iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
18. 11. 2017
13:32 na ČT24

1 2 3 4 5

1 hlas
2492
zhlédnutí

Politické spektrum

28. výročí konce komunistického režimu

I malé politické strany řeší velké politické problémy

26 min | další Publicistika »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

Politické spektrum

  • 00:00:01 POLITICKÉ SPEKTRUM
  • 00:00:11 -Dobrý den u pořadu
    POLITICKÉ SPEKTRUM,
  • 00:00:14 který tentokrát vysíláme
    18. listopadu,
  • 00:00:16 tedy v čase 28. výročí
    konce komunistického režimu
  • 00:00:20 v tehdejším Československu.
  • 00:00:22 Ano, je to 28 let,
    co se tato země začala vracet
  • 00:00:25 k normálnímu demokratickému
    uspořádání,
  • 00:00:28 pluralitnímu politickému systému.
  • 00:00:30 A právě pohled do minulosti,
    na současnost i do budoucna,
  • 00:00:35 to je to,
    co nás dnes bude zajímat.
  • 00:00:42 Našimi hosty ve studiu jsou
    Michal Klusáček,
  • 00:00:44 předseda České strany
    národně sociální.-Dobrý den.
  • 00:00:48 -Petr Robejšek, mentor čili lídr
    Realistů.-Dobrý den.
  • 00:00:54 -A pan Zdeněk Somr,
    místopředseda ODA,
  • 00:00:57 Občanské demokratické aliance.
    -Dobrý den.
  • 00:00:59 -Pánové, jestliže jsme začali
    výročím těchto dnů,
  • 00:01:03 co vás na polistopadovém vývoji
    těch posledních 28 let,
  • 00:01:07 od roku 1989,
    překvapilo, co jste nečekali?
  • 00:01:10 Tak prosím, pane Somre.
  • 00:01:12 -Možná to, že po těch 25 letech
    nebo více letech
  • 00:01:17 znovu budeme mluvit o tom,
  • 00:01:19 jestli nemáme začít
    bojovat za svobodu.
  • 00:01:22 Možná se nám kruhem některé věci,
    které jsme si nemysleli,
  • 00:01:25 že se vrátí, vrací.
  • 00:01:27 Možná jde říct,
  • 00:01:29 že se politika po opoziční smlouvě
    uzavřela tak trochu sama do sebe,
  • 00:01:32 což vedlo k snaze voličů
    hledat strany vůdcovského typu,
  • 00:01:36 které to prolomí.
  • 00:01:38 A je otázkou,
    jaký bude další vývoj,
  • 00:01:40 nakolik to je pokračováním
    té cesty po listopadu 1989
  • 00:01:45 nebo nakolik bude potřeba
    opět o tu svobodu trochu bojovat.
  • 00:01:49 -Pane Robejšku.
  • 00:01:51 -No mě překvapilo to,
    že po tom nadšení pro demokracii,
  • 00:01:56 které z perspektivy naší země
  • 00:01:58 leží vlastně historicky
    tak nedávno,
  • 00:02:01 se demokracie tak rychle dostala
    i u nás do krize.
  • 00:02:06 Na Západě v krizi
    je již delší dobu,
  • 00:02:09 ale i u nás se dostala do krize,
  • 00:02:11 a to si myslím,
    že je opravdu překvapivé.
  • 00:02:14 A vlastně ani není to přiměřené,
    ale stalo se.
  • 00:02:17 -Jak se to projevuje,
    ta krize demokracie?
  • 00:02:20 -Naše vládnoucí elity
    velmi rychle převzaly ty chyby,
  • 00:02:24 které dělají západoevropské
    vládní elity.
  • 00:02:27 A sice jejich,
    teď zkratkovitě řečeno,
  • 00:02:31 jejich představa, že když všechno
    uzákoním, tak všechno uřídím.
  • 00:02:35 A to vede samozřejmě k tomu,
  • 00:02:38 že nakonec demokracie funguje
  • 00:02:40 jako dohoda politiků a lobbistů
  • 00:02:43 mimo zájmy a mimo možnosti
  • 00:02:46 ovlivňování ze strany občanů.
  • 00:02:49 A to už potom ztrácí ten charakter
    demokratického procesu.
  • 00:02:55 -Pane Klusáčku?
  • 00:02:57 -Já jsem především překvapen tím,
  • 00:02:59 že jsme se vlastně vrátili
    do výchozích pozic.
  • 00:03:05 V roce 1989 jsme byli řízeni
    z Východu,
  • 00:03:08 politické směřování
    bylo diktováno z Východu.
  • 00:03:12 V současné době jsme se
    pouze přepólovali na Západ,
  • 00:03:15 kdy Brusel určuje to,
    podle jakých zákonů u nás žijeme.
  • 00:03:20 A další věc,
    která nás překvapila, je ta,
  • 00:03:24 že politikou jako takovou
    se nezabývají
  • 00:03:27 pouze politické strany,
    ale velkou mírou do ní mají -
  • 00:03:33 na ni mají vliv média
    a nevládní a neziskové organizace.
  • 00:03:38 To jsou věci,
    které jsou překvapivé,
  • 00:03:41 a určitě nikdo v roce 1990, 1989
    to nepředpokládal.
  • 00:03:46 -Když pan Klusáček mluví o tom,
  • 00:03:48 že dřív jsme byli,
  • 00:03:51 tedy když použiju tuto osobu,
  • 00:03:54 řízeni z Východu, z Moskvy,
    dnes z Bruselu,
  • 00:03:57 pánové, je to srovnatelné?
  • 00:03:59 -Ne, není to srovnatelné,
    nejsme řízeni z Bruselu.
  • 00:04:03 To je úžasný mýtus, který se stále
    šíří a žije svým životem.
  • 00:04:07 Všechno, co uděláme sami si
    možná přehnaně přísně,
  • 00:04:10 tak svedeme na Brusel,
    téměř nic z toho není pravda.
  • 00:04:13 Když řeknete ty konkrétní věci,
    tak se zjistí,
  • 00:04:16 že jsou to naše zákony,
    naše pravidla.
  • 00:04:18 My si dost často ještě zpřísníme,
    to co přijímá celá Evropská unie.
  • 00:04:21 To je prostě naše
    podivné české chování,
  • 00:04:24 nad kterým v Bruselu kroutí hlavou
    dost často.
  • 00:04:26 -Já bych dovolil oponovat,
    není to tak.
  • 00:04:31 Pan Hamáček říká,
  • 00:04:33 že 75 % zákonů jsou schvalovány
    nebo jsou diktovány Evropskou unií
  • 00:04:37 a nejsou schvalovány
    naším parlamentem
  • 00:04:40 neboli jsou naším parlamentem
    pouze posvěcovány.
  • 00:04:45 -Pane Robejšku?
  • 00:04:47 -Bezesporu to tak je, v tomto
    ohledu souhlasím s kolegou,
  • 00:04:51 ty zákony přicházejí z Bruselu.
  • 00:04:53 Pravda je, že si je mnohdy
    ještě přiostříme,
  • 00:04:56 to je ta klasická česká vlastnost,
    papežštější než papež.
  • 00:05:01 Za to národ nemůže,
    za to může jeho elita,
  • 00:05:03 ale faktem je, že ta dominance
    Bruselu je jednoznačná.
  • 00:05:06 I když bych v žádném případě
    nesrovnával
  • 00:05:09 nadvládu Moskvy
    a nadvládu Bruselu,
  • 00:05:11 ta je hlavně ideově,
    ale i strukturálně úplně jiná.
  • 00:05:14 -Vlastně se o tom mluví,
    že po těch dlouhých letech,
  • 00:05:18 kdy se prosazovaly tradiční,
  • 00:05:21 historicky známé
    čitelné strany,
  • 00:05:25 tady v české prostředí
    reprezentované pravice, levice,
  • 00:05:29 bylo to zosobněné takříkajíc
    ODS a sociální demokracie.
  • 00:05:36 Tak i tady se začal prosazovat
    trend patrný i jinde v Evropě,
  • 00:05:40 ústup těchto tradičních stran
    a nástup těch nových,
  • 00:05:43 někdy se říká protestních,
    někdy populistických,
  • 00:05:46 pan Somr použil výraz
    "stran vůdcovského typu".
  • 00:05:49 A mě zajímá, proč to tak je,
  • 00:05:52 jestli v tom vidíte touhu voličů
    po nějaké větší zásadnější změně
  • 00:05:55 anebo jestli třeba nová generace
    voličů už třeba necítí
  • 00:05:59 tak onu osudovost boje
    o demokratickou budoucnost,
  • 00:06:02 a proto může dávat prostor jiným,
    alternativním názorům v politice.
  • 00:06:06 Jak se na to díváte?
  • 00:06:09 -No, já si myslím,
    že ten hlavní důvod je v tom,
  • 00:06:12 že ty etablované strany,
  • 00:06:14 a to je součást mojí kritiky
    a definice toho,
  • 00:06:16 proč je demokracie v krizi,
  • 00:06:19 zcela zanedbávají to,
    co společnost zajímá.
  • 00:06:22 Ony se zabývají tím,
    jak jsem již řekl,
  • 00:06:24 dohodami mezi politiky a lobbisty,
    ale přehlížejí to,
  • 00:06:28 že většina národa
    má úplně jiné zájmy.
  • 00:06:30 A většina národa tím pádem hledá
  • 00:06:33 jednak dejme tomu i konkrétní
    osobu, kterou by mohla oslovit,
  • 00:06:37 protože v tom galimatyáši
    podivných spojení těch,
  • 00:06:41 kteří jim vládnou, nenacházejí
    vlastně svého partnera.
  • 00:06:44 A zadruhé,
    úporně se snaží upozornit na to,
  • 00:06:48 že je zajímá něco jiného
  • 00:06:51 než třeba otázky
    genderové rovnosti.
  • 00:06:53 A to je myslím ten velký problém.
  • 00:06:57 -Pan Somr?
  • 00:06:59 -Já... trošku mám problém s tím,
    že někdo řekne,
  • 00:07:03 že nám něco nařizuje
    nebo diktuje.
  • 00:07:05 To tak přece není,
    všechny zákony,
  • 00:07:07 které přijímáme z Evropské unie,
    schvaluje Evropský parlament,
  • 00:07:10 to jsou poslanci všech zemí
    včetně naší země.
  • 00:07:13 Nemám pocit, že by naši poslanci
    stáli jako jeden šik v tom,
  • 00:07:16 že se toho nebudou účastnit,
  • 00:07:18 neboť je to diktát,
    který je pro ně nepřijatelný.
  • 00:07:21 Tak to není,
    je to prostě parlament mnoha zemí,
  • 00:07:23 na něčem se shodne,
    a pro nás je to potom norma,
  • 00:07:26 protože jsme součástí
    tohoto celku.
  • 00:07:28 A jenom znova říkám,
    občas si zbytečně přitvrdíme,
  • 00:07:31 takže si naděláme potíže,
    které po nás nikdo nechtěl.
  • 00:07:34 A když přijedete do Bruselu,
    tak zírají nad tím a říkají,
  • 00:07:37 ty jižní země udělají polovičku
    a tlačí nás do toho,
  • 00:07:40 že už je splněno,
    a vy si jediní ještě přidáte.
  • 00:07:42 Takže to já vidím jako problém.
  • 00:07:44 A ten pojem
    "strany vůdcovského typu",
  • 00:07:47 ten tuším, že jsem si vypůjčil
    od pana Pitharta... nebo někdo...
  • 00:07:50 myslím, že on to řekl.
  • 00:07:52 A já si nemyslím, že je to tím,
    že lidé chtějí něco jiného.
  • 00:07:56 Je to tím, že tady vznikla
    nějaká jakási struktura.
  • 00:07:59 Zmizela konkurence,
    zmizela soutěž,
  • 00:08:01 opoziční smlouva zrušila
    soutěž hlavních politických stran,
  • 00:08:04 protože všichni byli svázáni
    jednou smlouvou
  • 00:08:06 a vznikla jakási pavučina vztahů,
    lidských, organizačních
  • 00:08:10 a já nevím jakých,
    která plodila zlo různého druhu.
  • 00:08:13 -Právě opoziční smlouva,
    takto démonizovaná,
  • 00:08:16 měla tak devastující dopad
    na českou politickou scénu?
  • 00:08:20 -Každý monopol
    má devastující dopad.
  • 00:08:23 A toto v podstatě byl monopol
    ve velké politice.
  • 00:08:26 Tady byly dvě strany,
    které místo aby soutěžily
  • 00:08:29 o moc, o tu pozici v té politice,
    tak se spojily.
  • 00:08:32 To pochopili, jeden z politiků
    jim říkal šíbři, a využili toho.
  • 00:08:36 A lidi začali mít pocit beznaděje,
  • 00:08:38 nejde do toho vstoupit,
    nejde s tím hnout.
  • 00:08:40 A musí přijít někdo,
    kdo s tím pohne.
  • 00:08:42 Tuhle roli pan Babiš splnil, to
    určitě bude mít zápis v dějinách,
  • 00:08:46 že zpřetrhal pavučinu
    opoziční smlouvy.
  • 00:08:48 Proto možná čekání na ty,
    kteří jsou tak velcí, tak silní,
  • 00:08:51 mají takové možnosti a prostředky,
  • 00:08:53 že jsou schopni
    do tohoto vstoupit.
  • 00:08:55 -Já se domnívám, že společnost
    v dnešní době je velmi rozbitá
  • 00:09:01 na jednotlivce, atomizovaná,
  • 00:09:03 kdy my v podstatě nemáme
    žádnou ideologii.
  • 00:09:06 Snaží se tady vybudovat
    nějakou genderovou ideologii,
  • 00:09:09 kdy se snaží postavit
    dokonce muže proti ženě.
  • 00:09:13 A to, že jsme takhle rozbití,
    je důvod toho,
  • 00:09:15 že máme velmi mnoho
    politických stran.
  • 00:09:18 A ty strany se nejsou schopny
    zorganizovat tak,
  • 00:09:22 aby se staly masovými,
  • 00:09:24 a pak to vypadá tak,
    že to je strana vůdcovského typu.
  • 00:09:28 -Tak jednak bych chtěl korigovat,
  • 00:09:30 Evropský parlament není
    plně demokratický,
  • 00:09:33 to znamená,
    nereprezentuje skutečně národy.
  • 00:09:37 A k tomu ještě přistupuje to,
    že naši, a nejenom naši,
  • 00:09:40 já to znám z celé Evropy,
    poslanci v Evropském parlamentu,
  • 00:09:44 tím že dýchají vzduch
    ve Štrasburku a v Bruselu,
  • 00:09:47 nabývají určitou zvláštní
    názorovou změnu.
  • 00:09:50 A pak se stane,
    že naši poslanci...
  • 00:09:53 -A není to tím, že poznávají,
    že to tam není tak špatné?
  • 00:09:57 -Pro ně určitě ne,
    a proto také tu změnu zčásti,
  • 00:10:01 právě proto
    tuhle změnu názorovou prodělávají.
  • 00:10:05 Ale pak se stane,
    že hlasují třeba pro kvóty
  • 00:10:08 a pro potrestání České republiky,
  • 00:10:11 což je něco,
    co je naprosto nepřijatelné.
  • 00:10:13 A pro lidi, o kterých jsme
    mluvili, pro většinu národa
  • 00:10:17 je to naprosto nesrozumitelné.
  • 00:10:19 A konečně ještě ta poznámka
    "na jihu už mají splněno",
  • 00:10:23 já bych rád věděl,
    co mají na jihu splněno.
  • 00:10:26 Na jihu mají splněno to,
    že vlastně nedělají vůbec nic
  • 00:10:29 a čekají na to,
    až jim sever pomůže.
  • 00:10:32 To teď vidíme
    a ještě přesněji uvidíme na tom,
  • 00:10:35 jak se bude
    v uvozovkách zvládat eurokrize.
  • 00:10:37 A uvidíme,
    jak mají na jihu splněno.
  • 00:10:39 -Já jsem to možná nepřesně
    řekl, v Bruselu říkají,
  • 00:10:42 jih má splněnou
    sotva polovičku něčeho,
  • 00:10:45 a už nám tvrdí, že je to všechno,
    že to stačí.
  • 00:10:47 Zatímco Češi si sami
    navíc přidají, to je unikát.
  • 00:10:50 -Pak jsme si zajedno,
    ale ten jih je ta největší zátěž
  • 00:10:53 Evropské unie, zcela nepochybně,
    tím vlastně i naše zátěž.
  • 00:10:56 -Když se bavíme o vývoji české
    politické scény po roce 1989,
  • 00:11:00 tak mě zajímá váš názor
    na jeden fenomén, fenomén KSČM.
  • 00:11:04 Nejrůznější politické,
    politologické teorie
  • 00:11:08 předpokládaly, jak význam KSČM
    bude po roce 1989 rychle upadat
  • 00:11:14 až k zapomenutí, což se nedělo.
  • 00:11:16 Až vlastně letos poprvé od roku
    1989 komunisté v Česku nedosáhli
  • 00:11:21 ve sněmovních volbách na 10 %,
    jakoby ty protestní hlasy,
  • 00:11:25 které sbírali,
    převzaly jiné strany.
  • 00:11:28 A mě zajímá váš názor.
  • 00:11:30 Byla chyba, že se komunistická
    strana v Československu,
  • 00:11:34 následně v Česku po roce 1989
    nezakázala zákonem,
  • 00:11:37 jak se o tom také uvažovalo?
  • 00:11:39 Nebo je dobře, že zakázaná nebyla,
  • 00:11:42 protože do politického systému
    prostě patří,
  • 00:11:45 a ten je tak aspoň čitelnější
    a přehlednější?
  • 00:11:48 -Každé rozhodnutí bych hodnotil
    z toho historického kontextu.
  • 00:11:51 To znamená,
    kdybychom rozhodovali dneska,
  • 00:11:54 nebo tato země rozhodovala,
  • 00:11:56 tak by pravděpodobně
    ta tendence byla jiná,
  • 00:11:58 ale je to nesrovnatelné.
  • 00:12:00 Tudíž fakta, která pocházejí
    z historie, jsou pro mě fakta,
  • 00:12:04 se kterými musím počítat.
  • 00:12:06 A co si o nich myslím,
    je v podstatě nepodstatné.
  • 00:12:08 To tady je, ta skutečnost tady je,
    ta politická strana existuje.
  • 00:12:11 Momentálně sice nezískala
    tolik hlasů, jak je zvyklá,
  • 00:12:14 já si myslím, že hlavně proto,
  • 00:12:16 že velkou část získal
    také pan Babiš
  • 00:12:18 právě u vědomí neschopnosti
    etablovaných politických stran
  • 00:12:22 nabídnout nějakou alternativu,
    skutečně politickou,
  • 00:12:24 občané, voliči šli k němu.
  • 00:12:26 Takže já si dokonce
    umím představit,
  • 00:12:29 že Komunistická strana
    Československa, Čech a Moravy,
  • 00:12:32 se zase obnoví a dosáhne toho,
  • 00:12:34 má ten potenciál
    dejme tomu těch 10 % a okolo toho.
  • 00:12:40 -Já myslím, že revoluce
    se nazývala sametová,
  • 00:12:43 tak i byla ve světě přijímána,
    a velmi kladně přijímána.
  • 00:12:47 Těžko v té době šlo říct,
  • 00:12:49 aby sametová revoluce se zachovala
    jako jestřáb a zakazovala.
  • 00:12:53 To nebylo v duchu těch,
    kteří vedli sametovou revoluci.
  • 00:12:56 To byl vývoj, který,
    souhlasím s panem Robejškem,
  • 00:12:59 byl historicky daný lidmi,
    kteří tehdy tu revoluci vedli.
  • 00:13:02 A nemyslím si,
    že by nějak zásadně negativně
  • 00:13:05 ovlivnil nebo omezil vývoj
    demokracie v České republice.
  • 00:13:08 -Pane Klusáčku?
  • 00:13:10 -Tady musím souhlasit
    s panem Somrem,
  • 00:13:12 ta sametovost té revoluce
    byla právě v tom,
  • 00:13:15 že ta nastupující
    politická reprezentace
  • 00:13:17 s tou minulou se dohoda.
  • 00:13:19 A nejpravděpodobněji v té dohodě
    bylo i to,
  • 00:13:22 že komunistická strana
    zůstane zachována.
  • 00:13:25 Čím se liší
    komunistická strana teď
  • 00:13:27 od té komunistické strany
    v minulosti,
  • 00:13:30 je především to, že tehdy byla
    řízena ze zahraničí.
  • 00:13:35 V současné době jsou
    ze zahraničí řízeny jiné strany,
  • 00:13:39 ČSSD, Piráti mají řízení
    ze zahraničí.
  • 00:13:45 KDU-ČSL samozřejmě,
    to je taková německá odbočka CDU.
  • 00:13:50 Takže ten systém jako takový
    se zas až tak moc nezměnil.
  • 00:13:55 Tehdy jsme byli řízeni částečně
    ze zahraničí,
  • 00:13:58 nyní jsme částečně řízeni
    ze zahraničí.
  • 00:14:01 A ty strany,
    které nepodléhají tomuto řízení
  • 00:14:04 a také financování,
    jsou znevýhodněny.
  • 00:14:08 -A teď polistopadový vývoj,
    tradice a vy, vaše strany.
  • 00:14:12 Když si to tak vezmeme,
  • 00:14:14 tak z hlediska tradice
    vlastně jste každá jiná strana.
  • 00:14:18 Česká strana národně sociální
    vlastně navazuje na tradici
  • 00:14:22 jedné z vůbec nejstarších stran
    v této zemi,
  • 00:14:25 vy se hlásíte
    k tradici politiků...
  • 00:14:27 -Já bych neřekl,
    že navazujeme na tradici...
  • 00:14:30 -Československé strany
    národně socialistické.
  • 00:14:32 -My jsme pořád ta samá strana.
    -Pořád ta samá strana.
  • 00:14:36 Spojená s osobami Edvarda Beneše,
    Huberta Ripky, Milady Horákové.
  • 00:14:39 A tak mi řekněte,
    jak se to stalo, jak je možné,
  • 00:14:42 že vaše strana po roce 1989
    tak promrhala politický kapitál?
  • 00:14:47 Když patřila k těm,
    které se účastnily
  • 00:14:50 revolučních událostí po roce 1989,
  • 00:14:52 byť s cejchem strany
    komunistické Národní fronty.
  • 00:14:55 Disponovala památnou budovou
    Melantrichu na Václavském náměstí,
  • 00:14:59 spojenou s étosem roku 1989.
  • 00:15:01 A promrhala i svůj velký majetek,
    právě třeba budova Melantrichu,
  • 00:15:05 tiskárna Melantrichu.
    Jak se to mohlo stát?
  • 00:15:08 -Ty důvody, ty vám tady neřeknu...
    -To bych čekal.
  • 00:15:12 -To není na dvacetiminutový pořad.
    Naše strana byla vytunelovaná.
  • 00:15:21 A ta historie strany po roce 1989,
    České strany národně sociální,
  • 00:15:25 v podstatě kopíruje historii
  • 00:15:27 nebo dějiny našeho národa
    po roce 1989.
  • 00:15:30 My jsme měli nejprve naději,
  • 00:15:32 nejprve jsme umožnili
    nebo pomohli,
  • 00:15:35 aby ta sametová revoluce
    proběhla tak, jak proběhla.
  • 00:15:39 Následně jsme byli...
    se nezorientovali
  • 00:15:42 v tom nastalém politickém dění.
  • 00:15:47 Do vedení se dostali lidé,
    kteří tu stranu začali demontovat.
  • 00:15:51 A tak jsme se dostali do situace,
    v jaké jsme.
  • 00:15:53 A koresponduje to
    i se situací v našem státně.
  • 00:15:56 -Vaše strana je stále
    v insolvenci?-Ano.
  • 00:15:59 V konkurzním řízení jsme.
  • 00:16:01 -A přesto kandiduje
    ve sněmovních volbách.
  • 00:16:04 -Ano, to není překážka.
    -Kde jste na to vzali?
  • 00:16:06 -Z peněz členů.
  • 00:16:09 -ODA,
    Občanská demokratická aliance.
  • 00:16:12 Vlastně strana,
    která obnovuje značku.
  • 00:16:17 Hlásíte se k tradici
    ne tak dlouhé,
  • 00:16:20 ale úspěšné strany porevoluční,
    polistopadové,
  • 00:16:24 byla to i vládní strana,
    Občanská demokratická aliance.
  • 00:16:27 Váš předseda Pavel Sehnal
    ji obnovil v tom původním zněním,
  • 00:16:31 ale k nelibosti politiků,
  • 00:16:33 kteří byli
    s touto značkou spojeni,
  • 00:16:35 k nelibosti Pavla Bratinky,
    Daniela Kroupy, Jana Kalvody.
  • 00:16:39 Proč jste si vzali tu značku?
  • 00:16:42 -Tak my jsme si vzali
    i ty myšlenky,
  • 00:16:44 vy jste to vlastně už i odpověděl.
  • 00:16:47 Ta naše snaha je
    znovu tady mít stranu,
  • 00:16:52 která bude lidem dávat svobodný
    prostor, prostor na iniciativu,
  • 00:16:55 prostor na aktivitu,
    nikoliv se o ně poručnicky starat.
  • 00:16:59 A neviděli jsme důvod,
  • 00:17:01 nebo pan předseda
    tehdy neviděl důvod,
  • 00:17:04 proč hledat nové názvy,
    když taková značka tu je.
  • 00:17:08 Pokusil se o nějaké jednání
    se zakladateli,
  • 00:17:11 ti neměli zájem
    o žádné pokračování.
  • 00:17:15 Ukázalo, že navíc strana
    byla zlikvidována,
  • 00:17:18 značka nebyla nikde registrována.
  • 00:17:20 Tak se pokusil navázat
    touto cestou a myslím si,
  • 00:17:24 že se můžete spolehnout,
    že my ty myšlenky budeme nést dál.
  • 00:17:28 A myslíme si,
    že jsou to myšlenky správné
  • 00:17:30 a v této zemi a v této době
    velmi potřebné.
  • 00:17:33 -A konečně Realisté,
    nově vzniklá strana,
  • 00:17:37 ale vlastně realistická strana,
    to už tady také bylo,
  • 00:17:41 na začátku 20. století.
  • 00:17:44 Dokonce strana spojená
    s osobou Tomáše Masaryka,
  • 00:17:47 kterého vynesla do Říšského sněmu,
  • 00:17:50 přestože se taky nesetkala
    s nějak masovou odezvou u voličů,
  • 00:17:54 což tedy vy zatím také ne.
  • 00:17:56 Je tu nějaká spřízněnost
    s touto stranou?
  • 00:18:00 -Určitě. Já na to hned odpovím.
  • 00:18:02 Jenom bych chtěl ještě složit svým
    způsobem poklonu panu Sehnalovi,
  • 00:18:05 protože on samozřejmě jako zkušený
    a úspěšný podnikatel udělal to,
  • 00:18:09 co je správné, to znamená,
  • 00:18:11 on si pořídil značku,
    která je zavedená.
  • 00:18:14 To znamená, ušetřil čas a peníze
    s etablováním značky,
  • 00:18:17 a to je docela zajímavý tah.
  • 00:18:19 My jsme to neudělali takhle,
    a tím odpovídám na vaši otázku.
  • 00:18:23 Ten náš realismus je spjatý
    s masarykovským realismem
  • 00:18:27 zejména v tom,
    že to je typ myšlení.
  • 00:18:31 Masaryk pojímal svůj realismus
    jako pokus o sociální,
  • 00:18:36 politickou a kulturní emancipaci
    českého národa.
  • 00:18:40 A to byla ta jeho hlavní doktrína.
  • 00:18:43 On tam ještě měl samozřejmě
    i ten aspekt náboženský.
  • 00:18:46 A potom řekněme
    i aspekt kosmopolitní,
  • 00:18:50 řekněme otevřený ven,
    on kritizoval to malé češství,
  • 00:18:54 které my kritizujeme také.
  • 00:18:57 Ale řekl bych,
    že nejblíže jsme mu právě tím,
  • 00:19:00 že to je typ myšlení,
    že to je přístup k tomu,
  • 00:19:03 jak vnímáme politiku
    a jak se, zejména,
  • 00:19:06 jak se snažíme v politice jednat.
  • 00:19:09 To znamená, to co je podstatné,
  • 00:19:11 a to je zájem v jistém smyslu
    spojený s Masarykem.
  • 00:19:15 Ale zároveň něco
    zcela jedinečného a nového
  • 00:19:18 je naše realistická metodologie
    politiky.
  • 00:19:20 -Ale vaše strana netrpěla nouzí
    o velké billboardy v ulicích,
  • 00:19:25 dlouhodobé celostránkové inzeráty
    v novinách,
  • 00:19:28 v celostátních denících.
  • 00:19:30 Takže některé povolební komentáře
    vás z hlediska poměru cena - výkon
  • 00:19:35 označili za největší poražené
    voleb.
  • 00:19:37 7 desetin procenta hlasů,
    moc voliči vás nevyslyšeli.
  • 00:19:41 Čemu to přičítáte, že jste ani
    touto masivní kampaní nezaujali?
  • 00:19:45 -Tak ta masivní kampaň
    nebyla vždycky masivní.
  • 00:19:48 My jsme si to analyzovali teďko,
    teď v těchto dnech.
  • 00:19:51 Jednak diskutujeme uvnitř
    členské základny
  • 00:19:54 příčiny našeho neúspěchu.
  • 00:19:57 A zveřejníme i pro veřejnost
    naši analýzu neúspěchu.
  • 00:20:00 Ale pro mě samotného,
  • 00:20:02 právě i odvozuje to
    od naší realistické metodologie,
  • 00:20:06 to jsou tři hlavní důvody.
  • 00:20:09 Ten první důvod byl
    neznámá značka, nová značka,
  • 00:20:14 která se musí etablovat
    za řekněme 11 měsíců.
  • 00:20:17 To je možné, když máte
    příznivě nakloněná média.
  • 00:20:22 Veřejnoprávní média,
    a nejenom veřejnoprávní média
  • 00:20:26 nás úspěšně bojkotovala,
    to se dá dokázat.
  • 00:20:29 -Pane Robejšku, na to musím
    reagovat, ten prostor...
  • 00:20:32 -Já vím, že vy to musíte dělat,
    to se taky netýká vás osobně,
  • 00:20:35 ale týká se to veřejnoprávních
    médií jako takových.-Ne.
  • 00:20:38 Do všech diskuzí jste měli stejný
    přístup jako ostatní strany.-Ne.
  • 00:20:42 -V těch velkých pravidelných
    diskuzích byly strany,
  • 00:20:45 které měly největší
    volební potenciál podle průzkumů.
  • 00:20:48 -Já mluvím ne o tom posledním
    měsíci volebního boje,
  • 00:20:51 já mluvím
    o těch měsících předtím...
  • 00:20:53 -Teď já musím, budeme tím ztrácet
    čas, ale já musím ocitovat...
  • 00:20:56 -Tak to radši nechme být.
    -Teď už to nemůžu nechat být.
  • 00:20:59 Musím ocitovat zákon o České
    televizi a musím to přečíst.
  • 00:21:03 "Provozovatel vysílání je povinen
    zajistit, aby ve zpravodajských
  • 00:21:06 a politicko-publicistických
    pořadech bylo dbáno zásad
  • 00:21:09 objektivity a vyváženosti
    a zejména nebyla
  • 00:21:11 v celku vysílaného programu
    jednostranně zvýhodňována
  • 00:21:14 žádná politická strana nebo hnutí,
    popřípadě jejich názory
  • 00:21:17 nebo názory jednotlivých skupin
    veřejnosti." A teď pozor:
  • 00:21:20 "A to s přihlédnutím
    k jejich reálnému postavení
  • 00:21:23 v politickém a společenském
    životě." 0,7 % Realisté.
  • 00:21:26 -To známe, ono těch 0,7 %
    souvisí právě s tím,
  • 00:21:29 že jsme nebyli přítomni v médiích.
  • 00:21:31 Já jsem v průměru minulých let
    byl 15x až 20x za rok v televizi,
  • 00:21:36 podobně i v rozhlase.
  • 00:21:38 Od té doby,
    co byla založena strana,
  • 00:21:41 jsem se tam nevyskytoval
    prakticky vůbec.
  • 00:21:43 -Ano, protože jste byl lídrem
    kandidující volební strany.
  • 00:21:47 -Ale ostatní političtí lídři
    se tam vyskytovali...
  • 00:21:49 -Právě proto, že musí být
    zachována proporcionalita.
  • 00:21:52 -...přestože byli lídři.
    Takže to jistě důvod není.
  • 00:21:55 -Nepochybně všechny naše strany
    mají pocit, že to,
  • 00:21:58 že v televizi z logických důvodů
    jejich účasti v parlamentu,
  • 00:22:01 ve vládě a jinde
  • 00:22:03 jsou mnohem víc ty velké strany,
    že je vůči nám nespravedlivé.
  • 00:22:06 Nicméně chápeme to tak,
    že musíme vyrůst,
  • 00:22:08 odpracovat si to, a pak můžeme
    mluvit o tom, jak to má být.
  • 00:22:12 -Strana národně sociální patří
    mezi vůbec největší poražené.
  • 00:22:15 Teď bych musel hledat,
    ale tuším, že to bylo...
  • 00:22:18 -25. místo, nemusíte to hledat.
  • 00:22:20 -Čtvrté od konce a 0,03 % hlasů,
    ne desetiny, setiny.
  • 00:22:24 Vaše reflexe tohoto výsledku?
  • 00:22:26 -Pro nás to bylo především
    získání startovní čáry.
  • 00:22:31 Pokud by volby do parlamentu,
    do Poslanecké sněmovny
  • 00:22:35 byly demokratické v tom smyslu,
    že by tam nebylo kvorum 5 %,
  • 00:22:40 a že by se nepřepočítávalo
    různými metodami,
  • 00:22:43 tak aby se zvýhodnily ty politické
    strany, které tam jsou už 27 let,
  • 00:22:47 tak by Realisté měli
    jednoho poslance,
  • 00:22:50 což odpovídá 0,5 % hlasů,
  • 00:22:53 a jejich názor by mohl zaznít
    na půdě parlamentu.
  • 00:22:56 A to je taky věc,
    kterou my kritizujeme.
  • 00:22:59 To je to, jakým způsobem
    se rozděluje moc ve státě,
  • 00:23:03 kdo se k moci dostane.
  • 00:23:05 A to kvorum 5 % je v podstatě
    srovnatelné s tím,
  • 00:23:08 že za minulého režimu byly
    povolené pouze některé strany,
  • 00:23:12 které byly v Národní frontě.
  • 00:23:15 A to si myslíme, že je špatně.
  • 00:23:18 -Vaše dvě strany, ODA a Realisté,
  • 00:23:22 takříkajíc vzdor výsledku
    ve sněmovních volbách
  • 00:23:26 stavíte vlastního
    prezidentského kandidáta.
  • 00:23:29 Vlastně jste jedinými nebo hodně
    málo, skoro jedinými stranami,
  • 00:23:33 které staví kandidáta
    do prezidentských voleb.
  • 00:23:36 Vratislava Kulhánka,
    bývalého šéfa Škody Auto,
  • 00:23:40 a zbrojaře pana Jiřího Hynka.
  • 00:23:46 Neuškodíte tím svým kandidátům?
  • 00:23:48 -Tak my jsme kandidáta představili
    dávno před sněmovními volbami,
  • 00:23:53 takže to rozhodně nebylo
    vzdor výsledkům,
  • 00:23:55 protože ta kandidatura
    byla známa daleko předtím.
  • 00:23:58 A proč by neměli občané
    od pravicové strany očekávat,
  • 00:24:02 že nabídne pravicového kandidáta
  • 00:24:04 v konkurenci levicového rezidenta
  • 00:24:07 s akademickou kariérou
  • 00:24:11 a spíše z jeho vystoupení řekněme
    středově laděného kandidáta
  • 00:24:16 a spíš umělecky
    laděného kandidáta.
  • 00:24:19 My jsme prostě měli pocit,
  • 00:24:21 že by občané měli dostat i šanci
    volit pravicového kandidáta.
  • 00:24:25 -Platíte svému kandidátovi kampaň?
    -Kampaň ano.
  • 00:24:29 Jemu jako osobě ani korunu,
    dělá to ve svém čase.
  • 00:24:34 -A Realisté a jejich prezidentský
    kandidát, zbrojař Jiří Hynek?
  • 00:24:38 Jak vy to vnímáte s tím
    volebním výsledkem v zádech?
  • 00:24:42 -Úplně stejně, to přece nemá
    vůbec žádnou logiku...
  • 00:24:45 -Také platíte kampaň
    svému kandidátovi?
  • 00:24:48 -My jsme našeho kandidáta
    představili mnohem dříve,
  • 00:24:51 než byl znám volební výsledek,
    takže to není vůbec něco,
  • 00:24:54 na co by mělo smysl
    nějakým způsobem reagovat.
  • 00:24:57 Spíše by mělo smysl reagovat
    na to, že Jiří Hynek by se dal
  • 00:25:00 představit i třeba jinak
    než jenom pojmem zbrojař,
  • 00:25:03 který mu přilepili vždycky
    ve všech diskuzích.
  • 00:25:06 Dalo by se říct: bezpečnostně-
    politický odborník a manažer.
  • 00:25:09 A znělo by to neutrálněji
    a dokonce i přesněji.
  • 00:25:13 -Manažer, předseda Asociace
    zbrojního průmyslu, tuším.
  • 00:25:17 -No, říkám, bezpečnostně-politický
    odborník nutně musí být
  • 00:25:20 a manažer nutně musí být,
    ty schopnosti má a ukázal.
  • 00:25:23 A zbrojař je samozřejmě
    negativně zatížené,
  • 00:25:26 vy to víte, já to vím,
    všichni to vědí.
  • 00:25:28 A doufám,
    že občané si uvědomí také,
  • 00:25:30 že to je diskreditující název.
  • 00:25:32 Ale to není podstatné,
    pro nás je podstatné,
  • 00:25:35 že jsme Jiřího Hynka požádali,
    aby kandidoval,
  • 00:25:38 protože ho považujeme
    za správného muže pro těžkou dobu.
  • 00:25:41 A stojíme si za tím.
  • 00:25:43 -Tečka. Pánové, já vám všem třem
    děkuji za účast v dnešní diskuzi
  • 00:25:46 a budu se s vámi těšit zase někdy
    příště na shledanou, na viděnou.
  • 00:25:50 Vážení diváci, děkujeme i vám,
    že jste se na nás dívali,
  • 00:25:53 a příště také na shledanou.
  • 00:25:58 Skryté titulky: Alena Kardová,
    Česká televize 2017

Související