00:00:00Co je pravda?
00:00:02Pravda je hlubší,
00:00:04než aby se jí zhostil a jedna perspektiva.
00:00:08Je to kniha, kterou nikdo z nás nedočetl do konce.
00:00:11Co pravda není?
00:00:13Většina pravd vznikla na základě lží.
00:00:15Někdo vymyslel příběh a tak dlouho to propagoval, než se to vžilo.
00:00:20Vezměte si kolik pravd a polopravd je v českých dějinách.
00:00:24Jaký rozdíl mezi fakty a názory?
00:00:27Také dnes najdete lidi,
00:00:28kteří se nikdy nespokojí s nějakou uznanou pravdou.
00:00:31Některé věci které se nazývají alternativní pravda tak to je lež.
00:00:36Teď se jim říká alternativní pravda.
00:00:39Jakou cenu má pravdu a čím se za ní platí?
00:00:42Jan Palach použil život jako nástroj, protože chtěl,
00:00:46aby nejen on ale také my jsme žili důstojný život.
00:00:50Kdy a jaká pravda vítězí?
00:00:52Náš národ má ten malér,
00:00:55že jsme si nedokázali zamést před vlastním prahem.
00:00:58Právě začíná 45. díl měsíčníku Fokus Václava Moravce.
00:01:04Tentokrát na téma Boj za pravdu.
00:01:23Pravda jak známo osvobozuje.
00:01:28A odvaha k pravdě jedním ze základních zdrojů mravní
00:01:33obrodu společnosti.
00:01:36Poznání jiné pravdy, byť jakkoliv tvrdé,
00:01:41má pro nás tedy jak patrno dvojnásobně očistný význam.
00:01:47Odkrytím našich selhání nás varuje před sebevražednou krátkostí
00:01:53postojů založených na pouhé přizpůsobivosti a sobectví
00:01:58či dokonce pozdní zlobě.
00:02:01Ale zároveň poukazem na všechny velké činy minulosti
00:02:07a je nám zdrojem naděje a hrdosti a inspirace
00:02:13Slova dramatika,
00:02:15disidenta a někdejšího československého a později českého
00:02:18prezidenta Václava Havla.
00:02:21Pravda vítězí.
00:02:22Biblické heslo,
00:02:23které se na prezidentskou standardu v ČR dostalo z dopisu mistra
00:02:28na Husa, který roku 1413 napsal Janovi z Jenštejna,
00:02:33že pravda vítězí nad vším.
00:02:35O dva roky později v roce 14 15 napsal mistr
00:02:40Jan Hus z vězení.
00:02:45Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším.
00:02:48A sílu má až navěky.
00:02:51O komplikovaném boji za pravdu bude řeč v dnešním mimořádném vydání
00:02:55Focusu,
00:02:56při jehož sledování vítám vás diváky ČT 24 a také publikum
00:03:01tady v Betlémské kapli.
00:03:03Dobrý večer vám všem.
00:03:12Vysílání z těchto nádherných prostor umožnilo České vysoké učení
00:03:17technické v Praze,
00:03:18které rovněž převzalo nad tímto mimořádným dílem dnešního
00:03:21Focusu záštitu.
00:03:22Dnešní pozvání přijalo na pět stovek studentů a pedagogů
00:03:27škol napříč celou republikou.
00:03:31Vítejte.
00:03:45Vážím si toho,
00:03:46že do Prahy přijela prezidentka Slovenské republiky paní
00:03:50Zuzana Čaputová.
00:03:51První host.
00:03:52Dobrý večer.
00:03:53Dobrý večer, děkuji za pozvání.
00:03:59A druhým hostem dnešního Focusu je předseda Ústavního soudu ČR,
00:04:04disident a někdejší místopředseda vlády pan Pavel Rychetský.
00:04:07Dobrý večer také vám.
00:04:09Dobrý večer.
00:04:15Začnu u vás paní prezidentko.
00:04:17Když člověk usedne do prezidentského úřadu,
00:04:20prosazuje snadněji pravdu, než když je aktivistou,
00:04:24advokátem či politikem?
00:04:27Nabízí se taková interpretace, samozřejmě.
00:04:30Faktem je, že s touto funkcí jsou spojené pravomoci,
00:04:35někdy silnější a někdy slabší.
00:04:38Je možné z této pozice efektivněji a jednodušeji prosadit určitý
00:04:44pohled a názor a hodnoty,
00:04:45které považuji za potřebné a přes konkrétní právní úkony, nebo kroky,
00:04:50které jako prezidentka mohu udělat.
00:04:52Z tohoto hlediska je to možná silnější pozice
00:04:56a efektivnější pozice.
00:04:58Ale absolutně přímo úměrné je tomu to, že to je zodpovědnější pozice.
00:05:05Musíte se kontrolovat kvůli pravdomluvnosti,
00:05:09protože by vám mohla více škodit?
00:05:12Já myslím, že vztah k pravdě je něco,
00:05:15co člověka definuje možná od dětství do dospělosti.
00:05:21Čím pozornější je v životě, tím méně ho ovlivňuje životní role.
00:05:27V tomto smyslu si nemyslím,
00:05:29že v roli prezidentky chci být pravdivější než jsem byla
00:05:32pravdivá předtím.
00:05:34Myslím si, že snaha a úsilí, tak to je neustále životní proces,
00:05:39zajímat se o pravdu a žít pravdivě,
00:05:44tak to je životní kontinuum o které usiluji.
00:05:46A také v prezidentském paláci.
00:05:51Je to obrovská zodpovědnost.
00:05:53Vnímám to jako snahu o životní kontinuum.
00:05:55Takže se necítíte sešněrována?
00:05:58Václav Havel, který nás dnes večer bude provázet několika citáty,
00:06:03tak při přebírání ceny v Oslo 91 popisoval zkušenost
00:06:10prezidenta říkal.
00:06:12Jsa u moci jsem si permanentně podezřelý.
00:06:15Mluvil o tom,
00:06:16jak člověk musí hovořit diplomatičtěji když
00:06:19je v prezidentském úřadu.
00:06:21Souhlasím s tím, že když člověk je v pozici,
00:06:24která je spojená třeba s výkonem veřejné moci,
00:06:27tak svázání mocí je o to větší.
00:06:30Musíme ustát tento boj.
00:06:32Je ta práce na sobě samém a je to také pozorování
00:06:37ega a jeho tendencí.
00:06:39Je to velká výzva na sebe pozvání, což je neustálý celoživotní proces.
00:06:44Pokud jde o pravdivost postojů, života v pozici kterou zastávám,
00:06:52tak tam rozdíl nevidím.
00:06:53Souhlasím, že je rozdíl z hlediska formy a způsobu komunikace,
00:06:57která možná musí být diplomatičtější.
00:07:00Člověk musí hledat různé formy a způsoby sebevyjádření a vyjádření
00:07:06svého názoru.
00:07:07Nemyslím si, že by měl mít nižší standardy na pravdivost.
00:07:13Vy jste jako advokátka bojovala za pravdu a za správnou věc.
00:07:19Například když jste se zasazovala o zrušení Mečiarových amnestií.
00:07:25V jakých situacích pro vás bylo opravdu obtížné pravdu prosadit?
00:07:29Byly to třeba Mečiarovy amnestie?
00:07:32Všechny věci, na kterých jsem se s kolegy podílela,
00:07:36tak já jsem jim velice věřila a měla jsem předtím výbornou práci,
00:07:40jsem byla ztotožněna s tím co dělám.
00:07:43Byla to snaha o změnu něčeho důležitého,
00:07:47nebo dosáhnutí důležitého výsledku.
00:07:49A to je úsilí vždy na delší trať.
00:07:53To co bylo důležité takto byla vytrvalost a odhodlání
00:07:58a konzistentnost.
00:08:01Je to moje pracovní metoda neztratit ideály a nenechat
00:08:04se odradit při prosazování pravdy.
00:08:07Chce to vytrvalost, aby člověk opravdu dokázal.
00:08:15Trochu se bojím říci, že já jsem dokazovala pravdu,
00:08:18nebo prosazovala pravdu.
00:08:19Já pravdu vnímám jako kategorii.
00:08:27Vždy to je poznamenáno naším životním příběhem.
00:08:34Snažíme se najít pravdu v tom absolutním vnímání.
00:08:39Snažila jsem se prosadit to co jsem považovala za férové,
00:08:42správné a nejlepší a co nejbližší pravdě.
00:08:46S Pavlem Rychetským máte společnou právní profesi.
00:08:49Oba jste vystudovaní právníci.
00:08:52Pavel Rychetský v disentu bojoval za pravdu.
00:08:56Také kvůli tomu byl perzekvován.
00:08:59Platí ke spravedlnosti pravda pane předsedo?
00:09:02Myslím si, že neoddělitelně.
00:09:07Co je to spravedlnost?
00:09:10To je jakési usilování o to, aby měli lidé pocit,
00:09:20raději bych byl kdyby to nebyl pouze pocit.
00:09:24Že žijí ve společnosti, kde jsou si rovni.
00:09:30A přitom všichni víme, že to není pravda.
00:09:35Nejen od francouzské revoluce ale odedávna se proklamuje rovnost
00:09:40mezi lidmi, kteří si nejsou rovni.
00:09:43Někdo je mladý a někdo starý a někdo chudý a bohatý a někdo
00:09:46zdravý a někdo nemocný.
00:09:55Právo se snaží dostat tu rovnost na praktickou.
00:10:00Což se ne vždy daří.
00:10:04A kde je tedy potom pravda?
00:10:09Pravda stejně jako ta spravedlnost anebo rovnost je něco,
00:10:12k čemu se přibližujeme a usilujeme o to asi slovy Václava Havla
00:10:21to úsilí může být úspěšné který začneme pravou sami v sobě.
00:10:34Myslíte si, že institucionálně prokazují justiční orgány,
00:10:39že se snaží dobrat pravdy?
00:10:42Pane předsedo.
00:10:45Nebudu mluvit o situaci na Slovensku.
00:10:51Musím říci,
00:10:52že problém pravdy je spojen s celou historií práva a justice.
00:10:58A to odedávna.
00:11:00Od jisté doby dalo by se říci,
00:11:06že justice rezignovala a používá dvě roviny práce s pravdou.
00:11:15Jedno je tzv. formální pravda a druhá materiální.
00:11:19Je to zajímavé.
00:11:21Protože formální pravda je pouze síla argumentace dvou stran,
00:11:31které unesou nebo ne unesou důkazní břemeno.
00:11:36Jsou to pouze posuzuje soud.
00:11:39V trestním právu je to ale nemožné.
00:11:42V trestním právu je naprosto nezbytné,
00:11:47aby se pravdivě zjistil skutkový stav,
00:11:55pro který je někdo postaven před soud.
00:11:58Jinými slovy, trestní právo používá termín materiální pravda.
00:12:04A přitom zase má strach.
00:12:07Takže oba trestní řád i říkají, že to bude nade vší pochybnost.
00:12:15Musí se odstranit pochybnosti,
00:12:18i když se v té úplné pravdě ten soud třeba nedostane.
00:12:25V tom právu to je hrozně těžké.
00:12:28A teď to nechci moc rozvádět.
00:12:31Ale právo si po staletí pomáhá různými kličkami jako
00:12:38je právní domněnka.
00:12:41Zákon stanoví, že pokud se nezjistí něco jiného, tak třeba platí to,
00:12:47že otcem dítěte je muž.
00:12:53Právo dokonce pracuje také se právní fikcí, což je lež.
00:12:59A právo se o ní běžně opírá.
00:13:05Možná jste s tím všichni vešli do styku.
00:13:10Zákonem stanovíte,
00:13:11že třeba rozsudek se musí doručit do vlastních rukou.
00:13:16Zákon říká, že když si to nevyzvedne ten adresát,
00:13:22tak se má zato, že bylo doručeno.
00:13:24To je klasická právní fikce.
00:13:26Takže zákon potvrzuje nepravdu.
00:13:32Je to nesmírně nejen obtížné, ale podle mého soudu také citlivé.
00:13:39Protože přitom se vždy pracuje s lidským osudem.
00:13:44S člověkem.
00:13:46Ale musí si nějak pomoci to právo.
00:13:52Proto by mělo být právní fikce co nejméně a vůbec nehmotném právu.
00:13:58Pouze v tom procesním.
00:14:01Pokud jsou právní domněnky, tak by měl být vyvratitelné.
00:14:05Takže každý by měl mít možnost prokázat,
00:14:11že to co mu zákon jako domněnku přičítá, že to není pravda.
00:14:17A provést důkaz opakem pravdy.
00:14:21Už to nechci vůbec rozvádět.
00:14:22Ale paní prezidentka určitě měla nějaké spory o ochranu osobnosti.
00:14:28Ať už zastupovala tu nebo onu stranu.
00:14:32A tam skutečně proti nějakému výroku,
00:14:36který snižuje důstojnost se předkládá důkaz pravdy.
00:14:44Jestli ten výrok je pravdivý.
00:14:47To ale neznamená vše.
00:14:48On také nesmí být hanlivý a ponižující a nedůstojný.
00:14:52Ale důkaz pravdy v tom právu, které si je vědomo té své slabosti,
00:14:58tak důkaz pravdy také existuje.
00:15:02Jak vnímáte vy paní prezidentko pravdu v právu?
00:15:07Tu otázku jste položil šířeji co se týče justičních orgánů.
00:15:15Pomáhat najít právo prostřednictvím spravedlnosti.
00:15:24To co pozorujeme je v kvalitě justičních orgánů v rámci regionu
00:15:30tak všechny země prochází jistou transformací po těch 30 letech.
00:15:34Čelíme velkým výzvám ohledně kvality justice.
00:15:39Na Slovensku je teď takové očistné období.
00:15:44Jsem velice ráda, že věci které nebyly pozitivní se doufám a věřím,
00:15:50že se řeší.
00:15:51To je první poznámka a velice úzce souvisí s tím,
00:15:53jak vnímám vztah mezi pravdou a justicí,
00:15:57nebo ochranu spravedlnosti prostřednictvím justičních orgánů.
00:16:03To první co mě napadne je formalismus.
00:16:07Formalismus jako překážka toho,
00:16:09že právní bez ohledu na to v jaké profesi je tak tu pravdu nenachází.
00:16:18Protože o to nemá zájem.
00:16:20Přistupuje k věci anebo v případu v dané kauze formalisticky
00:16:25a nikoliv se zájmem o řešení.
00:16:28Ale se zájmem aplikovat danou právní normu v souladu
00:16:31s duchem zákona.
00:16:33Před 20 lety jsem slyšela jednu charakteristiku.
00:16:44Že defenzivní formalismus postkomunistické justice.
00:16:49V tom defenzivní formalismus něco je.
00:16:53Jsme v procesu.
00:16:56Toto vnímám jako jednu z překážek při ochraně pravdy anebo
00:17:01prosazování pravdy prostřednictvím justice a justičních orgánů.
00:17:06Je to jeden z důvodů,
00:17:07proč veřejnost v Česku a na Slovensku může být frustrovaná
00:17:12z uplynulých 30 let a toho vývoje?
00:17:16Myslím si, že ano.
00:17:25Dlouhé čekací doby na rozhodnutí, možnost domoci se nápravy,
00:17:29rovnost před zákonem.
00:17:31A všechny podobné instituty, které někdy tahají za kratší konec.
00:17:39V tom žebříčku důvěryhodnosti jsme někde na chvostu.
00:17:42Nejen Slovensko, ale také další země,
00:17:44které procházejí touto transformací.
00:17:47Rád bych vzpomněla na jeden aspekt,
00:17:50který je překážkou při prosazování pravdy prostřednictvím justice.
00:17:58Vyjma toho formalismu.
00:17:59Tak to je nedostatek odvahy.
00:18:02Každý z nás stojí mi občas na morální křižovatce.
00:18:05Když někdo disponuje mocí například v rámci justice tak je důležité
00:18:11v některých situacích nabrat odvahu.
00:18:13Samozřejmě ta škála je obrovská.
00:18:15Teď nemluvíme o korupci, protože ta by v justici vůbec neměla být.
00:18:22Právo by se nemělo zneužívat na obhajobu bezpráví.
00:18:30Ale nedostatek odvahy a formalismus,
00:18:32tak to jsou dvě vážné bariéry pro obhajobu pravdy,
00:18:37nebo hledání pravdy a její nacházení prostřednictvím justice.
00:18:41Hej tato bariéra také podle vás pane předsedo jedním z důvodů
00:18:46možné frustrace a znepokojení části veřejnosti
00:18:50z polistopadového vývoje?
00:18:53Patrně ano.
00:18:54Ale nemyslím si, že to je nějaký ten hlavní moment, který způsobuje,
00:19:02že v současné situaci velká část veřejnosti ztrácí jakousi víru,
00:19:12naději a důvěru v to, co před 30 lety doufali že se naplní.
00:19:21Samozřejmě,
00:19:22že pomalá a neefektivní spravedlnost nepřidá lidem
00:19:27dobrou náladu.
00:19:29Ale myslím si,
00:19:31že v naší zemi přes veškerou skepsi nebo zmařené naděje jsme
00:19:40v jiné oblasti.
00:19:43Má to více příčin.
00:19:45Ale jednou z nich je, že mají oprávněný pocit,
00:19:56že ti kteří jsou nahoře, tak je přestali reprezentovat.
00:20:05Že nehájí jejich konkrétní zájmy.
00:20:15Neustále slyšíme pouze chválu a úspěchy.
00:20:21Jsem si vědom, že statistika je přesvědčivá.
00:20:24Máme nejnižší nezaměstnanost v EU, máme nejvyšší růst HDP na hlavu.
00:20:33Prodloužila se nám fantastickým způsobem průměrná délka dožití.
00:20:37Ale přitom se mlčí o jiných problémech.
00:20:44Jedním z nich je cosi jako sociální úzkost.
00:20:47Strach z budoucnosti který se začal šířit.
00:20:54To vnímáte jako důležitou českou zkušenost?
00:20:58Na Slovensku se můžeme podívat na politické změny,
00:21:01které nastaly a vyvrcholily zvolením Zuzany Čaputové.
00:21:05Asi souvisely s právním státem.
00:21:08Je česká situace odlišná?
00:21:13Tady se to dá odlišit.
00:21:15Protože u nás jsou spíše lidé rozčarováni ze způsobu privatizace.
00:21:22Z korupce, která ji doprovázela.
00:21:27Ze sociálního propadu dost velké části populace a bohužel
00:21:37to vytvořilo tu živnou půdu pro šíření strachu.
00:21:41Strach z uprchlíků, které tady nemáme.
00:21:44Z islámu, který tady nemáme.
00:21:48Všimněte si,
00:21:49že se úplně ze společnosti vytratila taková elementární
00:21:57zásada, jako je solidarita,
00:22:02humanismus to už je málem sprosté slovo.
00:22:08Já nechci zabíhat do politické sféry.
00:22:12Ale jsem hluboce zklamán z toho absolutního odporu přijmout
00:22:19k nám do naší země jakoukoliv lidskou bytost,
00:22:23která utíká před terorem a násilím.
00:22:29Za situace, kdy nám po tom roce 68, když od nás lidé utíkali,
00:22:38tak měli otevřenou náruč ve většině evropských zemí naší civilizace.
00:22:43Jste si vědom toho, že za tuto pravdomluvnost budete pokárán,
00:22:48nebudu říkat kým, že se máte více věnovat Ústavnímu soudu,
00:22:52než vstupovat do veřejného prostoru a politiky?
00:22:59Já už vidím na těch sociálních sítích, jak se na mě vrhnou.
00:23:04Jaké budou dostávat e-maily.
00:23:07Prostě fakt je, že to co mě trápí je ta atmosféra ve společnosti.
00:23:18Mluvila byste vy paní prezidentko o sociální úzkosti,
00:23:21když to Pavel Rychetský poznamenal.
00:23:30Sociální úzkost na Slovensku,
00:23:32nebo rozbourání a zprivatizování si právního státu,
00:23:37které bohužel vyvrcholilo smrtí Jana Kuciaka?
00:23:44Odlišil abych,
00:23:45když jsme se snažili identifikovat příčiny poklesu důvěry,
00:23:48respektive vysoké nedůvěry v justici.
00:23:50To vnímám jako jistou kategorii příčin.
00:23:54Tam se dá opřít o průzkumy veřejného mínění,
00:23:56které se snažili identifikovat nejdůležitější příčiny nedůvěry.
00:24:02Jeden z nejvyšších bodů byla korupci v justici.
00:24:06Nemyslím si, že odhad,
00:24:08který má veřejnost a formuloval do této příčiny,
00:24:11že by to kopírovalo realitu.
00:24:13Přestože problém to je.
00:24:20Potom jsou tady příčiny nedůvěry a frustrace v zemi po 30 letech
00:24:27od pádu režimu.
00:24:30Jedna je podkategorie té širší.
00:24:37V tomto smyslu si myslím,
00:24:38že určitě součástí je otázka spravedlnosti právního státu
00:24:42a vůbec právní jistoty na Slovensku.
00:24:45Ale bezpochyby tak jak to vnímám také já z mých zkušeností
00:24:50z rozhovorů s lidmi a opět s oporou v průzkumech,
00:24:53tak to je nenaplnění možná všech reforem v tom smyslu,
00:24:58aby byla poskytnuta kromě Svobody také lidská důstojnost.
00:25:03To souvisí se sociálními jistotami.
00:25:07To se netýká pouze Slovenska,
00:25:09ale možná také dalších zemí v transformačním procesu.
00:25:13Podařilo se nám dosáhnout mnohé.
00:25:14Ale je poměrně široká skupina lidí, které transformace minula.
00:25:19Životní podmínky netvrdím, že se jen zhoršily,
00:25:23přestože takové osoby by se také našly,
00:25:25ale jsou na hranici chudoby a mají náročný život.
00:25:30Zabezpečení lidské důstojnosti v tomto smyslu může
00:25:34být součástí příčin.
00:25:35Myslím si,
00:25:36že součást frustrace anebo nedůvěra vůči politické reprezentaci
00:25:41je součástí širšího problému.
00:25:50Generální tajemník OSN před dvěma lety v klíčovém projevu mluvil
00:25:54o krize důvěry celkově.
00:25:55Možná to je krize důvěry, které čelíme v celé západní demokracie.
00:25:59Je tedy zpochybňovaná liberální demokracie jsou zpochybňované
00:26:03hodnoty institucí a instituty demokracie.
00:26:07To vnímám jako závažnější problém.
00:26:10Možná je to spojené s komplikovaností doby.
00:26:15Informacemi, které se k nám dostávají.
00:26:26Lidé, kteří žijí rychlý života rychlou dobu nemají vždy kapacitu,
00:26:31možná ani ochotu a zájem zjišťovat realitu a pravdu a podléhají
00:26:35různým zkratkám.
00:26:38Výsledkem toho je populismus a případná preference extrémů.
00:26:42Rychlé a radikální a zkratkovité řešení.
00:26:45Nárůst těchto tendencí ve více zemích je děsivý.
00:26:50V tomto smyslu ta krize důvěry ať už politickou reprezentaci,
00:26:54nebo demokracii jako takovou je problém nejen u nás,
00:26:57jako v zemi, která má 30 let demokracie za sebou.
00:27:02Ale je to problém vůbec celého západního světa.
00:27:06A to velice úzce souvisí když jsem hovořila o tom,
00:27:10že lidé podléhají zkratkám a populismu.
00:27:13A také zjednodušeným návodům a řešením.
00:27:16Souvisí to s ochotou dobrat se pravdy.
00:27:20Ochotou pravdu hledat.
00:27:21Ta pravda si vyžaduje aktivitu.
00:27:24Jednodušší vyhledávat informace které potvrdí můj názor.
00:27:28Někdy to chce odvahu na to, aby se člověk něco dozvěděl.
00:27:31Nemusíte být vždy příjemné.
00:27:34Žijeme náročnou dobu, která na jednotlivce klade vyšší nároky.
00:27:39Na jeho pozornost a ochotu dobrat se pravdy.
00:27:43Bylo mnoho historických osobností, které se dobírali pravdy.
00:27:47Některé z nich kvůli tomu přišli o život, jako třeba Mistr Jan Hus.
00:27:51Některé o svobodu, jako Galileo Galilei.
00:29:29Galileo bojoval za pravdu a měl odvahu dobírat se pravdy.
00:29:33Proč hledání a dobírání se pravdy v dnešní době devalvovalo?
00:29:38Každý tvrdí, mám svoji pravdu.
00:29:40Máme alternativní pravdu, alternativní fakta.
00:29:44Dokonce se rozšířila teze,
00:29:47že žijeme nejen v postmoderní a post faktické době,
00:29:51ale také post pravdivé době.
00:29:54Že najednou je všechno relativní a nic není pravda.
00:30:00To je velice smutné.
00:30:05Já jsem toho názoru,
00:30:09že to je svým způsobem záměrně umělá šířená představa
00:30:16všechno relativizovat.
00:30:20Protože pravda mnoho lidí bolí.
00:30:26Pravda dokonce překáží.
00:30:30Jednodušší život v post pravdivém světě?
00:30:34Ještě si k tomu vezměte co my máme a teď nemyslím mladou paní
00:30:40prezidentku, ale co má moje generace v minulém režimu za sebou.
00:30:47To se téměř vyžadovalo od lidí v této zemi žít ve dvojím modelu.
00:30:56Něco jiného říkat kdekoliv na veřejnosti za dveřmi a dovolilo
00:31:04se doma, že tam si lidé mohou, když se to nikdo nedozví, říkat pravdu.
00:31:12To byla schizofrenní společnost.
00:31:14Tak to byly vychovávány děti.
00:31:17Ve škole ale neříkej to co říkáš doma.
00:31:22Vtom se žilo po celá desetiletí.
00:31:26Vám bylo 16, když byla listopadová revoluce.
00:31:29Žila jste v takové společnosti a říkali vám doma,
00:31:34toto oficiálně neříkej, to je pravda.
00:31:39Já jsem se vícekrát vyjadřovala k tomu jak si pamatuji tu dobu
00:31:41a jsem vděčná za tu zkušenost.
00:31:47O to více si vážím toho co máme teď.
00:31:49A ta stručná charakteristika té doby přesně tak jak říkal
00:31:53pan Rychetský tak to byla doba schizofrenní.
00:31:55Vzpomínám si na domácí debaty o politice.
00:31:58Byla to jedna verze a úplně jiná verze byla v televizi nebo
00:32:02ve škole.
00:32:03Takže si nevzpomínám na nějaké omezení, které by rodiče dávali.
00:32:08Cítila jsem, že to patří pouze za zavřené dveře.
00:32:17Ta schizofrenie, tak projevuje se také dnes tím,
00:32:20že kupříkladu pobíráme historická fakta,
00:32:23nebo někteří z politiků popírají historická fakta tvrdí,
00:32:28že rok 68 nebyl okupací, ale spřátelenou pomocí.
00:32:33Že 137 mrtvých v roce 68 byly oběti dopravních nehod.
00:32:42Chtěl bych říci, že nejen dnes,
00:32:44ale téměř v každé době byla historie něčím,
00:32:49co si vždy společnost upravovala podle svých představ.
00:32:56K tomu je dobré dodat toto.
00:32:58U nás to dospělo tak daleko,
00:33:00že po té okupaci v roce 68 celý národ měl různé prověrky
00:33:10kde měl říci, že souhlasí se vstupem vojsk,
00:33:14že to nebyla okupace.
00:33:18To chtěla ta vládnoucí partaj.
00:33:22Přitom věděla, že chce lež.
00:33:25Všichni dospělí v této zemi věděli, co to je,
00:33:30když přes noc obsadí statisícová armáda s tanky tu zemi.
00:33:37Že to je okupace.
00:33:39A teď měli všichni podepisovat pod existenční hrozbou různá
00:33:45prohlášení při těch prověrkách,
00:33:47že to nebyla okupace a byla to mezinárodní pomoc.
00:33:51Všichni věděli jaká byla skutečnost.
00:34:03Jsou to rezidua života ve schizofrenii?
00:34:07Takový člověk je buďto totální hlupák, nebo totální gauner.
00:34:13Nemám jiné vysvětlení.
00:34:15Stává se to také u vás na Slovensku,
00:34:17že ve veřejném prostoru zaznívají výroky na adresu obětí,
00:34:22kupříkladu srpna 68?
00:34:25Že to byly pouze oběti dopravních nehod?
00:34:28Dokonce je možné se setkat se zpochybněním zdali to bylo.
00:34:40Často to souvisí s mocenskými ambicemi ty manipulace.
00:34:47Je to způsob jak předat vlastní myšlenku atraktivnějším způsobem
00:34:51a jak to prodat,
00:34:54nebo přenést myšlenku radikalismu a silných řešení
00:34:59s větší legitimitou.
00:35:02Že historii přemalujeme na jinak.
00:35:06Tato je asi to nejhorší,
00:35:07když se to ještě spojí s mocenskými ambicemi,
00:35:10tak to je velice nebezpečné.
00:35:14Vy jste začala tuto zkušenost pociťovat,
00:35:16když jste vstoupila do politiky?
00:35:20Manipulace a že to je záměr jednotlivých politiků a politických
00:35:25ideologií přepisovat historii?
00:35:30Já jsem si to zažila ještě před vstupem do politiky při volební
00:35:33kampani na post prezidentky Slovenské republiky.
00:35:37Nesouviselo to přímo s historií,
00:35:39i když i takové hlasy se tam ozývaly.
00:35:43Když jsem byla terčem přepisování mé osobní krátké historie.
00:35:52Ale to co je na tom nejvíce rizikové je kombinace lží,
00:35:57zklamání a manipulace v souvislosti s mocenskými ambicemi.
00:36:06S ochotou hledat pravdu je spojená ochota spolupracovat.
00:36:11Používám na to příklad,
00:36:12že když dva lidé se dívají na ten jistý objekt tak jeden může
00:36:16vidět pruh a druhý trojúhelník.
00:36:24A mohou se hádat.
00:36:27Ale když jsme otevření ochotni spolupracovat, tak můžeme zjistit,
00:36:31že se na ten objekt nebo naturistou pravdu podíváme
00:36:35z různých perspektiv.
00:36:38Je to obohacující.
00:36:41Vědecké poznání založené na spolupráci více lidí
00:36:44a na kooperaci a kombinaci vícero poznatků z více úhlů pohledu.
00:36:50Ale manipulace, a čím odvážnější je to,
00:36:55že někdo se považuje za majitele pravdy,
00:36:57tak tam je zapotřebí zpozornět.
00:37:01Jak je v české společnosti vnímána doba před listopadem 89 a po něm?
00:37:07Společnost Kanter CZ předložila tisícovce respondentů 31 výroků.
00:37:15Tady pět konstatování, které mezi lidmi nejvíce rezonují.
00:37:19I s malou dobovou připomínkou pro ty kteří zapomínají.
00:37:24A těch podle sociologů přibývá.
00:37:33Zrodilo se DDT.
00:37:41Pro potlačování škůdců musíme využívat vše.
00:37:44Mouchy hynou prostřednictvím par.
00:37:56Bez insekticidů se v této fázi vývoje neobejdeme.
00:37:59Nejjednodušší je vylít do kanálu.
00:38:08Kyselina sírová.
00:38:14Nafta unikla do řeky.
00:38:39S nadějí a optimismem hledíme vstříc příštím dnům.
00:38:42Sedí tady soudruh Štěpán.
00:38:47Měl by být v kriminále, protože tvrdí nebo zneužil,
00:38:52nebo dostal 200 000 marek za výstavbu hotelu v Praze.
00:38:57Nehorázná lež.
00:39:07Ale ta lež běží po republice.
00:39:09Lidé se ptají.
00:39:17A tady máte odpověď.
00:39:19Štěpán tady sedí a sedět bude, protože žádný zloděj není.
00:39:39Jak často tady bývají fronty?
00:39:42Pravidelně po celou dobu sezóny.
00:39:44Od začátku června do konce září.
00:39:52Proč potřebujeme výjezdní doložku?
00:39:54První důvod je statistický a ten druhý důvod potvrzení,
00:39:57že ta cesta je devizově krytá.
00:40:01Podobně jako tady to vypadá tak na dalších přechodech.
00:40:08Zapotřebí výpisy z trestních rejstříků?
00:40:10V současné době ano.
00:40:12Takže tito lidé co tady jsou se nemusejí dostat do vlaku?
00:40:16Nemusí v termínu ve kterém chtějí.
00:40:29Do té budovy zatéká a je tam vlhko.
00:40:31To je absolutně nevyhovující.
00:40:32Za rok tady postavili lešení a tím to skončilo.
00:40:37Přidělí vám byt z pořadníku a to je z vyšších pokynů.
00:40:44Novým majitelům odebrali 160 bytů.
00:40:48Zapochybovali jsme si dali kvantita nebude na úkor kvality.
00:40:53Navíc tady není žádná občanská vybavenost.
00:40:59Do zhruba každé třetí ploché střechy teče.
00:41:05Letos zatím nebyl v komplexní bytové výstavbě předány jiný byt.
00:41:09Není materiál.
00:41:13Chybí základní materiály.
00:41:15Vodiče, krabičky, penály,
00:41:19zkrátka zhruba tak dvě třetiny veškerého materiálu.
00:41:41Shánění je největší nepřítel našeho volného času.
00:41:44Máte toaletní papír?
00:41:51Ne.
00:41:52Je červenec a cihly nejsou.
00:41:54Jak budete řešit situaci?
00:41:55Je zapotřebí přehodnotit výrobu cihel.
00:41:59To je přece teď normální.
00:42:03Také chcete toaletní papír?
00:42:04Ano.
00:42:08Samozřejmě toaletní papír.
00:42:10Nikde není.
00:42:11Máte ho dost?
00:42:12To co vidíte v krámě je vše.
00:42:15Jak dlouho vydrží?
00:42:16Tak na dopoledne.
00:42:28S nadějí a optimismem hledíme vstříc příštím dnům.
00:42:39Pět výrobků,
00:42:41tuzemská populace v rámci velkého sociologického šetření ke 30 letům
00:42:46od sametové revoluce považuje za nejpravdivější když srovnává
00:42:51současnou dobu s dobou před rokem 1989.
00:42:56Je nějaký z výroků,
00:42:57který by prezidentka Slovenské republiky Zuzana Čaputová označila
00:43:03za nejbližší pravdě?
00:43:04Když srovnáváte dobu před rokem 89 a současnost?
00:43:17Možná že se spěchalo,
00:43:18ale zdali člověk je pro rodinu a své zájmy záleží na tom čím žije.
00:43:27To že se méně spěchalo,
00:43:28tak s tím by se možná částečně dalo souhlasit.
00:43:32Ale nespojoval bych to s pozitivní hodnotou.
00:43:37Dnes lidé mají více seberealizace a více možností.
00:43:43Tehdy byla doba od do cvakání karty.
00:43:49Ale zdali to vedlo k lepší kvalitě života, tak to si nejsem jistá.
00:43:55Ale možná doba byla pomalejší.
00:43:57S tím by se možná dalo souhlasit.
00:44:01Je některý z těch pěti výroků, který si zvolila tuzemská populace,
00:44:06který by si vybral Pavel Rychetský?
00:44:10Jestli se nemýlím, tak jeden z nich zní,
00:44:14že se nepovedla bytová politika?
00:44:17Dnešní elity, nebo je tady výrok.
00:44:22Tehdy se alespoň státu lidi postaral,
00:44:24byla práce za slušný plat a bydlení pro každého.
00:44:32Já si myslím, že se dá hovořit o tom,
00:44:38že ne že by stát měl špatnou bytovou politiku.
00:44:44Naopak.
00:44:45On nemá žádnou.
00:44:48To je ten problém.
00:44:51Já jsem to zažil.
00:44:54Hned první období transformace po tom listopadu 89 se vlády
00:45:04zbavili bytů.
00:45:07Veškerý komunální bytový fond vzali a dali obcím.
00:45:15Vláda od té chvíle neměla žádnou zodpovědnost.
00:45:19Protože řekla že to je věc tzv. územních
00:45:22samosprávných celků.
00:45:24Dala jim ten z velké části zdevastovaný a zanedbaný
00:45:30bytový dům.
00:45:32Nedala jim k tomu žádné peníze.
00:45:37Nechala regulované nájemné.
00:45:42Netvrdím, že všechny obce,
00:45:45ale ty obce se rozhodli také se toho zbavit.
00:45:50A začali to privatizovat.
00:45:53A výsledek je skutečně svým způsobem alarmující.
00:45:58Protože když já tady vidím tu omladinu,
00:46:03tak přinejmenším ve větších aglomeracích a ve větších městech,
00:46:08tak člověk který končí vysokou školu a zakládá rodinu,
00:46:14tak nemá šanci dosáhnout na bydlení.
00:46:21Ještě jsme v takové absurdní situaci.
00:46:24Protože nájemné v takových městech je mnohem větší položkou,
00:46:33než když člověk bydlí ve vlastním.
00:46:36Promiňte mi to, že to řeknu.
00:46:38Ale jsou zvýhodněni ti bohatí,
00:46:41kteří si včas opatřili vlastní bydlení.
00:46:45A ti co jsou v nájemních bytech, zejména v těch velkých městech,
00:46:50tak dávají více než polovinu všech svých příjmů kvůli na to,
00:46:57aby bydleli.
00:46:58A to ještě většina z nich vlastně nebydlí a je odvislá od toho bydlet
00:47:04dále u rodičů.
00:47:07Myslíte si,
00:47:08že právě problematika dostupného bydlení bude prohlubovat sociální
00:47:12úzkost jako jeden z problémů, který v české společnosti vidíte?
00:47:16Kdy se říká, že dnešní generace,
00:47:19která je tady s námi v Betlémské kapli se bude mít hůře než generace
00:47:24jejich rodičů?
00:47:26Rozhodně to považuji za velice vážný problém.
00:47:30A jeho neřešení přináší velká rizika do budoucnosti.
00:47:36Je to také slovenská zkušenost?
00:47:40Ano.
00:47:40Tím, že jsme byli dlouho provázaní také právně,
00:47:43tak ten vývoj po rozdělení republiky byl podobný.
00:47:45Také nastal přesun státních bytů na obce a města.
00:47:50Tyto potom rozprodali do osobního vlastnictví a následně se lidé
00:47:54skládali na to aby rekonstruovali bytový fond.
00:48:05Stát se zároveň snažil podpořit výstavbu nových bytů.
00:48:09Některé obce se touto cestou vydaly,
00:48:11ale je to pro ně velká zátěž, která není kompenzovaná jinými příjmy.
00:48:15Z hlediska perspektivy,
00:48:16tak to souvisí s otázkou důstojnosti,
00:48:18kterou jsem zmiňovala předtím.
00:48:20Je samozřejmě skupina lidí,
00:48:23kteří nejsou způsobilí ani nebudou způsobilý zabezpečit
00:48:28si vlastní bydlení.
00:48:29Tam vzniká celkem slušná propast mezi základními existenčními
00:48:35potřebami a schopnosti si je zabezpečit,
00:48:37která podporuje to co jsme oba dva říkali,
00:48:39což je rostoucí nedůvěra a možná otevírající se nůžky mezi lidmi,
00:48:44kteří jsou opomenutí v tom transformačním procesem.
00:48:49To je živná půda pro radikalizaci.
00:48:56Hosty zůstávají paní Zuzana Čaputová a předseda Ústavního soudu
00:48:59ČR Pavel Rychetský.
00:49:00Prozatím vám oběma děkuji.
00:49:44Lhaní alternativní pravdy.
00:49:49To byly také normy 20. století.
00:49:52Teď si připomeneme výroky,
00:49:54které během čtyř desítek let zazněly v naší zemi z úst mužů,
00:49:59kteří byli oporou komunistickému režimu.
00:50:02A připomeňme si také, jak daleko byly výroky od pravdy.
00:50:09Dále vás ujišťuji,
00:50:11že vlastnictví půdy bude rolníkům ústavně zaručeno.
00:50:18My prostě chceme, aby vám už nikdo nikdy nemohl lhát o tom,
00:50:26že se u nás budou dělat kolchozy.
00:50:38Ve jménu našich národů,
00:50:41proti jejichž svobodě a štěstí zločinci povstali.
00:50:45Ve jménu míru, proti kterému se hanebně spikli.
00:50:50Žádám pro všechny obviněné trest smrti.
00:50:54Nechť náš rozsudek dopadne jako železná pěst
00:50:58bez nejmenšího slitování.
00:51:11Peněžní reforma a s ní související opatření jsou
00:51:17pro dobro pracujících.
00:51:23Jsou prostředkem dalšího zlepšení materiálního postavení robotnickém
00:51:30třídy, družstevníků,
00:51:33malých a středních rolníků a pracující inteligence.
00:51:54Prošli jsme období, kdy se velice těžko pracovalo.
00:51:58Když vydrželi ti stateční.
00:52:05Ať ve straně zůstane pevné a charakterní a co chce za tento
00:52:09národ zápasit.
00:52:27Budeme plnit své závazky z Moskvy.
00:52:30Bude nás to opravňovat jednat s našimi partnery,
00:52:34potvrzení závazku druhé strany,
00:52:36mezi které patří také odchod vojsk z našeho území.
00:52:53Dubčekové, císařové, Hájkové a další.
00:52:57Chtějí aby bylo uznáno a přiznáno, že oni měli v 68. roce pravdu.
00:53:02A že jejich politika byla tehdy oprávněná.
00:53:08Což my nemůžeme přijmout, protože to neodpovídá skutečnosti.
00:54:11Hosty druhé kapitoly dnešního Focusu jsou předsedkyně Učené
00:54:15společnosti ČR, jinak také imunoložka paní prof.
00:54:20Blanka Říhová.
00:54:21Dobrý večer.
00:54:27A vítám také přednost ústavu etiky a humanitních studií třetí lékařské
00:54:32fakulty Univerzity Karlovy v Praze, teologa,
00:54:35biolog a etika Marka Váchu.
00:54:37Hezký večer.
00:54:38Hezký večer.
00:54:44Jak jinak člověk může začít,
00:54:46než citátem teoretického fyzika Alberta Einsteina.
00:54:50Nejkrásnější co můžeme prožívat je tajemno.
00:54:53To je základní pocit, který stojí u kolébky pravého umění a vědy.
00:54:59Nezapomněl na pravdu paní profesorko?
00:55:01Absolutně ne.
00:55:02To je přesně to co ty vědce láká do laboratoře.
00:55:09To tajemno.
00:55:10Že v té laboratoři objeví něco co nikdo předtím neviděl.
00:55:14A oni cítí Helbich podle sebe řekla že přímo cítí v těch bankách
00:55:18to tajemno.
00:55:20Snaží se ho objevit.
00:55:21Tajemno navázané na pravdu?
00:55:25Pokud se jedná o vědu, tak určitě.
00:55:28Správný vědec udělá závěr anebo snaží se objasnit
00:55:35to tajemno pravdou.
00:55:36Bez pravdy ta věda neexistuje.
00:55:39Pravda ve vědě a náboženství.
00:55:41Je mezi nimi velká propast?
00:55:44To je.
00:55:45Věda se liší od náboženství také tím že věda nezná dogmata.
00:55:50Všechno co ve vědě řekněme by mělo být zpochybnitelné.
00:56:00Vždy když se formuje nějaká hypotéza tak ta hypotéza musí
00:56:04být vyvratitelná.
00:56:06Jinak se jedná o pseudovědu.
00:56:09Skutečně ty koncepty pravdy jsou odlišné.
00:56:13Einstein řekl geniální věc, když říká,
00:56:16nejnepochopitelnější na vesmíru je ta nepochopitelnost.
00:56:21Že tady máme ty mozky které vznikly velkou evolucí za čtyři miliardy
00:56:27let a tento rozum který je založený na pohybu hmoty tak tím jsme
00:56:33schopni poznávat tajemství vesmíru.
00:56:35Tato je to tajemství.
00:56:37Neříkejte, že v náboženství není některá pravda neměnná.
00:56:43Náboženství zejména židovství a křesťanství ten problém vnímá
00:56:48velice odlišně.
00:56:51Jistě všichni znáte tu otázku Piláta když se ptal co je pravda.
00:56:57A na tu otázku nedostal odpověď.
00:56:59Protože se špatně zeptal.
00:57:01Ježíš Kristus říká, já jsem cesta, pravda a život.
00:57:06Pravda není něco ale někdo.
00:57:10Není to pouze bonmot ale má to velice
00:57:12důležité souvislosti.
00:57:13Protože věřím a se mnou židovství a křesťanství,
00:57:18že existuje jedna ta absolutní věčná a neměnná pravda.
00:57:23Ale to je bůh sám.
00:57:28Takže já nikdy nemohu být majitelem konečné pravdy a mohu být pouze
00:57:33jeho nebo jejím Pokorným služebníkem.
00:57:37Jak řešíte rozpor teologa a vědce při vnímání pravdy v náboženství
00:57:44ve vědě?
00:57:45Tam dozajista žádný rozpor není.
00:57:56Přírodní vědy hledají tu vědeckou pravdu.
00:57:59Musí tam být ta podmínka ověřitelnosti.
00:58:02Musí tam být pozorování a experiment.
00:58:08Ale v té vědě se zabýváme pouze těmi hmotnými skutečnostmi.
00:58:14Zkusme se podívat ven z Betlémské kaple pomocí brýlí které uvidí
00:58:20pouze to co pohne rafičku přístroje.
00:58:26Přírodní vědy zkoumají pouze úzký řez toho koláče.
00:58:32Věda mi nic neřekne k etice.
00:58:36Nebo proč je něco a ne nic.
00:58:39Říkáme,
00:58:40že vede se snaží rozmontovat svět na součástky a ptá se z čeho
00:58:44se to skládá.
00:58:46Náboženství tu zase sešroubuje dohromady a ptá se jaký
00:58:50to má smysl.
00:58:52Vnímáte vy paní profesorko pravdu ve vědě jak upravit
00:58:55omezeného trvání?
00:58:57Určitě.
00:58:58Protože pravda ve vědě je něco co je dočasné.
00:59:05Získal jsem to třeba pomocí dnešního vybavení
00:59:10a dnešních znalostí.
00:59:13Ale zítra mohu udělat pokus, který mě přesvědčí o tom,
00:59:18že to co jsem si myslela dnes není úplně pravda.
00:59:21Pravda je to co získám s lepším přístrojem a lepším vybavením
00:59:25a určitě s lepšími znalostmi.
00:59:31A z toho jak jsem schopná interpretovat výsledek.
00:59:34Pravdu ve vědě bych považovala za dočasnou.
00:59:40Proč se vám vědcům nedaří v době kterou Pavel Rychetský označil
00:59:45za dobu post pravdivou a mluvili jsme o tom také s paní prezidentkou
00:59:49Čaputovou, proč se vám vědcům nedaří prosadit to,
00:59:52že v tom veřejném kontextu je přece rozdíl mezi omylem a proto
00:59:58je pravda ve vědě proměnlivá v čase a mezi lží.
01:00:09Lidé jsou lidé a občas to komplikují také vědci sami,
01:00:12kteří možná ne v dobrém úmyslu trochu poupraví ten výsledek anebo
01:00:20jsi někde tu křivku zmenší nebo zvětší.
01:00:26Takže také vědci také mají alternativní fakta.
01:00:30Jsou to pouze lidé.
01:00:32Ve vědecké komunitě se ví kdo je čestný a tu křivku
01:00:37tam nechá a kdo je ochoten uhnout.
01:00:44Ta tak v Čechách a na Moravě máme tu komunitu tak malou,
01:00:47že bychom asi přesně určili jestli je někdo poctivý vědec anebo
01:00:53to tam někdo trochu přimaluje.
01:00:58Je to tak.
01:01:00Protože jsme desetimilionová země.
01:01:03Dotkl jste se ještě jednoho fantasticky důležitého problému.
01:01:08To je to,
01:01:09že my skutečně postupujeme tou cestou řekněme pokusů a omylů.
01:01:14Když byla tady ta otázka, tak lež není omyl.
01:01:19Lež je omyl který to o sobě ví a snaží se prosadit jako
01:01:24by to byla bývalá pravda.
01:01:26Ale v té vědě to funguje trochu jinak.
01:01:29Určitě to není tak, že bychom dnes řekli,
01:01:32že už víme o světě vše a teď vám milí studenti řekněme
01:01:35jak které to je.
01:01:42Dnes už jsme mnohem pokornější než dříve.
01:01:45Víme dobře,
01:01:46že tak jako se dnes vysmíváme dřívější vědě třeba za Newtona
01:01:53tak za ty tři generace se budou oni posmívat naší biologii.
01:02:00A v této oblasti to je naprosto markantní.
01:02:03Sotva jsme udělali genom člověka tak potom jsme se dostali
01:02:06do negenetické dědičnosti.
01:02:17Když 1687 byly formulovány Newtonova principy a,
01:02:22tak potom Einstein podstatě vyhodil do povětří tu předcházející fyziku.
01:02:45Najednou se řeklo pozor,
01:02:47tady máme úplně jiné paradigma a máme ty nové brýle,
01:02:50kterými zase vidíme něco nového z toho vesmíru.
01:02:53Těmi brýlemi najednou přes ni chápeme ten svět
01:02:57ve kterém žijeme.
01:02:59Dnes fyzika a také molekulární genetika jsou mnohem pokornější.
01:03:04Dnes jsme si mnohem dobře vědomi,
01:03:06že za dvě nebo tři generace to na co přijdete vy současní
01:03:10středoškoláci tak se možná budete posmívat těm našim představám
01:03:16roku 2019.
01:03:20Vy tedy používáte molekulární genetiku to souhlasím ale použil
01:03:24bych molekulární biologie.
01:03:26V širší a přesnější pojem.
01:03:29Pak bych se ráda vrátila k tomu pokusu a omylu.
01:03:34Vědci nedělají nic jiného než pokusy a omyly.
01:03:38Já udělám tedy můj tým udělá a ostatní věci udělají řadu pokusů
01:03:46z nichž 80 % může být omyl.
01:03:50Vy se na něco ptáte a ono to tak vůbec není.
01:03:55Mé zkušenosti, které už jsou letité tak ty jsou,
01:03:58že nejlepší výsledky jsou,
01:04:00když se na něco zeptáte a chcete něco vědět a ten pokus dopadne
01:04:05úplně naopak.
01:04:08Takže chvíli říkáte že jste udělali chybu a nezměřili jste to dobře
01:04:13a zdali tam není špatně graf.
01:04:15Potom se na to podíváte a říkáte si.
01:04:18Vždyť je to úplně naopak.
01:04:20Ale to je přesně to co jsem chtěla.
01:04:23Takže pokus a omyl je základem vědecké práce.
01:04:27Když jsou ty omyly interpretovány seriozně.
01:04:37Zase můžeme slyšet přece banální poučky kterými lze údajně vysvětlit
01:04:44celý svět.
01:04:46Zase slyšíme o základních zákonech jimiž a jen jimiž se řídí jeho běh.
01:04:54Zase lze pozorovat,
01:04:56jak se autorita moci vidět v nových moralistických poměrech pokouší
01:05:04po klasickém způsobu srůstat se autoritou pravdy.
01:05:12Takže čím vyšší funkci někdo má,
01:05:15tím spíše se cítí být jediným majitelem pravdy.
01:05:22Slova Václava Havla pronesená 28. října roku 2001 otevřela
01:05:29další téma.
01:05:30Vlastnictví pravdy.
01:05:32Přibývá vlastníků pravdy když pozorujete svět kolem sebe?
01:05:38Ano.
01:05:39Je to dokonce horší,
01:05:41že najednou tady v tom našem světě polopravd a fake news jsme
01:05:46se dostali do těch očividných lží.
01:05:48A pod záminkou plurality názoru a demokracie tady máme třeba to,
01:05:56že za ruku 68 lidé umírali v dopravních nehodách.
01:06:04Zdá se mi,
01:06:05že s určitou drzostí tyto názory se dostávají do médií a tváří se,
01:06:10že to je pouze jiný názor.
01:06:13Ale lež není jiný názor.
01:06:14Lež je lež.
01:06:19Žijeme v době, kdy musíme být velice citliví na pravdu.
01:06:25Relativizace a zpochybnění pravdy je nebezpečná.
01:06:30Když se podíváte na to,
01:06:31že tak jako máme právo na pravdu tak máme přece právo na lež.
01:06:38Jsou lidé, kteří žijí touto tezí a odůvodňují to,
01:06:43že někdo má svá alternativní fakta.
01:06:45Právo na lež nemáme.
01:06:49Paní prezidentka tady vzpomněla holokaust.
01:06:53Někdy se říká,
01:06:55že holokaust vybudovali majitelé konečné pravdy kterých si máme bát.
01:07:01Ale to není pravda.
01:07:03Ježíš Kristus říká, pravda vás osvobodí.
01:07:13Ale holokaust vybudovali jako absurdní zpochybnění pravdy.
01:07:17Najednou se relativizovalo dobro a zlo.
01:07:22Najednou se relativizovala důstojnost člověka a najednou
01:07:26se relativizovala pravda samotná.
01:07:30Opravdu není zapotřebí se bát pravdy.
01:07:36Vy jste předsedkyní Učené společnosti ČR.
01:07:39Jediná žena mezi muži?
01:07:42Ne.
01:07:42Ale stává se mi, že bývám ve velké menšině.
01:07:48Jak často se setkáváte s jevem,
01:07:52že ve vědě byste se setkávali s muži kteří by vám řekli že jsou
01:07:57vlastníky pravdy?
01:07:58Zkrátka fenomén vlastnictví pravdy ve vědě.
01:08:02Je ojedinělý?
01:08:04Já si to nemyslím.
01:08:08Alespoň ne v prostředí ve kterém se pohybuji.
01:08:11Že by mi někdo řekl že má právo nebo vlastní právo na pravdu.
01:08:19Já mu řeknu, tak ať ukáže grafy.
01:08:22A jsme doma.
01:08:25Já jsem se s tím nesetkala.
01:08:26Nevylučuji, že nějaká taková věc může existovat.
01:08:28Ale mohl bych jednu krátkou poznámku.
01:08:34Mluvili jste o lži.
01:08:36Já bych udělala ještě termín milosrdná lež.
01:08:40Jsou momenty kdy je přijatelná z etického hlediska.
01:08:48Třeba u pacientů nebo v rodině.
01:08:51Je taková věc?
01:08:53Já bych řekl,
01:08:54že je lež opodstatněná v některých případech.
01:09:00Kdy jste chtěla být obětí milosrdné lži jako člověk?
01:09:04To nevím.
01:09:07Nechtěla bych být obětí lži v rodině.
01:09:15Ale než kdybych byla těžce nemocná tak zdali bych tomu
01:09:20nedala přednost.
01:09:25Rozliší to teolog?
01:09:35Ano.
01:09:36Třeba u výslechu StB.
01:09:41Tam všichni říkají, že můžete lhát a vyšetřovatele uvádět v omyl.
01:09:51Mlčeti zlato.
01:09:54V nemocnici prosím ne.
01:09:56Tam platí pravidlo etického kodexu České lékařské komory které říká
01:10:00nemusíme říkat pacientovi celou pravdu o jeho diagnóze a můžeme
01:10:04říkat tu pravdu po kapkách.
01:10:07Ale nesmíme nikdy lhát.
01:10:10Pacient má mít jistotu, že když mu lékař něco říká,
01:10:14takto co mu řekne je pravda.
01:10:16A dokonce když by se zjistilo,
01:10:18že lékař lhal také nejlepší ten terapeutický stav ukončit
01:10:23a převézt k jinému lékaři.
01:10:25Už jsme v průběhu dnešního večera několikrát mluvili o historii.
01:10:29Také vy dva jste jí zmiňovali.
01:10:32Jak Češi,
01:10:33Moravané a Slezané nahlížejí interpretují nedávnou historii.
01:10:38Respektive vývoj po roce 1989.
01:10:41To opět zjišťovalo sociologické šetření společnosti Kantar TNS CZ.
01:10:55Názor na porevoluční vývoj štěpí českou společnost.
01:11:01Necelá jedna třetina lidí se domnívá,
01:11:03že všechno dobře dopadlo.
01:11:05Ve větší míře tak smýšlejí středoškolsky a vysokoškolsky
01:11:09vzdělaní lidé.
01:11:10Hlavně muži.
01:11:12Zhruba jedna třetina uznává, že dnešní doba má svá úskalí.
01:11:17Zároveň stojí za tím, že dnešní poměry jsou lepší než minule.
01:11:22Častěji tento postoj zastávají ženy a lidé ve věku od 30 do 39 let.
01:11:29Další třetina tak pozitivní není.
01:11:32Myslí si,
01:11:33že vše se zdálo dobré jen na začátku ale následně
01:11:36se slibný vývoj pokazil.
01:11:38Tento úhel pohledu rezonuje mezi staršími občany
01:11:42ve věku 50 až 55 let a nad 70 let.
01:11:49Naprosté skepsi propadá asi pětina populace.
01:11:53Tvrdí, že před revolucí bylo lépe.
01:11:55Jde většinou o lidi starší 50 let kteří tvoří
01:11:58bezmála 70 % tohoto názorového proudu.
01:12:02Téměř 60 % tohoto lidí má v této skupině základní vzdělání anebo
01:12:07je vyučena.
01:12:19Výsledky rozsáhlého sociologického šetření v souvislosti se 30 lety,
01:12:23které uplynuly od listopadu roku 89.
01:12:26Paní prof.
01:12:28Říhová, kdybyste se zařadila do jaké části z těch čtyř skupin?
01:12:32Já bych se zařadila do třetí skupiny.
01:12:35Skupina, která si myslí, že všechno začalo bezvadně,
01:12:40ale teď tam jsou problémy, které je zapotřebí řešit.
01:12:44Co se pokazilo?
01:12:46Důvěra v politiku.
01:12:49Já bych řekla, že ta důvěra v tu politiku není taková,
01:12:52jaká byla před 30 lety.
01:12:55Není to logické?
01:12:57Protože tehdy společnost sjednocoval a transformace
01:13:01a budování nových poměrů a transformace z autoritativního
01:13:05režimu do liberálně demokratického režimu pluralistické společnosti.
01:13:12To je pravda.
01:13:13Důležité je, že na začátku byli všichni jednotní.
01:13:18Potom se to zase rozdělí na ty jednotlivé politické strany,
01:13:22které si udělají své programy.
01:13:28A trochu to ohýbají tu skutečnost.
01:13:31Nebo si přizpůsobují tu svým cílům anebo svému programu.
01:13:38V tom je trochu problém.
01:13:40Když když sleduji televizi,
01:13:44tak se tam prezentují programy jednotlivých stran, které říkají,
01:13:48my máme úplně něco jiného.
01:13:49Potom když to přečtou, tak si říkám,
01:13:52asi jsem nepochopila v čem je to jiné.
01:13:56Takže to je poplatné tomu, že politiku dělají lidé,
01:14:00kteří na to mají.
01:14:04Jsou to politici.
01:14:06Teď nevím na co všechno mají.
01:14:08Marku, v jaké skupině byste byl vy?
01:14:13Já si myslím,
01:14:15že na těch našich třicetiletých dějinách se dá vyučovat etika.
01:14:20Ten rok 89 tak tam jsme si všichni zažili tu svobodu od něčeho.
01:14:25Všichni jsme věděli to co nechceme.
01:14:27Nechceme vládu jedné strany a nechceme totalitu a nechceme KSČ.
01:14:31A povedlo se.
01:14:33V 90. letech jsme najednou zavrávorali protože jsme chtěli
01:14:37svobodu k něčemu a to jsme nedokázali uchopit.
01:14:41To byla ta doba obrovských chyb a doba určitého váhání a kolísání.
01:14:46Protože jsme se všechno toto museli naučit.
01:14:49A řekl bych, že dnes se to pomalu začínáme učit.
01:14:53Možná nikoliv moje generace a generace těchto středoškoláků.
01:14:58Jak jsem se díval kolem.
01:15:00Tak si uvědomte,
01:15:01jak to jsou krásní inteligentní lidé výborně oblečení a všichni
01:15:06mluví anglicky.
01:15:08Mnozí z nich pravděpodobně mluví ještě jednou řečí.
01:15:11Toto je myslím generace,
01:15:14která bude mnohem lepší než byla ta naše generace.
01:15:18A proto ta naše generace nebo možná ta další generace když chtějí
01:15:22demonstrovat za klima tak jim říká ať se vrátí do školy?
01:15:29Je to generace,
01:15:30která si uvědomuje svoji odpovědnost za stav země
01:15:34a je daleko citlivější k těm sociálním problémům.
01:15:38Vytváří skutečnou občanskou společnost.
01:15:41To je fascinující tady.
01:15:44Ve vědě k tomu máme krásný příměr.
01:15:50Když se změní to paradigma vědy a přijdeme na něco úplně nového
01:15:53a celé se to změní, tak on říká, to není tak,
01:15:59že by ti staří profesoři najednou přijali tu starou hypotézu.
01:16:04Ti staří vědci musí zemřít a potom studenti nebudou mít problém.
01:16:12Ta moje generace je tím komunismem natolik zasažená, že si myslím,
01:16:18že ta moje generace musí vymřít a současní středoškoláci
01:16:22s tím nebudu mít problém.
01:16:23Takže se těšíte na své vymření?
01:16:30Potom bude teprve konečně lépe.
01:16:33Doufám,
01:16:34že současní středoškoláci budou úspěšnější než byla naše generace.
01:16:38Paní profesorko, bylo by slušné vám dát slovo,
01:16:40ale nevím jak přemostit to co tady zaznělo.
01:16:46Já souhlasím s tím, že musíme vymřít.
01:16:51Ale nesouhlasím s tím,
01:16:53že by ta starší generace nutně musela mít ty špatné názory.
01:16:58Pokud je ochotna těm mladým kolem sebe dát prostor.
01:17:06Pokud jim dám prostor tak já se od nich hrozně naučím.
01:17:09Já jsem kdysi říkala,
01:17:11že když byly mé děti pět a 10 let tak jsem si myslela,
01:17:15že já jsem ten chytrý.
01:17:17V 10 letech jsem pochopila,
01:17:18že oni jsou chytří a učila jsem se od nich.
01:17:25Tak bych to asi interpretovala.
01:17:27Hosty zůstávají předsedkyně Učené společnosti ČR imunoložka
01:17:34paní prof.
01:17:35Blanka Říhová a děkuji také přednostovi ústavu etiky
01:17:39a humanitních studií třetí lékařské fakulty Univerzity Karlovy Máchovi.
01:17:57Za pár okamžiků se čtveřice dnešních exkluzivních hostů bude
01:18:01ptát právě nová nastupující generace,
01:18:04která je dnes tady s námi v Betlémské kapli.
01:18:08Připomínám,
01:18:09že přímý přenos ČT zpravodajské ČT 24 Terezy Betlémské kaple
01:18:14se koná pod záštitou Českého vysokého učení technického v Praze,
01:18:18které se v roce 1987 stalo dědicem historického odkazu Betlémské kaple
01:18:24a v současnosti ji využívá jako slavnostní aulu.
01:18:26Děkujeme, že tady můžeme být.
01:18:36Za jaké pravdy stojí zato bojovat?
01:18:39Pracovali jsme proti tlaku režimu.
01:18:41Pokoušeli jsme se do prostoru loži vložit občas nějaké zrnko pravdy.
01:18:48Které historické pravdy jsou pravé?
01:18:51Ve světě kde je ta moje pravda ta pravda vaše jsou to plnohodnotné
01:18:57pravdy tak to je nebezpečný svět.
01:18:58Čemu věřit politice a v médiích?
01:19:01Ne vše co si přečtou na internetu a v novinách musí
01:19:05být automaticky pravda.
01:19:07Kdy je pravda vědecky uznaná?
01:19:09To co vidíme nemusí být vždy pravda.
01:19:13Tento prostor ukazuje jak lehce lze ošálit zrak pomocí lehké
01:19:17vzdálenosti od pozorovatele.
01:19:19Jak se vyznat ve světě plném práv?
01:19:22Staří Řekové věděli, že pravda nemusí být vždy ohýbána.
01:19:25Proto aby byla politikou.
01:19:28Sledujete 45. díl měsíčníku Fokus Václava Moravce.
01:19:33Tentokrát na téma Boj za pravdu.
01:19:37V socialistickém Československu žilo mnoho lidí,
01:19:40kteří se nebáli a s režimem bojovali.
01:19:43Veřejnost jejich jména neznala a možná nezná a StB je znala
01:19:49velice dobře.
01:19:50Tedy komunistická tajná policie.
01:19:51Za Romanem Rákosníkem,
01:19:53kterého pronásledovala komunistická tajná policie jsem se vypravil
01:19:57do Jablonce nad Nisou.
01:20:13Já si myslím,
01:20:14že StB se o mě začala zajímat když jsem vstoupil
01:20:17do katolického semináře.
01:20:19To bylo jasné kdo se přihlásil na teologickou fakultu.
01:20:24Protože byl z církve a ta byla pod přísným dohledem.
01:20:28A potom když jsem začal aktivně,
01:20:30protože na prvního máje jsem si udělal plakát propusťte
01:20:33politické vězně a sedl jsem si tam kde šel průvod.
01:20:39To je samozřejmě popudilo.
01:20:42Asi během 10 minut mě sebrali.
01:20:47Tím to bylo dané.
01:20:49Podpisem charty to bylo úplně definitivní.
01:20:53Já jsem viděl, že když se cokoliv dělo, tak byli přítomní.
01:20:59Vždy se tady postavili s autem a já jsem bydlel nahoře
01:21:03ve 12. patře.
01:21:04Viděl jsem je tady stojí auto,
01:21:06tak jsem ji pozoroval shora a oni mě zdola.
01:21:09Vždy když jsem potřeboval utéct tak oni vzadu dali do zámku nějaké
01:21:17sirky aby ten zámek zničili.
01:21:21Abych neutekl za den.
01:21:22Tak seděli vzadu a já jsem si otevřel patro o patro
01:21:26výš a vyskočil jsem a máma za mnou hodila batoh s letáky.
01:21:31Potom jsem to pěkně obešel a oni tady seděli před
01:21:33prázdným bytem.
01:21:38Já jsem dělal gymnázium.
01:21:39To jsem nějak proleze,
01:21:40protože jsem se zajímal úplně jinými věcmi než gymnáziem.
01:21:46Zajímaly mě náboženská existenciální otázky a potom jsem
01:21:49chtěl na teologii.
01:21:51Tam mě vzali na odvolání.
01:21:54Protože to řídila StB přes Ministerstvo kultury tak oni měli
01:21:59takovou taktiku ty lidi v podstatě kontrolovat.
01:22:03To byla jejich taková hlavní vášeň.
01:22:06Byla pro ně mnohem cennější ty lidi kontrolovat.
01:22:10Dostudoval jste seminář?
01:22:12Ne.
01:22:16Aby to rozprášili tak všichni museli jít na dva roky na vojnu.
01:22:20Potom jsem se tam po dvou letech nevrátil.
01:22:24Vrátil jsem se do Jablonce na poštovní razítko
01:22:28v občanském průkazu.
01:22:30Potom jsem se věnoval tomu jak režim podvracet.
01:22:35Viděl jsem v tom nějaký smysl.
01:22:44Tiskli jsme letáky na takovém ručení tiskařském rámečku a měli
01:22:50jsme výkonnost asi 30 za minutu.
01:22:52Takže ve dvou jsme to sekali.
01:22:54Člověk musel nakoupit balíky papíru a potom jít do jiného papírnictví.
01:23:01Když nakoupil dva balíčky tak už to bylo podezřelé.
01:23:04Takže jsme ublížili papírnictví abychom vůbec měli papír.
01:23:09A potom jsme potřebovali tiskařskou barvu takže to bylo podobné.
01:23:14Jaká byla reakce vašeho okolí?
01:23:16Myslím si, že pozitivní.
01:23:19Lidé tomu fandili.
01:23:21Když jsem dával materiály o politických vězních,
01:23:26na což jsme se hodně soustředili,
01:23:28aby se vědělo kdo je zavřený že to je důležité.
01:23:31Tak si to vždy vzali.
01:23:33Ale tím to skončilo.
01:23:41Já jsem jednou jel na pietní akt Palacha.
01:23:54Řekl jsem, že pojedu brzy.
01:23:56A šel jsem po této silnici která je hodně dlouhá až do města dívám
01:24:01na horizontu přijíždí auto a najednou mě vystoupili.
01:24:06Vystoupili policisté a začali mě cpát do auta.
01:24:11Já jsem se bránil,
01:24:12protože jsem viděl že není jednoduché se nechat nacpat
01:24:14do auta.
01:24:16Říkal jsem podívejte se, tady signatář a chce jet do Všetat.
01:24:30Policisté na muže kolem, ať jim pomůže mě dostat do auta.
01:24:37Já jsem se v tu chvíli vysmekl a běžel jsem do parku,
01:24:41vlezl jsem tedy do keře, a oni mě hledali,
01:24:43já jsem si počkal asi půl hodiny poté co odjeli,
01:24:46potom jsem šel na vlak a dostal jsem se do Všetat kde nás stejně
01:24:51naložili do aut a rozvezli bůhvíkam.
01:24:57Ta kontrola byla taková, že jakmile se člověk pohnul,
01:25:01tak oni na tom ale městy neměli co dělat takže pořád hlídali.
01:25:08Jak jste tehdy vnímal slova pravda?
01:25:10Pravda?
01:25:11Tehdy jsem to vnímal hodně černobíle.
01:25:16Dnes to vnímám tak jako můj pohled na ty věci.
01:25:23A tvůj pohled je prostě jiný.
01:25:25Určitě bych to nevnímal tak objektivně jako jsem
01:25:29to vnímal tenkrát.
01:25:32Ale člověku to dávalo obrovskou energii.
01:25:38Dnes je to stejné jako to bylo vždy.
01:25:42Mladý člověk který cítí to ohrožení třeba ekologické a je někde
01:25:47na vesnici a teď tam začne vykládat tyto klimatické problémy,
01:25:54tak je tam stejně za blázna jako byly třeba lidé dříve za blázna.
01:26:00Ten člověk se buďto bude bát tam něco říci a vystoupit
01:26:04a něco obhajovat anebo se bát nebude.
01:26:25V otázkách nastupující generace čtveřice dnešních hostů právě
01:26:30v otázkách studentek a studentů,
01:26:32kteří jsou dnes tady večer s námi v Betlémské kapli.
01:26:35Ptejte se prosím.
01:26:36Dobrý večer.
01:26:38Dobrý večer,
01:26:39že všivák předseda Studentské komise akademického senátu ČVUT.
01:26:43Já bych měl otázku na paní prezidentku.
01:26:46V úvodu večera jste zmiňovali,
01:26:48že jeden z problémů prosazování pravdy je nedostatek odvahy
01:26:51ve společnosti.
01:26:53Jak chcete pozdvihnout tuto odvahu a vzbudit povzbuzení v této
01:26:57frustrované společnosti, když vidíme, že také státní aparát,
01:27:00když to přenesu na Slovenskou republiku,
01:27:03brání prosazování pravdy,
01:27:04jak to můžeme vidět na příkladu Petra Hlubka,
01:27:11který je autorem nahrávek gorila a celé kauzy, která vznikla.
01:27:16Dodnes nebyl zbaven mlčenlivosti aby vypovídal.
01:27:20Děkuji za otázku.
01:27:22Já jsem hovořila o nedostatku odvahy v souvislosti když jsem
01:27:26mluvila justičních orgánech jako jedné z bariér k prosazování
01:27:29a nacházení pravdy.
01:27:32V tomto kontextu jsem hovořila o nedostatku odvahy.
01:27:38Netroufla bych si povídat kdybych říkala o celé společnosti že nemá
01:27:41dostatek odvahy.
01:27:44Je to daleko strukturovanější.
01:27:45Je skupina lidí a já mám pocit,
01:27:48že to je naštěstí velká skupina lidí jako občanská společnost která
01:27:53za pravdu bojuje a která se ptá na pravdu a vyvíjí legitimní
01:27:57tlak na to aby byla pravda odhalena.
01:27:59Na příklad ta plná náměstí a konzistentní postoj nejen mladých
01:28:04lidí, kteří se pravdy dožadují a mají o ní zájem angažují se.
01:28:09Tam bych ani neviděl a nedostatek odvahy.
01:28:12Možná někdy nám chybí zájem.
01:28:15To jsem říkala,
01:28:16že pravé si vyžaduje aktivitu námahu a zvýšenou pozornost
01:28:21a nikoliv pasivitu.
01:28:22Pokud jde o to na co možná narážíte a to je politická reprezentace
01:28:27anebo možná šíře řečeno část vrcholných reprezentantů
01:28:31ať už justičních orgánů kdy máme někdy pocit že brání uplatnění
01:28:40spravedlivosti tak to je velice složitý problém.
01:28:43Mám pocit že toto se teď děje na Slovensku a to co je jako
01:28:48následek tragické smrti dvou mladých lidí a to co se dostává
01:28:53na povrch tak to jsou věci které byly zrušené a teď se dostávají
01:28:58na povrch jako pravda.
01:28:59Jako realita, ve které jsme žili.
01:29:02Myslím si, že jsou dobrým předpokladem očistného procesu.
01:29:06Já nesouhlasím s tvrzením,
01:29:08že všichni politici a všichni reprezentanti justice jsou
01:29:13nezodpovědní a nemají úctu k pravdě.
01:29:15Jakákoliv paušalizace je neférová.
01:29:20V tomto smyslu mám velkou naději či jsou tam lidé kteří ten systém
01:29:25drží nad vodou.
01:29:26Samozřejmě tam jsou lidé kteří tomu škodí.
01:29:31Já mám velkou naději a z mé pozice se budou neustále snažit tu naději
01:29:36držet a dávat jí lidem aby neztratil důvěru v to,
01:29:40že systém je možný sebereflexe a sebeočisty když posílíme
01:29:47ty zdravé lidi v něm.
01:29:52Ať už národní prokurátoři tak justice tento proces rozhodnou.
01:29:56Dozvíme se úplnou pravdu v souvislosti s kauzou gorila
01:30:00a možná také zbavení mlčenlivosti příslušníka slovenské policie?
01:30:06Myslím si, že šance tady je.
01:30:09Neznám ten trestný spis do detailů.
01:30:12Jak říkal pan prof.
01:30:14Jedna věc je pravda jako objektivní kategorie k té události
01:30:19tak jaksi staly.
01:30:21Druhá věc je ten odlesk,
01:30:22který se dá pozorovat ve společnosti z hlediska důkazního
01:30:25zabezpečení té situace.
01:30:27Aby to bylo dostatečné aby trestní soud někoho uznal vinným a uložil
01:30:32mu trest.
01:30:33Tu důkazní situaci v dané situaci neznám a takže si netroufám
01:30:37odpovědět na tu otázku zdali se dočkáme pravdy a vynesení
01:30:41rozsudku a konstatování trestní zodpovědnosti.
01:30:44A to zbavení mlčenlivosti?
01:30:48Co už teď víme paradoxně díky novinářům takto je ale správné
01:30:53a zdravé.
01:30:54Zbavení mlčenlivosti tak tam bylo vícero případů nebo více subjektů
01:30:59které už dávno měl být zbaveny mlčenlivosti.
01:31:02Specificky v kauze gorila tak to je jakousi hranou
01:31:06společnosti a je to kauza která vypovídá o zákulisí toho
01:31:09jak se zřejmě politika dohadovala.
01:31:12Je faktem,
01:31:13že tím že dlouho nedošlo ke zbavení mlčenlivosti některých klíčových
01:31:16svědků tak mnoho z těch trestných činů už dnes jsou zřejmě promlčené.
01:31:24Další otázka.
01:31:26Dobrý večer.
01:31:30Já bych se chtěla zeptat pana Váchy,
01:31:32kde a jak máme my jako mladá generace dnes hledat
01:31:37ten cit k pravdě a jejímu poznávání a také kde máme vzít odpověď
01:31:42na otázku co to tedy dnes znamená svoboda pro nás nebo
01:31:46pro společnost obecně.
01:31:50Zdali máme vycházet z rodinných hodnot, ze sebe,
01:31:53nebo dívat se na svět kolem sebe?
01:31:56Děkuji za otázku.
01:31:59Toto je základní otázka jak žít svoji svobodu.
01:32:05Etika začínáte otázkou, co dělat abych prožil zdařilý život.
01:32:09To znamená,
01:32:11kdyby váš život byl bílé velké plátno tak každé slovo co řeknete
01:32:15a každý čin co uděláte je tahy štětcem po tom plátně.
01:32:20Jedná se o to,
01:32:21aby v poslední den vašeho života bylo to plátno co nejkrásnější.
01:32:29Aristoteles říká jednu geniální věc.
01:32:32Že život je druh umění.
01:32:35Je to něco co je zapotřebí se naučit.
01:32:39Všichni jsme byli vrženi do života.
01:32:42Většinou o tom člověk nepřemýšlí.
01:32:44Ale tento velký řek říká člověče zastav se a udělej dva kroky zpět
01:32:49a podívej se na svůj život.
01:32:52A pochop, že toto je umělecké dílo.
01:32:56Odpověď na tu otázku bych viděl v tom, že se mi zdá,
01:33:01že život je spíše mnohem více uměním než vjedou.
01:33:05To znamená,
01:33:06že ty symfonie které když nenapíšete vy tak nebudou
01:33:10napsány nikdy.
01:33:11Ty obrazy které namalujete vy tak nikdy nevzniknou.
01:33:15A ty určité dobré projekty občanské společnosti,
01:33:18které když neuděláte vy tak nikdy nebudou zrealizovány.
01:33:23To znamená, že se mi zdá, že svoboda není to,
01:33:28že je to buď nula nebo jednička takže buď máme nebo nemáme
01:33:31ale je to proces.
01:33:32Je to cosi k čemu člověk má být citlivý.
01:33:35Je to možná trochu jako umění malovat.
01:33:39Musíte být citlivý v detailu a musíte denně cvičit.
01:33:43Musíte si dávat pozor také na drobnosti.
01:33:47A je to cosi, do čeho člověk dorůstá.
01:33:55Další dotaz.
01:33:56Dobrý večer, děkuji za slovo.
01:34:03Chtěl bych se zeptat vás pane Rychetský.
01:34:06Jakou nese hodnost pravda v rozhodování Ústavního soudu?
01:34:11Protože víme,
01:34:12že dříve za první republiky tady Ústavní soud byl v roce 1945 nebyli
01:34:19při druhé světové válce zanikl a v roce 48 kvůli pár věcem nebyl
01:34:25obnoven a byl obnoven až po sametové revoluci.
01:34:30V roce 91.
01:34:32Jakou roli tedy hraje?
01:34:34Kdyby tady Ústavní soud nebyl, byla by nějaká pravda a svoboda?
01:34:41Až provokativní otázka.
01:34:42Jsou tací, kteří si myslí, že bylo chybou že máme Ústavní soud.
01:34:45Pane předsedo.
01:34:51Zejména bych chtěl říci, že sice je pravda,
01:34:55že první Ústavní soud na světě byl československý Ústavní soud.
01:35:00V roce 19 20.
01:35:04Rakušané za námi měly zpoždění asi tři týdny a žádná jiná země
01:35:10neměla Ústavní soud.
01:35:13Ale ve skutečnosti ten úplně nový náboj a ta nová myšlenka ústavního
01:35:26soudnictví se objevuje až po druhé světové válce.
01:35:31Po těch hrůzách holokaustu a potom poznání o výmarské republice,
01:35:37že demokracie sama o sobě nestačí.
01:35:41Že to musí být demokratický právní stát.
01:35:45Demokracie dnů značně selhala v tom Německu a ukázala,
01:35:53že je schopná sama sebe zničit.
01:35:59Poté druhé světové válce kdy se úplně rozpadl
01:36:03hodnotový systém.
01:36:06Nebylo o co se opřít.
01:36:08A tak si ta naše civilizace vymyslela,
01:36:12že se vrátí k tomu že očistí myšlenku lidských práv.
01:36:26Ale ta bez soudní moci nemůže existovat.
01:36:32Takže ústavní soudnictví se dostala úplně do nového poslání.
01:36:39Jsem si vědom toho,
01:36:40že to je ve všech těchto zemích gigantická pravomoc.
01:36:49Ale můžeme zbavit prezidenta jeho funkce a můžeme zrušit rozhodnutí
01:36:57jakéhokoliv orgánu ve státu počínaje parlamentem a jeho zákony
01:37:03přes jakýkoliv jiný orgán veřejné moci.
01:37:05A také všech soudů v republice.
01:37:09Ale Ústavní soud je za zavřenými dveřmi a zevnitř není klika.
01:37:19My nemůžeme žádnou svoji pravomoc použít.
01:37:27My musíme čekat než někdo zvenčí ty dveře pootevřel
01:37:34a dám nám ten problém.
01:37:36Ještě jedna věc.
01:37:39Když se dnes mluví o pravdě,
01:37:42tak jsem si vzpomněl že když před 16 lety jsem byl jmenován do toho
01:37:48Brna k tomu Ústavnímu soudu,
01:37:51tak jsem nějakému periodiku poskytl rozhovor.
01:37:56A jednu větu z toho rozhovoru vytrhli a dali to jako titulek.
01:38:03A ta věta zněla.
01:38:06Ústavní soud má vždy pravdu, i když se mýlí.
01:38:15Bohužel to tak je.
01:38:17Samozřejmě Ústavní soud se může zmýlit.
01:38:20Teď raději nebudu říkat žádné detaily.
01:38:25Je faktem, že to je nesmírně těžké mít poslední slovo.
01:38:34Ta odpovědnost je k neunesení.
01:38:39A nikdy dlouho váhám s tím posledním slovem.
01:38:44A poté co se děje v Polsku a Maďarsku s ústavním soudnictvím
01:38:48a čeho jsme svědky tak na mě často odrážíte vy novináři,
01:38:54jak odvoláváme tlakům zvenčí.
01:39:00A mě je těžké popravdě říci,
01:39:02že náš problém nejsou tlaky z vnější ale náš problém je uvnitř
01:39:07toho soudu.
01:39:09Nás je 15.
01:39:13A každá kauza kterou rozhodujeme jako Ústavní soud není rozhodování
01:39:17pravda lež.
01:39:19Je to střet dvou uctívaných hodnot, které si obě zaslouží ochranu.
01:39:27Většinou to je střet práva na lidskou důstojnost a osobní
01:39:33svobody a na druhé straně veřejný zájem.
01:39:42My jsme dospěli k jednomu poznání.
01:39:45Ta lidská práva a ty hodnoty ústavou chráněné nelze jednou
01:39:51provždy definitivně seřadit podle významu a říci tato
01:39:54je nejdůležitější.
01:39:56A potom teprve vlastnictví.
01:39:59Ne.
01:40:00V každé té kauze znovu uvažujete jaké hodnotě máte dát přednost.
01:40:08A vždy je výsledek, že tu druhou dáte do pozadí,
01:40:12přestože si to nezaslouží.
01:40:24Myslíte si,
01:40:25že ti co mluví o tom že by bylo lepší kdyby Ústavní soud
01:40:28neexistoval, že nepřejí demokracii?
01:40:34Zkušenost naší demokracie vedla k několika poznáním.
01:40:42Za prvé, nikdo nemá absolutní pravdu.
01:40:48Za druhé,
01:40:50neexistuje jeden suverén a ani jednomyslné rozhodnutí
01:40:58demokraticky zvoleného parlamentu nemá neomezenou kompetenci.
01:41:04Někdo musí hlídat tu veřejnou moc.
01:41:11A civilizace se rozhodla že ten kdo bude hlídat parlament
01:41:15když většina může nastavit tyranii a dokonce už to několikrát
01:41:23hodinách udělala.
01:41:26Nic jiného se nevymyslelo než vlastně nevolený Ústavní soud.
01:41:33Přestože u vás je z poloviny volený.
01:41:43Ale holt nic lepšího se nemyslelo.
01:41:46A proto také žádný Ústavní soud nemůže žádnou kauzu ukončit.
01:41:52Rozhodnout.
01:41:54My můžeme pouze zrušit a vrátit to znovu do toho demokratického
01:42:00procesu ať znovu ti, kterým to patří tak ať ti rozhodují.
01:42:05Další otázka.
01:42:08Dobrý den.
01:42:15Měl bych otázku na paní prezidentku Čaputovou ohledně
01:42:18rozdělení Československa.
01:42:20Je to zejména z toho důvodu,
01:42:21že z různých směrů slýchávám různé názory.
01:42:26Jak například od mého otce ze Slovenska slýchám názor,
01:42:29že jsme seděli neměli.
01:42:31Zatímco od mé babičky z Česka slyším názor,
01:42:35že jsme se dělit měli že to chtěli Slováci.
01:42:39Myslíte si,
01:42:40že rozdělení Československa bylo na základě pravdivých faktů,
01:42:45nebo na základě lží?
01:42:47Zároveň by mě zajímalo co byste dělala v té situaci,
01:42:50kdybyste byla v té situaci prezidentku Československa.
01:42:56Děkuji za otázku.
01:42:57Začneme odzadu.
01:42:58Abdikovala byste?
01:43:03Je to samozřejmě hypotetická otázka.
01:43:07Na to neumím dát odpověď.
01:43:10Co se snažím při výkonu svých pravomocí a připomněl
01:43:14mi to pan prof.,
01:43:15že veliká odpovědnost mít poslední slovo třeba při vetování.
01:43:26Prezident nemůže rozdělit republiku.
01:43:29Já bych velice zvažovala všechny faktury co jsou na stole.
01:43:37Velice bych dbala na názor lidí.
01:43:41To je něco, že když se zpětně podíváme, tak si nejsem jistá,
01:43:45nebo respektive jsem si jistá že tomu předcházela referendu.
01:44:00Ještě 20 let po je ta otázka stála na stole.
01:44:08Pamatuji si když se o tom diskutovalo na vysoké
01:44:11škole,
01:44:12tak jsem patřil mezi lidi kteří chtěli zůstat i v Československu.
01:44:16Já jsem vyrostla v Československu a byla jsem doma v Čechách
01:44:21i na Slovensku.
01:44:23Bylo to pro mě přirozené.
01:44:24Nevnímala jsem důvod ale zároveň jsem vnímala nekončící
01:44:30hádky politiků.
01:44:31Respektive některých politiků na téma kdo na koho doplácí.
01:44:35To bylo dlouhodobým předmětem sporu.
01:44:44Podle mého názoru to rozdělení anebo to rozhodnutí mělo
01:44:47mít legitimitu opřenou o vůli lidí třeba formou referenda.
01:44:52V takovém případě si myslím, že by to nebylo předmětem sporu.
01:44:56Dnes když se na tu situaci podívám jako občan,
01:44:59tak to beru jako fakt který nastal a respektuji tuto zkušenost.
01:45:09Vnímám to jako skutečnost, které pro mě přijatelná akceptovatelná.
01:45:14A z hlediska toho, jak ten vývoj následoval,
01:45:16tak můžeme být nesmírně hrdí na to,
01:45:18jakým smířlivým způsobem se zemi podařilo rozdělit včetně
01:45:22majetkového vypořádání.
01:45:41Mám dojem, že k tradici obou našich zemí patří to,
01:45:44že jsme se dokázali rozdělit.
01:45:45Můžeme být hrdí na to,
01:45:47že způsob jakým kterým uzavíráme historickou kapitolu se děje velice
01:45:51kultivovaným způsobem.
01:45:53Takže když se ohlédnu dozadu tak mám pocit že dějiny se udály
01:45:57tak jak se měli a stalo se tak jak se to stalo
01:46:00ale s ohledem na ten vývoj nastal po tom rozdělení a vývoji těch zemí
01:46:05tak to možná kopíruje vůli těch národů.
01:46:12Další otázka.
01:46:15Dobrý večer.
01:46:20Měl bych otázku na pana Váchu, který to téma,
01:46:23o kterém bych rád mluvil, už trochu otevřel.
01:46:26V roce 89 náš národ získal svobodu.
01:46:29Panuje tady názor,
01:46:30že jsme se s ní nikdy nenaučili správně pracovat.
01:46:34To následně v 90. letech mohla vést až k celkovému morálnímu úpadku
01:46:38naší společnosti.
01:46:39Firmy ale vyrůstala generace mých rodičů.
01:46:41Generace, která vychovávala tu moji generaci.
01:46:44Tu, která sedí právě v tomto sále.
01:46:47Já bych chtěl vědět váš názor.
01:46:49Souhlasíte s tvrzením,
01:46:50že jsme se skutečně nenaučili správně pracovat se svobodu?
01:46:55V 90. letech jsme zažívali ten morální úpadek.
01:46:58A pokud ano, tak jaké to mělo dopady na tu dnešní společnost?
01:47:04Děkuji mockrát za tu otázku.
01:47:07Byla by iluze si myslet,
01:47:09že po roce 89 to všechno půjde bez jakékoliv chyby a že to všechno
01:47:14půjde jaksi správným směrem.
01:47:17To ani nebylo možné.
01:47:18Všechno jsme se to museli naučit.
01:47:20Muselo se to naučit moje generace a generace vašich rodičů.
01:47:24Vy máte obrovské možnosti v tom, že jste propojeni s celou planetou.
01:47:30V nejlepším slova smyslu jste globální občané.
01:47:36Je mojí velkou nadějí,
01:47:37že právě tato vaše generace si vezme z těch generací předešlých
01:47:44to nejlepší.
01:47:46Myslím si, že nemá smysl pouze říkat, že ty věci byly špatně.
01:47:52Asi to nešlo udělat moc jinak.
01:47:54My jsme opravdu ty věci nevěděli.
01:47:57Já jsem byl ve čtvrtém ročníku vysoké když jsem poprvé v životě
01:48:00na vysoké škole když jsem poprvé viděl anglicky mluvícího člověka.
01:48:05Tyto věci jsou pro vás dnes nepředstavitelné.
01:48:08Takže ta 90. léta byla divoká.
01:48:12Zdá se mi, že ta generace co nastupuje takto generace,
01:48:16která se učí s tou svojí svobodou pracovat.
01:48:19Je to generace, která je najednou citlivější k pravdě.
01:48:24Tady to už naznačil v tom prvním vstupu že v té náboženské
01:48:29perspektivě ta pravda není něco ale někdo.
01:48:33To není pouze bonmot.
01:48:34To je něco hrozně důležitého.
01:48:37Pokud věřím, že jsem pouze služebníkem pravdy,
01:48:40tak nikdy se nemohou vyhlásit za toho majitele konečné pravdy.
01:48:46Jsme trh Betlémské kapli a Emanuel Rádl bývalý protestantský filozof
01:48:51říká velice inteligentně.
01:48:53My stále hledáme kdo má pravdu.
01:48:55Tady to musíme otočit.
01:48:57Základní otázka je, zdali pravda má nás.
01:49:01Protože my jí nestanovíme, ale rodíme se do ní.
01:49:07Ta vaše generace teď má našlápnuto na to,
01:49:11že skutečně udělat něco dobrého.
01:49:15Že se můžete poučit z celých těch 30 let od sametové revoluce.
01:49:22Že budete pracovat se svojí svobodou jako s něčím,
01:49:25co je zapotřebí každý den opečovávat.
01:49:28A co je zapotřebí se starat.
01:49:30A najednou je tady to vědomí, že ty dobré projekty,
01:49:36které když neuděláte vy tak nebudou udělány vůbec.
01:49:40Třeba tady to středoškolské hnutí stávky za globální klima.
01:49:46Kdy najednou ta mladá generace se mi zdá najednou pochopila,
01:49:50že dějepis,
01:49:53který se učí ve škole tak to není cosi ukončeného jakási látka
01:49:58k nastudování.
01:49:59Ale že dějiny jsou něco co tvoříte vy sami.
01:50:03Že najednou se stáváte těmi hráči.
01:50:07Říká se že dítě si ještě může dovolit žehrat na stav světa.
01:50:13Jak se stáváte dospělým,
01:50:14tak přebíráte odpovědnost za stav tohoto světa.
01:50:19A najednou přebíráte tu štafetu a najednou jste si vědomi toho,
01:50:24že píšete dějiny že často dějiny budou psát jednotlivci a to,
01:50:30jakým směrem půjde ČR, takže to je ve vaší režii.
01:50:35Takže obrovská odpovědnost.
01:50:37Ale z mého pohledu obrovská šance,
01:50:40kterou kéž by vaše generace nepromrhala.
01:50:43Spokojen s odpovědí?
01:50:44Velmi, děkuji.
01:50:46Další otázka.
01:50:53Můj dotaz bude směřován hlavně panu Rychetskému a panu Vachovi.
01:50:58V poslední době si všímám toho,
01:51:00že hlavně z řad studentů což mě překvapilo,
01:51:04že odkaz osobností jako byla a stále je Václav Havel takto
01:51:09že odkaz takové osobnosti bývá často až hanlivě komentován.
01:51:15Spousta lidí se k němu staví negativně.
01:51:17Můj dotaz je to,
01:51:19proč si myslíte z jakého důvodu k tomu dochází a proč k tomu
01:51:21dochází v době kdy naopak bychom si demokracie měli pozorně střežit.
01:51:28Pavel Rychetský.
01:51:30Já jsem náhodou včera byl na nějaké mezinárodní konferenci kdyby Lech
01:51:37Walesa a Vášáryová atd.
01:51:45V tom svém vystoupení jsem s lehkou trpkostí v hlase říkal,
01:51:53co se to s námi stalo, že najednou se používá termín havlojd,
01:52:05sluníčkář, pravdoláskaři jako pejorativní termín.
01:52:17Hledat ty příčiny asi není jednoduché.
01:52:22Je nepochybné,
01:52:23že jednou z těch příčin je zmíněná existence virtuálních sociálních
01:52:31sítí, které dávají anonymní prostor lidem,
01:52:37kteří jsou nějakou formou zakomplexovaní a méněcenní anebo
01:52:43pouze neúspěšní.
01:52:48A někde si potřebují samozřejmě najít toho kdo to zavinil
01:52:53a kdo jim to způsobil.
01:52:56A je velice lehké potom tedy označit někoho.
01:53:02A Václav Havel je symbolem toho co se tady odehrálo před 30 lety.
01:53:09Takže potom se to docela hodí tam hledat toho viníka mého osudu.
01:53:16Je to hrozné, protože vlastně není obrany proti těm sociálním sítím.
01:53:26Všimněte si jednoho.
01:53:28My jsme vlastně také vy jsme žili v době,
01:53:33kdy jediná média byla tištěná nebo audiovizuální.
01:53:39Tam jsme viděli toho člověka který nám něco vykládal.
01:53:46Dnes ty informace a to šílené množství informací na těch
01:53:51sociálních sítích, které jsou vlastně zadarmo,
01:53:55noviny jsou dost drahé.
01:53:57Je to nejlevnější a nejdostupnější zdroj informací.
01:54:04Abych dlouho nemluvil tak na MIT byl průzkum,
01:54:11jednoznačně prokázal,
01:54:13že lež na sociálních sítích se šíří sedmkrát rychleji než pravda.
01:54:24Za druhé, což jsem byl šokovaný, oni říkají lež ale fake news,
01:54:28tak ty tvoří 75 % obsahu všech sociálních sítí.
01:54:37Neznám způsob jak se tomu bránit.
01:54:41Protože jsou dostupné a lidem vlastně jakoby zvedají sebevědomí.
01:54:51A oni si tam přečtou to co si myslí a to co by chtěli říci a někdo
01:54:54to řekl za ně.
01:54:56Tady paní prof.
01:54:58Říhová a pak Marek Vácha.
01:55:00Já jsem chtěla dodat, že to je úplně pravda.
01:55:05Po sociálních sítích se třeba šíří naprosté nepravdy o vakcinacích.
01:55:10Já občas když si to pustím tak si říkám že to snad není možné.
01:55:17Jako že vakcinace vyvolají nějaké další choroby nebo jsou
01:55:22dokonce nebezpečné.
01:55:25To není pravda.
01:55:26Ale na těch sítích se to objeví a maminky si to předávají
01:55:30a je z toho docela děs.
01:55:35Marek Vácha.
01:55:38Ta otázka je velice důležitá.
01:55:41Naučte se to,
01:55:42že těch lidí kteří na vás budou pískat tak těch bude vždy spousta.
01:55:48A Václav Havel je pro vás pro vaši generaci fascinující v tom,
01:55:52že to je člověk,
01:55:54který byl velice hluboký myslitel a filozof a přečtěte si prosím
01:55:59od něho Moc bezmocných, podívejte se na zahradní slavnost,
01:56:04nebo na cokoliv.
01:56:07Najednou zjistíte důležitou věc.
01:56:09Že inteligentní a slušný a velice přemýšlivý člověk se může stát
01:56:15vrcholným politikem a prezidentem.
01:56:17Říkám to proto, že jeden živoucí příklad tady máme také.
01:56:22Takže běžte do politiky a dělejte to.
01:56:26Nemyslete si, že politik musí být nutně člověk který lže.
01:56:31Není to pravda.
01:56:32Máme tady příklad člověka, nebo lidí,
01:56:36politiku dělají na vrcholné úrovni a dělají to výborně.
01:56:39Takže to znamená ano,
01:56:41vždy v těch diskuzích a na Facebooku apod. budou lidé,
01:56:46kteří budou psát to co píší.
01:56:49Moc prosím naučte se to abyste nebyla ani závislá na potlesk loni
01:56:55na písku.
01:56:57Čumilů podél trati bude vždy dost ale vy běžte svojí cestu.
01:57:04Poslední otázka a poprosím o stručnou odpověď.
01:57:07Dobrý večer.
01:57:16Chtěl bych se pana doktora Váchy.
01:57:18Jak moc si myslíte, že morální lhát jednotlivci,
01:57:21když ze lži bude těžit většina?
01:57:27Nikdy.
01:57:28To byla stručná odpověď.
01:57:29Takové mají novináři nejraději.
01:57:33Já si opravdu myslím, že pravda vás osvobodí.
01:57:36Kromě těch mimořádných příkladů třeba toho výslechu tak není pravda
01:57:41to, že účel světí prostředky.
01:57:49Moc prosím, naučte se žít v pravdě.
01:57:52To neznamená pouze nelhat ale znamená to třeba to,
01:57:56že budu žít anebo budete žít tak abyste se ani jednu vteřinu
01:58:00svého života nemusel stydět za to co děláte.
01:58:03Tomu se říká žít v pravdě.
01:58:06A naučte se to,
01:58:07že nesmíte lhát nikdy a že všechno to co říkáte bude pravdivé.
01:58:14Děkuji za vaše dotazy vám studentkám a studentům,
01:58:17kteří jste tady s námi dnes v Betlémské kapli.
01:58:21Naposledy dáme slovo člověku,
01:58:23který už s námi tady být nemůže a který se nemůže bránit všem
01:58:26těm přídomkům pravdoláskaři apod.
01:58:33Vzpomeňme na člověka,
01:58:34bez kterého bychom dnes tady asi stěží svobodně diskutovali.
01:58:42Je mezi nimi také nemálo těch, kteří si navzdory všem rizikům,
01:58:47se kterými to je spojeno,
01:58:50chtějí svobodně a nezávisle dobrat pravdy včetně pravdy o těch
01:58:56nejtemnějších věcech.
01:58:59Tito lidé jsou nesmírně důležitý.
01:59:01Pomáhají nám zprostředkovat jeden z oněch fundamentálních hodnot
01:59:06či jistot, bez kterých lze opravdu pouze těžko využít.
01:59:11Totiž naději, že pravda zvítězí.
01:59:17Slova Václava Havla.
01:59:19Děkuji milým hostům dnešního Focusu kteří dnes byli dnes večer tady
01:59:22s námi v Betlémské kapli.
01:59:23Děkuji paní Zuzaně Čaputové prezidentce Slovenské republiky.
01:59:32Děkuji Pavlu Rychetskému předsedovi Ústavního soudu.
01:59:35Marku Váchovi a paní prof.
01:59:39Říhové.
01:59:40Děkuji vám.
01:59:42Děkuji vám skvělému publiku a 500 studentům napříč ČR že jste
01:59:48dnes tady s námi v Betlémské kapli byly a ptali jste
01:59:53se skvělých hostů.
01:59:54Děkuji vám divákům zpravodajské ČT 24 a děkujeme Českému vysokému
01:59:59učení technickému v Praze,
02:00:01ženám pro dnešní večer Betlémskou kapli poskytli.
02:00:05Dobrý večer a dobrou noc.
02:00:07Živé titulky ve spolupráci se ZČU Inovace podpořená TA ČR Stínový mluvčí: Pavel Petrle
Čemu a komu věřit? Jakou cenu má pravda a čím se za ni platí? Kdy a která pravda vítězí? Sledujte Fokus Václava Moravce, tentokrát na téma Boj za pravdu.
Pozvání přijali prezidentka Slovenské republiky Zuzana Čaputová, předseda Ústavního soudu ČR Pavel Rychetský, předsedkyně Učené společnosti Blanka Říhová, přednosta Ústavu etiky a humanitních studií 3. lékařské fakulty UK Marek Vácha a 400 studentů středních a vysokých škol. Přímý přenos z Betlémské kaple v Praze
Mapa stránek | RSS | Nahoru f
© Česká televize 1996–2019 | English | 8
