00:00:00Co je pravda?
00:00:02Pravda je hlubší,
00:00:04než aby se jí zhostil a jedna perspektiva.
00:00:08Je to kniha, kterou nikdo z nás nedočetl do konce.
00:00:11Co pravda není?
00:00:13Většina pravd vznikla na základě lží.
00:00:15Někdo vymyslel příběh a tak dlouho to propagoval, než se to vžilo.
00:00:20Vezměte si kolik pravd a polopravd je v českých dějinách.
00:00:24Jaký rozdíl mezi fakty a názory?
00:00:27Také dnes najdete lidi,
00:00:28kteří se nikdy nespokojí s nějakou uznanou pravdou.
00:00:31Některé věci které se nazývají alternativní pravda tak to je lež.
00:00:36Teď se jim říká alternativní pravda.
00:00:39Jakou cenu má pravdu a čím se za ní platí?
00:00:42Jan Palach použil život jako nástroj, protože chtěl,
00:00:46aby nejen on ale také my jsme žili důstojný život.
00:00:50Kdy a jaká pravda vítězí?
00:00:52Náš národ má ten malér,
00:00:55že jsme si nedokázali zamést před vlastním prahem.
00:00:58Právě začíná 45. díl měsíčníku Fokus Václava Moravce.
00:01:04Tentokrát na téma Boj za pravdu.
00:01:23Pravda jak známo osvobozuje.
00:01:28A odvaha k pravdě jedním ze základních zdrojů mravní
00:01:33obrodu společnosti.
00:01:36Poznání jiné pravdy, byť jakkoliv tvrdé,
00:01:41má pro nás tedy jak patrno dvojnásobně očistný význam.
00:01:47Odkrytím našich selhání nás varuje před sebevražednou krátkostí
00:01:53postojů založených na pouhé přizpůsobivosti a sobectví
00:01:58či dokonce pozdní zlobě.
00:02:01Ale zároveň poukazem na všechny velké činy minulosti
00:02:07a je nám zdrojem naděje a hrdosti a inspirace
00:02:13Slova dramatika,
00:02:15disidenta a někdejšího československého a později českého
00:02:18prezidenta Václava Havla.
00:02:21Pravda vítězí.
00:02:22Biblické heslo,
00:02:23které se na prezidentskou standardu v ČR dostalo z dopisu mistra
00:02:28na Husa, který roku 1413 napsal Janovi z Jenštejna,
00:02:33že pravda vítězí nad vším.
00:02:35O dva roky později v roce 14 15 napsal mistr
00:02:40Jan Hus z vězení.
00:02:45Stůjte v poznané pravdě, která vítězí nade vším.
00:02:48A sílu má až navěky.
00:02:51O komplikovaném boji za pravdu bude řeč v dnešním mimořádném vydání
00:02:55Focusu,
00:02:56při jehož sledování vítám vás diváky ČT 24 a také publikum
00:03:01tady v Betlémské kapli.
00:03:03Dobrý večer vám všem.
00:03:12Vysílání z těchto nádherných prostor umožnilo České vysoké učení
00:03:17technické v Praze,
00:03:18které rovněž převzalo nad tímto mimořádným dílem dnešního
00:03:21Focusu záštitu.
00:03:22Dnešní pozvání přijalo na pět stovek studentů a pedagogů
00:03:27škol napříč celou republikou.
00:03:31Vítejte.
00:03:45Vážím si toho,
00:03:46že do Prahy přijela prezidentka Slovenské republiky paní
00:03:50Zuzana Čaputová.
00:03:51První host.
00:03:52Dobrý večer.
00:03:53Dobrý večer, děkuji za pozvání.
00:03:59A druhým hostem dnešního Focusu je předseda Ústavního soudu ČR,
00:04:04disident a někdejší místopředseda vlády pan Pavel Rychetský.
00:04:07Dobrý večer také vám.
00:04:09Dobrý večer.
00:04:15Začnu u vás paní prezidentko.
00:04:17Když člověk usedne do prezidentského úřadu,
00:04:20prosazuje snadněji pravdu, než když je aktivistou,
00:04:24advokátem či politikem?
00:04:27Nabízí se taková interpretace, samozřejmě.
00:04:30Faktem je, že s touto funkcí jsou spojené pravomoci,
00:04:35někdy silnější a někdy slabší.
00:04:38Je možné z této pozice efektivněji a jednodušeji prosadit určitý
00:04:44pohled a názor a hodnoty,
00:04:45které považuji za potřebné a přes konkrétní právní úkony, nebo kroky,
00:04:50které jako prezidentka mohu udělat.
00:04:52Z tohoto hlediska je to možná silnější pozice
00:04:56a efektivnější pozice.
00:04:58Ale absolutně přímo úměrné je tomu to, že to je zodpovědnější pozice.
00:05:05Musíte se kontrolovat kvůli pravdomluvnosti,
00:05:09protože by vám mohla více škodit?
00:05:12Já myslím, že vztah k pravdě je něco,
00:05:15co člověka definuje možná od dětství do dospělosti.
00:05:21Čím pozornější je v životě, tím méně ho ovlivňuje životní role.
00:05:27V tomto smyslu si nemyslím,
00:05:29že v roli prezidentky chci být pravdivější než jsem byla
00:05:32pravdivá předtím.
00:05:34Myslím si, že snaha a úsilí, tak to je neustále životní proces,
00:05:39zajímat se o pravdu a žít pravdivě,
00:05:44tak to je životní kontinuum o které usiluji.
00:05:46A také v prezidentském paláci.
00:05:51Je to obrovská zodpovědnost.
00:05:53Vnímám to jako snahu o životní kontinuum.
00:05:55Takže se necítíte sešněrována?
00:05:58Václav Havel, který nás dnes večer bude provázet několika citáty,
00:06:03tak při přebírání ceny v Oslo 91 popisoval zkušenost
00:06:10prezidenta říkal.
00:06:12Jsa u moci jsem si permanentně podezřelý.
00:06:15Mluvil o tom,
00:06:16jak člověk musí hovořit diplomatičtěji když
00:06:19je v prezidentském úřadu.
00:06:21Souhlasím s tím, že když člověk je v pozici,
00:06:24která je spojená třeba s výkonem veřejné moci,
00:06:27tak svázání mocí je o to větší.
00:06:30Musíme ustát tento boj.
00:06:32Je ta práce na sobě samém a je to také pozorování
00:06:37ega a jeho tendencí.
00:06:39Je to velká výzva na sebe pozvání, což je neustálý celoživotní proces.
00:06:44Pokud jde o pravdivost postojů, života v pozici kterou zastávám,
00:06:52tak tam rozdíl nevidím.
00:06:53Souhlasím, že je rozdíl z hlediska formy a způsobu komunikace,
00:06:57která možná musí být diplomatičtější.
00:07:00Člověk musí hledat různé formy a způsoby sebevyjádření a vyjádření
00:07:06svého názoru.
00:07:07Nemyslím si, že by měl mít nižší standardy na pravdivost.
00:07:13Vy jste jako advokátka bojovala za pravdu a za správnou věc.
00:07:19Například když jste se zasazovala o zrušení Mečiarových amnestií.
00:07:25V jakých situacích pro vás bylo opravdu obtížné pravdu prosadit?
00:07:29Byly to třeba Mečiarovy amnestie?
00:07:32Všechny věci, na kterých jsem se s kolegy podílela,
00:07:36tak já jsem jim velice věřila a měla jsem předtím výbornou práci,
00:07:40jsem byla ztotožněna s tím co dělám.
00:07:43Byla to snaha o změnu něčeho důležitého,
00:07:47nebo dosáhnutí důležitého výsledku.
00:07:49A to je úsilí vždy na delší trať.
00:07:53To co bylo důležité takto byla vytrvalost a odhodlání
00:07:58a konzistentnost.
00:08:01Je to moje pracovní metoda neztratit ideály a nenechat
00:08:04se odradit při prosazování pravdy.
00:08:07Chce to vytrvalost, aby člověk opravdu dokázal.
00:08:15Trochu se bojím říci, že já jsem dokazovala pravdu,
00:08:18nebo prosazovala pravdu.
00:08:19Já pravdu vnímám jako kategorii.
00:08:27Vždy to je poznamenáno naším životním příběhem.
00:08:34Snažíme se najít pravdu v tom absolutním vnímání.
00:08:39Snažila jsem se prosadit to co jsem považovala za férové,
00:08:42správné a nejlepší a co nejbližší pravdě.
00:08:46S Pavlem Rychetským máte společnou právní profesi.
00:08:49Oba jste vystudovaní právníci.
00:08:52Pavel Rychetský v disentu bojoval za pravdu.
00:08:56Také kvůli tomu byl perzekvován.
00:08:59Platí ke spravedlnosti pravda pane předsedo?
00:09:02Myslím si, že neoddělitelně.
00:09:07Co je to spravedlnost?
00:09:10To je jakési usilování o to, aby měli lidé pocit,
00:09:20raději bych byl kdyby to nebyl pouze pocit.
00:09:24Že žijí ve společnosti, kde jsou si rovni.
00:09:30A přitom všichni víme, že to není pravda.
00:09:35Nejen od francouzské revoluce ale odedávna se proklamuje rovnost
00:09:40mezi lidmi, kteří si nejsou rovni.
00:09:43Někdo je mladý a někdo starý a někdo chudý a bohatý a někdo
00:09:46zdravý a někdo nemocný.
00:09:55Právo se snaží dostat tu rovnost na praktickou.
00:10:00Což se ne vždy daří.
00:10:04A kde je tedy potom pravda?
00:10:09Pravda stejně jako ta spravedlnost anebo rovnost je něco,
00:10:12k čemu se přibližujeme a usilujeme o to asi slovy Václava Havla
00:10:21to úsilí může být úspěšné který začneme pravou sami v sobě.
00:10:34Myslíte si, že institucionálně prokazují justiční orgány,
00:10:39že se snaží dobrat pravdy?
00:10:42Pane předsedo.
00:10:45Nebudu mluvit o situaci na Slovensku.
00:10:51Musím říci,
00:10:52že problém pravdy je spojen s celou historií práva a justice.
00:10:58A to odedávna.
00:11:00Od jisté doby dalo by se říci,
00:11:06že justice rezignovala a používá dvě roviny práce s pravdou.
00:11:15Jedno je tzv. formální pravda a druhá materiální.
00:11:19Je to zajímavé.
00:11:21Protože formální pravda je pouze síla argumentace dvou stran,
00:11:31které unesou nebo ne unesou důkazní břemeno.
00:11:36Jsou to pouze posuzuje soud.
00:11:39V trestním právu je to ale nemožné.
00:11:42V trestním právu je naprosto nezbytné,
00:11:47aby se pravdivě zjistil skutkový stav,
00:11:55pro který je někdo postaven před soud.
00:11:58Jinými slovy, trestní právo používá termín materiální pravda.
00:12:04A přitom zase má strach.
00:12:07Takže oba trestní řád i říkají, že to bude nade vší pochybnost.
00:12:15Musí se odstranit pochybnosti,
00:12:18i když se v té úplné pravdě ten soud třeba nedostane.
00:12:25V tom právu to je hrozně těžké.
00:12:28A teď to nechci moc rozvádět.
00:12:31Ale právo si po staletí pomáhá různými kličkami jako
00:12:38je právní domněnka.
00:12:41Zákon stanoví, že pokud se nezjistí něco jiného, tak třeba platí to,
00:12:47že otcem dítěte je muž.
00:12:53Právo dokonce pracuje také se právní fikcí, což je lež.
00:12:59A právo se o ní běžně opírá.
00:13:05Možná jste s tím všichni vešli do styku.
00:13:10Zákonem stanovíte,
00:13:11že třeba rozsudek se musí doručit do vlastních rukou.
00:13:16Zákon říká, že když si to nevyzvedne ten adresát,
00:13:22tak se má zato, že bylo doručeno.
00:13:24To je klasická právní fikce.
00:13:26Takže zákon potvrzuje nepravdu.
00:13:32Je to nesmírně nejen obtížné, ale podle mého soudu také citlivé.
00:13:39Protože přitom se vždy pracuje s lidským osudem.
00:13:44S člověkem.
00:13:46Ale musí si nějak pomoci to právo.
00:13:52Proto by mělo být právní fikce co nejméně a vůbec nehmotném právu.
00:13:58Pouze v tom procesním.
00:14:01Pokud jsou právní domněnky, tak by měl být vyvratitelné.
00:14:05Takže každý by měl mít možnost prokázat,
00:14:11že to co mu zákon jako domněnku přičítá, že to není pravda.
00:14:17A provést důkaz opakem pravdy.
00:14:21Už to nechci vůbec rozvádět.
00:14:22Ale paní prezidentka určitě měla nějaké spory o ochranu osobnosti.
00:14:28Ať už zastupovala tu nebo onu stranu.
00:14:32A tam skutečně proti nějakému výroku,
00:14:36který snižuje důstojnost se předkládá důkaz pravdy.
00:14:44Jestli ten výrok je pravdivý.
00:14:47To ale neznamená vše.
00:14:48On také nesmí být hanlivý a ponižující a nedůstojný.
00:14:52Ale důkaz pravdy v tom právu, které si je vědomo té své slabosti,
00:14:58tak důkaz pravdy také existuje.
00:15:02Jak vnímáte vy paní prezidentko pravdu v právu?
00:15:07Tu otázku jste položil šířeji co se týče justičních orgánů.
00:15:15Pomáhat najít právo prostřednictvím spravedlnosti.
00:15:24To co pozorujeme je v kvalitě justičních orgánů v rámci regionu
00:15:30tak všechny země prochází jistou transformací po těch 30 letech.
00:15:34Čelíme velkým výzvám ohledně kvality justice.
00:15:39Na Slovensku je teď takové očistné období.
00:15:44Jsem velice ráda, že věci které nebyly pozitivní se doufám a věřím,
00:15:50že se řeší.
00:15:51To je první poznámka a velice úzce souvisí s tím,
00:15:53jak vnímám vztah mezi pravdou a justicí,
00:15:57nebo ochranu spravedlnosti prostřednictvím justičních orgánů.
00:16:03To první co mě napadne je formalismus.
00:16:07Formalismus jako překážka toho,
00:16:09že právní bez ohledu na to v jaké profesi je tak tu pravdu nenachází.
00:16:18Protože o to nemá zájem.
00:16:20Přistupuje k věci anebo v případu v dané kauze formalisticky
00:16:25a nikoliv se zájmem o řešení.
00:16:28Ale se zájmem aplikovat danou právní normu v souladu
00:16:31s duchem zákona.
00:16:33Před 20 lety jsem slyšela jednu charakteristiku.
00:16:44Že defenzivní formalismus postkomunistické justice.
00:16:49V tom defenzivní formalismus něco je.
00:16:53Jsme v procesu.
00:16:56Toto vnímám jako jednu z překážek při ochraně pravdy anebo
00:17:01prosazování pravdy prostřednictvím justice a justičních orgánů.
00:17:06Je to jeden z důvodů,
00:17:07proč veřejnost v Česku a na Slovensku může být frustrovaná
00:17:12z uplynulých 30 let a toho vývoje?
00:17:16Myslím si, že ano.
00:17:25Dlouhé čekací doby na rozhodnutí, možnost domoci se nápravy,
00:17:29rovnost před zákonem.
00:17:31A všechny podobné instituty, které někdy tahají za kratší konec.
00:17:39V tom žebříčku důvěryhodnosti jsme někde na chvostu.
00:17:42Nejen Slovensko, ale také další země,
00:17:44které procházejí touto transformací.
00:17:47Rád bych vzpomněla na jeden aspekt,
00:17:50který je překážkou při prosazování pravdy prostřednictvím justice.
00:17:58Vyjma toho formalismu.
00:17:59Tak to je nedostatek odvahy.
00:18:02Každý z nás stojí mi občas na morální křižovatce.
00:18:05Když někdo disponuje mocí například v rámci justice tak je důležité
00:18:11v některých situacích nabrat odvahu.
00:18:13Samozřejmě ta škála je obrovská.
00:18:15Teď nemluvíme o korupci, protože ta by v justici vůbec neměla být.
00:18:22Právo by se nemělo zneužívat na obhajobu bezpráví.
00:18:30Ale nedostatek odvahy a formalismus,
00:18:32tak to jsou dvě vážné bariéry pro obhajobu pravdy,
00:18:37nebo hledání pravdy a její nacházení prostřednictvím justice.
00:18:41Hej tato bariéra také podle vás pane předsedo jedním z důvodů
00:18:46možné frustrace a znepokojení části veřejnosti
00:18:50z polistopadového vývoje?
00:18:53Patrně ano.
00:18:54Ale nemyslím si, že to je nějaký ten hlavní moment, který způsobuje,
00:19:02že v současné situaci velká část veřejnosti ztrácí jakousi víru,
00:19:12naději a důvěru v to, co před 30 lety doufali že se naplní.
00:19:21Samozřejmě,
00:19:22že pomalá a neefektivní spravedlnost nepřidá lidem
00:19:27dobrou náladu.
00:19:29Ale myslím si,
00:19:31že v naší zemi přes veškerou skepsi nebo zmařené naděje jsme
00:19:40v jiné oblasti.
00:19:43Má to více příčin.
00:19:45Ale jednou z nich je, že mají oprávněný pocit,
00:19:56že ti kteří jsou nahoře, tak je přestali reprezentovat.
00:20:05Že nehájí jejich konkrétní zájmy.
00:20:15Neustále slyšíme pouze chválu a úspěchy.
00:20:21Jsem si vědom, že statistika je přesvědčivá.
00:20:24Máme nejnižší nezaměstnanost v EU, máme nejvyšší růst HDP na hlavu.
00:20:33Prodloužila se nám fantastickým způsobem průměrná délka dožití.
00:20:37Ale přitom se mlčí o jiných problémech.
00:20:44Jedním z nich je cosi jako sociální úzkost.
00:20:47Strach z budoucnosti který se začal šířit.
00:20:54To vnímáte jako důležitou českou zkušenost?
00:20:58Na Slovensku se můžeme podívat na politické změny,
00:21:01které nastaly a vyvrcholily zvolením Zuzany Čaputové.
00:21:05Asi souvisely s právním státem.
00:21:08Je česká situace odlišná?
00:21:13Tady se to dá odlišit.
00:21:15Protože u nás jsou spíše lidé rozčarováni ze způsobu privatizace.
00:21:22Z korupce, která ji doprovázela.
00:21:27Ze sociálního propadu dost velké části populace a bohužel
00:21:37to vytvořilo tu živnou půdu pro šíření strachu.
00:21:41Strach z uprchlíků, které tady nemáme.
00:21:44Z islámu, který tady nemáme.
00:21:48Všimněte si,
00:21:49že se úplně ze společnosti vytratila taková elementární
00:21:57zásada, jako je solidarita,
00:22:02humanismus to už je málem sprosté slovo.
00:22:08Já nechci zabíhat do politické sféry.
00:22:12Ale jsem hluboce zklamán z toho absolutního odporu přijmout
00:22:19k nám do naší země jakoukoliv lidskou bytost,
00:22:23která utíká před terorem a násilím.
00:22:29Za situace, kdy nám po tom roce 68, když od nás lidé utíkali,
00:22:38tak měli otevřenou náruč ve většině evropských zemí naší civilizace.
00:22:43Jste si vědom toho, že za tuto pravdomluvnost budete pokárán,
00:22:48nebudu říkat kým, že se máte více věnovat Ústavnímu soudu,
00:22:52než vstupovat do veřejného prostoru a politiky?
00:22:59Já už vidím na těch sociálních sítích, jak se na mě vrhnou.
00:23:04Jaké budou dostávat e-maily.
00:23:07Prostě fakt je, že to co mě trápí je ta atmosféra ve společnosti.
00:23:18Mluvila byste vy paní prezidentko o sociální úzkosti,
00:23:21když to Pavel Rychetský poznamenal.
00:23:30Sociální úzkost na Slovensku,
00:23:32nebo rozbourání a zprivatizování si právního státu,
00:23:37které bohužel vyvrcholilo smrtí Jana Kuciaka?
00:23:44Odlišil abych,
00:23:45když jsme se snažili identifikovat příčiny poklesu důvěry,
00:23:48respektive vysoké nedůvěry v justici.
00:23:50To vnímám jako jistou kategorii příčin.
00:23:54Tam se dá opřít o průzkumy veřejného mínění,
00:23:56které se snažili identifikovat nejdůležitější příčiny nedůvěry.
00:24:02Jeden z nejvyšších bodů byla korupci v justici.
00:24:06Nemyslím si, že odhad,
00:24:08který má veřejnost a formuloval do této příčiny,
00:24:11že by to kopírovalo realitu.
00:24:13Přestože problém to je.
00:24:20Potom jsou tady příčiny nedůvěry a frustrace v zemi po 30 letech
00:24:27od pádu režimu.
00:24:30Jedna je podkategorie té širší.
00:24:37V tomto smyslu si myslím,
00:24:38že určitě součástí je otázka spravedlnosti právního státu
00:24:42a vůbec právní jistoty na Slovensku.
00:24:45Ale bezpochyby tak jak to vnímám také já z mých zkušeností
00:24:50z rozhovorů s lidmi a opět s oporou v průzkumech,
00:24:53tak to je nenaplnění možná všech reforem v tom smyslu,
00:24:58aby byla poskytnuta kromě Svobody také lidská důstojnost.
00:25:03To souvisí se sociálními jistotami.
00:25:07To se netýká pouze Slovenska,
00:25:09ale možná také dalších zemí v transformačním procesu.
00:25:13Podařilo se nám dosáhnout mnohé.
00:25:14Ale je poměrně široká skupina lidí, které transformace minula.
00:25:19Životní podmínky netvrdím, že se jen zhoršily,
00:25:23přestože takové osoby by se také našly,
00:25:25ale jsou na hranici chudoby a mají náročný život.
00:25:30Zabezpečení lidské důstojnosti v tomto smyslu může
00:25:34být součástí příčin.
00:25:35Myslím si,
00:25:36že součást frustrace anebo nedůvěra vůči politické reprezentaci
00:25:41je součástí širšího problému.
00:25:50Generální tajemník OSN před dvěma lety v klíčovém projevu mluvil
00:25:54o krize důvěry celkově.
00:25:55Možná to je krize důvěry, které čelíme v celé západní demokracie.
00:25:59Je tedy zpochybňovaná liberální demokracie jsou zpochybňované
00:26:03hodnoty institucí a instituty demokracie.
00:26:07To vnímám jako závažnější problém.
00:26:10Možná je to spojené s komplikovaností doby.
00:26:15Informacemi, které se k nám dostávají.
00:26:26Lidé, kteří žijí rychlý života rychlou dobu nemají vždy kapacitu,
00:26:31možná ani ochotu a zájem zjišťovat realitu a pravdu a podléhají
00:26:35různým zkratkám.
00:26:38Výsledkem toho je populismus a případná preference extrémů.
00:26:42Rychlé a radikální a zkratkovité řešení.
00:26:45Nárůst těchto tendencí ve více zemích je děsivý.
00:26:50V tomto smyslu ta krize důvěry ať už politickou reprezentaci,
00:26:54nebo demokracii jako takovou je problém nejen u nás,
00:26:57jako v zemi, která má 30 let demokracie za sebou.
00:27:02Ale je to problém vůbec celého západního světa.
00:27:06A to velice úzce souvisí když jsem hovořila o tom,
00:27:10že lidé podléhají zkratkám a populismu.
00:27:13A také zjednodušeným návodům a řešením.
00:27:16Souvisí to s ochotou dobrat se pravdy.
00:27:20Ochotou pravdu hledat.
00:27:21Ta pravda si vyžaduje aktivitu.
00:27:24Jednodušší vyhledávat informace které potvrdí můj názor.
00:27:28Někdy to chce odvahu na to, aby se člověk něco dozvěděl.
00:27:31Nemusíte být vždy příjemné.
00:27:34Žijeme náročnou dobu, která na jednotlivce klade vyšší nároky.
00:27:39Na jeho pozornost a ochotu dobrat se pravdy.
00:27:43Bylo mnoho historických osobností, které se dobírali pravdy.
00:27:47Některé z nich kvůli tomu přišli o život, jako třeba Mistr Jan Hus.
00:27:51Některé o svobodu, jako Galileo Galilei.
00:29:29Galileo bojoval za pravdu a měl odvahu dobírat se pravdy.
00:29:33Proč hledání a dobírání se pravdy v dnešní době devalvovalo?
00:29:38Každý tvrdí, mám svoji pravdu.
00:29:40Máme alternativní pravdu, alternativní fakta.
00:29:44Dokonce se rozšířila teze,
00:29:47že žijeme nejen v postmoderní a post faktické době,
00:29:51ale také post pravdivé době.
00:29:54Že najednou je všechno relativní a nic není pravda.
00:30:00To je velice smutné.
00:30:05Já jsem toho názoru,
00:30:09že to je svým způsobem záměrně umělá šířená představa
00:30:16všechno relativizovat.
00:30:20Protože pravda mnoho lidí bolí.
00:30:26Pravda dokonce překáží.
00:30:30Jednodušší život v post pravdivém světě?
00:30:34Ještě si k tomu vezměte co my máme a teď nemyslím mladou paní
00:30:40prezidentku, ale co má moje generace v minulém režimu za sebou.
00:30:47To se téměř vyžadovalo od lidí v této zemi žít ve dvojím modelu.
00:30:56Něco jiného říkat kdekoliv na veřejnosti za dveřmi a dovolilo
00:31:04se doma, že tam si lidé mohou, když se to nikdo nedozví, říkat pravdu.
00:31:12To byla schizofrenní společnost.
00:31:14Tak to byly vychovávány děti.
00:31:17Ve škole ale neříkej to co říkáš doma.
00:31:22Vtom se žilo po celá desetiletí.
00:31:26Vám bylo 16, když byla listopadová revoluce.
00:31:29Žila jste v takové společnosti a říkali vám doma,
00:31:34toto oficiálně neříkej, to je pravda.
00:31:39Já jsem se vícekrát vyjadřovala k tomu jak si pamatuji tu dobu
00:31:41a jsem vděčná za tu zkušenost.
00:31:47O to více si vážím toho co máme teď.
00:31:49A ta stručná charakteristika té doby přesně tak jak říkal
00:31:53pan Rychetský tak to byla doba schizofrenní.
00:31:55Vzpomínám si na domácí debaty o politice.
00:31:58Byla to jedna verze a úplně jiná verze byla v televizi nebo
00:32:02ve škole.
00:32:03Takže si nevzpomínám na nějaké omezení, které by rodiče dávali.
00:32:08Cítila jsem, že to patří pouze za zavřené dveře.
00:32:17Ta schizofrenie, tak projevuje se také dnes tím,
00:32:20že kupříkladu pobíráme historická fakta,
00:32:23nebo někteří z politiků popírají historická fakta tvrdí,
00:32:28že rok 68 nebyl okupací, ale spřátelenou pomocí.
00:32:33Že 137 mrtvých v roce 68 byly oběti dopravních nehod.
00:32:42Chtěl bych říci, že nejen dnes,
00:32:44ale téměř v každé době byla historie něčím,
00:32:49co si vždy společnost upravovala podle svých představ.
00:32:56K tomu je dobré dodat toto.
00:32:58U nás to dospělo tak daleko,
00:33:00že po té okupaci v roce 68 celý národ měl různé prověrky
00:33:10kde měl říci, že souhlasí se vstupem vojsk,
00:33:14že to nebyla okupace.
00:33:18To chtěla ta vládnoucí partaj.
00:33:22Přitom věděla, že chce lež.
00:33:25Všichni dospělí v této zemi věděli, co to je,
00:33:30když přes noc obsadí statisícová armáda s tanky tu zemi.
00:33:37Že to je okupace.
00:33:39A teď měli všichni podepisovat pod existenční hrozbou různá
00:33:45prohlášení při těch prověrkách,
00:33:47že to nebyla okupace a byla to mezinárodní pomoc.
00:33:51Všichni věděli jaká byla skutečnost.
00:34:03Jsou to rezidua života ve schizofrenii?
00:34:07Takový člověk je buďto totální hlupák, nebo totální gauner.
00:34:13Nemám jiné vysvětlení.
00:34:15Stává se to také u vás na Slovensku,
00:34:17že ve veřejném prostoru zaznívají výroky na adresu obětí,
00:34:22kupříkladu srpna 68?
00:34:25Že to byly pouze oběti dopravních nehod?
00:34:28Dokonce je možné se setkat se zpochybněním zdali to bylo.
00:34:40Často to souvisí s mocenskými ambicemi ty manipulace.
00:34:47Je to způsob jak předat vlastní myšlenku atraktivnějším způsobem
00:34:51a jak to prodat,
00:34:54nebo přenést myšlenku radikalismu a silných řešení
00:34:59s větší legitimitou.
00:35:02Že historii přemalujeme na jinak.
00:35:06Tato je asi to nejhorší,
00:35:07když se to ještě spojí s mocenskými ambicemi,
00:35:10tak to je velice nebezpečné.
00:35:14Vy jste začala tuto zkušenost pociťovat,
00:35:16když jste vstoupila do politiky?
00:35:20Manipulace a že to je záměr jednotlivých politiků a politických
00:35:25ideologií přepisovat historii?
00:35:30Já jsem si to zažila ještě před vstupem do politiky při volební
00:35:33kampani na post prezidentky Slovenské republiky.
00:35:37Nesouviselo to přímo s historií,
00:35:39i když i takové hlasy se tam ozývaly.
00:35:43Když jsem byla terčem přepisování mé osobní krátké historie.
00:35:52Ale to co je na tom nejvíce rizikové je kombinace lží,
00:35:57zklamání a manipulace v souvislosti s mocenskými ambicemi.
00:36:06S ochotou hledat pravdu je spojená ochota spolupracovat.
00:36:11Používám na to příklad,
00:36:12že když dva lidé se dívají na ten jistý objekt tak jeden může
00:36:16vidět pruh a druhý trojúhelník.
00:36:24A mohou se hádat.
00:36:27Ale když jsme otevření ochotni spolupracovat, tak můžeme zjistit,
00:36:31že se na ten objekt nebo naturistou pravdu podíváme
00:36:35z různých perspektiv.
00:36:38Je to obohacující.
00:36:41Vědecké poznání založené na spolupráci více lidí
00:36:44a na kooperaci a kombinaci vícero poznatků z více úhlů pohledu.
00:36:50Ale manipulace, a čím odvážnější je to,
00:36:55že někdo se považuje za majitele pravdy,
00:36:57tak tam je zapotřebí zpozornět.
00:37:01Jak je v české společnosti vnímána doba před listopadem 89 a po něm?
00:37:07Společnost Kanter CZ předložila tisícovce respondentů 31 výroků.
00:37:15Tady pět konstatování, které mezi lidmi nejvíce rezonují.
00:37:19I s malou dobovou připomínkou pro ty kteří zapomínají.
00:37:24A těch podle sociologů přibývá.
00:37:33Zrodilo se DDT.
00:37:41Pro potlačování škůdců musíme využívat vše.
00:37:44Mouchy hynou prostřednictvím par.
00:37:56Bez insekticidů se v této fázi vývoje neobejdeme.
00:37:59Nejjednodušší je vylít do kanálu.
00:38:08Kyselina sírová.
00:38:14Nafta unikla do řeky.
00:38:39S nadějí a optimismem hledíme vstříc příštím dnům.
00:38:42Sedí tady soudruh Štěpán.
00:38:47Měl by být v kriminále, protože tvrdí nebo zneužil,
00:38:52nebo dostal 200 000 marek za výstavbu hotelu v Praze.
00:38:57Nehorázná lež.
00:39:07Ale ta lež běží po republice.
00:39:09Lidé se ptají.
00:39:17A tady máte odpověď.
00:39:19Štěpán tady sedí a sedět bude, protože žádný zloděj není.
00:39:39Jak často tady bývají fronty?
00:39:42Pravidelně po celou dobu sezóny.
00:39:44Od začátku června do konce září.
00:39:52Proč potřebujeme výjezdní doložku?
00:39:54První důvod je statistický a ten druhý důvod potvrzení,
00:39:57že ta cesta je devizově krytá.
00:40:01Podobně jako tady to vypadá tak na dalších přechodech.
00:40:08Zapotřebí výpisy z trestních rejstříků?
00:40:10V současné době ano.
00:40:12Takže tito lidé co tady jsou se nemusejí dostat do vlaku?
00:40:16Nemusí v termínu ve kterém chtějí.
00:40:29Do té budovy zatéká a je tam vlhko.
00:40:31To je absolutně nevyhovující.
00:40:32Za rok tady postavili lešení a tím to skončilo.
00:40:37Přidělí vám byt z pořadníku a to je z vyšších pokynů.
00:40:44Novým majitelům odebrali 160 bytů.
00:40:48Zapochybovali jsme si dali kvantita nebude na úkor kvality.
00:40:53Navíc tady není žádná občanská vybavenost.
00:40:59Do zhruba každé třetí ploché střechy teče.
00:41:05Letos zatím nebyl v komplexní bytové výstavbě předány jiný byt.
00:41:09Není materiál.
00:41:13Chybí základní materiály.
00:41:15Vodiče, krabičky, penály,
00:41:19zkrátka zhruba tak dvě třetiny veškerého materiálu.
00:41:41Shánění je největší nepřítel našeho volného času.
00:41:44Máte toaletní papír?
00:41:51Ne.
00:41:52Je červenec a cihly nejsou.
00:41:54Jak budete řešit situaci?
00:41:55Je zapotřebí přehodnotit výrobu cihel.
00:41:59To je přece teď normální.
00:42:03Také chcete toaletní papír?
00:42:04Ano.
00:42:08Samozřejmě toaletní papír.
00:42:10Nikde není.
00:42:11Máte ho dost?
00:42:12To co vidíte v krámě je vše.
00:42:15Jak dlouho vydrží?
00:42:16Tak na dopoledne.
00:42:28S nadějí a optimismem hledíme vstříc příštím dnům.
00:42:39Pět výrobků,
00:42:41tuzemská populace v rámci velkého sociologického šetření ke 30 letům
00:42:46od sametové revoluce považuje za nejpravdivější když srovnává
00:42:51současnou dobu s dobou před rokem 1989.
00:42:56Je nějaký z výroků,
00:42:57který by prezidentka Slovenské republiky Zuzana Čaputová označila
00:43:03za nejbližší pravdě?
00:43:04Když srovnáváte dobu před rokem 89 a současnost?
00:43:17Možná že se spěchalo,
00:43:18ale zdali člověk je pro rodinu a své zájmy záleží na tom čím žije.
00:43:27To že se méně spěchalo,
00:43:28tak s tím by se možná částečně dalo souhlasit.
00:43:32Ale nespojoval bych to s pozitivní hodnotou.
00:43:37Dnes lidé mají více seberealizace a více možností.
00:43:43Tehdy byla doba od do cvakání karty.
00:43:49Ale zdali to vedlo k lepší kvalitě života, tak to si nejsem jistá.
00:43:55Ale možná doba byla pomalejší.
00:43:57S tím by se možná dalo souhlasit.
00:44:01Je některý z těch pěti výroků, který si zvolila tuzemská populace,
00:44:06který by si vybral Pavel Rychetský?
00:44:10Jestli se nemýlím, tak jeden z nich zní,
00:44:14že se nepovedla bytová politika?
00:44:17Dnešní elity, nebo je tady výrok.
00:44:22Tehdy se alespoň státu lidi postaral,
00:44:24byla práce za slušný plat a bydlení pro každého.
00:44:32Já si myslím, že se dá hovořit o tom,
00:44:38že ne že by stát měl špatnou bytovou politiku.
00:44:44Naopak.
00:44:45On nemá žádnou.
00:44:48To je ten problém.
00:44:51Já jsem to zažil.
00:44:54Hned první období transformace po tom listopadu 89 se vlády
00:45:04zbavili bytů.
00:45:07Veškerý komunální bytový fond vzali a dali obcím.
00:45:15Vláda od té chvíle neměla žádnou zodpovědnost.
00:45:19Protože řekla že to je věc tzv. územních
00:45:22samosprávných celků.
00:45:24Dala jim ten z velké části zdevastovaný a zanedbaný
00:45:30bytový dům.
00:45:32Nedala jim k tomu žádné peníze.
00:45:37Nechala regulované nájemné.
00:45:42Netvrdím, že všechny obce,
00:45:45ale ty obce se rozhodli také se toho zbavit.
00:45:50A začali to privatizovat.
00:45:53A výsledek je skutečně svým způsobem alarmující.
00:45:58Protože když já tady vidím tu omladinu,
00:46:03tak přinejmenším ve větších aglomeracích a ve větších městech,
00:46:08tak člověk který končí vysokou školu a zakládá rodinu,
00:46:14tak nemá šanci dosáhnout na bydlení.
00:46:21Ještě jsme v takové absurdní situaci.
00:46:24Protože nájemné v takových městech je mnohem větší položkou,
00:46:33než když člověk bydlí ve vlastním.
00:46:36Promiňte mi to, že to řeknu.
00:46:38Ale jsou zvýhodněni ti bohatí,
00:46:41kteří si včas opatřili vlastní bydlení.
00:46:45A ti co jsou v nájemních bytech, zejména v těch velkých městech,
00:46:50tak dávají více než polovinu všech svých příjmů kvůli na to,
00:46:57aby bydleli.
00:46:58A to ještě většina z nich vlastně nebydlí a je odvislá od toho bydlet
00:47:04dále u rodičů.
00:47:07Myslíte si,
00:47:08že právě problematika dostupného bydlení bude prohlubovat sociální
00:47:12úzkost jako jeden z problémů, který v české společnosti vidíte?
00:47:16Kdy se říká, že dnešní generace,
00:47:19která je tady s námi v Betlémské kapli se bude mít hůře než generace
00:47:24jejich rodičů?
00:47:26Rozhodně to považuji za velice vážný problém.
00:47:30A jeho neřešení přináší velká rizika do budoucnosti.
00:47:36Je to také slovenská zkušenost?
00:47:40Ano.
00:47:40Tím, že jsme byli dlouho provázaní také právně,
00:47:43tak ten vývoj po rozdělení republiky byl podobný.
00:47:45Také nastal přesun státních bytů na obce a města.
00:47:50Tyto potom rozprodali do osobního vlastnictví a následně se lidé
00:47:54skládali na to aby rekonstruovali bytový fond.
00:48:05Stát se zároveň snažil podpořit výstavbu nových bytů.
00:48:09Některé obce se touto cestou vydaly,
00:48:11ale je to pro ně velká zátěž, která není kompenzovaná jinými příjmy.
00:48:15Z hlediska perspektivy,
00:48:16tak to souvisí s otázkou důstojnosti,
00:48:18kterou jsem zmiňovala předtím.
00:48:20Je samozřejmě skupina lidí,
00:48:23kteří nejsou způsobilí ani nebudou způsobilý zabezpečit
00:48:28si vlastní bydlení.
00:48:29Tam vzniká celkem slušná propast mezi základními existenčními
00:48:35potřebami a schopnosti si je zabezpečit,
00:48:37která podporuje to co jsme oba dva říkali,
00:48:39což je rostoucí nedůvěra a možná otevírající se nůžky mezi lidmi,
00:48:44kteří jsou opomenutí v tom transformačním procesem.
00:48:49To je živná půda pro radikalizaci.
00:48:56Hosty zůstávají paní Zuzana Čaputová a předseda Ústavního soudu
00:48:59ČR Pavel Rychetský.
00:49:00Prozatím vám oběma děkuji.
00:49:44Lhaní alternativní pravdy.
00:49:49To byly také normy 20. století.
00:49:52Teď si připomeneme výroky,
00:49:54které během čtyř desítek let zazněly v naší zemi z úst mužů,
00:49:59kteří byli oporou komunistickému režimu.
00:50:02A připomeňme si také, jak daleko byly výroky od pravdy.
00:50:09Dále vás ujišťuji,
00:50:11že vlastnictví půdy bude rolníkům ústavně zaručeno.
00:50:18My prostě chceme, aby vám už nikdo nikdy nemohl lhát o tom,
00:50:26že se u nás budou dělat kolchozy.
00:50:38Ve jménu našich národů,
00:50:41proti jejichž svobodě a štěstí zločinci povstali.
00:50:45Ve jménu míru, proti kterému se hanebně spikli.
00:50:50Žádám pro všechny obviněné trest smrti.
00:50:54Nechť náš rozsudek dopadne jako železná pěst
00:50:58bez nejmenšího slitování.
00:51:11Peněžní reforma a s ní související opatření jsou
00:51:17pro dobro pracujících.
00:51:23Jsou prostředkem dalšího zlepšení materiálního postavení robotnickém
00:51:30třídy, družstevníků,
00:51:33malých a středních rolníků a pracující inteligence.
00:51:54Prošli jsme období, kdy se velice těžko pracovalo.
00:51:58Když vydrželi ti stateční.
00:52:05Ať ve straně zůstane pevné a charakterní a co chce za tento
00:52:09národ zápasit.
00:52:27Budeme plnit své závazky z Moskvy.
00:52:30Bude nás to opravňovat jednat s našimi partnery,
00:52:34potvrzení závazku druhé strany,
00:52:36mezi které patří také odchod vojsk z našeho území.
00:52:53Dubčekové, císařové, Hájkové a další.
00:52:57Chtějí aby bylo uznáno a přiznáno, že oni měli v 68. roce pravdu.
00:53:02A že jejich politika byla tehdy oprávněná.
00:53:08Což my nemůžeme přijmout, protože to neodpovídá skutečnosti.
00:54:11Hosty druhé kapitoly dnešního Focusu jsou předsedkyně Učené
00:54:15společnosti ČR, jinak také imunoložka paní prof.
00:54:20Blanka Říhová.
00:54:21Dobrý večer.
00:54:27A vítám také přednost ústavu etiky a humanitních studií třetí lékařské
00:54:32fakulty Univerzity Karlovy v Praze, teologa,
00:54:35biolog a etika Marka Váchu.
00:54:37Hezký večer.
00:54:38Hezký večer.
00:54:44Jak jinak člověk může začít,
00:54:46než citátem teoretického fyzika Alberta Einsteina.
00:54:50Nejkrásnější co můžeme prožívat je tajemno.
00:54:53To je základní pocit, který stojí u kolébky pravého umění a vědy.
00:54:59Nezapomněl na pravdu paní profesorko?
00:55:01Absolutně ne.
00:55:02To je přesně to co ty vědce láká do laboratoře.
00:55:09To tajemno.
00:55:10Že v té laboratoři objeví něco co nikdo předtím neviděl.
00:55:14A oni cítí Helbich podle sebe řekla že přímo cítí v těch bankách
00:55:18to tajemno.
00:55:20Snaží se ho objevit.
00:55:21Tajemno navázané na pravdu?
00:55:25Pokud se jedná o vědu, tak určitě.
00:55:28Správný vědec udělá závěr anebo snaží se objasnit
00:55:35to tajemno pravdou.
00:55:36Bez pravdy ta věda neexistuje.
00:55:39Pravda ve vědě a náboženství.
00:55:41Je mezi nimi velká propast?
00:55:44To je.
00:55:45Věda se liší od náboženství také tím že věda nezná dogmata.
00:55:50Všechno co ve vědě řekněme by mělo být zpochybnitelné.
00:56:00Vždy když se formuje nějaká hypotéza tak ta hypotéza musí
00:56:04být vyvratitelná.
00:56:06Jinak se jedná o pseudovědu.
00:56:09Skutečně ty koncepty pravdy jsou odlišné.
00:56:13Einstein řekl geniální věc, když říká,
00:56:16nejnepochopitelnější na vesmíru je ta nepochopitelnost.
00:56:21Že tady máme ty mozky které vznikly velkou evolucí za čtyři miliardy
00:56:27let a tento rozum který je založený na pohybu hmoty tak tím jsme
00:56:33schopni poznávat tajemství vesmíru.
00:56:35Tato je to tajemství.
00:56:37Neříkejte, že v náboženství není některá pravda neměnná.
00:56:43Náboženství zejména židovství a křesťanství ten problém vnímá
00:56:48velice odlišně.
00:56:51Jistě všichni znáte tu otázku Piláta když se ptal co je pravda.
00:56:57A na tu otázku nedostal odpověď.
00:56:59Protože se špatně zeptal.
00:57:01Ježíš Kristus říká, já jsem cesta, pravda a život.
00:57:06Pravda není něco ale někdo.
00:57:10Není to pouze bonmot ale má to velice
00:57:12důležité souvislosti.
00:57:13Protože věřím a se mnou židovství a křesťanství,
00:57:18že existuje jedna ta absolutní věčná a neměnná pravda.
00:57:23Ale to je bůh sám.
00:57:28Takže já nikdy nemohu být majitelem konečné pravdy a mohu být pouze
00:57:33jeho nebo jejím Pokorným služebníkem.
00:57:37Jak řešíte rozpor teologa a vědce při vnímání pravdy v náboženství
00:57:44ve vědě?
00:57:45Tam dozajista žádný rozpor není.
00:57:56Přírodní vědy hledají tu vědeckou pravdu.
00:57:59Musí tam být ta podmínka ověřitelnosti.
00:58:02Musí tam být pozorování a experiment.
00:58:08Ale v té vědě se zabýváme pouze těmi hmotnými skutečnostmi.
00:58:14Zkusme se podívat ven z Betlémské kaple pomocí brýlí které uvidí
00:58:20pouze to co pohne rafičku přístroje.
00:58:26Přírodní vědy zkoumají pouze úzký řez toho koláče.
00:58:32Věda mi nic neřekne k etice.
00:58:36Nebo proč je něco a ne nic.
00:58:39Říkáme,
00:58:40že vede se snaží rozmontovat svět na součástky a ptá se z čeho
00:58:44se to skládá.
00:58:46Náboženství tu zase sešroubuje dohromady a ptá se jaký
00:58:50to má smysl.
00:58:52Vnímáte vy paní profesorko pravdu ve vědě jak upravit
00:58:55omezeného trvání?
00:58:57Určitě.
00:58:58Protože pravda ve vědě je něco co je dočasné.
00:59:05Získal jsem to třeba pomocí dnešního vybavení
00:59:10a dnešních znalostí.
00:59:13Ale zítra mohu udělat pokus, který mě přesvědčí o tom,
00:59:18že to co jsem si myslela dnes není úplně pravda.
00:59:21Pravda je to co získám s lepším přístrojem a lepším vybavením
00:59:25a určitě s lepšími znalostmi.
00:59:31A z toho jak jsem schopná interpretovat výsledek.
00:59:34Pravdu ve vědě bych považovala za dočasnou.
00:59:40Proč se vám vědcům nedaří v době kterou Pavel Rychetský označil
00:59:45za dobu post pravdivou a mluvili jsme o tom také s paní prezidentkou
00:59:49Čaputovou, proč se vám vědcům nedaří prosadit to,
00:59:52že v tom veřejném kontextu je přece rozdíl mezi omylem a proto
00:59:58je pravda ve vědě proměnlivá v čase a mezi lží.
01:00:09Lidé jsou lidé a občas to komplikují také vědci sami,
01:00:12kteří možná ne v dobrém úmyslu trochu poupraví ten výsledek anebo
01:00:20jsi někde tu křivku zmenší nebo zvětší.
01:00:26Takže také vědci také mají alternativní fakta.
01:00:30Jsou to pouze lidé.
01:00:32Ve vědecké komunitě se ví kdo je čestný a tu křivku
01:00:37tam nechá a kdo je ochoten uhnout.
01:00:44Ta tak v Čechách a na Moravě máme tu komunitu tak malou,
01:00:47že bychom asi přesně určili jestli je někdo poctivý vědec anebo
01:00:53to tam někdo trochu přimaluje.
01:00:58Je to tak.
01:01:00Protože jsme desetimilionová země.
01:01:03Dotkl jste se ještě jednoho fantasticky důležitého problému.
01:01:08To je to,
01:01:09že my skutečně postupujeme tou cestou řekněme pokusů a omylů.
01:01:14Když byla tady ta otázka, tak lež není omyl.
01:01:19Lež je omyl který to o sobě ví a snaží se prosadit jako
01:01:24by to byla bývalá pravda.
01:01:26Ale v té vědě to funguje trochu jinak.
01:01:29Určitě to není tak, že bychom dnes řekli,
01:01:32že už víme o světě vše a teď vám milí studenti řekněme
01:01:35jak které to je.
01:01:42Dnes už jsme mnohem pokornější než dříve.
01:01:45Víme dobře,
01:01:46že tak jako se dnes vysmíváme dřívější vědě třeba za Newtona
01:01:53tak za ty tři generace se budou oni posmívat naší biologii.
01:02:00A v této oblasti to je naprosto markantní.
01:02:03Sotva jsme udělali genom člověka tak potom jsme se dostali
01:02:06do negenetické dědičnosti.
01:02:17Když 1687 byly formulovány Newtonova principy a,
01:02:22tak potom Einstein podstatě vyhodil do povětří tu předcházející fyziku.
01:02:45Najednou se řeklo pozor,
01:02:47tady máme úplně jiné paradigma a máme ty nové brýle,
01:02:50kterými zase vidíme něco nového z toho vesmíru.
01:02:53Těmi brýlemi najednou přes ni chápeme ten svět
01:02:57ve kterém žijeme.
01:02:59Dnes fyzika a také molekulární genetika jsou mnohem pokornější.
01:03:04Dnes jsme si mnohem dobře vědomi,
01:03:06že za dvě nebo tři generace to na co přijdete vy současní
01:03:10středoškoláci tak se možná budete posmívat těm našim představám
01:03:16roku 2019.
01:03:20Vy tedy používáte molekulární genetiku to souhlasím ale použil
01:03:24bych molekulární biologie.
01:03:26V širší a přesnější pojem.
01:03:29Pak bych se ráda vrátila k tomu pokusu a omylu.
01:03:34Vědci nedělají nic jiného než pokusy a omyly.
01:03:38Já udělám tedy můj tým udělá a ostatní věci udělají řadu pokusů
01:03:46z nichž 80 % může být omyl.
01:03:50Vy se na něco ptáte a ono to tak vůbec není.
01:03:55Mé zkušenosti, které už jsou letité tak ty jsou,
01:03:58že nejlepší výsledky jsou,
01:04:00když se na něco zeptáte a chcete něco vědět a ten pokus dopadne
01:04:05úplně naopak.
01:04:08Takže chvíli říkáte že jste udělali chybu a nezměřili jste to dobře
01:04:13a zdali tam není špatně graf.
01:04:15Potom se na to podíváte a říkáte si.
01:04:18Vždyť je to úplně naopak.
01:04:20Ale to je přesně to co jsem chtěla.
01:04:23Takže pokus a omyl je základem vědecké práce.
01:04:27Když jsou ty omyly interpretovány seriozně.
01:04:37Zase můžeme slyšet přece banální poučky kterými lze údajně vysvětlit
01:04:44celý svět.
01:04:46Zase slyšíme o základních zákonech jimiž a jen jimiž se řídí jeho běh.
01:04:54Zase lze pozorovat,
01:04:56jak se autorita moci vidět v nových moralistických poměrech pokouší
01:05:04po klasickém způsobu srůstat se autoritou pravdy.
01:05:12Takže čím vyšší funkci někdo má,
01:05:15tím spíše se cítí být jediným majitelem pravdy.
01:05:22Slova Václava Havla pronesená 28. října roku 2001 otevřela
01:05:29další téma.
01:05:30Vlastnictví pravdy.
01:05:32Přibývá vlastníků pravdy když pozorujete svět kolem sebe?
01:05:38Ano.
01:05:39Je to dokonce horší,
01:05:41že najednou tady v tom našem světě polopravd a fake news jsme
01:05:46se dostali do těch očividných lží.
01:05:48A pod záminkou plurality názoru a demokracie tady máme třeba to,
01:05:56že za ruku 68 lidé umírali v dopravních nehodách.
01:06:04Zdá se mi,
01:06:05že s určitou drzostí tyto názory se dostávají do médií a tváří se,
01:06:10že to je pouze jiný názor.
01:06:13Ale lež není jiný názor.
01:06:14Lež je lež.
01:06:19Žijeme v době, kdy musíme být velice citliví na pravdu.
01:06:25Relativizace a zpochybnění pravdy je nebezpečná.
01:06:30Když se podíváte na to,
01:06:31že tak jako máme právo na pravdu tak máme přece právo na lež.
01:06:38Jsou lidé, kteří žijí touto tezí a odůvodňují to,
01:06:43že někdo má svá alternativní fakta.
01:06:45Právo na lež nemáme.
01:06:49Paní prezidentka tady vzpomněla holokaust.
01:06:53Někdy se říká,
01:06:55že holokaust vybudovali majitelé konečné pravdy kterých si máme bát.
01:07:01Ale to není pravda.
01:07:03Ježíš Kristus říká, pravda vás osvobodí.
01:07:13Ale holokaust vybudovali jako absurdní zpochybnění pravdy.
01:07:17Najednou se relativizovalo dobro a zlo.
01:07:22Najednou se relativizovala důstojnost člověka a najednou
01:07:26se relativizovala pravda samotná.
01:07:30Opravdu není zapotřebí se bát pravdy.
01:07:36Vy jste předsedkyní Učené společnosti ČR.
01:07:39Jediná žena mezi muži?
01:07:42Ne.
01:07:42Ale stává se mi, že bývám ve velké menšině.
01:07:48Jak často se setkáváte s jevem,
01:07:52že ve vědě byste se setkávali s muži kteří by vám řekli že jsou
01:07:57vlastníky pravdy?
01:07:58Zkrátka fenomén vlastnictví pravdy ve vědě.
01:08:02Je ojedinělý?
01:08:04Já si to nemyslím.
01:08:08Alespoň ne v prostředí ve kterém se pohybuji.
01:08:11Že by mi někdo řekl že má právo nebo vlastní právo na pravdu.
01:08:19Já mu řeknu, tak ať ukáže grafy.
01:08:22A jsme doma.
01:08:25Já jsem se s tím nesetkala.
01:08:26Nevylučuji, že nějaká taková věc může existovat.
01:08:28Ale mohl bych jednu krátkou poznámku.
01:08:34Mluvili jste o lži.
01:08:36Já bych udělala ještě termín milosrdná lež.
01:08:40Jsou momenty kdy je přijatelná z etického hlediska.
01:08:48Třeba u pacientů nebo v rodině.
01:08:51Je taková věc?
01:08:53Já bych řekl,
01:08:54že je lež opodstatněná v některých případech.
01:09:00Kdy jste chtěla být obětí milosrdné lži jako člověk?
01:09:04To nevím.
01:09:07Nechtěla bych být obětí lži v rodině.
01:09:15Ale než kdybych byla těžce nemocná tak zdali bych tomu
01:09:20nedala přednost.
01:09:25Rozliší to teolog?
01:09:35Ano.
01:09:36Třeba u výslechu StB.
01:09:41Tam všichni říkají, že můžete lhát a vyšetřovatele uvádět v omyl.
01:09:51Mlčeti zlato.
01:09:54V nemocnici prosím ne.
01:09:56Tam platí pravidlo etického kodexu České lékařské komory které říká
01:10:00nemusíme říkat pacientovi celou pravdu o jeho diagnóze a můžeme
01:10:04říkat tu pravdu po kapkách.
01:10:07Ale nesmíme nikdy lhát.
01:10:10Pacient má mít jistotu, že když mu lékař něco říká,
01:10:14takto co mu řekne je pravda.
01:10:16A dokonce když by se zjistilo,
01:10:18že lékař lhal také nejlepší ten terapeutický stav ukončit
01:10:23a převézt k jinému lékaři.
01:10:25Už jsme v průběhu dnešního večera několikrát mluvili o historii.
01:10:29Také vy dva jste jí zmiňovali.
01:10:32Jak Češi,
01:10:33Moravané a Slezané nahlížejí interpretují nedávnou historii.
01:10:38Respektive vývoj po roce 1989.
01:10:41To opět zjišťovalo sociologické šetření společnosti Kantar TNS CZ.
01:10:55Názor na porevoluční vývoj štěpí českou společnost.
01:11:01Necelá jedna třetina lidí se domnívá,
01:11:03že všechno dobře dopadlo.
01:11:05Ve větší míře tak smýšlejí středoškolsky a vysokoškolsky
01:11:09vzdělaní lidé.
01:11:10Hlavně muži.
01:11:12Zhruba jedna třetina uznává, že dnešní doba má svá úskalí.
01:11:17Zároveň stojí za tím, že dnešní poměry jsou lepší než minule.
01:11:22Častěji tento postoj zastávají ženy a lidé ve věku od 30 do 39 let.
01:11:29Další třetina tak pozitivní není.
01:11:32Myslí si,
01:11:33že vše se zdálo dobré jen na začátku ale následně
01:11:36se slibný vývoj pokazil.
01:11:38Tento úhel pohledu rezonuje mezi staršími občany
01:11:42ve věku 50 až 55 let a nad 70 let.
01:11:49Naprosté skepsi propadá asi pětina populace.
01:11:53Tvrdí, že před revolucí bylo lépe.
01:11:55Jde většinou o lidi starší 50 let kteří tvoří
01:11:58bezmála 70 % tohoto názorového proudu.
01:12:02Téměř 60 % tohoto lidí má v této skupině základní vzdělání anebo
01:12:07je vyučena.
01:12:19Výsledky rozsáhlého sociologického šetření v souvislosti se 30 lety,
01:12:23které uplynuly od listopadu roku 89.
01:12:26Paní prof.
01:12:28Říhová, kdybyste se zařadila do jaké části z těch čtyř skupin?
01:12:32Já bych se zařadila do třetí skupiny.
01:12:35Skupina, která si myslí, že všechno začalo bezvadně,
01:12:40ale teď tam jsou problémy, které je zapotřebí řešit.
01:12:44Co se pokazilo?
01:12:46Důvěra v politiku.
01:12:49Já bych řekla, že ta důvěra v tu politiku není taková,
01:12:52jaká byla před 30 lety.
01:12:55Není to logické?
01:12:57Protože tehdy společnost sjednocoval a transformace
01:13:01a budování nových poměrů a transformace z autoritativního
01:13:05režimu do liberálně demokratického režimu pluralistické společnosti.
01:13:12To je pravda.
01:13:13Důležité je, že na začátku byli všichni jednotní.
01:13:18Potom se to zase rozdělí na ty jednotlivé politické strany,
01:13:22které si udělají své programy.
01:13:28A trochu to ohýbají tu skutečnost.
01:13:31Nebo si přizpůsobují tu svým cílům anebo svému programu.
01:13:38V tom je trochu problém.
01:13:40Když když sleduji televizi,
01:13:44tak se tam prezentují programy jednotlivých stran, které říkají,
01:13:48my máme úplně něco jiného.
01:13:49Potom když to přečtou, tak si říkám,
01:13:52asi jsem nepochopila v čem je to jiné.
01:13:56Takže to je poplatné tomu, že politiku dělají lidé,
01:14:00kteří na to mají.
01:14:04Jsou to politici.
01:14:06Teď nevím na co všechno mají.
01:14:08Marku, v jaké skupině byste byl vy?
01:14:13Já si myslím,
01:14:15že na těch našich třicetiletých dějinách se dá vyučovat etika.
01:14:20Ten rok 89 tak tam jsme si všichni zažili tu svobodu od něčeho.
01:14:25Všichni jsme věděli to co nechceme.
01:14:27Nechceme vládu jedné strany a nechceme totalitu a nechceme KSČ.
01:14:31A povedlo se.
01:14:33V 90. letech jsme najednou zavrávorali protože jsme chtěli
01:14:37svobodu k něčemu a to jsme nedokázali uchopit.
01:14:41To byla ta doba obrovských chyb a doba určitého váhání a kolísání.
01:14:46Protože jsme se všechno toto museli naučit.
01:14:49A řekl bych, že dnes se to pomalu začínáme učit.
01:14:53Možná nikoliv moje generace a generace těchto středoškoláků.
01:14:58Jak jsem se díval kolem.
01:15:00Tak si uvědomte,
01:15:01jak to jsou krásní inteligentní lidé výborně oblečení a všichni
01:15:06mluví anglicky.
01:15:08Mnozí z nich pravděpodobně mluví ještě jednou řečí.
01:15:11Toto je myslím generace,
01:15:14která bude mnohem lepší než byla ta naše generace.
01:15:18A proto ta naše generace nebo možná ta další generace když chtějí
01:15:22demonstrovat za klima tak jim říká ať se vrátí do školy?
01:15:29Je to generace,
01:15:30která si uvědomuje svoji odpovědnost za stav země
01:15:34a je daleko citlivější k těm sociálním problémům.
01:15:38Vytváří skutečnou občanskou společnost.
01:15:41To je fascinující tady.
01:15:44Ve vědě k tomu máme krásný příměr.
01:15:50Když se změní to paradigma vědy a přijdeme na něco úplně nového
01:15:53a celé se to změní, tak on říká, to není tak,
01:15:59že by ti staří profesoři najednou přijali tu starou hypotézu.
01:16:04Ti staří vědci musí zemřít a potom studenti nebudou mít problém.
01:16:12Ta moje generace je tím komunismem natolik zasažená, že si myslím,
01:16:18že ta moje generace musí vymřít a současní středoškoláci
01:16:22s tím nebudu mít problém.
01:16:23Takže se těšíte na své vymření?
01:16:30Potom bude teprve konečně lépe.
01:16:33Doufám,
01:16:34že současní středoškoláci budou úspěšnější než byla naše generace.
01:16:38Paní profesorko, bylo by slušné vám dát slovo,
01:16:40ale nevím jak přemostit to co tady zaznělo.
01:16:46Já souhlasím s tím, že musíme vymřít.
01:16:51Ale nesouhlasím s tím,
01:16:53že by ta starší generace nutně musela mít ty špatné názory.
01:16:58Pokud je ochotna těm mladým kolem sebe dát prostor.
01:17:06Pokud jim dám prostor tak já se od nich hrozně naučím.
01:17:09Já jsem kdysi říkala,
01:17:11že když byly mé děti pět a 10 let tak jsem si myslela,
01:17:15že já jsem ten chytrý.
01:17:17V 10 letech jsem pochopila,
01:17:18že oni jsou chytří a učila jsem se od nich.
01:17:25Tak bych to asi interpretovala.
01:17:27Hosty zůstávají předsedkyně Učené společnosti ČR imunoložka
01:17:34paní prof.
01:17:35Blanka Říhová a děkuji také přednostovi ústavu etiky
01:17:39a humanitních studií třetí lékařské fakulty Univerzity Karlovy Máchovi.
01:17:57Za pár okamžiků se čtveřice dnešních exkluzivních hostů bude
01:18:01ptát právě nová nastupující generace,
01:18:04která je dnes tady s námi v Betlémské kapli.
01:18:08Připomínám,
01:18:09že přímý přenos ČT zpravodajské ČT 24 Terezy Betlémské kaple
01:18:14se koná pod záštitou Českého vysokého učení technického v Praze,
01:18:18které se v roce 1987 stalo dědicem historického odkazu Betlémské kaple
01:18:24a v současnosti ji využívá jako slavnostní aulu.
01:18:26Děkujeme, že tady můžeme být.
01:18:36Za jaké pravdy stojí zato bojovat?
01:18:39Pracovali jsme proti tlaku režimu.
01:18:41Pokoušeli jsme se do prostoru loži vložit občas nějaké zrnko pravdy.
01:18:48Které historické pravdy jsou pravé?
01:18:51Ve světě kde je ta moje pravda ta pravda vaše jsou to plnohodnotné
01:18:57pravdy tak to je nebezpečný svět.
01:18:58Čemu věřit politice a v médiích?
01:19:01Ne vše co si přečtou na internetu a v novinách musí
01:19:05být automaticky pravda.
01:19:07Kdy je pravda vědecky uznaná?
01:19:09To co vidíme nemusí být vždy pravda.
01:19:13Tento prostor ukazuje jak lehce lze ošálit zrak pomocí lehké
01:19:17vzdálenosti od pozorovatele.
01:19:19Jak se vyznat ve světě plném práv?
01:19:22Staří Řekové věděli, že pravda nemusí být vždy ohýbána.
01:19:25Proto aby byla politikou.
01:19:28Sledujete 45. díl měsíčníku Fokus Václava Moravce.
01:19:33Tentokrát na téma Boj za pravdu.
01:19:37V socialistickém Československu žilo mnoho lidí,
01:19:40kteří se nebáli a s režimem bojovali.
01:19:43Veřejnost jejich jména neznala a možná nezná a StB je znala
01:19:49velice dobře.
01:19:50Tedy komunistická tajná policie.
01:19:51Za Romanem Rákosníkem,
01:19:53kterého pronásledovala komunistická tajná policie jsem se vypravil
01:19:57do Jablonce nad Nisou.
01:20:13Já si myslím,
01:20:14že StB se o mě začala zajímat když jsem vstoupil
01:20:17do katolického semináře.
01:20:19To bylo jasné kdo se přihlásil na teologickou fakultu.
01:20:24Protože byl z církve a ta byla pod přísným dohledem.
01:20:28A potom když jsem začal aktivně,
01:20:30protože na prvního máje jsem si udělal plakát propusťte
01:20:33politické vězně a sedl jsem si tam kde šel průvod.
01:20:39To je samozřejmě popudilo.
01:20:42Asi během 10 minut mě sebrali.
01:20:47Tím to bylo dané.
01:20:49Podpisem charty to bylo úplně definitivní.
01:20:53Já jsem viděl, že když se cokoliv dělo, tak byli přítomní.
01:20:59Vždy se tady postavili s autem a já jsem bydlel nahoře
01:21:03ve 12. patře.
01:21:04Viděl jsem je tady stojí auto,
01:21:06tak jsem ji pozoroval shora a oni mě zdola.
01:21:09Vždy když jsem potřeboval utéct tak oni vzadu dali do zámku nějaké
01:21:17sirky aby ten zámek zničili.
01:21:21Abych neutekl za den.
01:21:22Tak seděli vzadu a já jsem si otevřel patro o patro
01:21:26výš a vyskočil jsem a máma za mnou hodila batoh s letáky.
01:21:31Potom jsem to pěkně obešel a oni tady seděli před
01:21:33prázdným bytem.
01:21:38Já jsem dělal gymnázium.
01:21:39To jsem nějak proleze,
01:21:40protože jsem se zajímal úplně jinými věcmi než gymnáziem.
01:21:46Zajímaly mě náboženská existenciální otázky a potom jsem
01:21:49chtěl na teologii.
01:21:51Tam mě vzali na odvolání.
01:21:54Protože to řídila StB přes Ministerstvo kultury tak oni měli
01:21:59takovou taktiku ty lidi v podstatě kontrolovat.
01:22:03To byla jejich taková hlavní vášeň.
01:22:06Byla pro ně mnohem cennější ty lidi kontrolovat.
01:22:10Dostudoval jste seminář?
01:22:12Ne.
01:22:16Aby to rozprášili tak všichni museli jít na dva roky na vojnu.
01:22:20Potom jsem se tam po dvou letech nevrátil.
01:22:24Vrátil jsem se do Jablonce na poštovní razítko
01:22:28v občanském průkazu.
01:22:30Potom jsem se věnoval tomu jak režim podvracet.
01:22:35Viděl jsem v tom nějaký smysl.
01:22:44Tiskli jsme letáky na takovém ručení tiskařském rámečku a měli
01:22:50jsme výkonnost asi 30 za minutu.
01:22:52Takže ve dvou jsme to sekali.
01:22:54Člověk musel nakoupit balíky papíru a potom jít do jiného papírnictví.
01:23:01Když nakoupil dva balíčky tak už to bylo podezřelé.
01:23:04Takže jsme ublížili papírnictví abychom vůbec měli papír.
01:23:09A potom jsme potřebovali tiskařskou barvu takže to bylo podobné.
01:23:14Jaká byla reakce vašeho okolí?
01:23:16Myslím si, že pozitivní.
01:23:19Lidé tomu fandili.
01:23:21Když jsem dával materiály o politických vězních,
01:23:26na což jsme se hodně soustředili,
01:23:28aby se vědělo kdo je zavřený že to je důležité.
01:23:31Tak si to vždy vzali.
01:23:33Ale tím to skončilo.
01:23:41Já jsem jednou jel na pietní akt Palacha.
01:23:54Řekl jsem, že pojedu brzy.
01:23:56A šel jsem po této silnici která je hodně dlouhá až do města dívám
01:24:01na horizontu přijíždí auto a najednou mě vystoupili.
01:24:06Vystoupili policisté a začali mě cpát do auta.
01:24:11Já jsem se bránil,
01:24:12protože jsem viděl že není jednoduché se nechat nacpat
01:24:14do auta.
01:24:16Říkal jsem podívejte se, tady signatář a chce jet do Všetat.
01:24:30Policisté na muže kolem, ať jim pomůže mě dostat do auta.
01:24:37Já jsem se v tu chvíli vysmekl a běžel jsem do parku,
01:24:41vlezl jsem tedy do keře, a oni mě hledali,
01:24:43já jsem si počkal asi půl hodiny poté co odjeli,
01:24:46potom jsem šel na vlak a dostal jsem se do Všetat kde nás stejně
01:24:51naložili do aut a rozvezli bůhvíkam.
01:24:57Ta kontrola byla taková, že jakmile se člověk pohnul,
01:25:01tak oni na tom ale městy neměli co dělat takže pořád hlídali.
01:25:08Jak jste tehdy vnímal slova pravda?
01:25:10Pravda?
01:25:11Tehdy jsem to vnímal hodně černobíle.
01:25:16Dnes to vnímám tak jako můj pohled na ty věci.
01:25:23A tvůj pohled je prostě jiný.
01:25:25Určitě bych to nevnímal tak objektivně jako jsem
01:25:29to vnímal tenkrát.
01:25:32Ale člověku to dávalo obrovskou energii.
01:25:38Dnes je to stejné jako to bylo vždy.
01:25:42Mladý člověk který cítí to ohrožení třeba ekologické a je někde
01:25:47na vesnici a teď tam začne vykládat tyto klimatické problémy,
01:25:54tak je tam stejně za blázna jako byly třeba lidé dříve za blázna.
01:26:00Ten člověk se buďto bude bát tam něco říci a vystoupit
01:26:04a něco obhajovat anebo se bát nebude.
01:26:25V otázkách nastupující generace čtveřice dnešních hostů právě
01:26:30v otázkách studentek a studentů,
01:26:32kteří jsou dnes tady večer s námi v Betlémské kapli.
01:26:35Ptejte se prosím.
01:26:36Dobrý večer.
01:26:38Dobrý večer,
01:26:39že všivák předseda Studentské komise akademického senátu ČVUT.
01:26:43Já bych měl otázku na paní prezidentku.
01:26:46V úvodu večera jste zmiňovali,
01:26:48že jeden z problémů prosazování pravdy je nedostatek odvahy
01:26:51ve společnosti.
01:26:53Jak chcete pozdvihnout tuto odvahu a vzbudit povzbuzení v této
01:26:57frustrované společnosti, když vidíme, že také státní aparát,
01:27:00když to přenesu na Slovenskou republiku,
01:27:03brání prosazování pravdy,
01:27:04jak to můžeme vidět na příkladu Petra Hlubka,
01:27:11který je autorem nahrávek gorila a celé kauzy, která vznikla.
01:27:16Dodnes nebyl zbaven mlčenlivosti aby vypovídal.
01:27:20Děkuji za otázku.
01:27:22Já jsem hovořila o nedostatku odvahy v souvislosti když jsem
01:27:26mluvila justičních orgánech jako jedné z bariér k prosazování
01:27:29a nacházení pravdy.
01:27:32V tomto kontextu jsem hovořila o nedostatku odvahy.
01:27:38Netroufla bych si povídat kdybych říkala o celé společnosti že nemá
01:27:41dostatek odvahy.
01:27:44Je to daleko strukturovanější.
01:27:45Je skupina lidí a já mám pocit,
01:27:48že to je naštěstí velká skupina lidí jako občanská společnost která
01:27:53za pravdu bojuje a která se ptá na pravdu a vyvíjí legitimní
01:27:57tlak na to aby byla pravda odhalena.
01:27:59Na příklad ta plná náměstí a konzistentní postoj nejen mladých
01:28:04lidí, kteří se pravdy dožadují a mají o ní zájem angažují se.
01:28:09Tam bych ani neviděl a nedostatek odvahy.
01:28:12Možná někdy nám chybí zájem.
01:28:15To jsem říkala,
01:28:16že pravé si vyžaduje aktivitu námahu a zvýšenou pozornost
01:28:21a nikoliv pasivitu.
01:28:22Pokud jde o to na co možná narážíte a to je politická reprezentace
01:28:27anebo možná šíře řečeno část vrcholných reprezentantů
01:28:31ať už justičních orgánů kdy máme někdy pocit že brání uplatnění
01:28:40spravedlivosti tak to je velice složitý problém.
01:28:43Mám pocit že toto se teď děje na Slovensku a to co je jako
01:28:48následek tragické smrti dvou mladých lidí a to co se dostává
01:28:53na povrch tak to jsou věci které byly zrušené a teď se dostávají
01:28:58na povrch jako pravda.
01:28:59Jako realita, ve které jsme žili.
01:29:02Myslím si, že jsou dobrým předpokladem očistného procesu.
01:29:06Já nesouhlasím s tvrzením,
01:29:08že všichni politici a všichni reprezentanti justice jsou
01:29:13nezodpovědní a nemají úctu k pravdě.
01:29:15Jakákoliv paušalizace je neférová.
01:29:20V tomto smyslu mám velkou naději či jsou tam lidé kteří ten systém
01:29:25drží nad vodou.
01:29:26Samozřejmě tam jsou lidé kteří tomu škodí.
01:29:31Já mám velkou naději a z mé pozice se budou neustále snažit tu naději
01:29:36držet a dávat jí lidem aby neztratil důvěru v to,
01:29:40že systém je možný sebereflexe a sebeočisty když posílíme
01:29:47ty zdravé lidi v něm.
01:29:52Ať už národní prokurátoři tak justice tento proces rozhodnou.
01:29:56Dozvíme se úplnou pravdu v souvislosti s kauzou gorila
01:30:00a možná také zbavení mlčenlivosti příslušníka slovenské policie?
01:30:06Myslím si, že šance tady je.
01:30:09Neznám ten trestný spis do detailů.
01:30:12Jak říkal pan prof.
01:30:14Jedna věc je pravda jako objektivní kategorie k té události
01:30:19tak jaksi staly.
01:30:21Druhá věc je ten odlesk,
01:30:22který se dá pozorovat ve společnosti z hlediska důkazního
01:30:25zabezpečení té situace.
01:30:27Aby to bylo dostatečné aby trestní soud někoho uznal vinným a uložil
01:30:32mu trest.
01:30:33Tu důkazní situaci v dané situaci neznám a takže si netroufám
01:30:37odpovědět na tu otázku zdali se dočkáme pravdy a vynesení
01:30:41rozsudku a konstatování trestní zodpovědnosti.
01:30:44A to zbavení mlčenlivosti?
01:30:48Co už teď víme paradoxně díky novinářům takto je ale správné
01:30:53a zdravé.
01:30:54Zbavení mlčenlivosti tak tam bylo vícero případů nebo více subjektů
01:30:59které už dávno měl být zbaveny mlčenlivosti.
01:31:02Specificky v kauze gorila tak to je jakousi hranou
01:31:06společnosti a je to kauza která vypovídá o zákulisí toho
01:31:09jak se zřejmě politika dohadovala.
01:31:12Je faktem,
01:31:13že tím že dlouho nedošlo ke zbavení mlčenlivosti některých klíčových
01:31:16svědků tak mnoho z těch trestných činů už dnes jsou zřejmě promlčené.
01:31:24Další otázka.
01:31:26Dobrý večer.
01:31:30Já bych se chtěla zeptat pana Váchy,
01:31:32kde a jak máme my jako mladá generace dnes hledat
01:31:37ten cit k pravdě a jejímu poznávání a také kde máme vzít odpověď
01:31:42na otázku co to tedy dnes znamená svoboda pro nás nebo
01:31:46pro společnost obecně.
01:31:50Zdali máme vycházet z rodinných hodnot, ze sebe,
01:31:53nebo dívat se na svět kolem sebe?
01:31:56Děkuji za otázku.
01:31:59Toto je základní otázka jak žít svoji svobodu.
01:32:05Etika začínáte otázkou, co dělat abych prožil zdařilý život.
01:32:09To znamená,
01:32:11kdyby váš život byl bílé velké plátno tak každé slovo co řeknete
01:32:15a každý čin co uděláte je tahy štětcem po tom plátně.
01:32:20Jedná se o to,
01:32:21aby v poslední den vašeho života bylo to plátno co nejkrásnější.
01:32:29Aristoteles říká jednu geniální věc.
01:32:32Že život je druh umění.
01:32:35Je to něco co je zapotřebí se naučit.
01:32:39Všichni jsme byli vrženi do života.
01:32:42Většinou o tom člověk nepřemýšlí.
01:32:44Ale tento velký řek říká člověče zastav se a udělej dva kroky zpět
01:32:49a podívej se na svůj život.
01:32:52A pochop, že toto je umělecké dílo.
01:32:56Odpověď na tu otázku bych viděl v tom, že se mi zdá,
01:33:01že život je spíše mnohem více uměním než vjedou.
01:33:05To znamená,
01:33:06že ty symfonie které když nenapíšete vy tak nebudou
01:33:10napsány nikdy.
01:33:11Ty obrazy které namalujete vy tak nikdy nevzniknou.
01:33:15A ty určité dobré projekty občanské společnosti,
01:33:18které když neuděláte vy tak nikdy nebudou zrealizovány.
01:33:23To znamená, že se mi zdá, že svoboda není to,
01:33:28že je to buď nula nebo jednička takže buď máme nebo nemáme
01:33:31ale je to proces.
01:33:32Je to cosi k čemu člověk má být citlivý.
01:33:35Je to možná trochu jako umění malovat.
01:33:39Musíte být citlivý v detailu a musíte denně cvičit.
01:33:43Musíte si dávat pozor také na drobnosti.
01:33:47A je to cosi, do čeho člověk dorůstá.
01:33:55Další dotaz.
01:33:56Dobrý večer, děkuji za slovo.
01:34:03Chtěl bych se zeptat vás pane Rychetský.
01:34:06Jakou nese hodnost pravda v rozhodování Ústavního soudu?
01:34:11Protože víme,
01:34:12že dříve za první republiky tady Ústavní soud byl v roce 1945 nebyli
01:34:19při druhé světové válce zanikl a v roce 48 kvůli pár věcem nebyl
01:34:25obnoven a byl obnoven až po sametové revoluci.
01:34:30V roce 91.
01:34:32Jakou roli tedy hraje?
01:34:34Kdyby tady Ústavní soud nebyl, byla by nějaká pravda a svoboda?
01:34:41Až provokativní otázka.
01:34:42Jsou tací, kteří si myslí, že bylo chybou že máme Ústavní soud.
01:34:45Pane předsedo.
01:34:51Zejména bych chtěl říci, že sice je pravda,
01:34:55že první Ústavní soud na světě byl československý Ústavní soud.
01:35:00V roce 19 20.
01:35:04Rakušané za námi měly zpoždění asi tři týdny a žádná jiná země
01:35:10neměla Ústavní soud.
01:35:13Ale ve skutečnosti ten úplně nový náboj a ta nová myšlenka ústavního
01:35:26soudnictví se objevuje až po druhé světové válce.
01:35:31Po těch hrůzách holokaustu a potom poznání o výmarské republice,
01:35:37že demokracie sama o sobě nestačí.
01:35:41Že to musí být demokratický právní stát.
01:35:45Demokracie dnů značně selhala v tom Německu a ukázala,
01:35:53že je schopná sama sebe zničit.
01:35:59Poté druhé světové válce kdy se úplně rozpadl
01:36:03hodnotový systém.
01:36:06Nebylo o co se opřít.
01:36:08A tak si ta naše civilizace vymyslela,
01:36:12že se vrátí k tomu že očistí myšlenku lidských práv.
01:36:26Ale ta bez soudní moci nemůže existovat.
01:36:32Takže ústavní soudnictví se dostala úplně do nového poslání.
01:36:39Jsem si vědom toho,
01:36:40že to je ve všech těchto zemích gigantická pravomoc.
01:36:49Ale můžeme zbavit prezidenta jeho funkce a můžeme zrušit rozhodnutí
01:36:57jakéhokoliv orgánu ve státu počínaje parlamentem a jeho zákony
01:37:03přes jakýkoliv jiný orgán veřejné moci.
01:37:05A také všech soudů v republice.
01:37:09Ale Ústavní soud je za zavřenými dveřmi a zevnitř není klika.
01:37:19My nemůžeme žádnou svoji pravomoc použít.
01:37:27My musíme čekat než někdo zvenčí ty dveře pootevřel
01:37:34a dám nám ten problém.
01:37:36Ještě jedna věc.
01:37:39Když se dnes mluví o pravdě,
01:37:42tak jsem si vzpomněl že když před 16 lety jsem byl jmenován do toho
01:37:48Brna k tomu Ústavnímu soudu,
01:37:51tak jsem nějakému periodiku poskytl rozhovor.
01:37:56A jednu větu z toho rozhovoru vytrhli a dali to jako titulek.
01:38:03A ta věta zněla.
01:38:06Ústavní soud má vždy pravdu, i když se mýlí.
01:38:15Bohužel to tak je.
01:38:17Samozřejmě Ústavní soud se může zmýlit.
01:38:20Teď raději nebudu říkat žádné detaily.
01:38:25Je faktem, že to je nesmírně těžké mít poslední slovo.
01:38:34Ta odpovědnost je k neunesení.
01:38:39A nikdy dlouho váhám s tím posledním slovem.
01:38:44A poté co se děje v Polsku a Maďarsku s ústavním soudnictvím
01:38:48a čeho jsme svědky tak na mě často odrážíte vy novináři,
01:38:54jak odvoláváme tlakům zvenčí.
01:39:00A mě je těžké popravdě říci,
01:39:02že náš problém nejsou tlaky z vnější ale náš problém je uvnitř
01:39:07toho soudu.
01:39:09Nás je 15.
01:39:13A každá kauza kterou rozhodujeme jako Ústavní soud není rozhodování
01:39:17pravda lež.
01:39:19Je to střet dvou uctívaných hodnot, které si obě zaslouží ochranu.
01:39:27Většinou to je střet práva na lidskou důstojnost a osobní
01:39:33svobody a na druhé straně veřejný zájem.
01:39:42My jsme dospěli k jednomu poznání.
01:39:45Ta lidská práva a ty hodnoty ústavou chráněné nelze jednou
01:39:51provždy definitivně seřadit podle významu a říci tato
01:39:54je nejdůležitější.
01:39:56A potom teprve vlastnictví.
01:39:59Ne.
01:40:00V každé té kauze znovu uvažujete jaké hodnotě máte dát přednost.
01:40:08A vždy je výsledek, že tu druhou dáte do pozadí,
01:40:12přestože si to nezaslouží.
01:40:24Myslíte si,
01:40:25že ti co mluví o tom že by bylo lepší kdyby Ústavní soud
01:40:28neexistoval, že nepřejí demokracii?
01:40:34Zkušenost naší demokracie vedla k několika poznáním.
01:40:42Za prvé, nikdo nemá absolutní pravdu.
01:40:48Za druhé,
01:40:50neexistuje jeden suverén a ani jednomyslné rozhodnutí
01:40:58demokraticky zvoleného parlamentu nemá neomezenou kompetenci.
01:41:04Někdo musí hlídat tu veřejnou moc.
01:41:11A civilizace se rozhodla že ten kdo bude hlídat parlament
01:41:15když většina může nastavit tyranii a dokonce už to několikrát
01:41:23hodinách udělala.
01:41:26Nic jiného se nevymyslelo než vlastně nevolený Ústavní soud.
01:41:33Přestože u vás je z poloviny volený.
01:41:43Ale holt nic lepšího se nemyslelo.
01:41:46A proto také žádný Ústavní soud nemůže žádnou kauzu ukončit.
01:41:52Rozhodnout.
01:41:54My můžeme pouze zrušit a vrátit to znovu do toho demokratického
01:42:00procesu ať znovu ti, kterým to patří tak ať ti rozhodují.
01:42:05Další otázka.
01:42:08Dobrý den.
01:42:15Měl bych otázku na paní prezidentku Čaputovou ohledně
01:42:18rozdělení Československa.
01:42:20Je to zejména z toho důvodu,
01:42:21že z různých směrů slýchávám různé názory.
01:42:26Jak například od mého otce ze Slovenska slýchám názor,
01:42:29že jsme seděli neměli.
01:42:31Zatímco od mé babičky z Česka slyším názor,
01:42:35že jsme se dělit měli že to chtěli Slováci.
01:42:39Myslíte si,
01:42:40že rozdělení Československa bylo na základě pravdivých faktů,
01:42:45nebo na základě lží?
01:42:47Zároveň by mě zajímalo co byste dělala v té situaci,
01:42:50kdybyste byla v té situaci prezidentku Československa.
01:42:56Děkuji za otázku.
01:42:57Začneme odzadu.
01:42:58Abdikovala byste?
01:43:03Je to samozřejmě hypotetická otázka.
01:43:07Na to neumím dát odpověď.
01:43:10Co se snažím při výkonu svých pravomocí a připomněl
01:43:14mi to pan prof.,
01:43:15že veliká odpovědnost mít poslední slovo třeba při vetování.
01:43:26Prezident nemůže rozdělit republiku.
01:43:29Já bych velice zvažovala všechny faktury co jsou na stole.
01:43:37Velice bych dbala na názor lidí.
01:43:41To je něco, že když se zpětně podíváme, tak si nejsem jistá,
01:43:45nebo respektive jsem si jistá že tomu předcházela referendu.
01:44:00Ještě 20 let po je ta otázka stála na stole.
01:44:08Pamatuji si když se o tom diskutovalo na vysoké
01:44:11škole,
01:44:12tak jsem patřil mezi lidi kteří chtěli zůstat i v Československu.
01:44:16Já jsem vyrostla v Československu a byla jsem doma v Čechách
01:44:21i na Slovensku.
01:44:23Bylo to pro mě přirozené.
01:44:24Nevnímala jsem důvod ale zároveň jsem vnímala nekončící
01:44:30hádky politiků.
01:44:31Respektive některých politiků na téma kdo na koho doplácí.
01:44:35To bylo dlouhodobým předmětem sporu.
01:44:44Podle mého názoru to rozdělení anebo to rozhodnutí mělo
01:44:47mít legitimitu opřenou o vůli lidí třeba formou referenda.
01:44:52V takovém případě si myslím, že by to nebylo předmětem sporu.
01:44:56Dnes když se na tu situaci podívám jako občan,
01:44:59tak to beru jako fakt který nastal a respektuji tuto zkušenost.
01:45:09Vnímám to jako skutečnost, které pro mě přijatelná akceptovatelná.
01:45:14A z hlediska toho, jak ten vývoj následoval,
01:45:16tak můžeme být nesmírně hrdí na to,
01:45:18jakým smířlivým způsobem se zemi podařilo rozdělit včetně
01:45:22majetkového vypořádání.
01:45:41Mám dojem, že k tradici obou našich zemí patří to,
01:45:44že jsme se dokázali rozdělit.
01:45:45Můžeme být hrdí na to,
01:45:47že způsob jakým kterým uzavíráme historickou kapitolu se děje velice
01:45:51kultivovaným způsobem.
01:45:53Takže když se ohlédnu dozadu tak mám pocit že dějiny se udály
01:45:57tak jak se měli a stalo se tak jak se to stalo
01:46:00ale s ohledem na ten vývoj nastal po tom rozdělení a vývoji těch zemí
01:46:05tak to možná kopíruje vůli těch národů.
01:46:12Další otázka.
01:46:15Dobrý večer.
01:46:20Měl bych otázku na pana Váchu, který to téma,
01:46:23o kterém bych rád mluvil, už trochu otevřel.
01:46:26V roce 89 náš národ získal svobodu.
01:46:29Panuje tady názor,
01:46:30že jsme se s ní nikdy nenaučili správně pracovat.
01:46:34To následně v 90. letech mohla vést až k celkovému morálnímu úpadku
01:46:38naší společnosti.
01:46:39Firmy ale vyrůstala generace mých rodičů.
01:46:41Generace, která vychovávala tu moji generaci.
01:46:44Tu, která sedí právě v tomto sále.
01:46:47Já bych chtěl vědět váš názor.
01:46:49Souhlasíte s tvrzením,
01:46:50že jsme se skutečně nenaučili správně pracovat se svobodu?
01:46:55V 90. letech jsme zažívali ten morální úpadek.
01:46:58A pokud ano, tak jaké to mělo dopady na tu dnešní společnost?
01:47:04Děkuji mockrát za tu otázku.
01:47:07Byla by iluze si myslet,
01:47:09že po roce 89 to všechno půjde bez jakékoliv chyby a že to všechno
01:47:14půjde jaksi správným směrem.
01:47:17To ani nebylo možné.
01:47:18Všechno jsme se to museli naučit.
01:47:20Muselo se to naučit moje generace a generace vašich rodičů.
01:47:24Vy máte obrovské možnosti v tom, že jste propojeni s celou planetou.
01:47:30V nejlepším slova smyslu jste globální občané.
01:47:36Je mojí velkou nadějí,
01:47:37že právě tato vaše generace si vezme z těch generací předešlých
01:47:44to nejlepší.
01:47:46Myslím si, že nemá smysl pouze říkat, že ty věci byly špatně.
01:47:52Asi to nešlo udělat moc jinak.
01:47:54My jsme opravdu ty věci nevěděli.
01:47:57Já jsem byl ve čtvrtém ročníku vysoké když jsem poprvé v životě
01:48:00na vysoké škole když jsem poprvé viděl anglicky mluvícího člověka.
01:48:05Tyto věci jsou pro vás dnes nepředstavitelné.
01:48:08Takže ta 90. léta byla divoká.
01:48:12Zdá se mi, že ta generace co nastupuje takto generace,
01:48:16která se učí s tou svojí svobodou pracovat.
01:48:19Je to generace, která je najednou citlivější k pravdě.
01:48:24Tady to už naznačil v tom prvním vstupu že v té náboženské
01:48:29perspektivě ta pravda není něco ale někdo.
01:48:33To není pouze bonmot.
01:48:34To je něco hrozně důležitého.
01:48:37Pokud věřím, že jsem pouze služebníkem pravdy,
01:48:40tak nikdy se nemohou vyhlásit za toho majitele konečné pravdy.
01:48:46Jsme trh Betlémské kapli a Emanuel Rádl bývalý protestantský filozof
01:48:51říká velice inteligentně.
01:48:53My stále hledáme kdo má pravdu.
01:48:55Tady to musíme otočit.
01:48:57Základní otázka je, zdali pravda má nás.
01:49:01Protože my jí nestanovíme, ale rodíme se do ní.
01:49:07Ta vaše generace teď má našlápnuto na to,
01:49:11že skutečně udělat něco dobrého.
01:49:15Že se můžete poučit z celých těch 30 let od sametové revoluce.
01:49:22Že budete pracovat se svojí svobodou jako s něčím,
01:49:25co je zapotřebí každý den opečovávat.
01:49:28A co je zapotřebí se starat.
01:49:30A najednou je tady to vědomí, že ty dobré projekty,
01:49:36které když neuděláte vy tak nebudou udělány vůbec.
01:49:40Třeba tady to středoškolské hnutí stávky za globální klima.
01:49:46Kdy najednou ta mladá generace se mi zdá najednou pochopila,
01:49:50že dějepis,
01:49:53který se učí ve škole tak to není cosi ukončeného jakási látka
01:49:58k nastudování.
01:49:59Ale že dějiny jsou něco co tvoříte vy sami.
01:50:03Že najednou se stáváte těmi hráči.
01:50:07Říká se že dítě si ještě může dovolit žehrat na stav světa.
01:50:13Jak se stáváte dospělým,
01:50:14tak přebíráte odpovědnost za stav tohoto světa.
01:50:19A najednou přebíráte tu štafetu a najednou jste si vědomi toho,
01:50:24že píšete dějiny že často dějiny budou psát jednotlivci a to,
01:50:30jakým směrem půjde ČR, takže to je ve vaší režii.
01:50:35Takže obrovská odpovědnost.
01:50:37Ale z mého pohledu obrovská šance,
01:50:40kterou kéž by vaše generace nepromrhala.
01:50:43Spokojen s odpovědí?
01:50:44Velmi, děkuji.
01:50:46Další otázka.
01:50:53Můj dotaz bude směřován hlavně panu Rychetskému a panu Vachovi.
01:50:58V poslední době si všímám toho,
01:51:00že hlavně z řad studentů což mě překvapilo,
01:51:04že odkaz osobností jako byla a stále je Václav Havel takto
01:51:09že odkaz takové osobnosti bývá často až hanlivě komentován.
01:51:15Spousta lidí se k němu staví negativně.
01:51:17Můj dotaz je to,
01:51:19proč si myslíte z jakého důvodu k tomu dochází a proč k tomu
01:51:21dochází v době kdy naopak bychom si demokracie měli pozorně střežit.
01:51:28Pavel Rychetský.
01:51:30Já jsem náhodou včera byl na nějaké mezinárodní konferenci kdyby Lech
01:51:37Walesa a Vášáryová atd.
01:51:45V tom svém vystoupení jsem s lehkou trpkostí v hlase říkal,
01:51:53co se to s námi stalo, že najednou se používá termín havlojd,
01:52:05sluníčkář, pravdoláskaři jako pejorativní termín.
01:52:17Hledat ty příčiny asi není jednoduché.
01:52:22Je nepochybné,
01:52:23že jednou z těch příčin je zmíněná existence virtuálních sociálních
01:52:31sítí, které dávají anonymní prostor lidem,
01:52:37kteří jsou nějakou formou zakomplexovaní a méněcenní anebo
01:52:43pouze neúspěšní.
01:52:48A někde si potřebují samozřejmě najít toho kdo to zavinil
01:52:53a kdo jim to způsobil.
01:52:56A je velice lehké potom tedy označit někoho.
01:53:02A Václav Havel je symbolem toho co se tady odehrálo před 30 lety.
01:53:09Takže potom se to docela hodí tam hledat toho viníka mého osudu.
01:53:16Je to hrozné, protože vlastně není obrany proti těm sociálním sítím.
01:53:26Všimněte si jednoho.
01:53:28My jsme vlastně také vy jsme žili v době,
01:53:33kdy jediná média byla tištěná nebo audiovizuální.
01:53:39Tam jsme viděli toho člověka který nám něco vykládal.
01:53:46Dnes ty informace a to šílené množství informací na těch
01:53:51sociálních sítích, které jsou vlastně zadarmo,
01:53:55noviny jsou dost drahé.
01:53:57Je to nejlevnější a nejdostupnější zdroj informací.
01:54:04Abych dlouho nemluvil tak na MIT byl průzkum,
01:54:11jednoznačně prokázal,
01:54:13že lež na sociálních sítích se šíří sedmkrát rychleji než pravda.
01:54:24Za druhé, což jsem byl šokovaný, oni říkají lež ale fake news,
01:54:28tak ty tvoří 75 % obsahu všech sociálních sítí.
01:54:37Neznám způsob jak se tomu bránit.
01:54:41Protože jsou dostupné a lidem vlastně jakoby zvedají sebevědomí.
01:54:51A oni si tam přečtou to co si myslí a to co by chtěli říci a někdo
01:54:54to řekl za ně.
01:54:56Tady paní prof.
01:54:58Říhová a pak Marek Vácha.
01:55:00Já jsem chtěla dodat, že to je úplně pravda.
01:55:05Po sociálních sítích se třeba šíří naprosté nepravdy o vakcinacích.
01:55:10Já občas když si to pustím tak si říkám že to snad není možné.
01:55:17Jako že vakcinace vyvolají nějaké další choroby nebo jsou
01:55:22dokonce nebezpečné.
01:55:25To není pravda.
01:55:26Ale na těch sítích se to objeví a maminky si to předávají
01:55:30a je z toho docela děs.
01:55:35Marek Vácha.
01:55:38Ta otázka je velice důležitá.
01:55:41Naučte se to,
01:55:42že těch lidí kteří na vás budou pískat tak těch bude vždy spousta.
01:55:48A Václav Havel je pro vás pro vaši generaci fascinující v tom,
01:55:52že to je člověk,
01:55:54který byl velice hluboký myslitel a filozof a přečtěte si prosím
01:55:59od něho Moc bezmocných, podívejte se na zahradní slavnost,
01:56:04nebo na cokoliv.
01:56:07Najednou zjistíte důležitou věc.
01:56:09Že inteligentní a slušný a velice přemýšlivý člověk se může stát
01:56:15vrcholným politikem a prezidentem.
01:56:17Říkám to proto, že jeden živoucí příklad tady máme také.
01:56:22Takže běžte do politiky a dělejte to.
01:56:26Nemyslete si, že politik musí být nutně člověk který lže.
01:56:31Není to pravda.
01:56:32Máme tady příklad člověka, nebo lidí,
01:56:36politiku dělají na vrcholné úrovni a dělají to výborně.
01:56:39Takže to znamená ano,
01:56:41vždy v těch diskuzích a na Facebooku apod. budou lidé,
01:56:46kteří budou psát to co píší.
01:56:49Moc prosím naučte se to abyste nebyla ani závislá na potlesk loni
01:56:55na písku.
01:56:57Čumilů podél trati bude vždy dost ale vy běžte svojí cestu.
01:57:04Poslední otázka a poprosím o stručnou odpověď.
01:57:07Dobrý večer.
01:57:16Chtěl bych se pana doktora Váchy.
01:57:18Jak moc si myslíte, že morální lhát jednotlivci,
01:57:21když ze lži bude těžit většina?
01:57:27Nikdy.
01:57:28To byla stručná odpověď.
01:57:29Takové mají novináři nejraději.
01:57:33Já si opravdu myslím, že pravda vás osvobodí.
01:57:36Kromě těch mimořádných příkladů třeba toho výslechu tak není pravda
01:57:41to, že účel světí prostředky.
01:57:49Moc prosím, naučte se žít v pravdě.
01:57:52To neznamená pouze nelhat ale znamená to třeba to,
01:57:56že budu žít anebo budete žít tak abyste se ani jednu vteřinu
01:58:00svého života nemusel stydět za to co děláte.
01:58:03Tomu se říká žít v pravdě.
01:58:06A naučte se to,
01:58:07že nesmíte lhát nikdy a že všechno to co říkáte bude pravdivé.
01:58:14Děkuji za vaše dotazy vám studentkám a studentům,
01:58:17kteří jste tady s námi dnes v Betlémské kapli.
01:58:21Naposledy dáme slovo člověku,
01:58:23který už s námi tady být nemůže a který se nemůže bránit všem
01:58:26těm přídomkům pravdoláskaři apod.
01:58:33Vzpomeňme na člověka,
01:58:34bez kterého bychom dnes tady asi stěží svobodně diskutovali.
01:58:42Je mezi nimi také nemálo těch, kteří si navzdory všem rizikům,
01:58:47se kterými to je spojeno,
01:58:50chtějí svobodně a nezávisle dobrat pravdy včetně pravdy o těch
01:58:56nejtemnějších věcech.
01:58:59Tito lidé jsou nesmírně důležitý.
01:59:01Pomáhají nám zprostředkovat jeden z oněch fundamentálních hodnot
01:59:06či jistot, bez kterých lze opravdu pouze těžko využít.
01:59:11Totiž naději, že pravda zvítězí.
01:59:17Slova Václava Havla.
01:59:19Děkuji milým hostům dnešního Focusu kteří dnes byli dnes večer tady
01:59:22s námi v Betlémské kapli.
01:59:23Děkuji paní Zuzaně Čaputové prezidentce Slovenské republiky.
01:59:32Děkuji Pavlu Rychetskému předsedovi Ústavního soudu.
01:59:35Marku Váchovi a paní prof.
01:59:39Říhové.
01:59:40Děkuji vám.
01:59:42Děkuji vám skvělému publiku a 500 studentům napříč ČR že jste
01:59:48dnes tady s námi v Betlémské kapli byly a ptali jste
01:59:53se skvělých hostů.
01:59:54Děkuji vám divákům zpravodajské ČT 24 a děkujeme Českému vysokému
01:59:59učení technickému v Praze,
02:00:01ženám pro dnešní večer Betlémskou kapli poskytli.
02:00:05Dobrý večer a dobrou noc.
02:00:07Živé titulky ve spolupráci se ZČU Inovace podpořená TA ČR Stínový mluvčí: Pavel Petrle
Čemu a komu věřit? Jakou cenu má pravda a čím se za ni platí? Kdy a která pravda vítězí? Sledujte Fokus Václava Moravce, tentokrát na téma Boj za pravdu z Betlémské kaple v Praze. Pozvání přijali prezidentka Slovenské republiky Zuzana Čaputová, předseda Ústavního soudu ČR Pavel Rychetský, předsedkyně Učené společnosti Blanka Říhová, přednosta Ústavu etiky a humanitních studií 3. lékařské fakulty UK Marek Vácha a 400 studentů středních a vysokých škol
Mapa stránek | RSS | Nahoru f
© Česká televize 1996–2020 | English | 11
