Tajemství rodu

Záznam chatu ze středy 27. března 2013

Veronika: „mám zájem se dozvědět něco o našem rodu, poradíte mi, kde se obrátit?“

Helena Voldánová: „Přeji dobrý den všem divákům České Televize. Pro začátek pátrání po předcích vyhledejte doma rodné, křestní, oddací a úmrtní listy členů Vaší rodiny a vyzpovídejte žijící členy rodiny a další pamětníky. Bude Vás zajímat jakého byli Vaši předci náboženského vyznání, přesná data a hlavně místa narození, oddání a úmrtí.“

Satrapovi Jihlava: „Dobrý den a děkujeme za pořad "Tajemství rodu". Náš dotaz: Je možné v některém z dílů podrobněji ukázat, jak složité je najít svého předka v matrice. Prvně v indexu číslo stránky v matrice a pak číslo snímku v matrice. Děkujeme.“

Helena Voldánová: „Odborné rady jak se pustit do rodopisného pátrání najdete v publikacích o genealogii, v kurzu pro začínající rodopise a nebo na besedách, které pořádá Česká genealogická a heraldická společnost v Praze.“

Vladimír Ptačinský: „Dobrý den, nesleduji ostatní dotazy a tak se omlouvám v případě, že jste již na podobný odpovídala. Má obyčejný smrtelník bez pomoci odborníků sám možnost pátrání po předcích? Případně jakou. Děkuji“

Helena Voldánová: „Rodopis je krásný koníček, ke kterému se však musíte naučit například čtení starého písma, vývoj matričního zápisu, hledání v archivních materiálech. Díky velkému projektu digitalizace matrik uložených v archivech, se nám otevírají nové možnosti prohlížení matrik přes internet z pohodlí domova. Archivy připravují digitalizaci i dalších archivních materiálů.“

Lenka: „Dobrý den, chtěla bych se zeptat jestli se něco platí, když chce člověk nakouknout do materiálů z archivů či jiných institucích, které mají informace o našich předcích. Děkuji za odpověď“

Helena Voldánová: „Nahlížení do archivních materiálů je bezplatné. Zpoplatněna je pouze služba archivů jako odborná rešerše, vyhotovení fotografie nebo kopie.“

Marie: „Dobrý den, ráda bych se naučila číst švabach, můžete mi poradit jestli existuje nějaká učebnice pro samouky? Děkuji.“

Helena Voldánová: „Archivní materiály z určitého období jsou psány v kurentu. Doporučuji publikaci Učebnice čtení starého písma, kterou vydala Česká genealogická a heraldická společnost v Praze. Dále najdete na webu Pardubické fakulty Interaktivní paleografickou čítanku. Následuje hodiny a hodiny učení čtení stejně jako v první třídě.“

Petr Culek: „Existují semináře nebo kurzy, které genealogii "vyučují"? Vedete sama taková školení? Děkuji.“

Helena Voldánová: „Česká genealogická a heraldická společnost v Praze pořádá každoročně od září do listopadu kurz pro začínající rodopisce. Připravuje také jednodenní semináře, besedy a výstavy.“

L.: „Dobrý den, chci se zeptat na Vaše poznatky ohledně pátrání v matrikách na Valašsku. Přijde mi, že jde o oblast hodně specifickou. Častější náboženské konverze, jiný styl života. Když jsem pročítala matriku, našla jsem, že některé selské dcery pracovaly jako služky, některá skončila jako žebračka apod. Chci se Vás zeptat, kam až se lze, co se týká Valašska, v historických pramenech dostat a zda se například u některých lidí potvrdil rumunský původ. Na některých místech je rumunský původ Valachů zpochybňován. Děkuji a přeji hezký den.“

Helena Voldánová: „Každý region naší země je něčím zajímavý a výjímečný. Velmi zajímavá je genealogická sbírka uložena ve Valašském muzeum v přírodě v Rožňově pod Radhoštěm. Pátrání v matrikách je však omezeno k datu jejich zakládání.“

Martina: „Dobrý den, co všechno je potřeba ke zjišťování údajů z matrik,které nejsou digitalizované,ale uložené na matričním úřadu.“

Helena Voldánová: „Nahlížení do matrik, uložených na matričních úřadech je omezeno zákonem o matrikách. Budete potřebovat občanský průkaz a rodné listy k prokázání, že se jedná o Vašeho předka. Dále potřebujete znát přesné místo narození, datum nebo rok události, jména a příjmení rodičů, náboženské vyznání. Za nahlížení do matriky nebo získání doslovného opisu matričního zápisu se platí správní poplatek. Bohužel je zákonem nesmyslně omezeno nahlížení na další členy rodiny nebo na starší zápisy. Matriky jsou odevzdávány do archivů dle zákonem stanovené lhůty.“

Michal: „Dobrý den, zajímalo by mě, jestli Vy sama máte zpracován svůj rodokmen a zda jste v něm našla podobná překvapení, jako se objevují v seriálu. Děkuji.“

Helena Voldánová: „Rodokmeny a rodové kroniky pro svoji rodinu zpracovávám již 20 let a je stále co doplňovat. Největší radost ale mám, když se mohu setkat s nově nalezenými příbuznými.“

František Kolář: „Dobrý den,předem Vám děkuji za tento pořad!Otázka 1):Proč v pořadu neukážete skutečnou badatelskou práci?Neznalý divák má dojem,že mu rodokmen vyhledá,jakýkoliv archivář na počkání.Otázka:2)Bude pokračovat natáčení dalších dílů?Děkuji za odověď.“

Helena Voldánová: „Tento pořad má daný formát, který se musí dodržovat. Kdybychom chtěli ukázat úplně vše nestačilo by nám 50 minut. Pro značné kladné ohlasy budeme pokračovat.“

Jan Matoušek: „Dobrý den, děkuji za víceméně zajímavý pořad a přeju další úspěchy. Mám dvě otázky/připomínky: 1) Spousta lidí si všimla, že zatím žádná osobnost v pořadu není z Moravy. Vyhýbáte se jí? 2) Některé momenty některých dílů byly z pohledu kvality genealogické práce trochu sporné a hodilo by se, kdybyste tam byla Vy a řekla např.: "Ano, Vieweghovi předci byli opravdu Montagové, ten nakreslený amaterský rodokmen je v pořádku." Ověřujete i tyto "externí" dokumenty?“

Helena Voldánová: „Rádi bychom zavítali také i na Moravu. Ale zatím nás všechny cesty vedly jen do Čech. Matka Květy Fialové byla z Brna, ale její příběh se nám do dílu již nevešel. Všechny použité písemnosti a poznatky se prověřují a písemně dokládají. K rodu Montágů Vám mohu prozradit, že byli původem měšťané z Mikulova.“

Kateřina: „Jsou genealogické kurzy i u nás na Moravě např. v Brně? Děkuji“

Helena Voldánová: „Na Moravě pořádá kurzy Moravská genealogická společnost v Brně.“

Honza: „Dobry den, pouzivate nejaky software pri patrani po predcich vasich klientu?“

Helena Voldánová: „Na internetu najdete nabídku mnoha genealogických programů. Vyzkoušejte si je a vyberte takový, jaký Vám bude nejvíce vyhovovat. Největší rozdíly jsou v možnostech grafického výstupu a tisku.“

Ladislav Mencl, Náchod: „Vážená paní Voldánová, rovněž Vám děkuji za nádherný a poučný pořad!!! Chtěl bych se Vás ale zeptat, zda byste nechtěli ve spolupráci s ČGaHS v Praze, jejími členy a dalšími lidmi iniciovat změnu matričního zákona? Děkuji Vám za odpověď. L. M.“

Helena Voldánová: „Děkuji. O změnu matričního zákona bojujeme celých 13 let. Tento zákon úplně zapomněl na nahlížení do matrik k literárním a vědeckým účelům. Také zapomněl na matriky vedené pro jednotlivé obce od roku 1784-1949, které jsou uložené na matričních úřadech dle zákonné lhůty a pro badatele jsou nedostupné. Zákonná lhůta pro odevzdání matrik do archivů 100 let pro matriky narozených a 75 let pro matriky zemřelých a oddaných od posledního zápisu je nevyhovující. Chybí rozlišení lhůty pro odevdání matrik a pro nahlížení. Nesmyslné je omezování nahlížení na širší rodinu. Chybné je i zrušení zápisu příčiny úmrtí do matriky, protože tuto informaci potřebují potomci pro lékařské účely. Chybné jsou i zápisy do nově vydaných listů názvů obcí, které zanikly nebo byly sloučeny, kde by se měl zapisovat starý i nový název obce. Zkrácený zápis v matrice o identifikaci rodičů úplně zničil jeho 400 letý vývoj. Věřím, že s Vaší podporou budeme mít opět zákony pro lidi.“

Martin: „Dobrý den,co Vás nejvíce zaujalo při natáčení pořadu?“

Helena Voldánová: „Při tvorbě pořadu mě nejvíce zaujaly další archivní materiály, které se tak často nepoužívají. S každým zpracováním rodokmenu se naučím opět něco nového i po 20 letech. Ale nejvíce patří poděkování celému týmu a hlavně všem archivářům za odborou pomoc a přípravu materiálů.“

Renata: „Dobrý den, chci taky poděkovat za výborný pořad a chtěla bych se zeptat na dvě věci. Co může znamenat, když je v matrice u mého předka relig. ignotum, tedy jestli se nepletu náboženství neznámé. Je tam předpoklad, že jeho předky je možné najít v jiných knihách než katolických? Např. židovských? Nebo v jakém případě se toto uvádělo? Druhý dotaz se týká poznámky "otec neznámý". Podaří se někdy najít nějakou stopu třeba v obecních kronikách nebo nějakých jiných zdrojích? Pokud ano, v jakých? Nebo je to v tomto případě vždy už bez šance? Dopátrat se otce.“

Helena Voldánová: „Samostatné matriky pro církev evangelickou nebo židovskou byly založeny až po Josefínských patentech po roce 1782. Před tímto rokem byli naši předci zapisováni do matrik římsko katolické církve s vyznačením k jakému náboženství se hlásí. Dohledat biologického otce, který se k dítěti do matriky nepřihlásil je nemožný. Jen jednou jsem našla soudní spis, kde děvečka žádala vrchnostenský soud o finanční náhradu. V seriálu jsem ukázali, že je třeba znát přesnou identifikaci osoby, nestačí jen Josef z vedlejší vesnice a nebo jak napsal pan farář do matriky "já vím, že to byl hajnej".“

Martina Šímová: „Dobrý den paní voldánová,chtěla bych se zeptat,kde bych mohla najít doklad o tom,do jakého koncentračního tábora byl odvezen za 2.svět.války můj dědeček.Tuto informaci si u žijících členů rodiny nemám jak zjistit.Tatínek byl malý,když dědečka zatklo gestapo a bohužel tatínek ani nikdo z příbuzných z jeho strany již nežije.Vím jen, že dědeček věznění zřejmě přežil, ale po osvobození tábora tam zemřel. Děkuji za odpověď.“

Helena Voldánová: „Záznam můžete nalézt v Národním archivu v Praze na Chodovci.“

Adéla Vozáková: „Dobrý den, už před tímto pořadem jsem koketovala s myšlenkou, že bych možná mohla v budoucnu dělat rodokmeny. Chtěla jsem se vás zeptat, jakou školu jste vystudovala a jestli se nějaká na to konkrétně orientuje. Mockrát děkuju :)“

Helena Voldánová: „Vysokoškolské studium nabízí obor archivnictví a pomocné vědy historické, kam patří i genealogie. Pro rodopis jako koníčka i pro profesionální činnost jsou nejcenější dlouholeté zkušenosti a obrovský zájem. Bez nadšení, lásky a velké trpělivosti se to dělat nedá!“

Oldřich: „Dobrý den paní Voldánová. Jmenuji se Hrejsemnou a velice by mě zajímalo, kde a jak mohlo vzniknout toto poněkud netradiční příjmení. Pátráním v digitalizovaných archivech jsme se s bratrem dostali na Blanensko, až někam do 18. století, ale dál ne. Nemáte aspoň nějakou představu, při svých zkušenostech, kdy a jak mohla se mohla rodit podobná příjmení? Se srdečným pozdravem, Oldřich oldrichH@seznam.cz“

Helena Voldánová: „Gratuluji k úžasnému příjmení. Příjmení dříve příjmí se u poddaného lidu začala více používat až v 16. století. Zákonem byla ustálena až v Josefinských patentech. V určitých regionech však byla silnější příjmení podle gruntu než dědičné příjmení po otci. Někdy se uchytila i zajímavá přezdívka. Pro ověření posloupnosti při změnách příjmení je třeba použít další archivní materiál jako jsou například gruntovní knihy nebo soupisy poddaných z fondu velkostatku. Pro zjištění původu příjmení používáme odborné publikace jako například Naše příjmení od Dobravy Moldánové nebo Německá příjmení u Čechů od Josefa Beneše. Zajímavé jsou i statistické údaje o příjmeních www.kdejsme.cz“

Luboš Nový: „Dobrý den! plánujete nějaký pořad který by navázal na tripich s minulý týden zemřelým Vladimírem Čechem - Hledáme své předky? Ten pořad se mi líbil mnohem více, jak Tajemství rodu, byl odbornější, podle nej se dalo začít ... uvítal bych něco na téma přehled zdrojů. Jak se např. obyčejný člověk dostane do Vojenského archivu, do soupisu duší, berní ruly apod. Jako začátečník v rodopisu (hraji si s rodokmenem "jen" 6 let) mám zkušenosti jen s matrikami v SOA, s ničím jiným, o jiných možnostech vím jen z příruček, ale zkušenosti žádné ... neplánuje se tedy nějaké "postčechovské" pokračování?“

Helena Voldánová: „Doporučuji odborné publikace o rodopisném pátrání nebo kurzy pro začínající rodopisce.“