iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
9. 2. 2019
13:32 na ČT24

1 2 3 4 5

0 hlasů
981
zhlédnutí

Politické spektrum

Média, dezinformace a propaganda

I malé politické strany řeší velké politické problémy

25 min | další Publicistika »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

Politické spektrum

  • 00:00:01 POLITICKÉ SPEKTRUM
  • 00:00:11 -Poslanec Václav Klaus mladší
    stojí za návrhem novely zákona,
  • 00:00:17 který by provozovatelům
    sociálních sítí
  • 00:00:20 zakázal mazání příspěvků,
    které nejsou se zákonem.
  • 00:00:24 Od toho jsou lidé svéprávní,
    pravda nakonec zvítězí,
  • 00:00:29 říká Václav Klaus mladší.
  • 00:00:31 Politické spektrum.
    Dobrý den.
  • 00:00:40 Pavel Sehnal.
    -Dobrý den, vážení diváci.
  • 00:00:43 -Michal Simkanič.
    -Dobrý den.
  • 00:00:46 -A Josef Zickler.
    -Dobrý den.
  • 00:00:49 -Pánové, jsou lidé svéprávní
    a pravda nakonec zvítězí?
  • 00:00:54 -Tak pravda nepochybně zvítězí,
    ale bude to mít těžké.
  • 00:01:00 Nacházíme se ve světě,
    kdy veřejnoprávní média
  • 00:01:03 mají poměrně těžkou úlohu
    objektivně informovat,
  • 00:01:07 když vedle nich stojí
    soukromá média,
  • 00:01:09 které přece jenom mají
    jiný akcent na různé události.
  • 00:01:13 A kromě těchto řekněme soukromých
    a veřejnoprávních televizí,
  • 00:01:16 rádií a podobně je tady internet.
  • 00:01:19 A internet prakticky
    nezná pravidla,
  • 00:01:21 ten nezná hranice.
  • 00:01:23 Zatímco vysílání televizní
    a rádiové
  • 00:01:25 je přece jen lokalizováno
    na jakousi zemi,
  • 00:01:28 na jakousi populaci,
  • 00:01:30 tak internet šíří zprávy
    napříč celým světem.
  • 00:01:33 A proto se nemůžeme divit,
  • 00:01:35 že dnes spotřebitel těch informací
    je nějakým způsobem ovlivňován
  • 00:01:39 nejen z území České republiky,
    ale i ze zahraničí.
  • 00:01:43 A je teda asi namístě,
    abychom se zamýšleli
  • 00:01:48 nad odpovědností
    těch provozovatelů.
  • 00:01:51 Váš úvodník o tom, že pan Klaus
    říká, zakažme mazání,
  • 00:01:55 já se to nedomnívám,
  • 00:01:56 já si myslím, že každý ten portál
    má svého majitele,
  • 00:02:00 nějakou zodpovědnou osobu,
  • 00:02:02 a je na něm,
    jak s ním bude nakládat.
  • 00:02:04 Někdo skutečně si tam chce nechat
    hezké příspěvky,
  • 00:02:07 protože má pocit,
    že tak by ten portál měl vypadat.
  • 00:02:10 Protože mnohdy na ten portál útočí
    i různí trollové, různé osoby,
  • 00:02:14 které jsou najaté
    právě třeba konkurencí
  • 00:02:18 nebo nějakou jinou skupinou osob.
  • 00:02:20 A já myslím,
  • 00:02:22 že tehdy je právo na straně
    toho provozovatele toho portálu,
  • 00:02:25 aby ten svůj portál udržel
    v takovém duchu,
  • 00:02:28 v jakém on si představuje,
  • 00:02:30 včetně té možnosti,
    aby případně ten příspěvek,
  • 00:02:33 který není adekvátní
    nebo nevztahuje se k té diskuzi
  • 00:02:37 nebo je zjevně provokativní,
  • 00:02:39 tak aby takový výstřižek,
    názor prostě zakryl.
  • 00:02:42 Protože koneckonců internet nabízí
    dostatek jiného prostoru,
  • 00:02:45 kde se mohou ty ostatní názory
    aplikovat, použít.
  • 00:02:49 A ten provozovatel portálu,
    nechť on sám rozhodne,
  • 00:02:53 co je důstojné a není.
  • 00:02:55 A není potřeba k tomu
    zvláštní zákon,
  • 00:02:58 který bychom
    v tomto smyslu aplikovali.
  • 00:03:00 -Tak jednoznačně právo majitele
  • 00:03:02 je provozovat
    jakýkoli svůj majetek způsobem,
  • 00:03:06 jakým on uzná za vhodné,
  • 00:03:08 pokud možno bez jakýchkoli zásahů
    vnější moci.
  • 00:03:12 Na druhou stranu,
    já těm aktivitám rozumím,
  • 00:03:16 v zásadě je i chápu.
  • 00:03:19 Mám pocit, že dochází velmi často
  • 00:03:21 k různým manipulacím
    na sociálních sítích.
  • 00:03:24 Ale tohle není cesta,
    jak to řešit.
  • 00:03:28 A navíc v tomto směru já nesmírně
    věřím, a opakovaně to zdůrazňuji,
  • 00:03:33 naší mladé generaci,
    která si to umí přebrat
  • 00:03:37 a orientovat se na sociálních
    sítích daleko lépe než my,
  • 00:03:41 přestože bývá mnohdy podceňována.
  • 00:03:43 A jestli se opakovaně naplňuje
  • 00:03:47 moje víra
    ve zdravý lidský rozum,
  • 00:03:50 tak nechť se projeví
    ve zcela svobodné soutěži.
  • 00:03:53 A jinak naprosto souhlasím
    s názorem, že koneckonců každý
  • 00:03:58 si na zcela svobodném internetu
    může provozovat jakýkoli portál.
  • 00:04:02 A právě svoboda internetu
    je pro mě garancí,
  • 00:04:06 že i když dochází
  • 00:04:09 k mnohdy velmi neuváženým
    legislativním krokům,
  • 00:04:13 i když dochází k tomu,
    že místo aby se zákony škrtaly,
  • 00:04:18 tak neustále nesmyslně
    nějaké přibývají,
  • 00:04:21 tak právě co nejsvobodnější výměna
    informací je podle mě klíč k tomu,
  • 00:04:26 aby si nakonec
    lidi přebrali všechno,
  • 00:04:29 každý ve své vlastní hlavě,
    a rozhodovali se, jak nejlépe umí.
  • 00:04:33 -Já bych řekl, že otázka zní,
    čí pravda zvítězí.
  • 00:04:36 Jestliže je pravda,
    ten pohled na tu pravdu může být -
  • 00:04:40 každý má svoji pravdu.
  • 00:04:42 Já si myslím, že nikdy nebylo
    jednodušší než v současné době
  • 00:04:45 zpochybnit jakoukoli zprávu.
  • 00:04:48 Já vidím dnešní období
    jako fascinující studii toho,
  • 00:04:52 snahy významných jedinců
    nebo ekonomických skupin
  • 00:04:55 nějakým způsobem
    ovlivňovat média tak,
  • 00:04:59 aby pracovala v jejich prospěch.
  • 00:05:02 Ten další problém je v tom,
  • 00:05:06 že veškerá ta média by si spíše
    měla uvědomit tu skutečnost,
  • 00:05:10 že ona by měla informovat
    o čisté realitě
  • 00:05:15 a ve své podstatě už se k ní
    dále nevyjadřovat.
  • 00:05:19 Vemte si nádherný příklad,
  • 00:05:21 jestliže dostanete
    základní zprávu,
  • 00:05:24 že náš závodník dojel
    na 26. místě.
  • 00:05:27 Jestliže to někdo uvede
    tím způsobem,
  • 00:05:30 že náš závodník dojel
    na krásném 26. místě,
  • 00:05:35 tak to působí na občanské fórum
    nějakým způsobem,
  • 00:05:39 než když zklamal
    a dojel na 26. místě.
  • 00:05:42 Já si myslím,
    že ten celkový problém je v tom,
  • 00:05:45 že média jako taková úplně vcelku
    vykonávají činnost,
  • 00:05:51 že neinformují,
    ale ty informace upravují tak,
  • 00:05:55 aby dotlačili ty lidi
    do určité ideologické sféry,
  • 00:06:01 tam kam je potřebují dostat.
  • 00:06:03 A vrátím se tedy
    k té původní otázce.
  • 00:06:06 Myslím si, že... nemazat.
  • 00:06:10 A tam ale záleží hlavně
    na jedné věci,
  • 00:06:13 a to je na vzdělanosti,
    na mediální vzdělanosti těch lidí.
  • 00:06:17 Ti lidé by se měli
    oprostit od toho,
  • 00:06:20 aby žili v nějakých
    mediálních sociálních bublinách.
  • 00:06:23 Když budu žít
    ve své sociální bublině,
  • 00:06:25 tak si tam nikdy nepřipustím lidi
    s jinými názory.
  • 00:06:28 A ve své podstatě
    už nemám možnost,
  • 00:06:30 už nemám možnost konfrontovat
    a hledat tu skutečnou pravdu.
  • 00:06:34 Ti lidé by měli hledat,
    kde je pravda, sami.
  • 00:06:36 A to je to, že ti lidi...
  • 00:06:38 Pan Klaus mladší nejspíš počítá
    s tím, že ti lidi jsou vzdělaní,
  • 00:06:42 ale celá ta doba, celé to působení
    té společnosti působí na to,
  • 00:06:45 aby ten přehled těch lidí
    byl co nejmenší.
  • 00:06:48 Nezlobte se na mě,
    to je můj názor.
  • 00:06:50 -Já si teda myslím,
    že to právo mazat nebo zakrýt
  • 00:06:53 nebo případně i zablokovat toho
    uživatele na sociálních sítích,
  • 00:06:57 že to skutečně je právem
    toho provozovatele.
  • 00:06:59 A koneckonců vidíme to každý den
    na stránkách politických stran,
  • 00:07:03 kdy politická strana
    třeba i v dobré víře přichází
  • 00:07:06 s nějakou iniciativou,
    s nějakou novou myšlenkou,
  • 00:07:09 chce prosadit
    nějakou změnu zákona.
  • 00:07:11 A prostě ta politická konkurence
    úmyslně narušuje ty komentáře,
  • 00:07:16 které by tam vznikly možná
    spontánně občany, mezi občany,
  • 00:07:20 tak je narušuje právě tím,
    že se snaží pomocí svých lidí,
  • 00:07:24 takzvaných trollů, vlastně jsou to
    dokonce dneska už trollí farmy,
  • 00:07:28 to znamená skupiny lidí,
    kteří jsou takto organizováni,
  • 00:07:31 aby tu diskuzi nabourávali.
  • 00:07:33 Takže tohle je spíše neetické
    ze strany těch konkurentů,
  • 00:07:37 než že bych to pokládal
    za neetické
  • 00:07:39 ze strany provozovatele
    toho portálu.
  • 00:07:42 Protože ten skutečně v dobré víře
    může cosi propagovat.
  • 00:07:45 Samozřejmě kromě tohoto všeho,
  • 00:07:47 že tady jsou ještě zprávy,
    které jsou zjevně falešné,
  • 00:07:51 ty můžou přicházet z Česka,
    můžou přicházet ze zahraničí,
  • 00:07:54 a můžou nějakým způsobem se snažit
  • 00:07:57 ovlivnit to veřejné mínění
    zásadním způsobem.
  • 00:08:00 Možná že za pár měsíců uvidíme,
  • 00:08:02 až budou naše europarlamentní
    volby,
  • 00:08:04 že se tady objeví
    právě takové poplašné zprávy,
  • 00:08:07 a že může někdo
    se snažit iniciovat
  • 00:08:09 jaksi na straně běžného občana
    obavu,
  • 00:08:12 když nevystoupíme z Evropské unie,
    co se nám to všechno
  • 00:08:16 může stát hrozného.
  • 00:08:18 A můžou to být věci,
  • 00:08:20 které skutečně
    běžného občana poplaší.
  • 00:08:23 A tyhle poplašné zprávy, ty bychom
    právě měli se snažit eliminovat.
  • 00:08:27 Jestli na to existuje
    nějaký zákon,
  • 00:08:29 to se obávám, že tam nelze
    aplikovat žádnou právní normu,
  • 00:08:32 prostě někdo akcentuje příslušnou
    věc dynamičtěji než ti ostatní.
  • 00:08:36 -Kde je ta hranice
    mezi názorem a...
  • 00:08:39 a úmyslnou dezinformací?
  • 00:08:44 -To samozřejmě neexistuje.
  • 00:08:46 Tady už částečně zaznělo,
    a já souhlasím s tím,
  • 00:08:50 že na světě je zhruba
    7 miliard pravd,
  • 00:08:53 protože na světě je zhruba
    7 miliard lidí.
  • 00:08:58 A je právo každého jednotlivce,
  • 00:09:01 aby si hledal svoji cestu
    ke své vlastní pravdě.
  • 00:09:05 Pokud se jedná
    o šířené dezinformace,
  • 00:09:08 pochopitelně tyhle snahy
    tady byly odjakživa, budou tady.
  • 00:09:14 Ve vztahu k nadcházejícím
    eurovolbám a dalším aktivitám,
  • 00:09:19 o kterých neustále slyšíme, platí,
  • 00:09:22 že poplašné zprávy můžou být
    zrovna tak i ty přesně opačné.
  • 00:09:26 Zprávy, které říkají,
  • 00:09:28 že bez Evropské unie bychom
    nepřežili a byl by konec světa,
  • 00:09:32 nic takového by se nestalo.
  • 00:09:34 Já si myslím, že celá světová
    veřejnost velmi brzo uvidí,
  • 00:09:37 že poté, co dojde k brexitu,
    tak v Anglii nevypukne hladomor,
  • 00:09:41 v Anglii nezačnou umírat lidé
    na nedostatek léků a podobně.
  • 00:09:45 Tohle všechno jsou
    svým způsobem hoaxy,
  • 00:09:47 zprávy, které vždycky šíří
    nějaká určitá skupina.
  • 00:09:51 V tomhle případě třeba čím dál
    větší parta bruselských úředníků,
  • 00:09:56 která se živí
    svojí vlastní existencí.
  • 00:09:59 A ten pohled na to může být
    přísně individuální.
  • 00:10:02 Mimochodem jako důkaz,
  • 00:10:05 že tohle všechno
    není nic nového pod sluncem,
  • 00:10:08 tak já na jednu stranu se považuji
  • 00:10:11 za dokonce možná
    hluboce věřícího člověka,
  • 00:10:14 nepotřebuju k tomu
    ale žádnou církev,
  • 00:10:17 a za nejstarší mediální kampaň
    považuju Nový zákon,
  • 00:10:23 který jak známo napsali
    čtyři chlapci zhruba 80 let poté,
  • 00:10:27 po těch událostech,
    všechno pouze z ústního vyprávění,
  • 00:10:31 a přesto na tom stojí vlastně
    2000 let evropská civilizace.
  • 00:10:36 Čili i tohle je ukázka,
    kdy na rozdíl od Starého zákona,
  • 00:10:41 který nepochybně
    je jakousi kronikou a zápisem
  • 00:10:44 vlastně nejstarších dějin,
  • 00:10:47 tak Nový zákon jednoznačně
    v sobě má manipulační prvky.
  • 00:10:51 -Když se bavíme
    o těch manipulačních prvcích,
  • 00:10:54 tak jenom bych chtěl
    poukázat na to,
  • 00:10:56 že běžný občan někdy má pocit,
    že to je jen v té politice.
  • 00:10:59 Ale vlastně když přijdete
    do běžného obchodu,
  • 00:11:02 tak přeškrtnutá cenovka,
    to je nějaká manipulace,
  • 00:11:05 ten prodejce
    s vámi prostě manipuluje,
  • 00:11:07 snaží se vytvořit dojem,
    že to zboží je ve slevě,
  • 00:11:10 ale přitom možná
    v žádné slevě není.
  • 00:11:13 Na internetu komentáře ke zboží
    si píšou prodejci sami,
  • 00:11:16 protože občan si přečte komentáře,
  • 00:11:18 jestli tento výrobek
    je kvalitnější než ten druhý,
  • 00:11:21 a neuvědomuje si,
  • 00:11:23 že ten komentář není komentářem
    spotřebitele, ale prodejce.
  • 00:11:26 A úplně nejhorším příkladem je
  • 00:11:28 třeba činnost realitních kanceláří,
    tam máte inzerát:
  • 00:11:31 mladá rodina hledá byt,
  • 00:11:33 respektive mladý pár hledá byt,
    čekáme rodinu.
  • 00:11:36 Tak to je typický inzerát
    realitní kanceláře,
  • 00:11:39 která se snaží vytvořit jakési
    prostředí na straně prodávajícího,
  • 00:11:43 aby zrovna oni měli šanci
    ten byt koupit za lepší cenu.
  • 00:11:46 Takže takové prostředí,
    v takovém prostředí žijeme
  • 00:11:49 a ta společnost
    je takhle nastavená.
  • 00:11:52 A hledejme příčiny,
  • 00:11:53 proč ta společnost
    je takhle špatně nastavená.
  • 00:11:56 -On to není jenom problém
    internetu jako takového.
  • 00:11:59 Ten problém si ve své podstatě
    musíme rozdělit,
  • 00:12:02 ta média, na ta klasická,
    jako v televizi, kde sedíme,
  • 00:12:05 kde taky dochází, i ty televize
    dneska jedna na druhou říká,
  • 00:12:09 ta je pro ty, ta je pro ty,
    ta je pro ty.
  • 00:12:11 Taky se tomu ani ty velké
    oficiální zdroje neubránily,
  • 00:12:15 tomu, co se děje.
  • 00:12:17 A už to tady několikrát
    bylo zmíněno, trollové a podobně.
  • 00:12:20 I ty trolly musíme rozdělit
    do dvou skupin.
  • 00:12:23 Jsou trollové,
    to je ta takzvaná temná čtyřka,
  • 00:12:25 to jsou ti psychopati, narcisti
    a podobně, kteří vyvolávají...
  • 00:12:29 vyvolávají ve své podstatě
    ty negativní věci na internetech,
  • 00:12:33 opravdu že takoví jsou.
  • 00:12:35 Ale pak dneska už jsou opravdu
    skupiny lidí,
  • 00:12:38 které vytváří,
    jak tady říkal pan kolega,
  • 00:12:41 vytváří farmy těch lidí
    a šíří ty myšlenky, které jsou.
  • 00:12:45 Vemte si, když půjdete
    do těch velkých médií,
  • 00:12:48 kolik jsme absolvovali,
    já to nevezmu na byt,
  • 00:12:51 já to nevezmu na cenovku,
    já to vezmu na ptačí chřipku
  • 00:12:54 a všechno, co jsme absolvovali,
    co se dělo, jaké vznikaly paniky,
  • 00:12:57 a všechno, co je a co bylo dál.
  • 00:13:00 A když půjdeme do těch světů
    toho současného internetu,
  • 00:13:04 tak když se podíváte
    na poslední konkrétní věci,
  • 00:13:08 6000 uprchlíků už je schváleno,
    u nás bude.
  • 00:13:11 Ve své podstatě
    jsou to poplašné zprávy,
  • 00:13:13 které nějakým způsobem
    mají snížit
  • 00:13:16 vlastně váhu osobností v této zemi
  • 00:13:19 a mají snížit váhu i takových
    státních orgánů a všeho.
  • 00:13:23 A tam vždycky za tím už stojí
    skupina lidí,
  • 00:13:26 to už je jedno, jestli ekonomická
    nebo politická, která si je řídí.
  • 00:13:30 -Zaprvé, tady je ten problém,
  • 00:13:32 že tištěná média,
    za první republiky třeba,
  • 00:13:37 ta měla všechno v záhlaví,
  • 00:13:40 komu patří
    nebo na které jsou straně.
  • 00:13:45 To se u internetu nepoužívá, že?
  • 00:13:48 Tam nikdo nenapíše, já jsem
    evropský, já jsem protievropský,
  • 00:13:53 to tam nikdo prostě nenapíše.
  • 00:13:55 Tváří se všichni zcela objektivně,
  • 00:13:58 a přitom tam dávají to,
    co se jim hodí.
  • 00:14:01 -Ta tištěná média...
  • 00:14:03 -Ta anonymita je v tomhle myslím
    strašlivá, ten internet,
  • 00:14:07 jako, což pan Simkanič říkal,
    že s tím my neumíme zacházet.
  • 00:14:12 A ona v podstatě generace
    od těch 40 let
  • 00:14:15 s tím pořádně neumí zacházet.
  • 00:14:16 A ti mladí...
  • 00:14:19 Já vidím vnučku, ta si s tím
    hraje, ta nemá problém,
  • 00:14:22 navíc umí dva jazyky,
  • 00:14:24 takže nemá problém si to ověřit
    v místě, v místě vzniku.
  • 00:14:28 -Můžu? Já mám ale spíš
    takový osobní problém,
  • 00:14:31 jestli ti lidi, když se působí
    na nějaké jejich emoce a city,
  • 00:14:34 jestli mají vůbec chuť si ověřovat
    pravdivost té informace.
  • 00:14:38 -Lidi čtou zpravidla jenom titulky
    ještě navíc, mezi námi.
  • 00:14:42 -No, a teď titulek je v podstatě
    rozdílný od obsahu.
  • 00:14:45 Ale ten člověk, protože mu to
    hraje na notu jeho smýšlení,
  • 00:14:48 spadá do té sociální skupiny,
  • 00:14:50 tak možná nemá ani chuť
    si to ověřovat,
  • 00:14:52 protože by ho to dostalo někam
    jinam z té jeho sociální bubliny
  • 00:14:55 a z těch myšlenek,
    které si myslí, že jsou správně.
  • 00:14:58 -Proti tomu dneska
    zase ta internetovská média
  • 00:15:01 umožní národu, aby měl i paměť.
  • 00:15:03 Tištěná média byla o tom,
    že se něco napsalo,
  • 00:15:05 životnost té informace
    byla jeden, maximálně dva dny.
  • 00:15:09 A pak ten článek
    zůstal v zapomnění.
  • 00:15:11 Ale dneska,
    když si chcete prověřit,
  • 00:15:13 a teď použiji třeba slovo
    pan Babiš,
  • 00:15:15 prostě co pan Babiš
    říkal před rokem,
  • 00:15:17 co říkal před čtyřmi lety
    a tak dále,
  • 00:15:20 tak ten internet vám vlastně
    umožňuje podívat se do té historie
  • 00:15:23 a objektivizovat si tu,
    to podání prostě.
  • 00:15:26 Takže z tohoto pohledu zase,
  • 00:15:28 ne že bych byl nepřítelem
    těch tištěných médií, naopak,
  • 00:15:31 já si, co se týká knihy a podobně,
    si radši přečtu papírovou knihu.
  • 00:15:35 Ale z hlediska těch informací,
    pokud ji přijmu přes ten internet,
  • 00:15:39 tak mám schopnost ty navazující
    informace si dohledat.
  • 00:15:42 A samozřejmě, ať tedy neříkáme
  • 00:15:44 jenom o přeškrtnuté
    cenovce v obchodě,
  • 00:15:46 samozřejmě ten internet přináší
    tu globální hrozbu.
  • 00:15:50 To znamená, ve zprávě BIS
    jsme četli právě o hybridní válce.
  • 00:15:55 A ta hybridní válka
    jakožto kompilace
  • 00:15:58 té skutečné ozbrojené síly
  • 00:16:00 právě s tou schopností
    manipulovat s tím davem
  • 00:16:04 pomocí různých portálů, prostě
    informačních center a podobně,
  • 00:16:09 tak toto jsou znaky
    toho ovlivňování toho vztahu
  • 00:16:13 mezi zeměmi navzájem.
  • 00:16:15 A to si myslím,
    že je veliké bezpečnostní riziko.
  • 00:16:18 A jsem velmi rád právě,
    že BIS na to upozorňuje.
  • 00:16:21 Upozorňuje samozřejmě vládu,
    protože je řízena vládou,
  • 00:16:24 upozorňuje vládu,
    říká, toto riziko existuje
  • 00:16:27 a proti této propagandě zahraniční
  • 00:16:29 by měla stát
    rozumná propaganda tuzemská,
  • 00:16:32 která by právě měla říkat
    buď ono, nebo toto,
  • 00:16:35 prostě Evropská unie
    má tyto výhody, tyto nevýhody,
  • 00:16:39 ale neměla by právě se nechat
    pouze manipulovat ze zahraničí.
  • 00:16:42 -Já si myslím,
  • 00:16:44 že u nás hybridní válka
    jako taková vůbec neexistuje,
  • 00:16:48 poněvadž hybridní válka musí mít,
    musela by mít dvě spektra, jo?
  • 00:16:52 A to je ve své podstatě
    konvenční a nekonvenční.
  • 00:16:55 Tahle dvě v synergii bez sebe,
    když nemají synergii,
  • 00:16:58 tak nezpůsobují.
  • 00:17:00 Já bych spíš řekl,
    že než takováhle válka,
  • 00:17:04 jsou to vlivové operace,
    které ovlivňují naše prostředí.
  • 00:17:08 -A vedlo by to k té teplé válce,
    ale o té studené válce vlastně...
  • 00:17:12 -Ta je pořád, tam je otázka jiná,
    ona šla vlastně...
  • 00:17:14 Tohle téma se u nás objevilo
    vlastně už poprvé v roce 2010,
  • 00:17:18 my jsme řekli, že ne, v roce 2014
    se objevuje ve své podstatě znovu
  • 00:17:22 po vstupu
    nebo dejme tomu po akci na Krymu,
  • 00:17:26 teda na Krymu, na Ukrajině,
  • 00:17:28 tak se ve své podstatě tohle
    začalo nějakým způsobem vytvářet.
  • 00:17:32 Ale když to vezmete,
    tu hybridní válku
  • 00:17:34 máte v oblasti demagogie,
    ekonomiky a všeho možného, jo?
  • 00:17:38 -Asi tomu lze zejména čelit
    vzděláním.
  • 00:17:41 A tady bohužel Česká republika
  • 00:17:43 je na 23. místě
    z 28 evropských zemí,
  • 00:17:46 kdy má pouze 24 %
    vysokoškolsky vzdělané populace.
  • 00:17:50 A tady si myslím právě,
    že to zkvalitňování vzdělání
  • 00:17:53 by prostě mohlo být tou cestou,
  • 00:17:56 která poučí lidi,
    právě tu mladší generaci,
  • 00:17:59 jak se v té přehršli
    a záplavě dat orientovat.
  • 00:18:02 Aby to analytické myšlení,
    které ta vysoká škola má naučit,
  • 00:18:06 tak aby ho právě mohli použít
    ve prospěch této společnosti.
  • 00:18:10 Eliminovat ty fake news,
    ty nepravdivé zprávy
  • 00:18:14 a dokázat se orientovat
  • 00:18:17 jenom mezi těmi relativně
    objektivními informacemi
  • 00:18:20 a ty vyhodnotit.
  • 00:18:22 -Já do značné míry
    s tímhle posledním souhlasím,
  • 00:18:25 protože jestli existuje někde
  • 00:18:27 úplně jasná a změřitelná
    přímá úměra,
  • 00:18:30 tak je to v tom, že prakticky
    každý národ bez výjimky
  • 00:18:35 je tak bohatý,
    jak vzdělané má občany.
  • 00:18:38 A platí jednoznačně,
    že investice do vzdělání
  • 00:18:42 je zásadně vždycky
    ta nejlepší možná investice vůbec.
  • 00:18:46 -To říkal Karel Havlíček Borovský.
  • 00:18:48 -To jsem rád,
    že můžu citovat zrovna...
  • 00:18:51 -Kvalitu politika poznáte
    podle toho,
  • 00:18:55 jak se stará o školství.
  • 00:18:57 -... zrovna jednoho z těch,
  • 00:18:59 na které bychom měli navazovat
    nejvíc,
  • 00:19:02 co bychom vůbec vůbec
    měli být schopni.
  • 00:19:05 Jinak ještě krátká poznámka
    k těm manipulacím s cenám.
  • 00:19:10 My vlastně, to se dneska přeneslo
    do politiky v plné míře.
  • 00:19:14 Dneska prakticky každý rok
  • 00:19:16 sledujeme takovéto manipulativní
    vyjádření kolem rozpočtu.
  • 00:19:21 Rozpočet se zásadně vytváří tak,
  • 00:19:24 aby potom vlastně
    byl výsledek vždycky úžasný,
  • 00:19:27 a to přestože mnohdy
    vůbec ten rozpočet neodpovídá
  • 00:19:31 zájmům daňových poplatníků,
    zájmům voličů.
  • 00:19:36 Současný vývoj je myslím
  • 00:19:39 kabinetní ukázka
    přesně tohohle jevu.
  • 00:19:43 Jinak opravdu platí,
  • 00:19:46 že odjakživa byl
    v médiích problém.
  • 00:19:49 A je to jediný klíč,
  • 00:19:52 jak vlastně pracovat
    s těmi informacemi,
  • 00:19:55 je umět rozlišit
    fakta a komentáře.
  • 00:19:57 A v tomhle případě
    jakékoli médium,
  • 00:20:01 čím víc komentářů,
  • 00:20:03 čím víc vlastních výkladů
    na úkor předávaných fakt,
  • 00:20:08 tak tím je samozřejmě situace
    horší, komplikovanější.
  • 00:20:12 -Mně se líbí to,
    co jste řekl vy, že...
  • 00:20:14 -Tam by měla právě nastoupit
    asi ta poučka,
  • 00:20:17 že demokracie je o odpovědnosti.
  • 00:20:19 Každý ten politik, každý ten,
    kdo vystoupí v televizi,
  • 00:20:22 by si měl, ale i youtuber,
    influencer prostě,
  • 00:20:26 každý by si měl uvědomit
    tu vlastní odpovědnost.
  • 00:20:29 Zatímco rodiče koukají
    na televizní seriál,
  • 00:20:31 tak jejich děti možná koukají
    na nějakého youtubera,
  • 00:20:34 který má sledovanost
    ve stovkách tisíc
  • 00:20:37 a on ovlivňuje ty jejich děti
    víc než ten televizní seriál.
  • 00:20:40 Takže každý by měl si uvědomit,
    demokracie je odpovědnost
  • 00:20:45 za svůj vlastní projev
    vůči zbytku společnosti.
  • 00:20:48 -Pánové, my jsme,
  • 00:20:51 zejména v tom věku,
    že si pamatujeme,
  • 00:20:55 že se doma říkalo něco jiného
  • 00:20:58 než ve škole
    a ve veřejném prostoru.
  • 00:21:04 Já se začínám děsit toho,
  • 00:21:06 že žijeme ve svobodném
    demokratickém státě.
  • 00:21:09 Já si nemyslím pořád ještě,
  • 00:21:12 že bychom se vymykali
  • 00:21:14 základním prvkům
    demokracie a svobody.
  • 00:21:20 A od plno lidí prostě
    já už slyším to samé.
  • 00:21:25 Oni těm dětem říkají doma něco
    a říkají, neříkej to ve škole.
  • 00:21:30 Já na ně koukám,
    to je prosím národní zlozvyk?
  • 00:21:35 Nebo to jsme tak zbabělí?
  • 00:21:39 -Vezměte si, že i na těch
    sociálních sítích
  • 00:21:42 se lidé občas bojí říct
    svůj názor jenom proto,
  • 00:21:47 aby se neodlišovali od davu,
  • 00:21:50 od té sociální skupiny lidí,
    kam se zařadili.
  • 00:21:53 -A právě ta věta
    mně připadá strašně zbabělá.
  • 00:21:56 Já si neumím představit,
    rozumíte...
  • 00:21:58 -My jsme takhle ty lidi
    ale vychovali,
  • 00:22:01 společnost je tak vychovává.
  • 00:22:03 -V žádném případě se nezříkám
    jakékoliv kritiky,
  • 00:22:06 i prezidenta,
    ale prostě se pod to podepíšu.
  • 00:22:10 -Já si myslím, že bychom neměli
    podceňovat tu mladou generaci.
  • 00:22:13 Já si myslím, že ona dneska,
    dopřejme jí...
  • 00:22:16 -Oni jsou i otevřenější.
  • 00:22:18 -Dopřejme jí dobré vzdělání,
    dopřejme jí možnost cestovat.
  • 00:22:21 Oni si tu vlastní pravdu najdou.
  • 00:22:23 Vy jste tady zmiňoval to,
  • 00:22:25 že vám doma říkali něco jiného
    než ve škole.
  • 00:22:28 Ten můj životní příběh
    byl ještě jiný.
  • 00:22:30 Rodiče se rozvedli a jeden tatínek
    byl živnostník,
  • 00:22:33 kterému sebrali živnost,
    zatímco druhý tatínek byl ten,
  • 00:22:36 kterému rodiče zemřeli
    v koncentračním táboře.
  • 00:22:39 A byly to úplně dva jiné
    pohledy na svět,
  • 00:22:41 takže jsem z jedné strany slyšel
    to a z druhé strany přesně opačné.
  • 00:22:45 A nakonec si člověk skutečně
    musel během toho svého života
  • 00:22:48 osahat rukama,
    prostě hlavou, poznáváním světa,
  • 00:22:51 a najít si nějaký vlastní názor,
  • 00:22:54 aby si člověk řekl,
    ano, toto je ta moje pravda.
  • 00:22:57 Takže zpátky na úvod, vy jste
    se ptal, jestli pravda zvítězí.
  • 00:23:00 Ano, každý máme
    tu svoji vlastní pravdu
  • 00:23:03 a snažme se o to, aby ta naše
    vlastní pravda nás byla hodna,
  • 00:23:07 abychom my sami byli
    dostatečně dobrým člověkem,
  • 00:23:10 abychom za tu svoji pravdu
    se dokázali postavit
  • 00:23:13 a říci skutečně, toto vyjadřuje
    můj nefalšovaný názor.
  • 00:23:16 A to nám dneska v té společnosti
    velmi chybí
  • 00:23:19 a k tomu bych chtěl vlastně
    nabádat i zbytek té společnosti.
  • 00:23:22 -Ono je pohodlnější se neodlišovat
    od té skupiny, která jako,
  • 00:23:26 té velké skupiny, která je,
    lidi jsou pohodlní,
  • 00:23:29 žijí opravdu takovým
    tím konzumním způsobem života.
  • 00:23:33 Neskutečně je nebaví,
    aby na sebe upoutávali pozornost
  • 00:23:36 a museli třeba hájit svoje názory
    a všechno.
  • 00:23:39 Je to pro ně nepohodlné,
    nepříjemné.
  • 00:23:42 A ve své podstatě spíš hledají
    požitky ve svém životě,
  • 00:23:45 než aby hledali něco,
    že by něco změnili, jo?
  • 00:23:48 -Podobný případ byl u nás v domě,
  • 00:23:52 mně to tedy
    jenom vyprávěla tchyně.
  • 00:23:55 Harmonické manželství.
  • 00:23:57 Přišla okupace,
  • 00:24:00 ten manžel utekl,
    ona tady zůstala.
  • 00:24:04 Ona šla nakonec do koncentráku,
    do Osvětimi,
  • 00:24:08 osvobodila jej Rudá armáda,
  • 00:24:11 a on strávil celou válku
    v gulagu.
  • 00:24:14 Po roce ona spáchala sebevraždu
    a on odešel neznámo kam.
  • 00:24:19 Prostě spolu nemohli žít,
    životní zkušenost je tak roz...
  • 00:24:23 A já mám někdy pocit,
    že teď takhle žijeme taky.
  • 00:24:26 Že nás ta životní zkušenost
    tak rozřízla.
  • 00:24:29 On si někdo myslí,
  • 00:24:31 že ta normalizace byla
    jenom taková...
  • 00:24:33 -Mluvíme tady
    celou dobu o vzdělání.
  • 00:24:36 Tak by mě zajímalo,
    když teda můžeme mluvit,
  • 00:24:38 mě by zajímalo možná trochu,
    ale k tématu, je to vzdělání,
  • 00:24:41 názor toho,
    to je zase vyjádření BIS.
  • 00:24:44 Pánové, myslíte si doopravdy,
  • 00:24:46 že v současné době výuka dějin
    na našich školách je proruská,
  • 00:24:49 že jsou špatné osnovy?
  • 00:24:51 -Já si myslím, že je chabá,
    že je tam málo toho dějepisu.
  • 00:24:55 Že navíc se neprolíná
    s občanskou výchovou...
  • 00:24:59 -Já vím, ale teď mi jde
    konkrétně o tohle,
  • 00:25:02 protože se tahle zpráva objevila
    a komentovala se.
  • 00:25:05 -Ale já myslím, že spíš nálada
    ve společnosti je taková.
  • 00:25:08 -Ta zpráva vycházela z toho,
  • 00:25:10 že v Norsku
    se přestal učit dějepis.
  • 00:25:13 Ale já si myslím, učme dějepis
    a hlavně učme ty děti,
  • 00:25:16 aby samy měly tu schopnost
    kritického myšlení.
  • 00:25:19 -Já vím, že bychom si mohli
    takhle povídat ještě dlouho
  • 00:25:22 a rozhodně i s vámi.
  • 00:25:23 Ale děkuji pánům,
    kteří přišli, děkuji.
  • 00:25:26 -Děkuji. -Hezký den.
    -Krásný den.
  • 00:25:28 -A příště u Politického spektra
    na shledanou.
  • 00:25:34 Skryté titulky: Alena Kardová,
    Česká televize 2019

Související