Zajatci bílého boha: 3. 2. 2010 — iVysílání

Doporucuji precist!

Doporucuji vsem, koho film zaujal, precist si rozhovor s Tomasem Ryskou na webovych strankach Univerzity Karlovy v Praze. http://iforum.cuni.cz/IFORUM-8800.html
Zaroven nerozumim poznamce predchoziho prispevatele o "domorodych narodech zijicich ve strachu". Zaslepenost a arogance nekterych krestanu nema mezi!

Nepříliš profesionální... škoda

Tento film opravdu šokuje, působí velmi silně, to mu nelze upřít. Když se nad ním člověk ale kriticky zamyslí, nemůže si nevšimnout hrubé neprofesionality, povrchnosti a neobjektivnosti.
Film je od počátku laděn protikřesťansky (Proč např. na autora působí tak zvláštně tvrzení, že místní animistické národy "žijí ve strachu"? To lze přece těžko vyvrátit!). Zcela směšuje komunistické sociální inženýrství v Laosu s křesťanskou charitativní aktivitou. Tu dává do jednoho pytle s případy, kdy došlo k selhání jedinců, a to pouze na základě informací typu "jedna paní povídala", aniž by se pokusil je ověřovat nebo získat stanovisko druhé (tj. dotčené) strany...
Rozumějte mi správně: Pokud je jen část toho, co ti anonymové (pokud jich bylo víc) do diktafonu namluvili, pravda, je to ohavnost, která si zaslouží naprosté odsouzení. Škoda, že o tom pan Ryška nepodal trochu profesionálnější, věrohodnější a lépe fakticky podložené svědectví...

Zrušit, Zakázat, Trestat křesťanství!

Je šílené, že lidstvo je pořád tak blbé, že ani po 2000 letech vrážd a největších zločinů páchaných křesťany se nepoučilo a pořád jsou mezi námi. Tak lidé, na kříž!!!!

*** around

Dobrý den. Viděla jsem hodně dokumentů, pracovala na filmovém festivalu dok. filmů a
chtěla bych poděkovat za odvahu natočení takovéto kruté a pravdivé výpovědi. Můj bratr o původních obyvatelích pralesů JV Asie hovořil po návratu z Vietnamu a Thajska a byl velmi rozladěný jejich postavením v tamní společnosti. Je potřeba si uvědomit, kde je jádro problému. Tito krásní lidé z džungle nemají ani nejmenší ochranu, ani jediné právo ze strany vlastní země. Proto tady vzniká velký prostor pro zneužívání. Že toho využijí zvrhlíci pod záštitou křesťanské církve (ať už pro peníze, fanatismus či sexuální uspokojení) to není bohužel ničím překvapivé, jakkoliv je to smutné. Zrovna tak jsem byla šokována dokumentem o kmenech z Barmských džunglí, kde jsou lidé z pralesů pronásledováni, mučeni, vražděni či zotročováni v těžebním průmyslu vládnoucí vojenskou juntou v zájmu nadnárodních těžařských společností. Tam je problém ještě umocněn totalitním režimem, proti kterému jsme bohužel bezmocní.
Já vidím jedinou možnost, jak zachránit čest lidskosti v této situaci, vyvíjením
mezinárodního tlaku na země, kde takové skvosty lidské civilizace žijí,
aby jim poskytly ochranu. Je třeba Vybudovat projekt pod záštitou UN a nasadit lidi, kteří by chránili práva tohoto etnika přímo v jádře dění. Možná by otevřený konflikt mezi těmi, kdo pův. obyvatele zneužívají a ochránci jejich práv se současnou mezinárodní kritikou situace otevřel oči místnímu státnímu aparátu... Jen co si dodělám školu, pokusím se v této problematice osobně angažovat... a tedy ještě jednou díky pane Ryška.

Příspĕvek byl upraven redakcí kvůli porušení pravidel diskuse

SMEKÁM

opravdu smekám a vyjadřuji úctu a obdiv nad odvahou zveřejnit pravdu. děkuji za avízo.

Víra a náboženství

Děkuji,pane Ryško,za šokující dokument. Myslela jsem si bláhově,že TOTO patří už minulosti. Je těžko uvěřitelné,že misionáři se nepoučili z toho, co způsobili a že dělají stále totéž. Odebírali děti původnímu obyvatelstvu v Americe, Austrálii a Africe, nutili je chodit do kostela namísto toho,aby ctili jejich právo na vlastní vyznání, zbavovali je lidské důstojnosti a proměňovali je v závislé a nesoběstačné ubožáky namísto toho, aby se od nich učili moudrosti, kterou jim poskytla příroda a intuice.
Je dobré vědět a pocítit, že pokud chci komunikovat s Bohem, nepotřebuji k tomu prostředníka -kostel,kněze,oltář. Bůh pro mě představuje svobodu, lásku, oporu, ale organizované církve bohužel spíše touhu po moci, ovládání a manipulaci s lidmi. Naštěstí lidé si toto postupně uvědomují a to je dobré a uklidňující. Přeji všem bezporuchové napojení :-)

Nekteri (z prispevku se zda, ze krestane) zpochybnuji vypoved filmu, protoze chybi "jasna svedectvi". Nakonec film zuzuji pouze na tema sexualniho zneuzivani deti, coz jim dava moznost nad zavaznosti filmu mavnout rukou s tim, ze "zlo je vsude". Tema filmu ovsem stoji jinde. (Ani neni treba pripominat nespocet kauz sexualniho zneuzivani krestanskymi funkcionari jako napr. ty soucasne v Nemecku, Spanelsku, Mexiku, Irsku, Kanade, atd. Kauzy, o kterych cirkev dlouha leta vedela, ale kryla je.) Pan "Vazny" ma snahu vysvetlit jak funguji misie a zatimco obvinuje rezisera Lichtaga z tendencnosti, sam se pousti do nicim podlozeneho vysvetleni prace a financni situace misionaru. Z predeslych clanku a rozhovoru s panem Ryskou, ktere jsem mel prilezitost cist, vim, ze situace je ponekud odlisna. Moje vlastni zkusenost z 80. a 90. let ze zemi, kde jsem pusobil, se velmi shoduje s informacemi z filmu, a take proto je pro me tento snimek dulezitym a vyjimecnym. Pan "Vazny" ve svem prispevku pise o "potrebe pomoci", protoze na pocatku jsou sirotci. Bohuzel nezaznamenal informaci, ze deti sirotky nejsou a misionari o nich tak hovori, aby na ne ziskali financni dary. Narözdil od pana "Vazneho" verim, ze kazdy ma pravo na vlastni viru. Nenarazil jste na zadny ve filmu uvedeny problem? To zrejme proto, ze z nejakeho duvodu verite na "pravo na nabozenskou konverzi". A prave v popisu misionarskych praktik na mistni komunity je film naprosto korektni. Prisel jsem o mnoho casu, kdy jsem lidem z krestanskych organizaci vysvetloval, ze je treba prijimat a vazit si mistnich, odlisnych kultur. Je mi uzko, kdyz ctu, ze nabozenska konverze je "prostě světově uznaným lidským právem". Pokud takto nekdo uvazuje, potom nemuze film pochopit a musi mu pripadat "tendencni". Takove pravo ovsem neexistuje. Naopak, kazdemu by melo byt zajisteno pravo na vlastni vyznani. Jak by se vam libilo, kdyby islamsti fundamentaliste zacali stavet v ceskych vesnicich sve mesity a z rodin odvadet deti na nabozenskou prevychovu?

Působí to na mne dost neupřímně

Nedokážu posoudit pravdivost pořadu, ale mohu říci, že na mne působilo neupřímně zvláště to čtení osobních prožitků z monitoru, nebo z čtečky (spíš z monitoru nb). A pak to odjezdové "dobrodružství" s přeskokem náhle do letadla beze slova vysvětlení. Podobně nadměrné používání diktafonu, bez jediného dalšího důkazu v zásadních obviněních (listiny, jasná svědectví apod.). Takto bych sestavil očerňující dokument o čemkoliv. Přiznávám se, že se nedokážu vžít do motivů autora takto tendenčně působící reportáže a hledám PROČ?

Věřím, že v křesťanském misijním "businessu" se najde určité množství černých ovcí. Že prostě příliš povrchním zkoumáním pronikne, a je mi to hanba. K vysvětlení je třeba si jen uvědomit, jak ten business funguje. Církve sbírají dary, aby mohla být prováděna misie. Za peníze z těchto darů se vyškolí a vyšlou misionáři, kteří pak jsou podporováni. Ti mají asi na americké poměry minimální mzdu, ale v cílové zemi to stačí na to být boháčem. A toto dostávají, pokud se něco neproflákne, čemuž se asi mnohý pak snaží ze vší síly zamezit. Hrozí totiž ztráta příjemného života (když už ztratili věčnost). Podobně se nebezpečný business může stát i z těch sirotčinců (podobně jako u nás z dětských domovů), pokud je příliš moc lidí existenčně závislých na existenci sirotků... Což zdaleka nemusí být křesťanský problém, u nás je to třeba problém velké části neziskové sféry, která hledá virtuální problémy za účelem získání grantů, místo řešení problémů reálných.

Ale to vše nepopírá potřebu pomoci (zde je film čistě negativistický - nebýt na počátku sirotci a nevzdělané děti, nebyli by ani misionáři) a právo šířit víru. A na druhou stranu, osobně znám několik misijních pracovníků působících i mezi dětmi v různých zemích včetně ČR a nenarazil jsem na žádný uvedený problém.

Šílení křesťané

jací jsou je patrné i z diskuse k tomuto dokumentu... George Orwell napsal fantasy "1984" o dokonale totalitním státě, kde ministerstvo Pravdy vyrábí lži a falšuje historii, ministerstvo Lásky terorizuje obyvatelstvo apod. Křesťanství pracuje stejně - hlásá lásku a šíří nenávist, hlásá "pravdu boží" a je jen snůškou zcestných nesmyslů, falšujících povahu věcí, slibuje "spásu" a myslí tím zničení našeho pozemského života atd. Tento dokument ve svém úvodu velmi moudře deklaruje, že není namířen proti žádnému náboženství, což je v obecné rovině správný postoj. Je však neoddiskutovatelným faktem, že křesťanství je doktrínou bytostně nepřátelskou přírodě, hmotnému světu a tedy i pozemskému životu jako takovému. Ničení přírodních a tedy pohanských kultur je zcela záměrné a programové! Probíhá nejen po celém světě v současnosti, ale i v průběhu celé historie křesťanství. To co se nyní děje v Thajsku se dělo před pěti sty lety v Americe a před tisíci lety v Evropě! Pohanské kmeny, které tehdy nepřijaly křesťanství, byly prostě vyhubeny! Na závěr doporučuji film režiséra Johna Forda "Podzim Čejenů".

Bůh nebo Blbost?

Po shlédnutí dokumentu mám tyto pocity:

1) ano, věřím, že něco takového se děje v rámci misií, stejně jako ve všech možných jiných oblastech, kde jsou lidi (tj.úplně všude). Je jedno, jestli se zlo schovává za Boha nebo cokoliv jiného. Princip je prostý - kde je příležitost, tam se zlo nacpe - není třeba to vztahovat jen na církve. Je to obecný princip a zlo je třeba hledat v lidech obecně. To, co jsem se dozvěděla z dokumentiu, je špatné, je to zlo a mělo by se to řešit. A je dobře, že se na to někdo snaží upozornit (myšleno k autorovi reportáže).
2) Nicméně jsa nejen věřící, ale také "filmař"z oboru, musím se smát nad mírou tendenčních prvků v dokumentu, a opravdu ráda bych viděla ty ceny, které dokument dostal. Jistě, pro "normálního člověka" nebyla sranda něco takového prožít, ono v kině všechno vypadá jinak než v reálu (pokud je to všechno pravda, což nemohu posoudit). Ale celý film na mě působí mírou své tendenčnosti a bulvárnosti velmi úsměvně, až směšně (samozřejmě ne obsahem, ale formou - nad tím co se děje v Laosu by se smál jen idiot). Škoda, že jste to, pane dokumentaristo, nepojal o něco realističtěji a méně bulvárně, mohl to být velmi zdařilý dokument, který by si nějaké (opravdu smysluplné) ceny jistě zasložil.

3) Ráda bych vám všem co se tady hádáte o Zdeňka a o křesťanství řekla toto: Nevím, kdo víře v Boha škodí víc - jestli lidé, kteří zneužívají křesťanství k jakémujoliv zlu, lidé, kteří chtějí na tom zlu sami sebe zviditelňovat, nebo lidé, kteří svým fanatismem, sebestředností a zaslepeností dělají křesťanství tu nejhorší reklamu.
Pane Zdeňku, ptám se Vás Vaším jazykem: Co řeknete Bohu v den posledního soudu k tomu, že těmi svými (byť dobře myšlenými) fanatickými žvásty jste odradil od víry byť jediného člověka? Co řeknete? "Já to myslel dobře"? Zamyslete se, jak asi Váš projev působí na lidi, kteří hledají? Mluvíte jazykem, ze kterého famatismus jen tryská, obviňujete, soudíte, vzbuzujete negativní pocity a pocity viny. Co Vám říká věta "...po ovoci je poznáte"? Ještě začněte s peklem a bude to komplet. Máte sestoupit k "nemocným", chápat je, soucítit. Co děláte Vy, připomíná farizeje v prvních řadách chrámů, jsitě víte, co si o nich Ježíš myslel. Nechci Vás soudit, neznám Vás, ale být Vámi, jdu do tvrdého pokání a zkoumám svoje motivy, protože fakt máte problém. Zamyslete se, co je Vaším cílem, když hájíte Boha - oslovit jeho nebo sebe? Přeji hodně štěstí, upřímně.