  • 00:27:46 rizika, která se časem projevila.
  • 00:27:53 Vývoj stavebnictví
    postupuje těmito kroky.
  • 00:27:58 Učí se na chybách předků.
  • 00:28:05 Proto se teď velmi zpřísňují normy
    a požadavky na odolnost konstrukcí
  • 00:28:10 z hlediska koroze.
  • 00:28:12 I pro přepínané konstrukce
    se začínají instalovat monitorovací
  • 00:28:16 systémy přepínacích lan, jestli
    nedochází k jejich korozi.
  • 00:28:21 Myslím si,
  • 00:28:22 že na trojském mostě je aktuálně
    instalován takový
  • 00:28:26 monitorovací systém.
  • 00:28:28 Prostě zkušenosti se přenáší
    do současnosti.
  • 00:28:34 Když vidíme následky,
    je to drahá zkušenost.
  • 00:28:40 Souhlasím,
  • 00:28:41 ale ve své době byla určitá
    technická znalost a já jsem
  • 00:28:46 přesvědčený, že lidé určitě
    nenavrhovali konstrukci s tím,
  • 00:28:49 aby se stalo to, co se stalo.
  • 00:28:55 Původní otázka byla, jaký
    máte pohled na událost.
  • 00:28:57 Byla to vyšší síla
    nebo lidské zanedbání?
  • 00:29:05 Lidské zanedbání by znamenalo,
  • 00:29:06 že někdo konstrukci úmyslně špatně
    navrhl, úmyslně špatně postavil.
  • 00:29:11 Nebo úmyslně špatně udržoval.
  • 00:29:19 Možná je Itálie
    částečně pověstná tím,
  • 00:29:23 že se údržbě nevěnuje
    taková pozornost a nejsou
  • 00:29:27 na to vynakládány
    takové prostředky,
  • 00:29:30 ale těžko teď mluvit
    o konkrétním člověku.
  • 00:29:45 Dotaz diváka.
  • 00:29:46 Jednalo se skutečně o protikorozní
    ochranu.
  • 00:30:01 Byla to vizitka tehdejší doby.
  • 00:30:05 Beton apriori plnil ochranu
    přepínacích závěsných lan.
  • 00:30:11 Potom tam byla ještě
    sekundární lana.
  • 00:30:16 Beton je materiál, který velmi
    špatně odolává tahovému namáhání.
  • 00:30:20 Je nutné mít takovou rezervu.
  • 00:30:22 To tam vnášela sekundární lana.
  • 00:30:25 Je to tedy skutečně
    ochrana závěsných lan.
  • 00:30:32 Teď připojíme další
    informace o Morandiho mostu.
  • 00:30:35 Jeho délka je téměř 1,2 km.
  • 00:30:38 Podívejte se na srovnání.
  • 00:30:40 Pražský nuselský most měří 485 m.
  • 00:30:44 Vozovka se nachází ve výšce 40 m.
  • 00:30:49 Tři železobetonové pilíře dosahují
    dvojnásobné výšky, tedy 90 m.
  • 00:30:55 Denně projede po tomto
    mostě kolem 70 000 aut.
  • 00:31:00 Most je dílem italského
    španělského Ing.
  • 00:31:03 Morandiho.
  • 00:31:06 Stavba začala v roce
    1963 a do provozu byl uveden most
  • 00:31:11 září 1967.
  • 00:31:15 Zásadní úpravy byly prováděny hned
    v prvních desetiletích provozu.
  • 00:31:21 Podle prof. z janovské univerzity
    to bylo kvůli praskání
  • 00:31:25 a degradace betonu.
  • 00:31:27 Investice do celkové
    rekonstrukce neskončily.
  • 00:31:30 Během 80. a 90. let byla
    doplněna na mostě závěsná lana,
  • 00:31:36 aby se zabránilo riziku sesuvů.
  • 00:31:39 Poslední rekonstrukce odstartovala
    v dubnu 2016 a měla trvat rok.
  • 00:31:44 Práce se však protáhly
    a pokračovali dodnes.
  • 00:31:48 Opravy měly postihnout
    všechny betonové konstrukce.
  • 00:31:54 Opravy měly překonat cenu
    za stavbu nového mostu.
  • 00:31:59 Teď vám ukážeme ještě
    tento zásadní okamžik.
  • 00:32:03 Je to prasklina, kterou zaznamenala
    společnost Google před 10 měsíci,
  • 00:32:09 když na mostě fotografoval
    a snímky do svých map.
  • 00:32:16 Pojďme se zastavit
    u tohoto momentu.
  • 00:32:19 Zaujal nás z laického hlediska,
    protože je to opravdu zřetelné.
  • 00:32:26 Je to něco, co mohlo
    souviset s dnešní událostí,
  • 00:32:29 byť samozřejmě příčiny je nutno
    hledat v závěsných lanech,
  • 00:32:35 okolo kterých byl beton?
  • 00:32:40 Musíme nejprve vědět,
    kde je trhlina.
  • 00:32:43 Pokud se nacházela v místě
    pilíře, neříká nic o tom.
  • 00:32:53 Pokud bychom se nacházely
    v oblasti,
  • 00:32:55 kde je zvýšené namáhání
    třeba dané tím,
  • 00:32:58 že docházelo k degradaci
    přepínacích lan,
  • 00:33:00 která si můžeme
    představit jako gumičku,
  • 00:33:04 tak potom dochází k poklesu konzol.
  • 00:33:09 To se mohlo projevit trhlinou,
    ale je to však čistá spekulace.
  • 00:33:13 Musíme vědět, kde přesně
    trhlina je.
  • 00:33:17 Zpozorněl byste?
  • 00:33:20 Souhlasím s tím, co bylo řešeno.
  • 00:33:22 Je to asfaltová vrstva,
    takže bych moc nezpozorněl.
  • 00:33:29 Poruchy tohoto typu na asfaltech
    při vysokých teplotách jsou
  • 00:33:34 relativně běžné.
  • 00:33:37 To je povrchová vrstva,
  • 00:33:39 která s nosnou konstrukcí
    nemusí souviset.
  • 00:33:42 Rozumím.
  • 00:33:43 Děkuji za vysvětlení.
  • 00:33:45 Životnost tohoto mostu
    se uváděla 100 let.
  • 00:33:51 Při životnosti 100 let je možné,
  • 00:33:53 aby přibližně po 50 letech
    měl most tak zásadní problém?
  • 00:34:01 Samozřejmě to záleží
    na počátečním návrhu,
  • 00:34:04 vhodnosti detailů a provedení
    konstrukce.
  • 00:34:12 Opravdu se tady asi ukazuje,
  • 00:34:14 že tehdejší předpisy byly mnohem
    benevolentnější z hlediska tloušťky
  • 00:34:19 krytí betonu,
  • 00:34:20 charakteristiky připínací výztuže
    z hlediska kvality betonu nebyly
  • 00:34:23 tak přísné, aby to sloužilo
    funkčnosti mostu.
  • 00:34:37 Možná návrh předběhl svou dobu
    z hlediska tehdejší možnosti.
  • 00:34:42 Tehdy to nikdo nemohl vědět,
  • 00:34:44 záleží na zkušenostech a vývoji
    mostního stavitelství.
  • 00:34:48 Životnost je pouze
    vstupní hypotéza.
  • 00:34:52 Může se ukázat potom,
    že všechno je jinak?
  • 00:34:59 Je to hypotéza.
  • 00:35:00 Popsal jste to přesně.
  • 00:35:01 Když se hovoří o životnosti,
  • 00:35:03 tak stoletých inženýrů
    moc neexistuje.
  • 00:35:10 Inženýrství podle mých zkušeností
    hlavně teoretické a empirické.
  • 00:35:19 Stavitelé získávají zkušenosti tím,
    že staví, vychází ze zkušenosti.
  • 00:35:36 Já také pamatují desítky let vývoje
    konstrukce v Praze a vím,
  • 00:35:41 jak degraduje beton, jak degraduje
    opravená konstrukce.
  • 00:35:47 Životnost je tedy hypotéza
    vyplývající ze zkušeností,
  • 00:35:50 které byly vetknuty do modelů.
  • 00:35:55 Nejezdíte po Praze raději
    se zavázanýma očima?
  • 00:35:58 Ne.
  • 00:36:02 Troufám si říci, že situace
    není tak dramatická.
  • 00:36:07 Samozřejmě jsou
    problematické konstrukce,
  • 00:36:10 ale z mého pohledu
    Praha naopak prokoukla.
  • 00:36:15 Zpět do Janova.
  • 00:36:17 Pojďme se věnovat chvíli tomu,
  • 00:36:19 co se děje přibližně
    osm a půl hodiny v okolí
  • 00:36:21 zříceného mostu.
  • 00:36:25 Jsou tam záchranné práce.
  • 00:36:27 Jaké slovo při záchranných
    pracích má statik?
  • 00:36:32 O čem konkrétně rozhoduje?
  • 00:36:34 Jak rozhodující je jeho stanovisko?
  • 00:36:39 V zásadě v případě, že se stane
    taková nepředvídatelná událost,
  • 00:36:46 je základním požadavkem
    poskytnout pomoc lidem,
  • 00:36:50 kteří to potřebují a umožnit,
    aby štáb, který pomáhá, byl řízen.
  • 00:37:05 Není moc prostoru na sáhodlouhé
    analýzy.
  • 00:37:09 Zkušený člověk, který zná nějaké
    základní zásady, rozhoduje o tom,
  • 00:37:16 jestli je oblast
    přiměřeně bezpečná.
  • 00:37:18 Nikdy totiž nevíte,
    co se může stát.
  • 00:37:21 Potom rozhoduje, jestli záchranáři
    mohou na dané území vstoupit.
  • 00:37:28 Oni čekají na svolení nebo
    je to konzultativní úroveň?
  • 00:37:32 Nebo moc teoretizujeme?
  • 00:37:37 Musí to být šílené.
  • 00:37:41 Praxe je o tom, že tam je přítomen
    velitel zásahu,
  • 00:37:45 kdo rozhoduje z jednoho místa.
  • 00:37:48 Ten konzultuje tyto záležitosti
    s odborníky a lidmi,
  • 00:37:52 kteří k tomu mají co říci.
  • 00:38:01 Dotaz diváka.
  • 00:38:04 Shodli jsme se na tom,
  • 00:38:06 že za událostí bude
    spíše zásah vyšší síly.
  • 00:38:12 To rozhodnutí, zda je někdo
    viník nebo je to vyšší síla,
  • 00:38:16 se podaří rozhodnout
    s pádnými důkazy?
  • 00:38:21 Je zásadní,
  • 00:38:23 jestli se podaří s přiměřenou
    jistotu vyspecifikovat reálné
  • 00:38:29 příčiny pádů.
  • 00:38:30 Jestli se zjistí,
  • 00:38:32 zda skutečně došlo ke korozi
    předpínacích lan nebo jestli
  • 00:38:38 se opravdu nestalo něco se základy
    apod. podle příčiny potom můžeme
  • 00:38:46 podle mého zvážit, jaká
    zodpovědnost k tomu patří.
  • 00:38:57 Údržba, rozhodování apod.
  • 00:39:01 Záleží na technickém rozhodnutí
    a zároveň vedení města.
  • 00:39:07 Když na základě nějakého
    technického názorů, který řekne,
  • 00:39:12 že most není v dobré kondici a bylo
    by fajn ho nákladně opravit,
  • 00:39:19 město řekne, že zatím most
    stojí a nic nespadlo,
  • 00:39:23 tak se půjde na hranu.
  • 00:39:26 Teď byla hrana překročena.
  • 00:39:28 Je těžké hodnotit vztahy,
    které působily na daném místě.
  • 00:39:33 Moc děkuji.
  • 00:39:34 Hezký večer.
  • 00:39:36 Děkuji.
  • 00:39:42 Dnešní tragédii nese
    také českou stopu,
  • 00:39:44 protože z mostu spadl český kamion.
  • 00:39:46 Pražská dopravní společnost
    si všimla kabiny svého vozu
  • 00:39:51 na jednom ze záběrů z místa nehody.
  • 00:39:53 Sedmačtyřicetiletý řidič neštěstí
    přežil a teď je hospitalizovaný
  • 00:39:58 v nemocnici.
  • 00:39:59 Tuzemské ministerstvo zahraničí
    zatím nemá další zprávy
  • 00:40:02 o zraněných.
  • 00:40:06 Jsme ve spojení s Václavem
    Zázvůrkem,
  • 00:40:09 jednatelem společnosti Spedit.
  • 00:40:14 Naznačili jsme, jakým
    způsobem jste přišli na to,
  • 00:40:16 že tragická událost se týká
    také vaší firmy.
  • 00:40:32 Máte ještě nějaké upřesnění k tomu,
  • 00:40:33 v jakém časovém horizontu
    se všechno odehrávalo?
  • 00:40:37 Všechno se odehrávalo
    kolem 12. hodiny,
  • 00:40:39 kdy jsme to slyšeli v rádiu
    a zjistili jsme, že tam máme auto.
  • 00:40:49 Řidič se 20 minut neozval,
    takže jsme začali pátrat přes
  • 00:40:54 Twitter, fotografie.
  • 00:40:56 Všimli jsme si,
  • 00:40:57 že by to mohlo být naše auto
    a dotazovali jsme se také přes GPS.
  • 00:41:03 Potom jsme ho objevili a volali
    jsme vlastně na konzulát do Itálie.
  • 00:41:12 Pomohl vám úřad, česká ambasáda
    nebo ministerstvo zahraničí?
  • 00:41:17 Ano, pan konzul navštívil našeho
    řidiče a hovořil s ním i s lékaři.
  • 00:41:22 Díky tomu máme zprávy,
    jak na tom je.
  • 00:41:27 Máte nějaké nové informace
    o jeho zdravotním stavu?
  • 00:41:31 Poslední zveřejněné informace
    byla o tom, že má zlomená žebra,
  • 00:41:35 propíchnutou plíci.
  • 00:41:36 Není v ohrožení života.
  • 00:41:38 Souhlasím.
  • 00:41:40 Nic vážnějšího.
  • 00:41:42 Teď tam zůstane asi sedm
    dní na pozorování a potom uvidíme.
  • 00:41:48 Přibližně po týdnu by mohl
    být převezen do ČR?
  • 00:41:52 Ano.
  • 00:41:53 Pomáháte v tuto
    chvíli rodině řidiči?
  • 00:41:57 Byli jsme s ní ve spojení
    a řekli jsme, jak to je,
  • 00:42:00 aby se nestrachovali.
  • 00:42:02 Mají na nás telefonní číslo,
  • 00:42:04 kdyby cokoliv potřebovali vědět
    a my se spojíme s lékařem.
  • 00:42:10 Kam kamion směřoval?
  • 00:42:13 Vezl papír a měl vykládat Itálii.
  • 00:42:18 V zásadě byl téměř u cíle?
  • 00:42:21 Měl to ještě asi 300 km.
  • 00:42:24 Jak často vaši řidiči jezdí
    v místě, o kterém hovoříme?
  • 00:42:28 Jezdili přes onen
    zřícený most u Janova?
  • 00:42:31 Je to běžná trasa,
    jezdili tam často.
  • 00:42:36 Když jsme jezdili z Francie.
  • 00:42:39 Zmiňovali se někteří
    z nich o problémech,
  • 00:42:43 že most má pověst mostu,
    který není v pořádku?
  • 00:42:47 Zmiňoval to někdo nebo je to pouze
    další most na cestě?
  • 00:42:50 Přesně tak, nikdo si nestěžoval.
  • 00:42:53 Itálie je plná mostů a tunelů.
  • 00:43:00 Ještě poslední věc v tuto chvíli.
  • 00:43:03 Znamená to pro vaší spediční
    firmu nějakou zásadní komplikaci,
  • 00:43:07 když tam most prostě nebude
    a budete muset volit jiné cesty?
  • 00:43:13 Budeme volit jiné cesty samozřejmě.
  • 00:43:19 Žádná zásadní komplikace to není.
  • 00:43:22 Děkuji vám,
  • 00:43:23 že jste si udělal pro devadesátku
    čas a vaším prostřednictvím přejeme
  • 00:43:28 vašemu zaměstnanci brzké uzdravení.
  • 00:43:30 Děkuji.
  • 00:43:31 Moc děkuji.
  • 00:43:32 Na shledanou.
  • 00:43:34 Zpráva o tragédii mostu v Janově
    záhy obletěla celý svět.
  • 00:43:39 Jakým způsobem reagovali na tuto
    informaci světová média a agentury?
  • 00:43:52 O tragické události informovala
    snad všechna světová
  • 00:43:55 média. CNN zprostředkovávala dění
    minutu po minutě a stejně také BBC.
  • 00:44:04 Italská média se tomu
    také věnovala.
  • 00:44:07 Tak vypadala internetová stránka
    veřejnoprávní italské televize.
  • 00:44:13 Tady vidíme na úvodní
    straně fotografie kamionu,
  • 00:44:16 který se zastavil
    těsně před propastí.
  • 00:44:22 Tady vidíme, jaké měl šofér
    kamionu štěstí.
  • 00:44:25 Ještě z jiné perspektivy.
  • 00:44:26 Fotografie italských
    hasičů ukazuje,
  • 00:44:28 v jakých místech kamion
    zastavil a jak málo chybělo,
  • 00:44:32 aby osud tohoto řidiče
    skončil tragicky.
  • 00:44:35 Šokující pohled.
  • 00:44:37 S tímto komentářem se objevila
    fotka na sociálních sítích.
  • 00:44:43 Sociální sítě zaplavila
    vlna amatérských videí.
  • 00:44:48 Podívejme se třeba
    na příspěvek muže,
  • 00:44:50 který chtěl původně natáčet
    deštivé počasí z okna kanceláře,
  • 00:44:54 aby to poslal rodině,
    která žije na konci města.
  • 00:44:59 Potom ale začal most padat.
  • 00:45:01 Slyšeli jsme obrovský
    hluk a most se zřítil.
  • 00:45:06 To muž uvedl pro média.
  • 00:45:16 Jeden z uživatelů uvedl, že se cítí
    hrozně, když to vidí.
  • 00:45:19 Vidíme části mostu,
    které zůstaly stát.
  • 00:45:32 Další amatérské video ukazuje
    spoušť pod zřícenou částí mostu.
  • 00:45:36 Natočila to žena, která
    v tu chvíli byla poblíž.
  • 00:45:41 Záchranáři odnáší raněné a jsou
    obklopeni troskami zřícených aut.
  • 00:45:46 Vidíme také silný déšť,
  • 00:45:48 který mohl přispět k pádu mostu
    v kombinaci s prudkými větry
  • 00:45:53 a bouřkou.
  • 00:45:54 Záběry z místa sdíleli
    také záchranáři a hasiči.
  • 00:45:57 Tady prohledávají obrovské trosky
    mostu a vidíme tam také psa,
  • 00:46:01 který pomáhá hledat přeživší.
  • 00:46:03 Tragédii monitorovali
    záchranáři také ze vzduchu.
  • 00:46:12 Děkujeme.
  • 00:46:14 Pane docente pojďme na další
    divácký dotaz.
  • 00:46:25 Hovořili jsme o stavu mostů,
  • 00:46:27 ale nehovořili jsme o tom jako
    o systémové chybě.
  • 00:46:34 Může to s tím souviset?
  • 00:46:40 Obecně můžeme říci,
  • 00:46:42 že je to systémová chyba a jedná
    se o nedostatečné vynaložení
  • 00:46:47 finančních prostředků na správu
    a údržbu mostů.
  • 00:46:52 O projektech a nových
    mostech můžeme říci,
  • 00:46:55 že Italové jsou výborní.
  • 00:46:59 Byli to nositelé pokroku v oblasti
    stavitelství a nové konstrukce,
  • 00:47:04 které vznikají, jsou
    na špičkové úrovni.
  • 00:47:08 Podceněná je však zpráva
    starších mostních konstrukcí.
  • 00:47:12 Často jsou v nelichotivém
    stavu, ale nechává se to být.
  • 00:47:19 Trpí se tím,
  • 00:47:20 že dálniční síť vznikala v Itálii
    před poměrně dlouhou dobu.
  • 00:47:25 Bylo to ve chvíli, kdy se používal
    hodně beton.
  • 00:47:28 Může to mít tedy také takovou daň.
  • 00:47:42 Možná je to o to více paradoxní
    situace, když vezmeme v potaz,
  • 00:47:46 že na italských dálnicích se vybírá
    mýto také u osobních automobilů.
  • 00:47:52 To je velmi složité předjímat.
  • 00:47:54 Záleží na ekonomickém
    modelu provozování dálnice.
  • 00:48:00 Potom je otázkou, že mýto
    je poměrně vysoké v Itálii,
  • 00:48:03 takže prostředků je dost.
  • 00:48:05 Záleží tedy na rozhodnutí, do čeho
    se prostředky dávají.
  • 00:48:10 Hrozí podobná tragédie jako
    u Janova u dalších mostů v Itálii?
  • 00:48:18 To je čistě spekulativní
    odpověď na takovou otázku.
  • 00:48:22 Neznáme totiž přesnou příčinu
    pádu mostu, takže nemůžeme říci,
  • 00:48:25 jestli to hrozí někde jinde.
  • 00:48:32 Je adekvátní reakcí zkontrolovat
    další stavby stejného architekta?
  • 00:48:38 Samozřejmě by se na to dalo
    tak nahlížet.
  • 00:48:41 Pokud takový konstrukční prvek
    a detail byl použit na nějaké
  • 00:48:47 konstrukci,
  • 00:48:48 tak by se měla věnovat větší
    pozornost podobným konstrukcím.
  • 00:48:55 Dva podobné mosty, jeden
    ve Venezuele, jeden v Libyi,
  • 00:48:58 jsou v mnohem větším měřítku,
    ale doposud nemáme informace,
  • 00:49:03 že by byly ve špatném stavu.
  • 00:49:07 Nejprve musíme vědět
    přesnou příčinu,
  • 00:49:09 do té době hysterie zbytečná.
  • 00:49:16 Architekt zemřel v roce
    1989, měl řadu ocenění.
  • 00:49:21 Byl to velký vizionář.
  • 00:49:22 Jakou měl pověst?
  • 00:49:24 Nebyl to architekt, ale Ing.
  • 00:49:34 Jeho mosty jsou takové zvláštní,
  • 00:49:38 poplatné tehdejšímu
    způsobu navrhování.
  • 00:49:40 Charakteristické jsou tím,
  • 00:49:42 že mají omezený počet hlavních
    závěsných prvků a to může vést
  • 00:49:46 k tomu, o čem jsme se bavili.
  • 00:49:49 Robustnost je omezená.
  • 00:49:51 Dotaz diváka na paralelu
    s mostem v Brooklynu.
  • 00:49:56 Místní totiž přezdívali
    most právě brooklinský.
  • 00:50:09 Jedná se o jiné konstrukční řešení.
  • 00:50:11 Tady je zavěšený most,
  • 00:50:13 ale Golden Gate má jinou
    konstrukci a brooklinský most
  • 00:50:15 je částečně zavěšený.
  • 00:50:17 Hlavním nosným prvkem
    je visuté lano.
  • 00:50:29 Tady je to jiné.
  • 00:50:39 Opět vás nechám chvíli
    chatovat s diváky.
  • 00:50:52 Rozpadl se, jakoby byl z mouky,
  • 00:50:54 tak popsala jedna ze svědkyň tuto
    událost a další přihlížející
  • 00:51:01 uvedli, že tragédii
    způsobil úder blesku.
  • 00:51:04 Děsivé zážitky popisuje
    také tento muž.
  • 00:51:09 Slyšel jsem hlasité za burácení
    a odhodilo mě to pryč.
  • 00:51:14 Padal jste?
  • 00:51:15 Ano, letěl jsem do zdi.
  • 00:51:18 Letěl jsem asi 10 m a poté
    jsem narazil do zdi.
  • 00:51:21 Nic více si nepamatuji.
  • 00:51:26 Byl jsem vepředu nákladního
    auta a vyletěl jsem ven jako
  • 00:51:28 všechno ostatní.
  • 00:51:31 Je to zázrak.
  • 00:51:33 To si myslím.
  • 00:51:34 Nevím, co říci.
  • 00:51:36 Nemám slov.
  • 00:51:38 Petr Kolouch je ředitel
    Zdravotnické záchranné služby
  • 00:51:41 Hlavního města Prahy.
  • 00:51:43 Dobrý večer.
  • 00:51:44 Dobrý večer.
  • 00:51:45 Je to obrovská tragédie,
    co se odehrálo v Janově.
  • 00:51:48 Na druhou stranu někteří
    místní hovoří také o zázraku.
  • 00:51:54 Z vašeho pohledu lékaře je počet
    35 obětí v rovině zázraků?
  • 00:52:02 Nebo je to primárně
    obrovská tragédie?
  • 00:52:05 Každý ztracený život
    je obrovská tragédie.
  • 00:52:08 Provoz na takovém mostě v takové
    lokalitě ukazuje, že číslo,
  • 00:52:14 které sice není konečné,
    je optimistické.
  • 00:52:27 Jsme ve spojení s kolegy,
    kteří mají perný den.
  • 00:52:32 To, že mají taková čísla
    a že jejich síly a prostředky,
  • 00:52:36 ať už hasičské nebo záchranářské,
    na to stačily, dojeli včas,
  • 00:52:45 zachránili maximum možného,
    to je skvělá práce.
  • 00:52:51 Bude to určitě téma,
  • 00:52:53 které se bohužel zapíše do smutné
    historie a předpokládáme,
  • 00:52:58 že bude vyhodnoceno a budou
    to potom odborné informace,
  • 00:53:02 které se v budoucnu budou používat.
  • 00:53:04 Bavíme se o pádu z obrovské výšky.
  • 00:53:06 Jak drtivá zranění jsou u těch,
  • 00:53:10 kteří teď bojují o život
    v nemocnicích?
  • 00:53:17 Prvotní záchrana je jedna věc.
  • 00:53:20 Úkolem záchranných složek v takovém
    vyprošťování z trosek je především
  • 00:53:29 udržet pacienty na životě
    a zbavit je bolesti,
  • 00:53:33 aby dobu vydrželi co nejvíce
    bez bolesti.
  • 00:53:39 Není to však definitivní léčba.
  • 00:53:42 Při pádu z výšek jsou samozřejmě
    ohroženy dutinové orgány,
  • 00:53:47 jako je hrudník,
    pánev, břišní dutina.
  • 00:53:51 Je to veliká rychlost a váha.
  • 00:53:53 K tomu velká výška
    a náhlé zastavení.
  • 00:53:57 Nedochází k žádné
    jiné deformační zóně.
  • 00:54:01 Lidé byli v automobilech.
  • 00:54:05 Ty fungovaly jako jakýsi nárazník.
  • 00:54:09 Jinak je to střed těla
    osmdesátikilového člověka s tvrdou
  • 00:54:16 betonovou podložkou nebo se zemí.
  • 00:54:24 Poměr sil a našich těl je velmi
    nepříznivý.
  • 00:54:30 Budou to těžká zranění a pán,
    který teď byl v reportáži,
  • 00:54:36 může hovořit o zázraku
    stejně jako ti,
  • 00:54:38 kteří zastavili těsně
    na hraně zlomu.
  • 00:54:42 Jak záchranáři postupují
    v tak krizových situacích?
  • 00:54:48 Je to do určité míry rutinní postup
    nebo je to do značné míry vždy
  • 00:54:55 improvizace a balancování
    na ostří nože?
  • 00:55:01 Je to rutinní postup
    a musí to tak být.
  • 00:55:05 Je to postup opakovaně trénovaný.
  • 00:55:07 Aktivuje se traumaplán.
  • 00:55:10 Nejprve se aktivuje pro záchranné
    složky, jako jsou hasiči,
  • 00:55:14 záchranná služba a policie.
  • 00:55:26 Jakmile první složka bělící
    na oprava velící na místě podá
  • 00:55:29 zprávu, tak se ještě ne vyprošťuje,
    musí se technicky zajistit prostor,
  • 00:55:34 my tedy podáme zprávu na operační
    středisko a poté se aktivuje
  • 00:55:39 traumaplán pro nemocnice.
  • 00:55:43 Naším úkolem je vyprostit a udržet
    pacienty při životě,
  • 00:55:49 pokud možno bez bolesti.
  • 00:55:51 Nemocnice se musí připravit
    na definitivní ošetření
  • 00:55:54 těchto nemocných.
  • 00:55:56 První těžké pacienty vozíme
    do nejvzdálenější nemocnice,
  • 00:56:01 aby nejbližší nemocnice mohla
    reagovat i na pacienty,
  • 00:56:05 kteří tam dojedou
    sami nebo doběhnou.
  • 00:56:08 Jak těžké je odlišit
    závažnost zdravotního stavu
  • 00:56:12 jednotlivých pacientů?
  • 00:56:15 To je opakovaně a mnoho
    let trénovaná metoda třídění.
  • 00:56:21 Metodu třídění používáme s kolegy
    od hasičského sboru stejnou,
  • 00:56:25 abychom si rozuměli.
  • 00:56:28 Hovoříme o třech barvách.
  • 00:56:30 Červené, žluté, zelené.
  • 00:56:32 Červená priorita je život
    ohrožující zranění.
  • 00:56:37 Žluté zranění je velmi
    vážné, ale snese odklad.
  • 00:56:40 Zelené značení je pro zraněné,
    kteří zvládnou odejít.
  • 00:56:50 Potom vytvoříte
    shromaždiště zraněných.
  • 00:56:53 To je pracoviště neodkladné péče,
  • 00:56:56 kde začnete léčit a připravovat
    k transportu.
  • 00:57:00 Děkuji a hezký večer.
  • 00:57:02 Děkujeme a hodně sil do Itálie.
  • 00:57:11 Teď vám nabídneme pohled
    na Morandiho most v Janově
  • 00:57:14 z ptačí perspektivy.
  • 00:57:17 Měří bezmála 1200 m.
  • 00:57:20 Tato červeně vyznačená část, kterou
    uvidíte za chvíli, ta se zřítila.
  • 00:57:28 Jedná se přibližně o 80 až 100 m.
  • 00:57:32 Teď opět Janov.
  • 00:57:34 Umístění Morandiho mostů.
  • 00:57:38 Je to důležitá spojnice na dálnici
    A10 mezi Janovem
  • 00:57:43 a francouzským Nijs.
  • 00:57:47 Vidíme část, která se zřítila.
  • 00:57:50 Délka tohoto úseku je 80 až 100 m.
  • 00:57:54 V době neštěstí přijížděly
    tři kamiony a 35 osobních aut.
  • 00:57:58 Konstrukce se zřítila
    na dvě průmyslové haly,
  • 00:58:02 kde tou dobou nebyli žádní lidé.
  • 00:58:06 Mezi obětmi jsou hlavně
    řidiči a cestující.
  • 00:58:10 Viděli jsme helikoptéru, jak odváží
    jednoho ze zraněných do nemocnice.
  • 00:58:16 Všechna nemocniční zařízení pracují
    bez přestávky a jsou v pohotovosti.
  • 00:58:22 Šest lidí bylo zaseknutých
    v troskách vozidel.
  • 00:58:27 Dalším hostem dnešním
    devadesátky je Roman Hlinovský.
  • 00:58:42 Ředitel Hasičského záchranného
    sboru hlavního města Prahy.
  • 00:58:45 Dobrý večer.
  • 00:58:46 Jak hodnotíte situaci, ke které
    dnes došlo v Janově?
  • 00:58:51 Je na to příliš brzy a je relativně
    málo informací.
  • 00:58:54 Mám zato, že naše
    postupy budou obdobné.
  • 00:58:59 Bude tam masivní nasazení hasičů
    a obecně všech základních
  • 00:59:03 složek IZS.
  • 00:59:09 I vy byste hovořil o štěstí
    v neštěstí?
  • 00:59:12 Záleží na tom, co bylo na mostě
    a co bylo pod mostem.
  • 00:59:17 Naštěstí tady nebylo
    tak husté osídlení.
  • 00:59:23 Jsou tam nějaké průmyslové objekty.
  • 00:59:25 Pokud tam není hustá zástavba,
    dá se hovořit o štěstí.
  • 00:59:29 Obytné domy byly
    vzdálené jen v řádu m.
  • 00:59:35 Trosky dopadly pár m od činžovních
    domů.
  • 00:59:41 Bavme se o tom, že přímo
    pod tím nestál žádný panelový dům,
  • 00:59:45 ve kterém bydlí třeba 400 lidí.
  • 00:59:49 Tady to možná vidíme poměrně jasně.
  • 00:59:55 Mimochodem v této situaci
    je jak obtížné provádět
  • 00:59:59 vyprošťovací práce?
  • 01:00:06 Záleží na čase.
  • 01:00:07 Pokud jsou pod troskami
    lidi, kteří to přežili,
  • 01:00:10 musíme se k nim dostat rychle
    a musíme také hlídat priority,
  • 01:00:14 protože potřebujeme jinou
    techniku než na běžný zásah.
  • 01:00:21 Potřebujeme jeřáb,
    posouzení od statika,
  • 01:00:23 abychom neohrozili záchranáře apod.
  • 01:00:27 Bude to mnohem delší postup
    a musíme pečlivě hlídat kroky,
  • 01:00:31 které uděláme a které mohou počkat.
  • 01:00:35 Je to jiná koordinace a mnohem
    složitější zásah.
  • 01:00:37 Co je úkolem číslo jedna,
  • 01:00:39 pokud záchranáři přijedou
    na takové místo?
  • 01:00:44 Obecně první prioritou hasičů
    a dalších složek je to,
  • 01:00:47 aby se postarali o lidi,
    kteří přežili.
  • 01:00:51 Musíte se rozhodnout
    teď, hned a dobře.
  • 01:00:59 Musíte být schopen něco napravit
    a nelpět na prvotním rozhodnutí.
  • 01:01:07 Je to dáno zkušeností?
  • 01:01:09 Je zásadní v této situaci?
  • 01:01:10 Nepochybně.
  • 01:01:11 Je to kombinace obojího.
  • 01:01:15 Hasiči v ČR to dělají tak,
  • 01:01:17 že máme první úroveň
    záchranných složek a potom máme
  • 01:01:20 specialisty. ČR má dokonce
    certifikovaný tým pro zásahy
  • 01:01:27 na zřícených konstrukcích
    nebo v obytných zástavbách.
  • 01:01:38 Tito lidé prošli určitými
    zásahy a zároveň mají
  • 01:01:40 odbornou způsobilost.
  • 01:01:42 Musí mít také speciální vybavení.
  • 01:01:45 Co se používá za techniku
    v takové situaci?
  • 01:01:48 Záleží na tom, jak vypadají trosky.
  • 01:01:50 Používáte v zásadě stavební stroj.
  • 01:01:53 Hasičský záchranný sbor
    ČR má záchranný útvar,
  • 01:01:57 který má vyškolené lidi a stroje.
  • 01:02:07 Při tom využíváte třeba
    štěrbinové kamery, echo lokátory,
  • 01:02:11 abyste zjistili, jestli lidé,
    kteří jsou pod troskami,
  • 01:02:14 mají zachované životní funkce.
  • 01:02:16 Musíte zjistit,
  • 01:02:17 jestli riziko je přijatelná
    a jestli se záchranáři dostanou
  • 01:02:22 k lidem tak, aby je dokázali
    vyprostit.
  • 01:02:26 Nemůžete poslat lidi do prostoru,
    když nevíte, jestli se vám vrátí.
  • 01:02:33 Hovořili jsme o roli
    statika takové situaci.
  • 01:02:36 Jak velkou výhodou je mít možnost
    konzultovat situaci
  • 01:02:40 s projektantem stavby?
  • 01:02:42 To samozřejmě v tomto
    případě nebylo možné.
  • 01:02:45 Je to samozřejmě výhoda.
  • 01:02:47 Pokud je to člověk,
  • 01:02:48 který připravoval konstrukce
    a má připravené výpočty,
  • 01:02:52 měl by vědět, jak se může
    chovat konstrukce a může vědět,
  • 01:02:56 jaké byly konstrukční materiály.
  • 01:02:58 Na začátku totiž nemáte žádné
    informace musíte vědět,
  • 01:03:01 jestli materiál ještě
    vydrží nějakou dobu.
  • 01:03:05 Vy se musíte dostat pod konstrukci.
  • 01:03:10 Nabídneme divákům živé záběry.
  • 01:03:15 Podíváme se na policejní
    prefekturu v Janově.
  • 01:03:20 Vidíme shluk novinářů.
  • 01:03:22 Mnoho oficiálních vyjádření jsme
    se ze strany italských úřadů během
  • 01:03:26 dne nedočkali.
  • 01:03:28 Matteo Salvini říkal,
    že musí zjistit,
  • 01:03:31 kdo je zodpovědný za tragédii.
  • 01:03:33 Říkal, že bude hledat jména viníků.
  • 01:03:36 Ještě jednou vidíme záběry
    před budovu prefektury
  • 01:03:41 v italském Janově.
  • 01:03:42 Možná se ještě během večera
    dozvíme další informace o tom,
  • 01:03:47 co se stalo dnes.
  • 01:03:50 Nechci malovat čerta na zeď,
  • 01:03:51 ale do jaké míry je připravený
    tuzemský IZS na obdobnou situaci?
  • 01:04:01 Jsme připraveni na to,
  • 01:04:02 kdyby se něco podobného stalo
    v Praze na Nuselském mostě nebo
  • 01:04:06 na mostě u Velkého Meziříčí?
  • 01:04:08 Něčím podobným jsme prošli.
  • 01:04:09 Není to ojedinělý případ,
    že se zřítí konstrukce.
  • 01:04:13 Měli jsme havárii ve Studénce
    a měli jsme menší mosty,
  • 01:04:20 které spadly.
  • 01:04:24 Naším úkolem je řešit následky.
  • 01:04:29 Neřešíme, jestli je konstrukce
    dobrá, špatná,
  • 01:04:32 jestli vydrží nebo ne.
  • 01:04:33 Musíme být připraveni na to,
  • 01:04:35 abychom pomohli co největšímu
    počtu lidí,
  • 01:04:37 kterým se dá pomoci. ČR má dostatek
    sil, prostředků a vybavení,
  • 01:04:43 aby dokázala tyto situace řešit.
  • 01:04:47 My dokážeme využít
    systém jako celek.
  • 01:04:51 Nejsme izolovaní
    dejme tomu na region.
  • 01:04:53 Co se týče Hasičské
    záchranné služby v ČR,
  • 01:04:55 tak máme 14 krajů a můžeme
    poskytnout pomoc mezi kraji.
  • 01:05:07 Můžeme poskytnout
    garantovanou pomoc.
  • 01:05:10 Pokud sem přijedou hasiči
    z Ostravy, budeme vědět,
  • 01:05:16 jakou mají odbornou přípravu,
    jaké mají znalosti a dovednosti.
  • 01:05:20 To co se stalo v Janově,
  • 01:05:22 je i pro vás impulzem k častějšímu
    trénování podobných situací?
  • 01:05:27 Pokud se to vůbec dá?
  • 01:05:28 To bych neřekl, protože máme plán
    školení a výcviku odborné přípravy.
  • 01:05:34 Tým specialistů má pravidelnou
    odbornou přípravu a pravidelné
  • 01:05:38 přípravy v reálných sutinách.
  • 01:05:40 Řešíme to třeba v továrnách.
  • 01:05:49 Moc vám děkuji.
  • 01:05:50 Ještě jednou se omlouvám
    za úvodní zaváhání.
  • 01:05:53 Na shledanou.
  • 01:06:05 Nabídneme pohled na další
    podobné události ve světě.
  • 01:06:09 V srpnu roku 2007 9 lidí zahynulo
    a 60 utrpělo zranění při zřícení
  • 01:06:16 dálničního mostu přes řeku
    Mississippi v americkém
  • 01:06:18 státě Minnesota.
  • 01:06:23 O rok dříve se zbořil most
    v Pákistánu a zahynulo 40 lidí.
  • 01:06:29 Ke zřícení části mostu
    včetně automobilů došlo
  • 01:06:31 v roce 2001 v Texasu.
  • 01:06:34 Na vině tehdy byl konvoj
    několika nákladních lodí,
  • 01:06:38 které narazil do mostních pilířů.
  • 01:06:42 Osm lidí zemřelo.
  • 01:06:44 Podívejme se do Evropy.
  • 01:06:46 Březen 2001.
  • 01:06:48 Tehdy zahynulo 60 lidí
    v severním Portugalsku.
  • 01:06:51 Pod autobusem ve kterém
    cestovali, se zřítil most.
  • 01:06:56 Tragédie se stala během povodně.
  • 01:06:58 Proti zhroucení teprve
    15 let starého mostu v Soulu.
  • 01:07:06 Vše způsobilo selhání
    závěsné konstrukce.
  • 01:07:10 32 lidí zemřelo a 17 bylo
    zraněných.
  • 01:07:19 Most ve Spojených státech,
  • 01:07:21 který vznikl v roce 1939 a šetřila
    tehdy stavební firma.
  • 01:07:29 Most neodolal bouři.
  • 01:07:34 Podívejme se na video.
  • 01:08:03 Události spojené s pádem
    mostů v Česku.
  • 01:08:07 Studénka a rok 2008,
  • 01:08:10 kdy vlak narazil do konstrukce
    rozestavěného silničního mostu.
  • 01:08:16 Je to událost,
  • 01:08:17 jejíž desetileté výročí jsme
    si připomínali minulý týden.
  • 01:08:21 Během stavebních prací padl také
    v září roku 2014 90 let starý
  • 01:08:26 klenutý most ve Vilémově
    na Havlíčkobrodsku.
  • 01:08:30 V roce 2017 se zřítila lávka
    v pražské Troji a podobný osud
  • 01:08:34 hrozil také lávce v Nymburce,
  • 01:08:37 kterou radnice uzavřela
    preventivně na začátku srpna byla
  • 01:08:41 lávka stržena.
  • 01:08:43 Záběry jste viděli
    průběžně na ČT 24.
  • 01:08:50 Všechny tyto události mají
    nějakého společného jmenovatele?
  • 01:08:58 Možná bych to rozdělil v rámci
    ČR na most ve Studénce a most
  • 01:09:01 ve Vilémově.
  • 01:09:02 To bylo zřícení při rekonstrukci,
    realizaci.
  • 01:09:10 Tehdy bylo něco uděláno špatně.
  • 01:09:15 Pád trojské lávky byl jiný.
  • 01:09:21 Most spadl po 25 letech životnosti.
  • 01:09:25 Bylo to něco jiného.
  • 01:09:29 To nás trklo,
  • 01:09:30 že by se mohlo něco dělat
    jinak a jinak by se mohly
  • 01:09:34 konstrukce sledovat.
  • 01:09:35 V tom je něco společného s Janovem?
  • 01:09:50 Pokud jsme tady polemizovali
    o příčině pádu mostu v Janově,
  • 01:09:53 dalo by se tam najít
    určitá společná věc.
  • 01:10:00 Tažený prvek pomocí
    přepínacích lan.
  • 01:10:04 Beton plní ochrannou funkci
    hlavního konstrukčního prvku.
  • 01:10:08 Došlo k určité degradaci betonu
    a poté k degradaci hlavních
  • 01:10:12 nosných lan.
  • 01:10:15 Je to jakási spojnice mezi
    těmito dvěma konstrukcemi.
  • 01:10:24 Možná bychom našli ještě
    mnohem více podobných věcí.
  • 01:10:28 Možná stejná situace v Nymburce,
    kde nedošlo k tragédii,
  • 01:10:32 ale ukázalo se při demolici,
  • 01:10:35 jak rychle se při nastřižení
    závěsného na konstrukce zřítila.
  • 01:10:42 Závěsné lano bylo ve špatném stavu.
  • 01:10:44 Ano.
  • 01:10:46 Proto tleskám starostovi
    Nymburku zato opatření.
  • 01:10:51 Bylo to za minutu 12.
  • 01:10:54 Záleží na charakteru konstrukce.
  • 01:10:57 Konstrukce mají, co se týče mostu
    v Janově, další společný ukazatel.
  • 01:11:03 Porušení jednoho konstrukčního
    prvků vede ke kolapsu
  • 01:11:06 celé konstrukce.
  • 01:11:08 To není tak signifikantní
    pro všechny mostní konstrukce,
  • 01:11:11 protože většina z nich je taková,
    že se projeví zvýšená deformace,
  • 01:11:16 ale nikoliv kolaps.
  • 01:11:32 Kdybychom hledali ještě
    společného jmenovatele,
  • 01:11:36 dal byste tam spíše příliš
    velké i inovátorství?
  • 01:11:53 Spíš to bylo tak, že tehdejší
    úroveň přepínacích lan,
  • 01:11:59 ať už u nás nebo v Itálii,
  • 01:12:03 pro takovou konstrukci v kombinaci
    s tehdejší prací, nešla dohromady.
  • 01:12:14 Dotaz diváka.
  • 01:12:21 Zaměříme se na dálniční mosty v ČR.
  • 01:12:31 Zmiňoval jsem most u Velkého
    Meziříčí, nuselský most.
  • 01:12:36 Nuselský most je přepjatá
    betonová konstrukce.
  • 01:12:39 Troufám si říci,
  • 01:12:41 že tato konstrukce je v bezvadné
    kondici a prošla samozřejmě
  • 01:12:43 několika opravami.
  • 01:12:45 Jedná se o standardní
    periodické opravy,
  • 01:12:47 jako je úprava svršku
    nebo dílčí opravy.
  • 01:12:54 Jsou to vše kosmetické úpravy
    konstrukce a rozhodně bych
  • 01:12:57 si nemyslel, že by mohlo
    dojít ke kolapsu.
  • 01:13:01 Co se týče mostu u Velkého
    Meziříčí,
  • 01:13:05 jedná se o ocelovou konstrukci
    a probíhá tam také podrobná
  • 01:13:09 diagnostika, protože se plánuje
    rozšíření dálnice v tomto místě.
  • 01:13:13 Také je to dobrý stav konstrukce.
  • 01:13:20 Co bude se zbytkem mostu v Janově?
  • 01:13:23 Dá se dostavět nebo se zbytek
    musí zbořit?
  • 01:13:35 Pokud bych to rozhodl sám,
  • 01:13:37 tak bych zvolil zdemolovat
    most a postavit nový.
  • 01:13:41 Se stejnou konstrukcí nebo novou?
  • 01:13:49 Muselo by to odpovídat
    současným předpisům, poznání,
  • 01:13:52 návrhovým formám.
  • 01:13:54 Případně zvolit jiné řešení,
  • 01:13:56 protože také záleží na estetice
    a vnímání mostu,
  • 01:13:59 když je to nedílná
    součást reliéfu města.
  • 01:14:06 Lukáš Vráblík byl naším hostem
    v devadesátce a moc vám děkuji.
  • 01:14:10 Děkuji za pozvání a hezký
    zbytek večera.
  • 01:14:15 ČT 24 sleduje situaci
    v Janově dále.
  • 01:14:18 V Itálii máme naše zpravodaje
    a s nimi se spojíme.
  • 01:14:36 Jednou z priorit vlády Andreje
    Babiše jsou úspory v rozpočtu.
  • 01:14:39 Ministryně financí Alena Šilerová
    na konci července řekla pro ČT,
  • 01:14:44 že by se škrty mohly týkat
    také neziskových organizací
  • 01:14:48 a to v řádech miliard korun.
  • 01:14:50 Loni totiž tyto organizace
    dostaly 13,5 miliardy.
  • 01:14:54 Se záměrem souhlasil Andrej Babiš.
  • 01:14:57 Klíčové podle něho měly být analýzy
    jednotlivých ministerstev.
  • 01:15:02 Samozřejmě budeme
    tlačit na ministry,
  • 01:15:04 aby peníze byly skutečně
    vynakládány efektivně a účelně.
  • 01:15:12 Ne vždy máme pocit, že tyto
    peníze k tomu slouží.
  • 01:15:16 Moje představa je,
    že bych byla ráda,
  • 01:15:18 kdyby se ušetřilo několik miliard.
  • 01:15:22 Kolik?
  • 01:15:24 Jaká je ideální představa?
  • 01:15:27 To skutečně nejsem
    schopna teď říct.
  • 01:15:29 Chcete po mně informaci
    z věštecké koule.
  • 01:15:32 Já budu ráda, když to budou
    tři miliardy.
  • 01:15:35 Skutečně to můj odhad.
  • 01:15:38 Ministerstvo financí včera otočilo.
  • 01:15:40 Alena Šilerová řekla
    pro hospodářské noviny,
  • 01:15:42 že seškrtat tři miliardy nechce.
  • 01:15:47 Dodala, že hovořila o maximální
    částce v rozhovoru.
  • 01:15:52 Premiér říkal, že úspory v takové
    výši nepodporuje.
  • 01:15:56 Žádný záměr snížit výdaje
    neziskovým organizacím neexistuje.
  • 01:16:17 U telefonu Šimon Pánek, ředitel
    organizace Člověk v tísni.
  • 01:16:23 Dobrý večer.
  • 01:16:24 Pane řediteli,
  • 01:16:25 jak rozumíte vládním odhadům
    ve věci finanční podpory
  • 01:16:30 neziskovým organizacím?
  • 01:16:33 Nesnažím se to moc interpretovat.
  • 01:16:44 Umím si představit,
  • 01:16:45 že ve snaze šetřit se někdo
    podíval na rozpočet,
  • 01:16:48 ale je třeba připomenout,
  • 01:16:49 že největší částky dostávají
    sportovní svazy a velká část peněz
  • 01:16:54 jde také na sociální služby
    týkající se dlouhodobě nemocných
  • 01:16:58 lidí se zvláštní péčí.
  • 01:17:01 Pod touto částkou se skrývá spousta
    služeb potřebných pro obyvatele
  • 01:17:06 této země.
  • 01:17:07 Je to spousta služeb, které
    stát potřebuje zajistit.
  • 01:17:13 Jsem rád,
  • 01:17:14 že od prvního odhadu nebo trochu
    neuváženého výstřelu nějakého čísla
  • 01:17:22 došlo ke korekci.
  • 01:17:24 Nemá to být určená částka
    ale nejprve má dojít k analýze.
  • 01:17:31 Tlak na efektivitu vítáme.
  • 01:17:34 To ostatně ve všem.
  • 01:17:38 Byl bych rád, aby to také
    směřovalo k firmám,
  • 01:17:40 které čerpají státní zakázky, kdysi
    pohybují minimálně o dva řády výše.
  • 01:17:56 Tomu rozumím.
  • 01:18:01 Ptal jsem se na to,
  • 01:18:02 jaká informace je pro vás jako
    pro ředitele člověka
  • 01:18:04 v tísni relevantní?
  • 01:18:06 Je to dotace seškrtáme
    nebo dotace neškrtat?
  • 01:18:22 Pro nás jsou konkrétní
    dotační výběrová řízení.
  • 01:18:33 Nemáme konkrétní rozpočet
    a nedostáváme ho.
  • 01:18:36 Ve skutečnosti všechny peníze
    rezorty nějakým způsobem určí
  • 01:18:41 na služby, které
    potřebují nebo chtějí,
  • 01:18:44 nebo je zapotřebí je zajistit
    ve státě.
  • 01:18:47 Na to vypíší výzvy k projektům,
  • 01:18:50 které jsou v dotačním režimu
    nebo v režimu zakázky.
  • 01:18:54 Spíše v dotačním režimu.
  • 01:18:55 Neziskové organizace
    mezi sebou soutěží.
  • 01:19:07 Jak zásadní pro vás je vědět,
  • 01:19:09 zda zájem státu o služby
    bude anebo nikoliv?
  • 01:19:11 Zda nabídne dotace nebo ne?
  • 01:19:17 Pro nás jako pro člověka
    v tísni je to důležité.
  • 01:19:20 Příspěvky ze státního
    rozpočtu včetně peněz,
  • 01:19:24 které tečou přes kraje, tvoří 10 %.
  • 01:19:32 Není to pro nás tedy otázka
    závislosti a existence.
  • 01:19:38 U jednotlivých programů
    to samozřejmě vypadá jinak.
  • 01:19:42 Třeba u programu, který se zabývá
    prací s mladými lidmi, dětmi,
  • 01:19:48 lidmi v sociálním vyloučení,
    podporu zaměstnanosti,
  • 01:19:54 tam tvoří prostředky třeba polovinu
    a potom jsou další zdroje z EU nebo
  • 01:20:00 z privátních fondů.
  • 01:20:05 Pokud se stát rozhodne, že některé
    takové služby nechce, nepotřebuje,
  • 01:20:12 předpokládám, že si to bude
    muset vyřešit s kraji.
  • 01:20:15 Kraje totiž situaci
    znají daném místě a ví,
  • 01:20:21 že takové služby jsou v městech
    a obcích potřeba.
  • 01:20:26 To předpokládám bude diskuze
    mezi státním rozpočtem a kraji.
  • 01:20:31 Pokud hypoteticky by stát řekl,
  • 01:20:33 že nepotřebuje předškolní
    vzdělávání dětí ze sociálního
  • 01:20:38 vyloučení, protože
    mu nezáleží na tom,
  • 01:20:40 jak tyto děti dopadnou v základní
    škole a jak to ovlivní jejich
  • 01:20:45 kariéru nebo schopnost
    se uplatnit zaměstnání,
  • 01:20:48 jestli budou odvádět daně, nebo
    spíš pracovat nebudou, řekneme,
  • 01:20:54 aby si to stát zařídil jinak.
  • 01:21:01 Pokud mám správné
    číslo z roku 2016,
  • 01:21:04 tak výše dotací pro člověka v tísni
    měla být 167 milionů korun.
  • 01:21:10 Dokážete vyčíslit, jak výrazně
    se vrátí investice státu?
  • 01:21:18 To nemohu říci.
  • 01:21:19 To bychom se museli podívat,
    kam peníze konkrétně šli.
  • 01:21:26 Největší část putuje do zátěžových
    sociálních služeb.
  • 01:21:32 Když nějaká rodina zůstane
    pohromadě a děti nejdou do domova,
  • 01:21:37 znamená to ušetřit
    několik milionů korun.
  • 01:21:49 Nehledě na to, že děti,
    které opouští dětské domovy,
  • 01:21:52 nejsou moc dobře
    připravené na život.
  • 01:21:58 Neumím to jinak kompetentně říct.
  • 01:22:01 To, jak to měříme,
    stojí na indikátorech,
  • 01:22:04 na výkonu sociální služby apod.
  • 01:22:11 Dnes rozhodují kraje, které k tomu
    mají blíže než ministerstvo.
  • 01:22:21 Nepředpokládám, že by kraje
    svěřovali peníze nám,
  • 01:22:25 kdyby si mysleli, že práce
    není dobrá.
  • 01:22:33 Navíc lidé pracující v tomto
    sektoru mají hluboce podprůměrné
  • 01:22:38 mzdy, ačkoliv práce je to těžká.
  • 01:22:49 Co se týče zahraničí,
  • 01:22:52 kdy získává Člověk v tísni
    prostředky v rámci soutěží,
  • 01:22:55 uvedu příklad,
  • 01:22:56 že ke zhruba 130 milionům korun
    za rok získáme desetkrát tolik
  • 01:23:02 z mezinárodních zdrojů.
  • 01:23:04 Je to s EU, OSN, Světové
    banky, z německé, britské,
  • 01:23:07 švýcarské vlády.
  • 01:23:11 Pokud by tyto instituce mysleli,
    že nepůsobíme efektivně,
  • 01:23:15 nesvěřili by nám tolik peněz.
  • 01:23:20 Kde jsou podle vás kořeny toho
    určitého zlomu ve vnímání
  • 01:23:26 neziskového sektoru,
  • 01:23:27 ať už ze strany některých politiků
    nebo zčásti tuzemské veřejnosti?
  • 01:23:33 Kde jsou příčiny těch
    výrazů, jako je pijavice,
  • 01:23:37 černá díra na peníze apod.?
  • 01:23:42 Téměř zcela je to konstrukce,
  • 01:23:45 kterou někteří politici
    vnesli do veřejného prostoru,
  • 01:23:50 protože se rozhodli a vycítili,
  • 01:23:52 že část lidí může považovat
    neziskové organizace za něco
  • 01:23:57 nepochopitelného, nejasného,
    netransparentního.
  • 01:24:02 Politice se hledá nějaký
    nepřítel, viník, ničema,
  • 01:24:07 na kterého se musí ukázat prstem,
    aby politici byli právě ti,
  • 01:24:10 kteří to dají do pořádku.
  • 01:24:12 Je to čirý populismus.
  • 01:24:15 Na české politické scéně jsou
    to spíše lidé z extrémních stran.
  • 01:24:21 Tu a tam se objeví také lidé
    z běžných stran, kteří se přidají.
  • 01:24:26 Podobně naskakují na témata
    migrace, nepřizpůsobivých apod.
  • 01:24:37 Podobně se řeší třeba světové
    zednářské spiknutí apod.
  • 01:24:41 Jsou to témata, u kterých
    chtějí získat více voličů.
  • 01:24:51 Zdaleka ne všichni
    lidé v ČR žijí tak,
  • 01:24:55 jako si myslí střední
    třída v Praze.
  • 01:25:02 Mezi našimi klienty je třeba
    1800 lidí, kterým pomáháme s dluhy,
  • 01:25:07 protože jsou na sociálním dně.
  • 01:25:14 To, co se u nás stalo,
    nepřineslo zlepšení života.
  • 01:25:18 Vidí velký rozdíl v tom,
    jak si mají ti, kteří uspěli,
  • 01:25:23 což je zejména Praha a lidé
    spojení s intelektuální prací,
  • 01:25:27 ve srovnání s tím, jak se mají oni.
  • 01:25:45 Potom slyší na různé označování,
  • 01:25:47 Když to řekne i prezident
    a různí politici,
  • 01:25:50 tak část lidí to samozřejmě
    přijímá.
  • 01:25:52 Na druhé straně v člověku
    tísni roste počet lidí,
  • 01:25:57 kteří více přispívají
    na to, co děláme.
  • 01:26:00 Obrázek není tak černý,
    jak to vypadá,
  • 01:26:04 akorát tito lidé si neberou
    servítky a jsou často slyšet.
  • 01:26:09 Je jim jedno, co říkají.
  • 01:26:13 Šimon Pánek, ředitel
    člověka v tísni.
  • 01:26:15 Děkuji a hezký večer.
  • 01:26:17 Na shledanou a děkuji vám.
  • 01:26:19 V devadesátce nabízím
    předpověď počasí.
  • 01:26:22 Za chvíli horizont.
  • 01:26:23 Hezký večer.
  • 01:26:30 Dobrý večer.
  • 01:26:31 V průběhu dneška se oproti
    včerejšku o sedm °C ochladilo.
  • 01:26:35 Hodnoty, které jsme registrovali
    včera, přesáhly 35 °C.
  • 01:26:41 Alespoň na některých místech.
  • 01:26:42 Dnešní teploty odpovídají
    spíše tomu, co je normální.
  • 01:26:46 Spíše jsou jeden °C nad dlouhodobým
    průměrem.
  • 01:26:49 Nadprůměrná budou maxima také
    během následujících dnů.
  • 01:26:53 Oblačnosti bude docela málo.
  • 01:26:55 Je to proto, že nám půjde
    oblast vysokého tlaku vzduchu.
  • 01:26:59 Podívejme se na teploty kolem
    druhé hodiny odpoledne.
  • 01:27:02 Nejtepleji bylo na jižní
    Moravě, kde bylo i 28 °C.
  • 01:27:08 Přeháňky byly výjimečné.
  • 01:27:12 Přešla přes nás studená fronta.
  • 01:27:14 Na jihu Moravy prakticky nepršelo
    a místa zůstávají v této
  • 01:27:18 oblasti nejsušší.
  • 01:27:19 Muselo by napršet kolem 50 mm,
    aby se vyrovnal vláhový úbytek.
  • 01:27:32 Musel by to být slabý občasný déšť.
  • 01:27:39 Tak vypadá předpověď
    z noci na zítřek.
  • 01:27:42 Bude 12 až 16 °C ráno.
  • 01:27:47 Postupně bude ubývat
    oblačnost na skoro jasno.
  • 01:27:50 Na jihu Moravy prakticky nepršelo,
  • 01:27:52 proto tam zůstává v platnosti
    výstraha varující před zvýšeným
  • 01:27:56 rizikem vzniku požárů.
  • 01:27:58 Proto, že žádné výrazné srážky
    nečekáme ani v dalších dnech,
  • 01:28:02 výstraha se pravděpodobně
    rozšíří na další oblasti.
  • 01:28:09 Sucho se bude prohlubovat
    a riziko požáru zvyšovat.
  • 01:28:13 Zítřejší teploty budou až do 28 °C.
  • 01:28:18 Počítáme s tím, že přeháňky
    se prakticky neobjeví.
  • 01:28:23 Pokud vůbec, budou v úhrnu
    do jednoho mm.
  • 01:28:26 Zátěž na jedničce.
  • 01:28:35 Ve čtvrtek bude skoro
    jasno, polojasno.
  • 01:28:37 Teploty 26 až 30 °C.
  • 01:28:42 Pátek bude nejteplejší
    a bude kolem 30 °C.
  • 01:28:47 Bude vrcholit příliv
    teplého vzduchu od jihu.
  • 01:28:50 Fronta přejde v noci na sobotu.
  • 01:28:53 Přinese spíše ojedinělé
    přeháňky nebo bouřky.
  • 01:28:56 V sobotu budou doznívat
    na východě Česka.
  • 01:28:59 Ochladí se nepatrně.
  • 01:29:02 Vysoké teploty spíše
    sníží na 26 až 30 °C.
  • 01:29:07 Mělo by to být podobné
    také další týden.
  • 01:29:11 Vidíte studenou frontu,
    která přes nás přecházela.
  • 01:29:14 Přišel nepatrně chladnější
    vzduch, ubývání oblačnosti.
  • 01:29:22 Tato tlaková výše, která
    přichází ze západní Evropy,
  • 01:29:25 bude určovat charakter
    našeho počasí v několika
  • 01:29:28 následujících dnech.
  • 01:29:30 Ještě se podívejme na detailní
    numerický model.
  • 01:29:33 Sice zítra může být přechodně
    oblačno,
  • 01:29:35 ale polojasno bude převládat.
  • 01:29:37 Čtvrtek by měl být den, kdy Slunce
    bude svítit i 13 hodin.
  • 01:29:41 Bude skoro jasno, maximálně
    polojasno a beze srážek.
  • 01:29:46 Tolik počasí a dobrý večer.
  • 01:29:47 Živé titulky ve spolupráci se ZČU
    Inovace podpořená TA ČR
    Mluvčí: Naděžda Zajíčková

Související