iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
29. 10. 2016
14:32 na ČT24

1 2 3 4 5

1 hlas
3862
zhlédnutí

Politické spektrum

28. říjen

Svátek vzniku státu, který už neexistuje

25 min | další Publicistika »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

Politické spektrum

  • 00:00:01 POLITICKÉ SPEKTRUM
  • 00:00:11 -28. říjen, den poté,
    zprávy z tisku:
  • 00:00:16 "Všechny delegace
    pak položily věnce
  • 00:00:18 k hrobu prezident Osvoboditele."
  • 00:00:21 Politické spektrum.
    Dobrý den.
  • 00:00:28 Radek Hlaváček.
    -Dobrý den.
  • 00:00:32 -Jan Málek.
    -Dobrý den.
  • 00:00:34 -Jiří Tyl.
    -Dobrý den.
  • 00:00:37 -A Milan Vyskočil.
    -Dobrý den.
  • 00:00:39 -Pánové, vyrůstá už druhá generace,
  • 00:00:43 která vlastně slaví svátek
  • 00:00:45 v jiném státě než ten svátek...
  • 00:00:48 než kterému státu
    ten svátek přísluší.
  • 00:00:51 Nevzniká trošičku zmatek a ne...
  • 00:00:53 Může to vytvářet nějaký vztah
    k tomu svátku,
  • 00:00:57 k tomu státu dokonce,
  • 00:01:00 nebo je to jenom
    taková vykonstruovaná formalita,
  • 00:01:03 řekl bych dokonce?
  • 00:01:05 -Já jsem přesvědčen,
  • 00:01:09 že ten vztah té mladé generace
    k tomu československému státu,
  • 00:01:13 k té československé státnosti
    vzniká.
  • 00:01:15 Je to dáno jednak tím,
    že jsme samozřejmě přejali
  • 00:01:18 část té symboliky
    československého státu,
  • 00:01:21 i když jsme Slovákům
  • 00:01:23 v ústavním zákoně
    o rozdělení federace slíbili,
  • 00:01:25 že vlajku používat nebudeme,
    tak ji i nadále používáme.
  • 00:01:29 Těch symbolů je celá řada,
    je to 28. říjen,
  • 00:01:31 jsou to oslavy prezidenta Masaryka,
    je to tradice toho humanismu.
  • 00:01:36 Já si myslím,
    že ten vztah jednoznačně vzniká,
  • 00:01:39 a je to dobře, aby vznikal.
  • 00:01:41 Otázka je,
    nakolik ta dnešní mladá generace,
  • 00:01:43 ke které se samozřejmě řadím i já,
  • 00:01:46 vnímá třeba
    tu první republiku pozitivně.
  • 00:01:49 Samozřejmě je zde namístě obdiv
    k relativně vysoké úrovni
  • 00:01:54 politické demokracie,
    k těm státníkům,
  • 00:01:57 kteří ten československý stát
    zformovali a formovali
  • 00:02:02 v období první republiky.
  • 00:02:04 Na druhé straně je zde
    výrazná sociální nerovnost,
  • 00:02:07 nedořešená národnostní otázka.
  • 00:02:09 Myslím si,
    že ten vztah tedy vzniká,
  • 00:02:12 ale měl by vznikat nikoli
    k bezmeznému obdivu,
  • 00:02:15 ale racionálně a s rozumem
    přistupovat k němu
  • 00:02:19 je určitě zapotřebí.
  • 00:02:22 -Pánové?
  • 00:02:24 -Já si myslím, že rozhodně
    se nejedná o žádný umělý konstrukt,
  • 00:02:30 že opravdu tam ta kontinuita,
  • 00:02:32 ta návaznost České republiky na to
    Československo je úplně zřejmá.
  • 00:02:37 A vlastně Československo
    jako takové při svém vzniku
  • 00:02:40 bylo vlastně vyvrcholením těch
    státoprávních snah českého národa,
  • 00:02:45 které už se datují prostě
    od konce 17. století.
  • 00:02:48 A právě v tom vzniku Československa
  • 00:02:51 vlastně se potvrdilo
    to vlastní sebeurčení toho národa.
  • 00:02:57 Takže určitě rozhodně
    tady ten vztah k Československu
  • 00:03:01 je podle mě silný
    i v rámci té mladé generace.
  • 00:03:05 A myslím si,
    že právě první republika,
  • 00:03:09 jak už tady kolega zmínil,
    právě tím,
  • 00:03:12 že byla nastavena a vznikla
    jako moderní demokratický stát,
  • 00:03:16 tak vlastně je i pro nás v dnešní
    době velmi inspirativní i v tom,
  • 00:03:21 že vlastně ten stát si uchoval
  • 00:03:23 své demokratické vlastně struktury
    a fungování
  • 00:03:26 až do svého vlastně hořkého konce.
  • 00:03:29 Takže v tom si myslím,
  • 00:03:31 že první republika rozhodně
    má nám i dnes toho mnoho co říci.
  • 00:03:37 -Já si myslím,
    že určitý vztah tam existuje,
  • 00:03:41 asi se měnil v průběhu času.
  • 00:03:43 Jiný ten vztah byl za druhé světové
    války, jiný byl za komunismu,
  • 00:03:47 jiný potom byl, když jsme se stali
    demokratickým státem,
  • 00:03:51 který vyústil v rozdělení federace.
  • 00:03:54 Ale myslím si,
    že určitý vztah vzniknout může.
  • 00:03:57 Zkrátka je to připomenutí,
    28. říjen,
  • 00:04:01 historického okamžiku našich dějin,
  • 00:04:03 na základě kterého se potom
    formovala Česká republika
  • 00:04:07 i česká národní identita.
  • 00:04:09 A jsem přesvědčen,
    že toto téma zajímá i mladé lidi.
  • 00:04:13 A koneckonců to je úloha
    i našich mládežnických organizací,
  • 00:04:16 abychom zvyšovali povědomí
    o naší historii,
  • 00:04:18 zvyšovali zájem o veřejné dění
    a tak.
  • 00:04:22 -Ten svátek je velmi důležitý
    a svým způsobem už to tady i padlo,
  • 00:04:26 že díky tomu,
    že vzniklo Československo,
  • 00:04:28 tak se vlastně napsaly
    novodobé dějiny i České republiky
  • 00:04:31 a vlastně samotné to nastavení
    těch demokratických prvků
  • 00:04:35 v rámci našeho státu.
  • 00:04:37 Já bych tady třeba, když jsem právě
    nad tím přemýšlel obecně,
  • 00:04:40 nad tím svátkem,
    tak jsem si vzpomněl na to,
  • 00:04:43 jakým způsobem například jiné země
    slaví velmi důležité svátky.
  • 00:04:46 Když si vezmeme například
    Spojené státy,
  • 00:04:49 když oslavují
    jejich Den nezávislosti,
  • 00:04:51 že jsou to opravdu velké oslavy,
  • 00:04:53 tak jsem se snažil si to porovnat
    i v rámci České republiky.
  • 00:04:56 A myslím si,
  • 00:04:58 že tady máme pořád stále
    mezeru v tomhle...-Deficit.
  • 00:05:01 -No, dejme tomu,
    může to klidně být i deficit.
  • 00:05:04 A právě teď je otázka,
  • 00:05:06 jakým způsobem se na to dívají
    ti mladí lidé.
  • 00:05:09 Já si myslím, že to vnímají,
  • 00:05:10 ale opravdu jestli chápou,
    co to znamenalo,
  • 00:05:13 a jestli vůbec my dneska
    v rámci našeho věku
  • 00:05:16 jsme schopni se podívat,
    co všechno máme teď,
  • 00:05:18 ale co bychom dejme tomu před těmi,
  • 00:05:21 i kdybych řekl
    jenom padesáti sto lety neměli.
  • 00:05:24 A to si myslím,
    že nám právě dneska chybí,
  • 00:05:26 takové to porovnání toho,
  • 00:05:28 že možná jsme trošku zhýčkaní,
    tím co máme.
  • 00:05:30 A možná občas by bylo zapotřebí
    se trochu zastavit a podívat se,
  • 00:05:33 jak vlastně ta Česká republika
    vznikala.
  • 00:05:36 Proto ty oslavy si myslím,
    že jsou velmi důležité.
  • 00:05:39 -Já s vámi souhlasím, já si myslím,
  • 00:05:42 že by měli lidi se občas přihlásit
    ke své vlasti.
  • 00:05:46 Ale což právě...
  • 00:05:48 Vy jste tady pronesli všichni
    taková hrozně hezká slova,
  • 00:05:52 vlastně by si člověk měl říct,
    je to prima,
  • 00:05:55 mladí lidé si uvědomují význam
    28. října, vnímají svou identitu.
  • 00:06:00 Nicméně většina lidí to bere pořád,
    pánové, chtěj nechtěj,
  • 00:06:05 jako o jeden den volna víc.
  • 00:06:07 A myslím si, že třeba o tom
    28. říjnu vlastně nikdo nic neví,
  • 00:06:12 že nejen,
    že to je významný den naší země,
  • 00:06:16 ale že si prošel svými...
  • 00:06:19 on sám osobně
    svými strašlivými dějinami.
  • 00:06:22 To byl den, ve kterém byl
    zastřelen, tedy střelen,
  • 00:06:27 zemřel později, Jan Opletal.
  • 00:06:30 To byl den, který ztratil své jméno
    v komunismu,
  • 00:06:34 jmenoval se Den znárodnění.
  • 00:06:36 To byl den, ve kterém jsem zažil
    jeden z největších masakrů
  • 00:06:41 české policie v roce 1988
    na Václavském náměstí
  • 00:06:46 a pak teda pokračovala
    ta demonstrace na Staroměstském.
  • 00:06:53 Já myslím,
    že ale tohle skoro nikdo,
  • 00:06:55 dovolím si říct,
    z vaší generace neví.
  • 00:06:59 Takže vy mi říkáte,
    že se s tím dnem ztotožňujete,
  • 00:07:03 ale jste schopni mi říct
    tady zodpovědně,
  • 00:07:06 teď se mi podívat do očí a říct,
    já to vím, čím prošel 28. říjen?
  • 00:07:11 A vědí to moji kolegové
    a souputníci.
  • 00:07:14 -To se asi docela těžko dá říct
    právě tím, že jsme to nezažili.
  • 00:07:18 A to je možná to,
    na co jsem narážel...
  • 00:07:20 -Ale já toho Opletala taky nezažil.
  • 00:07:23 -Akorát potom zase můžeme
    se zamyslet nad tím,
  • 00:07:27 jestli dejme tomu teď v rámci
    nějakých horizontů 20 let
  • 00:07:30 nebo když už člověk
    je si vědomý svého okolí,
  • 00:07:33 tak dejme tomu za posledních
    pět deset let,
  • 00:07:35 i třeba já osobně,
  • 00:07:36 co jsem všechno byl schopný vnímat
    a co se stalo v mém okolí,
  • 00:07:40 vlastně máme velmi štěstí,
  • 00:07:41 že v České republice naštěstí
    žádné nějaké nehody, neštěstí velká
  • 00:07:45 se nestala v rámci toho horizontu,
    který například dejme tomu,
  • 00:07:48 když to vezmu na sebe,
    jsem vnímal.
  • 00:07:50 Takže v rámci toho je to porovnání
    velmi těžké.
  • 00:07:53 Tak možná jakoby toto
    je i ten důvod pro ostatní.
  • 00:07:57 -Já bych rozhodně
    tu mladou generaci nepodceňoval.
  • 00:08:00 Ono samozřejmě je velmi populární,
  • 00:08:02 když v denících vychází
    na tyto slavné dny
  • 00:08:05 takové ty legrační odpovědi těch...
  • 00:08:07 -Ano, já taky strašně nesnáším
    ty ankety.
  • 00:08:10 -Já ze svých souputníků, jak z řad
    Mladých sociálních demokratů,
  • 00:08:14 tak lidí, se kterými se stýkám,
    ze studií a tak dále,
  • 00:08:18 všichni jsou si toho vědomi.
  • 00:08:20 Všichni 28. říjen vnímají
    v jeho významu
  • 00:08:24 pro československou státnost,
    ale samozřejmě i vnímají to,
  • 00:08:28 že 28. říjen ne vždy byl takovým
    dnem oslavovaným jako dnes.
  • 00:08:33 Možná méně z nich ví, že to byl
    den znárodnění v roce 1948,
  • 00:08:38 možná ještě méně jich ví o tom,
  • 00:08:41 že 28. října 1988 došlo k tomu
    masakru na Václavském náměstí,
  • 00:08:45 nicméně nepodceňoval bych
    tu mladou generaci.
  • 00:08:49 A je i úlohou nás všech
    to v té mladé generaci,
  • 00:08:52 ve středoškolácích
    i vysokoškolácích,
  • 00:08:55 nějakým způsobem pěstovat.
  • 00:08:57 A to si myslím, že děláme,
  • 00:08:59 jak tady všichni sedíme
    kolem toho studia.
  • 00:09:02 -Já bych byl taky optimistou
    vzhledem k té mladé generaci.
  • 00:09:09 Nemůžu ručit za všechny,
  • 00:09:11 jestli znají všechny ty kontury
    nebo všechny ty zvraty,
  • 00:09:15 kterými si ten den
    28. října prošel.
  • 00:09:17 Ale myslím si, že i v kontextu
    těch ostatních státních svátků
  • 00:09:21 28. říjen je opravdu den,
  • 00:09:23 kdy to povědomí o něm
    a o tom, co vlastně znamená,
  • 00:09:27 je i mezi mladými lidmi,
  • 00:09:30 třeba i v naší organizaci
    mezi Mladými křesťanskými demokraty
  • 00:09:33 hodně silné.
  • 00:09:35 A myslím si, že je to i třeba
    podtrženo těmi státními oslavami
  • 00:09:39 i tím, i tou...
  • 00:09:45 I tím vlastně,
  • 00:09:46 kdy prezident uděluje
    státní vyznamenání na Hradě.
  • 00:09:49 Takže i tento slavnostní
    ceremoniální vlastně...
  • 00:09:54 vlastně...
  • 00:09:55 dekor toho slavné... toho státního
    svátku vlastně podtrhuje ten význam
  • 00:10:00 i v rámci populace,
  • 00:10:02 že vlastně lidé vědí,
    co se ten den děje.
  • 00:10:06 -Já víceméně souhlasím
    tady s mými kolegy,
  • 00:10:08 mladou generaci bych také
    určitě nepodceňoval.
  • 00:10:13 Také nemohu asi ručit za všechny,
  • 00:10:15 ale tak jakoby koneckonců
    to je naší úlohou.
  • 00:10:18 Ale myslím si, že politika
    i významné historické události
  • 00:10:22 jsou o symbolech.
  • 00:10:24 A zkrátka ten 28. říjen je symbol,
  • 00:10:26 který je dobré
    neustále si připomínat,
  • 00:10:29 opakování je matka moudrosti.
  • 00:10:31 Je to jeden z našich
    nejvýznamnějších státních svátků,
  • 00:10:35 možná poslední dobou trochu blíže
    a intenzivněji vnímáme
  • 00:10:39 17. listopad, protože nám je blíž.
  • 00:10:41 Ale pořád platí, že 28. říjen je
    náš nejvýznamnější státní svátek.
  • 00:10:46 -Ona tam ta návaznost skutečně je,
  • 00:10:48 protože 17. listopad byl den...
    je Den studenstva
  • 00:10:53 a toho Opletala skutečně střelili
    28. října.
  • 00:10:56 -Ještě bych možná podotknul...
    -To je spojeno krví, ty dva dny.
  • 00:11:00 -Ještě bych podotknul,
  • 00:11:02 že důležitou roli samozřejmě
    také hraje vzdělávací systém a to,
  • 00:11:05 jakým způsobem učitelé dějepisu
  • 00:11:08 prezentují tyto dějinné události
    studentům a tak, v tom...
  • 00:11:11 -Já jsem nechtěl podceňovat
    mladou generaci.
  • 00:11:14 Vy jste se po mně začali všichni
    dívat trošičku nepřátelsky,
  • 00:11:18 v dobrém smyslu, a já si myslím,
    že to, co jsem tady řekl,
  • 00:11:22 že neví většina mých vrstevníků,
  • 00:11:26 abych byl tedy úplně přesný.
  • 00:11:29 Takže to jako...
    Já si myslím, že jenom...
  • 00:11:32 Že si nejsem jist,
    zda to vnímáme jako den,
  • 00:11:36 který je součástí naší identity.
  • 00:11:38 Vy jste o tom přesvědčeni,
    já jsem starý skeptik,
  • 00:11:41 já o tom tolik přesvědčen nejsem.
  • 00:11:44 Já si myslím, že už se to skutečně
    víc bere jako svátek.
  • 00:11:47 Ale dobře, budu rád,
    když budete mít pravdu vy.
  • 00:11:51 Pánové, myslíte si,
  • 00:11:53 že se ta naše identita
    postupně mění z té národní,
  • 00:11:56 z toho Čechy Čechům,
    abych to řekl v tom ošklivém hesle,
  • 00:12:00 v nějakou tu identitu evropskou?
  • 00:12:03 Teď se to vlastně objevilo
    v takových dvou liniích.
  • 00:12:07 Na jednu stranu jsme se začali
    hlásit k identitě evropské
  • 00:12:11 vůči uprchlické vlně,
  • 00:12:14 ale na druhou stranu v rámci
    celého toho problému jsme se začali
  • 00:12:18 od té identity evropské odklánět
  • 00:12:20 a stávat se zase
    těmi "Čechy Čechům".
  • 00:12:24 Jak vy se na tohle díváte
  • 00:12:26 zrovna tedy v období svátku
  • 00:12:29 naší země?
  • 00:12:31 -Když vlastně porovnáme tu sílu
    té národní identity
  • 00:12:36 a sílu té evropské identity,
    tak já si myslím,
  • 00:12:38 že ve všech evropských státech
  • 00:12:41 je ta národní identita mnohem
    silnější než ta sdílená identita.
  • 00:12:44 -Bližší košile než kabát.
  • 00:12:46 -Přesně tak,
    než ta sdílená evropská identita.
  • 00:12:49 A to si myslím, že je právě
    i u nás v České republice.
  • 00:12:52 A myslím si,
    že i co se týče té identity,
  • 00:12:55 velmi dobře o tom hovořil
    právě třeba Petr Pithart
  • 00:12:58 v tom svém projevu v Rudolfínu
  • 00:13:00 na příležitosti
    osmdesát...
  • 00:13:03 nedožitých osmdesátin
    Václava Havla.
  • 00:13:06 Myslím si,
    že ta identita je vlastně proces,
  • 00:13:10 který je potřeba stále
    si jako nějakým způsobem uvědomovat
  • 00:13:14 a stále se k němu vracet,
  • 00:13:16 vlastně kdo jsme
    a co vlastně chceme.
  • 00:13:19 A myslím si,
  • 00:13:23 že právě v tom je bližší
    ten národní postoj
  • 00:13:27 i v rámci Evropy.
  • 00:13:29 A co se týče té evropské identity,
    myslím si,
  • 00:13:32 že s těmi evropskými státy
    nás spojují
  • 00:13:35 zejména ty křesťanské kořeny,
    které máme
  • 00:13:39 a které si právě i v souvislosti
    s tou migrační krizí...
  • 00:13:43 Vlastně i v ostatních státech
    i u nás si lidé uvědomují,
  • 00:13:47 že vlastně ta naše kultura
    má nějaký základ,
  • 00:13:51 který právě jakoby...
    -Univerzální...
  • 00:13:54 -Univerzální,
    který stojí na tom křesťanství.
  • 00:13:58 -Máte k tomu?
  • 00:14:00 -Já se domnívám, že ano,
    dochází samozřejmě
  • 00:14:02 k tomu paralelnímu vytváření
    těchto dvou identit,
  • 00:14:06 respektive k vytváření té evropské.
  • 00:14:08 Věřím stále v to, že ta evropská
    identita bude i přes určitou krizi,
  • 00:14:12 ve které se Evropská unie nachází,
    v těch lidech i nadále
  • 00:14:16 a bude podporována.
  • 00:14:19 Nicméně myslím si, že je důležité
    se zastavit u té národní identity.
  • 00:14:24 Ona podle mě v dnešní době není
    vnímána u lidí jednoznačně stejně.
  • 00:14:28 Samozřejmě národní identita,
  • 00:14:30 pokud to je nějaké uvědomění
    si společného jazyka, tradic,
  • 00:14:33 a je ta národní identita
    takovým jako katalyzátorem
  • 00:14:37 k rozvoji té společnosti,
    k rozvoji toho jedince
  • 00:14:41 i té společnosti jako takové,
  • 00:14:43 tak má vždycky
    a za všech okolností smysl
  • 00:14:46 tady tu národní identitu
    podporovat.
  • 00:14:49 To samé platí o té evropské,
    má smysl ji podporovat,
  • 00:14:52 pokud vede k pozitivním efektům.
  • 00:14:54 Já se ale trošku bojím,
    že dneska ta národní identita
  • 00:14:58 je ze strany
    jednoznačně extremistických skupin,
  • 00:15:00 ale částečně i třeba populistických
    uskupení na české politické scéně
  • 00:15:05 zneužívána.
  • 00:15:07 -A u populistických politiků.
    -U populistických zneužívána.
  • 00:15:10 A v podstatě to, co oni hlásají,
    už není nějaké...
  • 00:15:13 něco, co by souviselo
    s národní identitou,
  • 00:15:16 ale spíše k nenávisti
    k jiným národním identitám.
  • 00:15:19 A to si myslím,
    že je vždycky špatně.
  • 00:15:21 Jestliže prostě
    tím motivem je nenávist,
  • 00:15:24 tak je to prostě špatně.
  • 00:15:26 -Já se tady trošičku obávám,
  • 00:15:28 že jsme se jako Česká republika
    ocitli na pomezí.
  • 00:15:31 A vy jste to trošku naznačil.
  • 00:15:32 Že opravdu to vnímáme,
    jako bychom byli něco mezi tím,
  • 00:15:35 že jsme Češi,
    a na druhou stranu jsme Evropané.
  • 00:15:37 A když se i podíváme na společnost,
  • 00:15:39 tak celkově ta společnost
    mi připadá poměrně zmatená z toho.
  • 00:15:43 Vlastně co se teda děje,
    na koho se máme obrátit,
  • 00:15:45 když se něco děje?
  • 00:15:47 A pokud vnímám třeba nějakou krizi
    nebo nějakou agresi,
  • 00:15:50 tak z toho dostávám strach.
  • 00:15:52 A teď na koho se můžu obrátit,
    komu můžu důvěřovat?
  • 00:15:54 Když se podíváme
    za posledních několik let,
  • 00:15:57 v rámci Evropské unie
    jaké krize jsme měli,
  • 00:15:59 ať už to byla ekonomická krize
  • 00:16:01 nebo teď stále se řeší
    uprchlická krize.
  • 00:16:04 Tak mně to přijde,
    že neustále se ukazuje na EU.
  • 00:16:07 že za to může ta Evropská unie.
  • 00:16:09 Ale přitom Evropská unie,
    bych to tak viděl,
  • 00:16:12 je momentálně jedním
    z nejdůležitějších našich partnerů.
  • 00:16:16 Bez Evropské unie bychom neměli
    ten rozvoj, jaký máme teď.
  • 00:16:19 A teď otázkou je,
    jestli my takhle jsme schopni
  • 00:16:22 tu Evropskou unii
    prezentovat lidem.
  • 00:16:24 Co všechno nám přináší
  • 00:16:26 a co vlastně to znamená
    být tím Evropanem,
  • 00:16:28 ale zároveň mít tu rovnováhu
  • 00:16:30 a neztratit právě tady tohle
    nějaké češství, to že jsem Čech,
  • 00:16:34 že jsem hrdý na svoji zemi.
  • 00:16:36 A tady občas vidíme,
  • 00:16:38 že dejme tomu nám chybí jakási
    inspirace, té České republice.
  • 00:16:41 -A není to právě tím,
    že nám chybí ta hrdost,
  • 00:16:43 tak nejsme schopni toho rozletu?
  • 00:16:45 -Tady třeba když se na to podíváme,
    tak v České republice existuje
  • 00:16:49 spousta úspěšných lidí,
    ať jsou to vědci, učitelé.
  • 00:16:53 A ve spoustě profesí
    máme spoustu prvenství ve světě.
  • 00:16:56 Ale často to nevidíme,
    není to prezentováno.
  • 00:16:59 A myslím si,
    že nám právě chybí tahle inspirace,
  • 00:17:02 že opravdu jako český národ jsme...
  • 00:17:04 Myslím si,
    že uvnitř jsme velmi hrdý národ,
  • 00:17:06 ale zároveň i velmi šikovný
    a zručný.
  • 00:17:09 A několikrát jsme to prokázali
    v dějinách.
  • 00:17:11 A toto nám chybí trošičku zase dát
    na vědomí,
  • 00:17:13 že opravdu jako národ jsme schopní.
  • 00:17:16 -Tady byla řeč o Anthropoidu,
    o této události,
  • 00:17:19 která byla jedna z největších
    událostí druhé světové války
  • 00:17:22 a ukázala,
    že teda nejsme takoví poseroutkové,
  • 00:17:25 s odpuštěním, jak se říká.
  • 00:17:27 Naposled tady u nás o tom byl
    natočen film tuším v roce 1964,
  • 00:17:31 Sequens ho točil.
  • 00:17:33 Ale jak se na to dívá mladý
    konzervativec, by mě zajímalo.
  • 00:17:37 -Já si nemyslím,
  • 00:17:38 že by česká identita slábla
    na úkor té evropské.
  • 00:17:41 Možná se evropsky více cítíme,
  • 00:17:43 protože studenti vyjíždějí
    na studijní programy Erasmus.
  • 00:17:46 -Ale promiňte, já jsem necítil,
  • 00:17:48 že někdo říkal,
    že by měla slábnout.
  • 00:17:50 Já myslím, že by měla být silná
    a posilovat tu evropskou a naopak.
  • 00:17:54 -Jasně, dobře.
  • 00:17:56 Já si nemyslím, že je posilována
    ta evropská...
  • 00:18:00 ta evropská identita,
    byť to možná tak může vypadat.
  • 00:18:04 Protože, jak jsem říkal,
  • 00:18:05 studenti vyjíždějí
    na studentské programy Erasmus,
  • 00:18:08 fungujeme v schengenském prostoru,
    jsme součástí Evropské unie,
  • 00:18:11 která má bezesporu spoustu chyb.
  • 00:18:14 Mně se taky nelíbí
    všechny směrnice a nařízení,
  • 00:18:17 které přicházejí z Bruselu.
  • 00:18:19 Nicméně kritizovat ten projekt
    jako takový
  • 00:18:22 si myslím, že je špatně.
  • 00:18:24 A nedokážu si představit
    jinou alternativu
  • 00:18:27 mimo Evropskou unii.
  • 00:18:29 Já třeba jako mladý člověk chci
    patřit na Západ, nikoliv na Východ,
  • 00:18:33 a jinou variantu
    nežli Evropskou unii nevidím.
  • 00:18:36 -My bychom si možná měli
    parafrázovat toho Kennedyho:
  • 00:18:38 Neříkej,
    co Evropská unie udělá pro tebe,
  • 00:18:41 ale co ty uděláš
    pro Evropskou unii.
  • 00:18:43 -Tohle je docela zajímavá věc,
  • 00:18:45 protože i když se podíváme
    dejme tomu třeba do jiných oborů,
  • 00:18:49 než je právě politika, sociologie
    a tak dále,
  • 00:18:52 tak vždycky když člověk
    chtěl by něco začít,
  • 00:18:54 tak se říká,
    poznej nejdřív sám sebe.
  • 00:18:56 A jestli třeba my cítíme
    dejme tomu,
  • 00:18:58 že je slábnoucí ta identita česká,
    ale posiluje se velmi ta evropská,
  • 00:19:02 tak právě tohle si myslím,
    že je super,
  • 00:19:05 že právě jako Češi bychom měli
    znovu si ukázat,
  • 00:19:08 co jsme všechno schopní udělat,
  • 00:19:10 a právě naopak být mnohem
    aktivnější v té EU.
  • 00:19:13 Já si myslím, že poslední dobou,
    nebo vůbec od našeho vstupu
  • 00:19:17 Česká republika nemá zas tak dobré
    postavení v rámci Evropské unie,
  • 00:19:21 co se týče politické sféry.
  • 00:19:23 -My jenom reptáme a...
    -Může se to říct i takhle.
  • 00:19:26 A právě já si myslím,
    že my bychom, i my třeba tady,
  • 00:19:29 mladí a zástupci
    různých politických uskupení,
  • 00:19:32 si myslím, že bychom měli tlačit
    na ty naše politiky,
  • 00:19:35 na naše ministry,
  • 00:19:36 a opravdu jako v rámci té Evropské
    unie být schopni reprezentovat
  • 00:19:40 nejenom tu Českou republiku,
  • 00:19:42 ale hlavně i dejme tomu hájit
    nějaké naše zájmy.
  • 00:19:45 A tady si myslím, že by mohl
    krásně vzniknout ten efekt,
  • 00:19:48 že když občané a společnost uvidí,
  • 00:19:50 že naše návrhy v Evropské unii
    procházejí a stávají se realitou,
  • 00:19:53 tak nejenom,
    že se zvýší důvěra v tu instituci,
  • 00:19:56 ale samozřejmě by to mohlo mít
    i ten efekt,
  • 00:19:58 že najednou jsem hrdý na to,
    co ty české reprezentace dokázaly.
  • 00:20:02 -Já jsem jenom chtěl
    k tomu vztahu ČR a EU říct,
  • 00:20:07 že ono se to velmi často staví
    jako na tom vztahu my a oni,
  • 00:20:11 ale přitom vlastně tahle dichotomie
    je svým způsobem falešná,
  • 00:20:15 protože my jsme taky vlastně
    Evropané, součást Evropské unie,
  • 00:20:19 to není my a oni,
    ale jsme to prostě my,
  • 00:20:22 my jsme i ta Evropa.
  • 00:20:24 A souhlasím tady s kolegou,
  • 00:20:26 že právě ta Evropská unie
    by měla být takové to naše moře,
  • 00:20:29 kde by právě ta česká politika
    měla se snažit
  • 00:20:33 realizovat a prosazovat
    ty svoje zájmy
  • 00:20:36 pokud možno co nejaktivněji
    a nejlépe.
  • 00:20:40 Ale samozřejmě není to jednoduché,
  • 00:20:43 protože ten samý cíl a snahu mají
    i ty ostatní evropské státy.
  • 00:20:47 Takže to je vlastně jenom
    vyvažování různých tlaků
  • 00:20:51 a různých snah států
    ze všech možných stran.
  • 00:20:55 -Já jsem rád, že jste řekl,
    že to neděláme jenom my,
  • 00:20:58 ale já mám pocit,
    že my to děláme hodně.
  • 00:21:00 Já myslím, že to není naše výsada,
    ale takové to...
  • 00:21:05 jaksi co je dobré,
  • 00:21:07 co přišlo dobého z Evropské unie,
    tak si říct, tady občanům,
  • 00:21:11 to jsme udělali my,
    řekne naše politická skvadra.
  • 00:21:15 A když se tady udělá něco špatně,
    tak se řekne,
  • 00:21:18 že to je příkaz Evropské unie.
    Několikrát jsme toho byli svědky.
  • 00:21:22 A navíc od kohosi jsem zaslechl,
    že je důležité,
  • 00:21:25 že od Evropské unie dostáváme
    peníze, peníze, peníze,
  • 00:21:29 až přestanou, pak že uvidíme.
  • 00:21:31 To byl taky svérázný projev.
  • 00:21:34 -Ale to je hodně zjednodušující
    a zaměřené na to materiálno.
  • 00:21:39 Ale myslím si, že ten přínos
    je právě mnohem větší.
  • 00:21:43 Není to jenom o těch penězích,
    je to i o té spolupráci
  • 00:21:46 a o těch svobodách, o tom,
    že vlastně můžete volně obchodovat,
  • 00:21:50 čehož česká ekonomika
    velmi vehementně využívá,
  • 00:21:54 exportuje vlastně do zemí Unie.
  • 00:21:57 Můžete cestovat, čehož využívají
    zase mladí lidé, studenti.
  • 00:22:01 Můžete vlastně
    díky tomu euru platit
  • 00:22:05 v různých zemích stejnou měnou,
    není potřeba...
  • 00:22:09 -A nemusím si to
    pořád přepočítávat.
  • 00:22:11 -Přesně, přesně tak.
    Takže ty výhody tady jsou.
  • 00:22:15 Ale samozřejmě jsou tu i problémy,
    jak vidíme na té migrační krizi
  • 00:22:19 a na těch ostatních krizích
    spojených s eurem.
  • 00:22:23 -Ono, upřímně řečeno,
    s tou migrační krizí,
  • 00:22:26 mě by zajímalo,
    koho by to nezaskočilo.
  • 00:22:28 Když přijde najednou někam
    milion lidí, já myslím, že...
  • 00:22:33 I když Spojené státy,
    ty mají ročně 11 milionů.
  • 00:22:36 Ale já bych se vrátil
    k tomu 28. říjnu.
  • 00:22:40 Co jste vlastně vy tady říkali,
    to bylo pro mě podstatné,
  • 00:22:44 a to mi udělalo dost radost,
  • 00:22:46 že tady vlastně od vás
    od všech padlo,
  • 00:22:48 že když budeme posilovat
  • 00:22:50 svoji, prosím v pozitivním smyslu,
    národní identitu,
  • 00:22:54 ne v tom,
    o kterém jste tady mluvili,
  • 00:22:57 v tom náckovském.
  • 00:22:59 Když budeme posilovat
    svoji národní identitu,
  • 00:23:03 tak budeme přínosem pro Evropu
  • 00:23:06 a současně se před ní
    nebudeme muset ani hrbit
  • 00:23:09 a současně jí nebudeme muset
    ani nadávat.
  • 00:23:12 Rozuměl jsem vám dobře?
  • 00:23:14 -Ano.
    -Ano. Skutečně je to tak.
  • 00:23:16 Já si myslím, že ty české dějiny,
  • 00:23:18 když tedy odhlédnu
    jenom od toho 28. října,
  • 00:23:20 tak vzhledem k těm všem
    turbulentním vývojům,
  • 00:23:23 kterými jsme si jako Češi
    a Moravané a Slezané prošli,
  • 00:23:26 nabízí nepřeberné množství
    různých symbolů,
  • 00:23:30 které si každý může osvojit.
  • 00:23:32 Ať už je to husitství,
    ať už je to Bílá hora,
  • 00:23:36 období obrození,
  • 00:23:38 je to právě přesně
    ta první republika.
  • 00:23:42 -Ale pořád prosím
    s kritickým myšlením.
  • 00:23:46 -Vždycky s kritickým myšlením.
  • 00:23:48 A mě potom nejvíce pobaví,
  • 00:23:50 když na těch sociálních sítích
    kolují ty fotky,
  • 00:23:54 kdy ti extrémisté
    mají tu vlajku opačně.
  • 00:23:57 Tak takhle přesně
    ta národní identita pěstovat nejde,
  • 00:24:00 ani hulákáním na náměstích
    nějakých nenávistných hesel.
  • 00:24:04 Myslím si, že kdo chce...
  • 00:24:07 A myslím si, že ty všechny spolky,
    ty všechny organizace,
  • 00:24:11 které tady dennodenně
    v České republice pěstují
  • 00:24:15 to národní uvědomění,
    ty pokračují v těch tradicích.
  • 00:24:18 Ať už jsou to
    regionální lidové slovesnosti,
  • 00:24:22 ti všichni prostě přispívají
    dennodenně k tomu,
  • 00:24:25 že ta národní identita se pěstuje.
  • 00:24:28 A to, že potom v médiích dostávají
    prostor
  • 00:24:30 nenávistné konvičkovské
    a okamurovské demonstrace,
  • 00:24:33 tak potom možná svádí k tomu,
  • 00:24:35 že třeba je tady fakt nedostatek
    té národní identity
  • 00:24:38 a nedostatek těch,
    kteří ji ochraňují a pěstují.
  • 00:24:41 Ale tak si myslím,
    že to v žádném případě není.
  • 00:24:44 -Já si myslím, že má určitě smysl
  • 00:24:46 budovat tu národní identitu
    v pozitivním slova smyslu.
  • 00:24:50 Tak jak říkal kolega,
    takové ty nacionalistické tendence,
  • 00:24:53 pan Konvička, Okamura,
  • 00:24:55 vidím jako velice nebezpečné,
    populistické
  • 00:24:58 a skutečně problematické.
  • 00:25:00 Protože takhle se
    národní identita budovat nedá.
  • 00:25:03 Ona jakoby vždycky sílí
    v dobách válek, krize
  • 00:25:07 nebo když lidi mají
    z něčeho strach.
  • 00:25:09 Ale to si myslím,
    že není ten správný příklad.
  • 00:25:12 Takže já jsem zastáncem
    toho pozitivního,
  • 00:25:14 připomínání si 28. října
    nebo 17. listopadu,
  • 00:25:17 na tom se podíleli
    i Mladí konzervativci,
  • 00:25:19 Petr Sokol, bývalý předseda.
  • 00:25:21 Já jsem z Plzeňského kraje,
  • 00:25:23 kde každý rok probíhají
    několikadenní Slavnosti svobody.
  • 00:25:26 A jsem na to pyšný
    a nedokážu si představit,
  • 00:25:28 že bych jeden jediný ročník
    vynechal.
  • 00:25:30 To jsou skutečně oslavy,
  • 00:25:32 kam chodí všechny generace,
    od těch nejmladších,
  • 00:25:35 a to si myslím, že je důležité.
  • 00:25:37 -Pánové, mohli bychom si povídat
    ještě déle, já vám moc děkuju.
  • 00:25:40 A vám, divákům, také na shledanou
    příště u Politického spektra.
  • 00:25:45 Skryté titulky: Alena Kardová,
    Česká televize 2016

Související