00:00:16 Od neznámého ke dobře poznanému.

00:00:19 Od hledání nových cest po návrhy konkrétních řešení.

00:00:22 Od spolupráce v malých týmech po společné globální

00:00:26 hledání odpovědi.

00:00:27 Taková byla práce vědců v prvním roce pandemie koronaviru.

00:00:31 Jejich práce a pandemie pokračují dále.

00:00:35 Země je v nouzi.

00:00:36 Jak bude v roce 2021?

00:00:39 Největší tma je před svítáním.

00:00:42 Ta nás teď právě podle odborníků čeká.

00:00:47 Máme méně zdravotníků, než bychom si přáli.

00:00:50 Některé nemocnice mohou být zahlcené.

00:00:54 Musíme řešit akutní problémy.

00:00:55 Také přemýšlet nad tím, jak předejít těm dlouhodobým,

00:00:58 které by mohly způsobit možná ještě větší komplikace.

00:01:02 Začíná druhý rok pandemie.

00:01:05 Ten první změnil život ČR více a rychleji než cokoliv dříve.

00:01:18 Lékaři varují před šířením nového viru.

00:01:20 Přes 130 pacientů podlehlo.

00:01:26 Ve snaze zastavit šíření Čína zavírá města.

00:01:29 Přetížení zdravotníci ve Wu-chanu nedokáží potvrdit,

00:01:32 kolik lidí zemřelo.

00:01:38 Nemoc se rozšířila do 17 zemí.

00:01:40 Prvního mrtvého oznámilo Japonsko.

00:01:42 Koronavirus je ve 13 evropských státech.

00:01:49 Dříve nebo později ke zahlcení může dojít.

00:01:53 Přijeli do země z Itálie.

00:01:55 V Itálii to prostě nezvládli.

00:02:00 Vláda ČR vyhlašuje nouzový stav.

00:02:03 Zakazuje volný pohyb osob.

00:02:09 Epidemie dále ustupuje.

00:02:10 Na to se připravujeme, na druhou vlnu.

00:02:12 Na případnou druhou vlnu je zdravotnictví podle státu

00:02:16 připravené i počtem lůžek.

00:02:18 Řekli jsme, že už nebudou plošná opatření.

00:02:22 Nákaza se šíří.

00:02:24 Na chytrou karanténu bude dohlížet osmičlenný tým v čele s premiérem.

00:02:28 Hygienici v Praze nezvládají trasování.

00:02:31 Omlouváme se.

00:02:32 Nejvyšší počet lidí s koronavirem od počátku epidemie v Česku.

00:02:35 Blesková výměna v čele rezortu zdravotnictví.

00:02:38 Vláda opět vyhlásila nouzový stav.

00:02:42 Život v Česku bude řídit nový protiepidemický systém.

00:02:49 Začne dobrovolné bezplatné testování veřejnosti

00:02:52 antigenními tresty.

00:02:54 Zdravotníci aplikovali první vakcínu zájemcům.

00:02:59 Vlády jsme všechno, vládneme také očkování.

00:03:04 Teď už slova vědců.

00:03:07 Je tady imunoložka Šedivá.

00:03:11 Z Univerzity Karlovy.

00:03:12 A Fakultní nemocnice z Motola.

00:03:19 Také pan Koblížek,

00:03:20 z lékařské fakulty univerzity Karlovy v Hradci Králové.

00:03:24 Právě do Hradce Králové zdravíme pana předsedu České

00:03:27 imunologické společnosti.

00:03:31 Dobrý večer.

00:03:33 Jak dlouho ještě bude Země v nouzi?

00:03:42 No, já jsem imunolog.

00:03:45 Jsem celkem optimistická.

00:03:47 Máme tak skvělý imunitní systém,

00:03:49 že to podle mě ani nikdo dosud nedocenil.

00:03:53 Vyrovná se s touto hrozbou, která je pro nás úplně nová.

00:03:57 Je to taková základní vlastnost toho systému, že to zvládne.

00:04:01 Nakonec to podle mě zvládne také na globálním měřítku.

00:04:06 A že se nějakého konce dočkáme.

00:04:08 Díky přírodě zvládneme také ty změny a výzvy,

00:04:11 které přichází od přírody?

00:04:12 Samozřejmě.

00:04:14 Pane docente?

00:04:15 V každé pohádce až teprve třetí vlna je důležitá.

00:04:29 Také myslím, že to teď bude podobné.

00:04:31 Jak dlouho bude Země v nouzi podle vás, pane doktore?

00:04:35 Je to nová věc.

00:04:36 S každou novou věcí se musíme učit.

00:04:40 Jsme ve fázi, kde náš imunitní systém se s tím učí.

00:04:44 My to ulehčíme očkováním, které máme.

00:04:47 Díky tomu se to všechno může urychlit.

00:04:50 S příchodem očkovacích látek věřím, že nouze se blíží ke konci.

00:04:55 Také budu optimista.

00:04:57 Snad zažijeme ještě první polovinu letošního roku trochu pernou.

00:05:03 Ale pak už to bude významně lepší.

00:05:07 Do kdy tedy bude Země v nouzi?

00:05:11 To jsem se ptal také Oxfordské univerzity.

00:05:17 Doufám, že se to podaří dostat relativně do normálu.

00:05:21 Víceméně v létě.

00:05:23 COVID-19, to rozhodně není nejhorší možná pandemie.

00:05:30 Nebo nejhorší riziko.

00:05:32 Které prostě lidské civilizaci hrozí.

00:05:35 Pokud COVID-19 bude mít ten efekt,

00:05:37 že se třeba na některá rizika lépe připravíme, může to být dobré.

00:05:51 Očekáváte v následujících třech měsících jaký vývoj v ČR?

00:05:55 Jako dominantní faktor, který rozhodne o tom,

00:05:59 jaká trajektorie bude, tak je rychlost náběhu vakcinace.

00:06:05 Dynamiku celé epidemie ještě neovlivní v prvních měsících.

00:06:11 Druhá věc, která by na to mohla mít vliv,

00:06:13 tak kdyby se podařilo testování zmnohonásobit.

00:06:18 Teď se těch testů dělají desítky 1000 za den.

00:06:21 Kdybychom se dostali na 150 nebo 200 000, testů za den,

00:06:27 nebo kdybychom ty testy mohli koupit v lékárnách,

00:06:31 to by byla výrazná síla,

00:06:32 která by nám umožnila se chránit a nenakazili blízké.

00:06:38 Kdy by mohlo dojít ke zlepšení?

00:06:40 Když je teď situace zhoršuje?

00:06:45 Můžeme doufat, že v tyto dny už se by to mohlo zlepšovat.

00:06:58 Samozřejmě Vánocích a o Silvestru je velká síť kontaktů.

00:07:03 Je to potom úplně jiné, než jindy v průběhu roku.

00:07:07 Čekali jsme, že se to zhorší přes svátky.

00:07:10 Že se to spojí dohromady.

00:07:12 Když si představíte ty kontakty jako nějakou síť,

00:07:15 tak se propojí části sítě, které před tím spojené nebyly.

00:07:24 Že třeba se tím nastartují nějaké nové clustery té infekce.

00:07:28 Nejspíše k tomu došlo.

00:07:31 Jak to vypadá v praxi?

00:07:37 Asi nejhorší, co kdy bylo.

00:07:39 Těch několik dnů, možná jeden nebo dva týdny, co nás čekají,

00:07:42 tak bude asi úplné dno.

00:07:45 Pak se to snad zlepší.

00:07:48 V naší nemocnici je asi 171 pacientů s COVID-19.

00:07:53 Někteří byli v těžkém stavu.

00:07:56 V bezprostředním ohrožení života.

00:07:59 15 oddělení naší nemocnice je COVID-19 zaměřených.

00:08:03 Ta nemocnice dělat jinou práci.

00:08:06 Dělá de facto jen COVID-19.

00:08:07 Je to pro všechny vysilující.

00:08:10 Až budeme vidět světlo na konci tunelu, budeme rádi.

00:08:12 Jsme rádi za očkování.

00:08:14 Snad přestane stoupat počet nemocných.

00:08:18 A potom začne trochu klesat počet lidí v nemocnicích.

00:08:23 Teď se to zejména v některých místech nedá zvládat.

00:08:26 Situace v Motole?

00:08:28 Motol je hodně velká nemocnice.

00:08:30 Tam pociťujeme všechny aspekty této pandemie.

00:08:34 Na nás postupně se nabaluje testování PCR, antigenní testování,

00:08:41 na venkovních místech, vakcinace, to odsává hrozně lidí.

00:08:46 Navíc zaměstnanci jsou teď doma většinou nemocní, nebo v karanténě.

00:08:52 Největší problém je v lidské síle.

00:08:54 Ale jinak si myslím,

00:08:56 že já mám zkušenosti právě s očkováním s našimi zdravotníky.

00:09:01 Kteří pracují u lůžka nebo namístě.

00:09:04 Já věřím, že se to nějakým způsobem zvládne.

00:09:07 Nemocnice si pomáhají mezi sebou.

00:09:10 Řekla bych, že to není tak kritické.

00:09:13 Problémy se dají očekávat hlavně v menších nemocnicích.

00:09:16 Jaká je teď aktuální situace, o tom řekne více Vladimír Piskala.

00:09:19 Popíše zásadní problém.

00:09:22 Nedostatek zdravotníků.

00:09:24 Momentálně je v Česku podle předběžných

00:09:26 údajů 6916 nakažených zdravotníků.

00:09:30 Toto číslo se sníží asi o 350 až budou dohlášeni

00:09:34 uzdravení zdravotníci.

00:09:36 Důležitější je ale trend.

00:09:38 Počet nakažených doktorů a zdravotních sester a dalších

00:09:42 pracovníků ve zdravotnictví, tak jasně roste.

00:09:45 Plní se také nemocnice.

00:09:50 Zároveň platí, že lidé zůstávají v nemocnicích i poté,

00:09:54 co mají negativní test na koronavirus.

00:09:57 Aby se úplně vyléčili.

00:09:58 Například potřebují další kyslík.

00:10:01 Uzdravení plic totiž může trvat i několik týdnů.

00:10:04 Navíc nemocní se COVID-19 budou v nemocnicích dále přibývat.

00:10:09 Podle Ministerstva zdravotnictví bude podle realistického scénáře

00:10:14 za týden v nemocnicích skoro 12 000 lidí.

00:10:17 Podle rizikových scénářů pak dokonce kolem 15 000.

00:10:22 Polní nemocnice v Letňanech se ale otevírat nebude.

00:10:25 Není dost zdravotníků, kteří by tam mohly pomáhat.

00:10:29 Při odhadu 12 000 hospitalizovaných ale některé nemocnice mohou

00:10:34 být téměř nebo úplně plné.

00:10:36 Největší riziko je u malých nemocnic v regionech.

00:10:39 Pacienty budou zdravotníci převážet do větších zdravotních center.

00:10:47 Další pohled.

00:10:48 Nikoliv čísel, ale pohled ze strany člověka,

00:10:51 který je Česko americký imunolog.

00:10:55 Říká, řeknu jedno tajemství.

00:10:57 Oni nám to tak trochu kazí lékaři a zdravotní sestry,

00:10:59 protože jsou tak strašně dobří.

00:11:02 Když předpovíme, že bude nějaký kolaps zdravotnictví,

00:11:05 tak oni to všichni zvládají.

00:11:07 Smeknout a čepice.

00:11:09 Jak to cítíte vy?

00:11:11 Jak jste na tom fyzicky a psychicky?

00:11:15 Všichni jsou unavení.

00:11:18 Opakuje se to den za dnem.

00:11:20 Ti pacienti někteří nekončí dobře.

00:11:23 Někdy musíme zvažovat, koho kam pošleme.

00:11:27 Někdy je skutečně málo těch lůžek v intenzivní péči.

00:11:31 Někde začínáme narážet na to, že se musí rozhodovat,

00:11:35 zda skutečně vynaložená námaha konkrétního pacienta,

00:11:41 tak se vyplatí.

00:11:42 Jestli zdroje pro jednoho člověka jsou efektivní.

00:11:46 Jestli není dobré pomoci třem jiným, kterým lze pomoci.

00:11:50 Někomu, kdo je na konci života,

00:11:53 tak jestli není lepší dát paliativní péči.

00:11:55 Narazíme na etické problémy.

00:11:57 Máme naštěstí doporučený postup české společnosti.

00:12:01 Který vyšel právě teď.

00:12:03 Snažíme se podle toho řídit.

00:12:05 Není to rozhodně věk.

00:12:06 To hlavní kritérium.

00:12:07 Ale soubor všech věcí.

00:12:09 Když někdo je na konci cesty, máme tři lidi,

00:12:12 kteří mají těžkou pneumonii,

00:12:14 jsou skutečně ve velké naděje na pomoc včera tam se snažíme

00:12:19 ty zdroje alokovat tam, kde mohou pomoci.

00:12:21 Snad to nejhorší rychle odezní.

00:12:24 Budeme moci věnovat stejné úsilí všem.

00:12:27 Ale teď občas některé nemocnice musí tento problém řešit.

00:12:30 Pokud říkají, že to není pravda, tak lžou.

00:12:35 Protože to existuje.

00:12:36 Jak často se to stává?

00:12:42 Každý den musíte řešit nějaký problém v nemocnicích,

00:12:45 které jsou plné.

00:12:47 Když máte hodně lůžek, tak to neřeší.

00:12:51 Je to etická a právní východiska?

00:13:02 Ty argumenty všechny hovoří jedním jazykem.

00:13:07 Jaké jsou základní kroky a základní rady,

00:13:09 které dávají právě zdravotníkům autoři dokumentu,

00:13:13 ve kterém na úvod se píše,

00:13:14 že dokument je konzultován s odborníky.

00:13:19 Už s námi pan Černý.

00:13:21 Z Akademie věd ČR.

00:13:23 Jste s námi.

00:13:24 Dobrý večer.

00:13:26 Dobrý večer.

00:13:27 Vy v dokumentu popisujete pět praktických doporučení

00:13:30 na základě etických principů.

00:13:32 Pojďme si ty jednotlivé kroky projít.

00:13:34 Jakým způsobem tedy mohou zdravotníci postupovat?

00:13:37 Pod první pravidlo zachránit co nejvíce životů:

00:13:40 zachraňujeme životy, neřešíme primárně kvalitu života.

00:13:43 Proč tento postup?

00:13:49 To je situace velice vážná.

00:13:53 A naší primární snahou by mělo být, aby se lékaři nedostali do situace,

00:13:59 kdy budou muset triáž provádět.

00:14:04 Pak se to řídí etickými pravidly.

00:14:08 Zachránit co nejvíce lidských životů.

00:14:12 Situace samozřejmě může být značně hektická.

00:14:16 Některý zdroj začne být vzácný.

00:14:18 Není ho možné dát všem pacientům.

00:14:22 Ti lékaři třeba nemají dost času,

00:14:24 aby prováděly podrobnější vyšetření pacientů.

00:14:27 Musí si udělat nějaké kategorie.

00:14:29 Těch pacientů.

00:14:30 To je první krok.

00:14:32 Ty kategorie pacientů, to je víceméně konsenzus.

00:14:36 Který je z literatury.

00:14:38 Měly by být tři.

00:14:39 Podle naděje na přežití.

00:14:42 Toho pacienta.

00:14:43 Pokud se mu poskytne daný vzácný zdroj.

00:14:46 Třeba plicní ventilátor.

00:14:47 Alokace zdrojů by měla začínat u skupiny pacientů,

00:14:51 u kterých je vysoká naděje na přežití.

00:14:54 Pokud ten vzácný zdroj je alokovaný.

00:14:59 Dalším pravidlem je zachovat rovnost mezi pacienty.

00:15:02 Rozlišovat, o jak vzácný zdroj se jedná.

00:15:09 Upřednostnit případně zdravotníky, nebo nezbytné pracovníky.

00:15:12 Pátý krok je prý u pacientů ze stejné skupiny asi stejnou

00:15:15 prognózou rozhodovat losem.

00:15:17 Proč losováním?

00:15:24 Ty tři kategorie, tam používáme medicínská kritéria.

00:15:27 To je plně v rukou lékařů.

00:15:31 Kteří na základě celkového zdravotního stavu pacienta

00:15:35 rozhodnou, do které kategorie pacient spadá.

00:15:38 Když už tu kategorii máme, tak je medicínských homogenní.

00:15:43 Není čas na to provádět další testování.

00:15:45 Najednou už ustupuje do pozadí medicínský prvek.

00:15:48 Objevuje se prvek odbytový.

00:15:50 To navrhujeme z toho důvodu,

00:15:52 že losování je způsob jak zachovat radikální rovnost mezi pacienty.

00:15:59 Všichni pacienti mají stejnou šanci.

00:16:01 Že budou vylosováni.

00:16:03 A ten vzácný zdroj dostanou.

00:16:07 Co v praxi?

00:16:08 Šel byste losovat?

00:16:09 To bych nechtěl.

00:16:17 Rozdíl mezi člověkem, který umírá, má nádor po celém těle, mrtvici,

00:16:22 k tomu COVID-19, k tomu se chováte jinak, než když má cvičenec 75 let.

00:16:27 Ještě včera chodil, dnes má covid.

00:16:31 Losovat jsme nemuseli.

00:16:33 Snad losovat nebudeme muset.

00:16:35 Já souhlasím.

00:16:44 Bude tedy tento dokument nejlepší materiál,

00:16:46 jak se do budoucna chovat,

00:16:48 aby to bylo i pro zdravotníky co nejsnazší rozhodovat?

00:16:55 Aby měli nějakou etickou oporu?

00:17:01 Ten materiál jsme konzultovali se celou řadou lékařů.

00:17:04 Zjistili jsme, že oni jsou rozděleni do dvou táborů.

00:17:07 Zhruba.

00:17:08 Jeden tábor se domnívá,

00:17:09 že naše doporučení v praxi nebudou nikdy muset používat.

00:17:14 Nebo že by jen neradi používali.

00:17:15 Jak to říkal pan doc. před chvílí.

00:17:19 Jiní říkají, že to jsou doporučení dobrá.

00:17:21 Že si dokáží představit, že v situaci,

00:17:24 kdy mezi pacienty už nebudou rozlišovat na základě medicínských

00:17:27 důvodů, tak budou homogenní,

00:17:30 tak budou zhruba ve stejné naději pro přežití při podání

00:17:33 vzácného zdroje.

00:17:35 Tak loterie může znamenat způsob, jak zachovat rovnost.

00:17:42 Všichni pacienti budou mít stejnou šanci.

00:17:48 Říká David Černý z ústavu státu a práva Akademie věd ČR.

00:17:52 Díky, že jste byl hostem Země v nouzi.

00:17:54 Na shledanou.

00:17:55 Díky, na shledanou.

00:17:57 Když se dostanete do nepříjemné situace,

00:17:59 která snad nastávat bude co nejméně.

00:18:02 Kdo rozhoduje?

00:18:04 Tým, jedinec?

00:18:05 Nikdy nemůže rozhodovat jedinec.

00:18:07 Musí tam být domluva s rodinou toho člověka.

00:18:09 To je zásadní.

00:18:11 Jinak to nejde.

00:18:12 Jak probíhá komunikace s rodinou?

00:18:13 Vzhledem k tomu, kolik práce máte?

00:18:17 Když ten pacient přichází, je s ním rodina,

00:18:20 vždy vedoucí lékař, nejstarší z oddělení, tak musí zjistit,

00:18:23 jak člověk vypadal.

00:18:25 Jestli byl výrazně aktivní v době před pandemií,

00:18:28 tak se musí udělat cokoliv.

00:18:33 Ale když třeba ležel v domově důchodců, už nemluví tři roky,

00:18:36 je imobilní, tak máte třeba jen jedno místo, to je chvíle,

00:18:43 kde s tou rodinou mluvíte.

00:18:44 Vysvětlíte.

00:18:46 Snažíme se nikdy nejít proti rodině.

00:18:50 Chápu situaci.

00:18:52 Nestalo se nám, že bychom narazili na nějaký problém.

00:18:57 Stíháte, když už nemůže medicína pomoci,

00:18:59 s tou rodinou to ještě probrat?

00:19:01 Je tam ještě možnost?

00:19:03 Je na to málo času.

00:19:05 Ale lékaři se o to snaží.

00:19:11 Díky lékařům ze celé naší nemocnice.

00:19:14 Kteří se snaží.

00:19:15 Dělají skutečně nad rámec své práce.

00:19:17 To si každý zdravotník potom odnáší domů.

00:19:20 Je to velký stres pro zdravotníky.

00:19:22 Také i pro lidi, kterým někdo zemřel v nemocnici.

00:19:28 O tom hovoří prof. lékařské etiky z univerzity z Pensylvánie

00:19:32 ve Spojených státech.

00:19:33 Hovoří o tom, jaké si vzít ponaučení z toho,

00:19:35 co jsme zatím prožili.

00:19:42 Myslím, že bychom měli být vděční za to, co jsme se naučili.

00:19:46 Za vědu.

00:19:47 Neexistuje lepší způsob jak porozumět světu kolem nás,

00:19:50 než věda.

00:19:51 Poezie a filozofie nám mohou pomoci ocenit náš svět.

00:19:54 Ale věda, nám pomáhá pochopit a měnit.

00:19:58 Další důležitá věc, kterou si musíme uvědomit,

00:20:00 tak toto je evoluce.

00:20:02 Že vznikly nové mutace viru, to je dílem evoluce.

00:20:06 Přátelé, kteří nevěříte na evoluci, tak tady to máte.

00:20:15 Jak hodnotíte práci zdravotníků za rok 2020?

00:20:22 Naši zdravotníci,

00:20:23 z nichž mnozí jsou mí přátelé a kolegové po celé zemi,

00:20:26 tak se chovají jako hrdinové.

00:20:28 Neříkám to lehkovážně.

00:20:35 Když jsme nemocní, tak očekáváme, že se o nás zdravotníci postarají.

00:20:39 Udělají maximum.

00:20:40 Ale oni šli ještě mnohem dále.

00:20:45 Já se bojím,

00:20:46 jaké bude mít ta zkušenost dopady na jejich psychické zdraví.

00:20:53 Mysl, že se musíme hodně snažit a podpořit je.

00:20:56 Až začne krize ustupovat.

00:21:00 Co se stane, pokud nezajistíme pro zdravotníky potřebnou péči?

00:21:04 No, dopady potom budou dlouhodobé.

00:21:07 Lidé, kteří se vrátili z války, tak pokud byli v první linii,

00:21:10 tak se z toho nezotaví nikdy úplně.

00:21:13 Měl jsem dva strýce z matčiny strany,

00:21:15 kteří sloužili v druhé světové válce v Tichomoří.

00:21:19 Nikdy se z toho nevzpamatovali.

00:21:22 Nemůžeme dopustit, aby se to stalo také našemu personálu zdravotníků.

00:21:29 Teď dokážeme lépe rozpoznat psychické problémy.

00:21:33 Už nejsou tak stigmatizované.

00:21:36 Jak bychom měli do budoucna změnit systém?

00:21:38 Jaké si vzít ponaučení z pandemie?

00:21:45 Potřebujeme náš zdravotnický systém přeorientovat.

00:21:47 Hlavně ve Spojených státech.

00:21:49 Abychom dokázali rozeznat řadu nových hrozeb.

00:21:51 Které nás budou v příštích 20 až 30 letech ohrožovat

00:21:55 a připravit se na ně.

00:21:56 Jako druh jsme dospěli tak daleko,

00:21:58 že naše chování a činnost velmi zasahuje do životního

00:22:01 prostředí zvířat.

00:22:03 Víme přes, jak to funguje.

00:22:08 Víme, že musíme přeorientovat náš zdravotnický systém.

00:22:12 Aby byl silnější při řešení problémů veřejného zdraví.

00:22:21 Obáváte se o psychické zdraví vašeho týmu po současné pandemii?

00:22:27 Podle mě to jsou odolní lidé.

00:22:29 V krátkodobém horizontu se nebojím.

00:22:35 Ale ty choroby přichází spíše ze zpoždění.

00:22:38 To asi přijde.

00:22:40 V nemocnici máme službu zkušených sester, lékařů,

00:22:45 kteří mluví s ostatními.

00:22:46 Asi budou potřeba při pandemii.

00:22:49 Paní profesorko, jak to vidíte vy ze zkušenosti v Motole?

00:22:56 Ta hrozivá situace byla hlavně na počátku.

00:23:00 Bylo tam hodně neznámých.

00:23:02 Nevěděli jsme, kam se řítíme.

00:23:04 Měli jsme zprávy o vážných psychických problémech

00:23:08 ze zahraničí..

00:23:11 Ale ti lidé jsou opravdu profesionálové.

00:23:13 Když potřebuje zdravotník dávat svou péči, tak dává.

00:23:18 Je v tom kolotoči.

00:23:19 Já se domnívám, že možná opravdu jak říká pan prof. z USA,

00:23:23 tak ty problémy nastanou, až situace trochu pomine.

00:23:26 Oni si trochu oddechnou.

00:23:28 Dojde k takovým krizím.

00:23:32 Snad ne tak velkým jako na počátku.

00:23:35 Dokáží si zdravotníci říci o pomoc?

00:23:40 To je asi hodně individuální otázka.

00:23:42 Někdo ano, někdo ne.

00:23:43 Zůstaneme v nemocnici.

00:23:45 Co zažívají zdravotníci s konkrétními pacienty.

00:23:48 Pane docente, popište prosím co prožívá člověk,

00:23:51 který přichází do nemocnice a má COVID-19?

00:23:54 Čeká ho vážnější průběh.

00:23:55 Vidíte náběh na vážnější průběh.

00:23:58 Co se děje v jeho těle?

00:24:00 Nejsem imunolog.

00:24:01 Nechám to na paní prof.

00:24:03 Myslím to čistě z vašeho pohledu.

00:24:06 Já řeknu pohled pacienta.

00:24:08 Když pacient přijde k tomu, že má COVID-19,

00:24:10 tak třeba 1. 5 dnů může být v pořádku.

00:24:13 Někteří pacienti mají po třech dnech problém.

00:24:15 Ale většinou po jednom týdnu dojde k to,

00:24:18 že se jím začnou v těle dít věci,

00:24:20 které se týkají v tu chvíli zejména plic.

00:24:23 Dochází ke postupné pozdní komplikace plic.

00:24:36 Člověk má pocit, že se nemůže pořádně nadechnout.

00:24:38 Že se jakoby topí ve vodě.

00:24:40 Může mít kašel.

00:24:41 Nemůže do schodů.

00:24:42 Velký počet z udušení.

00:24:43 To už by člověk měl být dávno v nemocnici.

00:24:48 Radíme pacientům, jakmile se jim bude špatně dýchat,

00:24:51 tak do telefonu když mluvíte divně, tak pak okamžitě na pohotovost.

00:25:06 Jakmile začínáte špatně dýchat, tak do nemocnice.

00:25:08 To je většinou první případ, proč přijdete.

00:25:16 Zápal plic.

00:25:17 Také můžete přirovnat, co způsobí koronavirus v tom organismu?

00:25:20 Co se může dít dále?

00:25:24 Ten virus sám o sobě je takový lupič.

00:25:26 Přijde a krade dům.

00:25:29 Rozhlas papíry.

00:25:30 Vychází knihy.

00:25:32 Pak přichází požár.

00:25:33 Ten lupič už je dávno pryč.

00:25:35 Odchází někam do Pardubic.

00:25:39 Ale ten dům může celý zničit.

00:25:41 Může zničit zahradu a všechno okolo.

00:25:43 Požár je aktivace imunitního systému a srážení krve.

00:25:47 To už je parketa pro paní prof.

00:25:49 Ještě zůstaneme u toho vašeho pohledu.

00:26:02 Češi jsou naštěstí hodně kreativní.

00:26:04 Češky, sestřičky, tak vidí,

00:26:06 že každý pacient je v naší nemocnici má třeba tři místa.

00:26:10 Začne u nás.

00:26:11 Pak jde na Karim.

00:26:16 Pak jde na jiné místo.

00:26:21 Během čtrnáctidenního období je třeba na pěti místech.

00:26:25 To je dáno proto, abychom zdroje měly.

00:26:27 Abychom pořád měli volný pokoj.

00:26:28 Pacienty pořád stěhujeme.

00:26:31 Ale díky tomu pacienti mají adekvátní péči.

00:26:38 Hlavní péče je kyslík, ventilační podpora.

00:26:40 Na počátku léky proti virům.

00:26:43 Pak léky proti zánětu.

00:26:45 To jsou hlavně steroidy.

00:26:47 Je potřeba dávat vyšší a vyšší dávky, než se původně myslelo.

00:26:51 Naštěstí většina lidí, co mají COVID-19, tak mají mírný průběh.

00:26:55 Menší část se dostane do nemocnic.

00:26:57 Ještě menší část boj s nemocí nezvládne.

00:27:01 Jak číst statistiky úmrtí?

00:27:07 Přímo v souvislosti s koronavirem u nás zemřelo už 12 800 lidí.

00:27:13 Většinou to byli lidé nad 65 let.

00:27:16 Toto je ale jen část důsledků.

00:27:18 V této statistice nejsou lidé, kteří sice kvůli koronaviru zemřou,

00:27:23 ale neměli pozitivní test.

00:27:25 Mohou to být úmrtí doma, nebo třeba případy, kde se lidé viru zbaví.

00:27:30 Ale později umírají kvůli selhání příliš poškozených plic.

00:27:35 Dopad epidemie vyjde najevo,

00:27:36 až když se podíváme na všechna úmrtí.

00:27:39 Včetně nehod, infarktů, nebo přirozených úmrtí.

00:27:42 Obvykle v Česku umírá v průměru 2000 lidí týdně.

00:27:46 V létě je to trochu méně.

00:27:48 Naopak v zimě o trochu více.

00:27:51 Tady jsou úmrtí v roce 2020.

00:27:54 Na podzim umíralo výrazně více lidí než obvykle.

00:27:57 Na počátku listopadu dokonce dvakrát více.

00:28:00 Podle doposud dostupných dat takto navíc zemřelo jen do konce

00:28:04 listopadu přes 13 000 lidí.

00:28:07 Tady se projeví neodhalená úmrtí na koronavirus.

00:28:10 Ale třeba také úmrtí v důsledku zavedených opatření nebo

00:28:14 odložené péče.

00:28:16 Toto je jeden ze způsobů, jak sledovat dopad na ČR mimo jiné.

00:28:21 To platí i pro další státy světa.

00:28:23 Jaké údaje sledujete vy?

00:28:24 Co primárně zajímá vás, paní profesorko?

00:28:27 Nás primárně zajímá samozřejmě stav v tom zdravotnictví.

00:28:31 Stav nemocnic.

00:28:33 Na všech volných lůžkách našich kapacit.

00:28:35 Abychom byli schopni postihnout péči ohledně

00:28:38 profesionálního náhledu.

00:28:41 Samozřejmě potom nás zajímá vývoj epidemie.

00:28:44 Eventuálně predikce, abychom věděli,

00:28:46 jestli za měsíc to přibližně bude lépe.

00:28:48 Jak se připravit.

00:28:49 Co a jak dělat.

00:28:51 Tak by nás také potom zajímala ta čísla úmrtí.

00:28:54 Ale určitým způsobem očištěná.

00:28:56 Protože v těch úmrtích nejsme schopni říci,

00:28:59 jestli člověk zemřel na covid, protože ho k tomu srazilo auto,

00:29:03 nebo co se stalo.

00:29:08 Některé země hlásí jen plicní postižení.

00:29:14 Statistiky mají úplně jiné.

00:29:20 Takže jsme zmateně,

00:29:22 jestli naše čísla jsou opravdu srovnatelná s těmi ostatními čísly.

00:29:25 Jestli metodika je správná, nebo ne.

00:29:28 Statistici to budou ještě upravovat.

00:29:31 Aby bylo možné mezinárodní porovnání.

00:29:45 Zmiňovala jste možnost predikce a reakce.

00:29:47 Pane docente, když se podíváme k vám do praxe.

00:29:50 Jak jste schopní reagovat, když se dozvíte,

00:29:52 že příští týden bude nárůst o x nebo y pacientů podle predikce?

00:29:56 Jak moc je to pro vás užitečné a jak rychlá může být reakce?

00:30:03 U nás to funguje skvěle.

00:30:05 Jsou tady primáři a přednostové klinik, který se o to starají.

00:30:09 Spolupracujeme s náměstkem ředitele.

00:30:11 To je fajn.

00:30:12 Víme dopředu, co máme dělat.

00:30:14 Oddělení se otevírají nebo zavírají podle toho,

00:30:16 kolik pacientů nám hrozí.

00:30:21 Ale když je potřeba, reagujeme podle reakce ÚZIS.

00:30:27 Funkce ÚZIS před 10 lety, to je úplně diametrálně odlišné.

00:30:31 Pan Dušek ho velice vylepšil.

00:30:38 Data, někteří lidé jim nevěří.

00:30:41 Hovoří o tom ostatně Jan Kulvajt.

00:30:45 Říká, že si můžeme vytvořit vlastní informační bublinu.

00:30:49 Vnímat realitu, jak si myslíme, že vypadá.

00:30:52 Obklopit se zdroji, které naše tvrzení upevňují.

00:30:56 Říká, v realitě tohoto člověka neplatí žádná základní biologie.

00:31:11 Informace vidíme na obrazovce.

00:31:20 Jak často vidíte takový případ odtržení od reality?

00:31:23 V nemocnici prakticky vůbec.

00:31:26 Nemocnice je v realitě prakticky zakotvená.

00:31:29 Tam se nemůžeme od reality odtrhnout.

00:31:33 Ale v okolním prostředí se setkáváme s takovými názory.

00:31:38 Pořádně nevím, co přesně tím pan Kulvajt myslel.

00:31:44 Obklopení se jedním zdrojem.

00:31:46 Mám představu o jedné pravdě.

00:31:47 Obklopím se zdroji, které nedávají alternativu.

00:31:53 Zdá se mi,

00:31:54 že to je určitá charakteristika současné společnosti.

00:31:57 Která si tvoří takové určité informační bubliny.

00:32:00 Podle zdrojů, kterým se člověk dostává.

00:32:04 Zrovna zdravotnictví v našem vědeckém prostředí,

00:32:07 tak se s tímto jevem setkává poměrně málo.

00:32:12 Vám se třeba dostane pacient, který prostě odmítá,

00:32:15 že může mít COVID-19?

00:32:17 Je přesvědčen, že taková nemoc neexistuje?

00:32:19 Nám se to zatím nestalo.

00:32:22 I v nemocnici už asi každý pochopí.

00:32:28 Ale naši příbuzní a rodiče mých kolegů a moje teta,

00:32:34 tak si myslí něco jiného.

00:32:36 To je pravda.

00:32:37 Bubliny jsou pravda.

00:32:38 To je dříve věc, která nebyla.

00:32:40 Teď máme takové velké bubliny u nás.

00:32:44 Vy se věnujete očkování pane Chlíbku.

00:32:46 S takovou situací se asi setkáváte častěji než ostatní.

00:32:50 Jaká je vaše reakce?

00:32:55 Je to tak.

00:32:59 Lidé, kteří nejsou mezi pacienty, tak se vytváří jakousi bublinu.

00:33:06 Někdy se s tím setkáváme také mezi lékaři bohužel.

00:33:09 Zemina lékaře,

00:33:10 který se vůbec nepodílejí na léčbě a péči o tyto pacienty.

00:33:20 Tito lidé, tak odmítají přijmout fakt, že tady je nějaký nový virus.

00:33:23 Že s ním musíme bojovat.

00:33:26 Že očkovací látku vyvíjíme proto, abychom mohli s tím virem bojovat.

00:33:31 Že to nevíme kvůli tomu,

00:33:32 aby někdo vydělával peníze nebo aby někdo lidi naopak poškodil.

00:33:36 Nebo očipoval.

00:33:37 Nebo jim poškodil jejich genetickou informaci a jejich materiál.

00:33:41 Bohužel, ti lidé si potom navzájem informace neustále posílají.

00:33:45 Stále dokola.

00:33:46 Sdílejí si pořád jedny a ty samé zdroje.

00:33:49 A tím, že to neustále opakovaně slýchávají, čtou, vidí, mají pocit,

00:33:54 že to jejich pravda.

00:33:56 Potom velice těžko pustí skutečnou pravdu k sobě.

00:34:00 Těžko lidi přesvědčíte.

00:34:03 Pak stačí jediný okamžik,

00:34:05 aby onemocněli oni nebo někdo z jejich blízké rodiny.

00:34:08 V té chvíli celá jejich bublina praskne.

00:34:13 Pak už ale bývá celkem pozdě.

00:34:17 Za celou pandemii se potvrdilo na 800 000 případů nákazy.

00:34:25 Přesné číslo bude asi vyšší.

00:34:27 Dá se ale pouze odhadovat.

00:34:29 Podle mě to bude určitě nad 1,4 milionů.

00:34:34 Obávám se, že jsme někde v polovině epidemie.

00:34:37 Vysvětlím, co tím myslím.

00:34:40 Obávám se, že infekcí prošlo okolo 3 milionů lidí.

00:34:45 Víme, že zhruba 20 až 30 % jsou přirozeně rezistentní.

00:34:51 Přirozený imunitní systém funguje tak dokonale,

00:34:53 že nikdy ten virus nepocítíte.

00:34:56 Zůstávají 3 miliony.

00:34:58 Proč bohužel?

00:35:01 Pro moření šlo úplně špatným způsobem.

00:35:07 V praxi zemřelo zbytečně mnoho lidí.

00:35:09 Opět dávám velký kredit českým lékařům a zdravotnímu systému.

00:35:14 Jen ti nás zachrání od katastrofy.

00:35:16 Znamená to ještě jednu věc.

00:35:19 Pro promořování je také neetické, neefektivní, neekonomické.

00:35:38 Je velmi těžké izolovat ne rizikovou skupinu od rizikové.

00:35:45 A také čeká lidé, kteří procházejí infekcí koronavirem,

00:35:48 především s těmi těžkými průběhy,

00:35:52 ale také lidé procházející lehkým průběhem,

00:35:54 tak mívají poměrně často dlouhodobé následky.

00:36:00 Jak teď co nejlépe zjistit,

00:36:02 kolik lidí se s nákazou reálně už setkalo?

00:36:06 Vybere se tzv. sentinelová populace.

00:36:19 Na základě také další faktory.

00:36:21 Otestujeme určité %.

00:36:26 Ale výsledek bude skoro 99 %.

00:36:34 Bylo by to tak, že ne všichni lidé si vytvoří protilátky,

00:36:39 mnoho z nás je přirozeně rezistentních, ale víme,

00:36:43 kolik zhruba lidí si nevytvoří.

00:36:50 Z odhadů, co jste četl od kolegů, dá se říci, jaké číslo je?

00:36:54 Kolik lidí prošlo onemocněním v ČR?

00:36:58 Jak to může pomoci se sledováním toho,

00:37:01 jak se bude nákaza šířit do budoucna?

00:37:05 Nezbývá nám nic jiného, než do jisté míry to odhadovat.

00:37:08 Jsem přesvědčen,

00:37:10 že skutečně nemocných je tady více než hlášených.

00:37:13 Můžeme diskutovat, jestli je to kolem 20 % populace.

00:37:17 To je klidně možné.

00:37:19 Odhalit to vyšetřování protilátek bude do budoucna stále obtížnější

00:37:24 a obtížnější.

00:37:26 Jakmile začínáme očkovat,

00:37:28 lidé si tvoří také protilátky na to očkování.

00:37:39 Já předpokládám, že očkování bude ale přibývat.

00:37:43 Bude těžké najít někoho neočkovaného.

00:37:45 Vyšetřovat u něho protilátky.

00:37:48 Teď můžeme odhadovat, že nákaza se u nás šíří daleko více.

00:37:54 Kdyby ale promořenost byla řádově více než 20 %, tak přibývá lidí,

00:38:01 kteří jsou rezistentní proti nákaze.

00:38:04 Mají protilátky.

00:38:05 Pak by nám zákonitě musel klesat počet nově nakažených.

00:38:09 K tomu ještě vůbec nedochází.

00:38:11 Přesto si myslím,

00:38:12 že tady v populaci máme pořád daleko jasnou většinu lidí,

00:38:16 kteří jsou k nákaze vnímaví.

00:38:18 A proto nám přibývají nové počty.

00:38:22 Chtěl byste lepší testování?

00:38:29 Aby se vědělo lépe o těch datech?

00:38:31 Je to potřeba udělat relativně co nejlépe a nejrychleji.

00:38:35 Ale také z pohledu možné kontroly a ovlivnění epidemie do budoucna

00:38:39 už to asi velký benefit nepřinese.

00:38:41 Paní profesorko?

00:38:43 S tím souhlasím.

00:38:44 Já to koneckonců vidíme relativně jako pozitivní zprávu v tom,

00:38:49 že už tady máme tolik lidí, kteří se s tou infekcí setkali.

00:38:53 A navíc se to teď promíchá s tím očkováním.

00:38:55 Už bych byla ráda, aby očkování šlo rychleji.

00:38:58 Teď to vypadá, že více lidí to získá přirozenou cestou.

00:39:02 Prochází celým průběhem onemocnění.

00:39:05 Se všemi riziky.

00:39:06 Daleko menší část je v tom očkování.

00:39:09 To jsou ale všechno problémy, které snad rychle překonáme.

00:39:13 Podíváme se na rozdíl,

00:39:15 co se děje v našem organismu Čechách když se potkám

00:39:17 s koronavirem.

00:39:18 Nebo když probíhá očkování.

00:39:20 Podíváme se do našeho organismu.

00:39:21 Jak reagují naše buňky.

00:39:23 Tady imunitní ochrana proti virům,

00:39:25 když dochází k přirozenému setkání s koronavirem.

00:39:29 Se děje v našem těle co?

00:39:30 Paní profesorko?

00:39:32 Imunitní systém je trochu složitý na vysvětlení.

00:39:35 Je opravdu všude včera.

00:39:36 Je komplexní.

00:39:38 Má určitou hierarchii.

00:39:39 Pomocný obrázku se to pokusím vysvětlit.

00:39:45 Vstoupil nám nejspíše přes sliznici.

00:40:04 Ústní, oční, atd.

00:40:14 Samozřejmě imunitní systém může zafungovat tak,

00:40:17 že úplně virus zničí.

00:40:20 Pak nastupuje ještě druhá obrana.

00:40:23 Ale ta už není imunitní.

00:40:24 Ale pořád hodně na povrchu.

00:40:26 V místě zánětu.

00:40:30 To jsou bílé krvinky.

00:40:31 Které se dělí potom na nejrůznější typy.

00:40:36 Ta dole je taková naštvaná.

00:40:38 Vidíte, jak vyhazuje spoustu mocných zbraní proti tomu viru.

00:40:44 Snaží se ho zabít.

00:40:46 Ty ostatní zase trochu uklízejí.

00:40:51 Snaží se nepřítele zničit.

00:40:54 Často se to nepodaří.

00:40:56 Bohužel.

00:40:57 Potom imunitní systém zapojuje sofistikovanější větve.

00:41:00 Jsou tam dendritické buňky.

00:41:04 Ty jsou hrozně chytré.

00:41:05 Jednak umějí poznat, co tam vadí.

00:41:10 Rozpoznají to.

00:41:12 Potom ještě to zpracují na opravdu velmi významné imunitní geny.

00:41:23 Začnou komunikovat s naší poslední linií.

00:41:27 To jsou bílé krvinky lymfocity.

00:41:35 To je součástí buněčné imunity.

00:41:36 To je často skloňováno v poslední době.

00:41:48 Buňky jsou nadány efektivními možnostmi zabíjení,

00:41:55 nebo tvorby protilátek.

00:41:57 Takže tvorba protilátek a zabijáci.

00:42:01 Ano.

00:42:02 Pak tam jsou další důležité jiné populace.

00:42:06 Z nich se rekrutují paměťové buňky.

00:42:09 Ty si budou infekci pamatovat.

00:42:18 Je tam také vidět, že protilátky mají různou barvu.

00:42:24 Virus je samozřejmě komplexní.

00:42:26 Nemá pouze jeden protein.

00:42:31 Má proteinů asi 24.

00:42:33 Proti všemu se vytváří určitá obranná linie.

00:42:39 Jednotlivé obranné linie.

00:42:41 Na kterých pracuje naše tělo.

00:42:43 Teď to pojďme porovnat s tím,

00:42:44 když se do našeho těla dostává očkovací látka.

00:42:47 A naše tělo tak může chystat svou obranu dopředu.

00:42:51 V čem se to liší, paní profesorko?

00:42:53 Očkovací látka není celý komplexní virus.

00:42:57 Je tam škrtnutý.

00:42:58 Využívá samozřejmě očkovací látky.

00:43:01 Jsou různé.

00:43:03 Různou cestou dojdou ke stejnému místu.

00:43:05 Některé oklikou.

00:43:06 Některé kratší cestou.

00:43:07 Ale nakonec tam dojdou.

00:43:09 Téměř všechny si vybrali z toho koronaviru jen takový protein,

00:43:14 který se nazývá s.

00:43:16 Je úplně vystrčen ven.

00:43:17 Z toho viru.

00:43:22 To je potom dobrý signál pro imunitní systém.

00:43:24 Aby na to reagoval.

00:43:28 Proto si to všichni vyberou.

00:43:31 Ten imunitní systém se polyká pouze s jednou součástí.

00:43:35 Má takovou cestu jednoduchou.

00:43:38 Dendritické buňky se sebrali jen ten jeden protein.

00:43:42 Nutí imunitní systém reagovat jen proti tomu s proteinu.

00:43:47 Protilátky mají jednu barvu.

00:43:49 Jsou to jednoduché protilátky.

00:43:53 Nemají samozřejmě takový široký průsek zabíjení.

00:43:56 Není de facto co zabíjet.

00:43:58 Žádný virus tam není.

00:44:00 Je tam jen jedna jeho součástka.

00:44:02 Je to podle mě hodně elegantní cesta.

00:44:06 Jak ten organismus trochu ošálit.

00:44:09 Tady je prostě něco cizího.

00:44:10 Ale není to celý virus.

00:44:12 Neprojde to celou nemocí.

00:44:15 Rizika tím pádem jsou prakticky odstraněna.

00:44:19 Podrobně jsme o jednotlivých stupních obranyschopnosti a našeho

00:44:23 organismu hovořili v zemi v nouzi.

00:44:25 Pandemie pokračuje.

00:44:28 18. října.

00:44:29 Teď se bavíme o vakcíně.

00:44:31 Vakcína.

00:44:32 To je obrovské téma roku 2021.

00:44:34 Možná cesta k návratu do normálního nebo více normálního života.

00:44:39 Vývoj byl podle historie velmi rychlý.

00:44:49 Evropská agentura pro léčivé přípravky schválila použití vakcíny

00:44:52 pro unijní trh.

00:44:58 Unie si objednala na 300 milionů dávek.

00:45:02 Do ČR první zásilka měla dorazit v sobotu.

00:45:05 Asi 10 000 dávek.

00:45:09 Máme první vakcínu.

00:45:10 Dorazila v doprovodu vojenské policie.

00:45:17 Zájemci byli převážně lékaři, sestry, vážně nemocní pacienti.

00:45:22 Čísla pojišťovny.

00:45:23 Není náhodou, že vakcína do ČR přichází právě v době Vánoc.

00:45:30 První vakcíny dorazily také do městských nemocnic v Brně.

00:45:36 Nechat dvě až tři hodiny rozmrazit.

00:45:38 Izrael zvládne naočkovat 100 000 denně.

00:45:41 Toho je ČR schopna?

00:45:42 Musíme se na taková čísla dostat.

00:45:48 Musíme očkovat z jedné ampule celkem šest lidí.

00:45:53 EU včetně Česka bude moci očkovat proti koronaviru druhou vakcínou.

00:46:03 U nás je zatím možné očkovat dvěma vakcínami.

00:46:10 Od firmy moderna získala tato vakcína povolení od Evropské lékové

00:46:14 agentury tuto středu.

00:46:15 První dodávky by se měly k nám dostat ve druhé polovině

00:46:19 ledna letošního roku.

00:46:21 Také platí,

00:46:22 že o podmínečnou registraci požádala také Astra Zeneca.

00:46:36 Nežádoucí účinky se prý objevily jen u 27 případů.

00:46:39 Ale byly všechny mírné.

00:46:45 Pokud má člověk podezření na nežádoucí účinky,

00:46:51 může se obrátit na Státní ústav pro kontrolu léčiv.

00:46:56 Třeba na webových stránkách je sekce hlášení podezření

00:46:59 na nežádoucí účinky.

00:47:01 Tam je připravený speciální formulář.

00:47:03 Je možné napsat e-mail.

00:47:06 Zavolat na konkrétní telefonní číslo.

00:47:08 Platí, že lidé mohou podat takovou informaci.

00:47:12 Zdravotní pracovníci musí.

00:47:15 Pokud je tam podezření na nežádoucí účinek.

00:47:18 Pane profesore,

00:47:19 půjdeme si udělat rychlý přehled základní otázky a odpovědi.

00:47:22 Po vakcínách.

00:47:24 Které jsou k dispozici u nás.

00:47:26 To je tedy typ vakcíny mRNA.

00:47:31 Proč je to nejrychleji vytvořená vakcína v dějinách lidstva?

00:47:37 To bylo hlavně tím, že se zapojilo velké množství výzkumných týmů.

00:47:41 Bylo možné v jednu chvíli zapojit velké množství lidí.

00:47:51 Pokud chceme hodnotit účinnost dané vakcíny,

00:47:54 tak musíme čekat na dost velký počet výskytu dané nemoci

00:47:58 v populaci.

00:48:00 Abychom mohli porovnat,

00:48:01 jak se vyskytuje u očkovaných a neočkovaných.

00:48:03 U některých nemocí, které nejsou tak frekvenční,

00:48:06 tak to může trvat několik měsíců až let.

00:48:09 Když se teď vyskytuje COVID-19 téměř po celém světě, tak ta doba,

00:48:13 kdy musíme počkat,

00:48:14 než se určité množství nákazy objeví mezi očkovanými

00:48:18 a neočkovanými, tak je rozhodně kratší.

00:48:23 Také získávaná data se posílala průběžně.

00:48:27 Těm lékovým autoritám.

00:48:29 Které je postupně zpracovávali.

00:48:31 Pak také to, že to bylo na té vrchní hromadě zájmů.

00:48:40 Předběhlo to všechny ostatní léčivé přípravky.

00:48:43 To zkrácení bylo dáno tím,

00:48:45 že některé fáze se navzájem překrývaly.

00:48:47 Byly takto urychlené.

00:48:49 To však neznamená, že by fáze byly kratší.

00:48:52 Že by se opomenuli aby nechali některé nezbytné kroky.

00:48:57 MRNA pracuje s kouskem genetické informace koronaviru.

00:49:11 Tam je dále co?

00:49:13 Ve vodě nerozpustné tukové částice.

00:49:15 V podobě nanočástice.

00:49:18 Obalují a DNA.

00:49:20 Je poměrně citlivá.

00:49:22 Mohla by se rozložit a degradovat.

00:49:24 Proto musí být v tom roztoku obalena tukovým obalem nanočástice.

00:49:33 Pak tam jsou léky běžné lidskému tělu.

00:49:35 Vyskytují se běžně v lidském organismu.

00:49:38 To jsou například soli draslíku a jsou-li sodíku.

00:49:42 Je tam třeba také cholesterol.

00:49:44 Jsou tam třeba také potom molekuly cukru.

00:49:48 Jako je sacharóza.

00:49:51 Je tam také složka polyethylenglykol.

00:49:54 Z těch pomocných látek je tam celá řada.

00:49:58 Většina z nich je blízká lidskému tělu.

00:50:01 U ostatních byla potvrzena jejich bezpečnost vůči lidskému organismu.

00:50:06 Zejména je to o dávce.

00:50:08 Je to v dávce, aby nepoškodila lidský organismus.

00:50:10 Jak dlouho vydrží imunita po očkování?

00:50:15 Na to čeká celý svět.

00:50:18 Na odpověď.

00:50:19 Teď jasnou odpověď nemáme.

00:50:21 Je to běžné u každé nové očkovací látky.

00:50:23 Protože se musí postupně sledovat první očkované.

00:50:27 První očkovaní jedinci se objevily v dubnu loňského roku.

00:50:31 V dubnu letošního roku to bude rok.

00:50:33 Tito lidé se budou sledovat minimálně dva nebo více let.

00:50:37 Pravidelně se v intervalech jim bude vyšetřovat hladina

00:50:40 protilátek v krvi.

00:50:42 Podle toho, jak bude postupně v čase klesat,

00:50:44 tak se dá vymodelovat a spočítat.

00:50:47 Za jak dlouho protilátky poklesnou až ke určité pomyslné nula.

00:50:52 Na ty údaje si musíme počkat ještě minimálně rok.

00:50:55 Pevně věřím, že ta protekce bude dost velká a dlouhá.

00:50:59 Bude delší než po prodělání přirozené infekce.

00:51:02 Jestli do budoucna bude potřeba přeočkování,

00:51:05 nebo jak dlouho ochrana vydrží,

00:51:07 to musíme mít minimálně roční trpělivost.

00:51:10 Stejně tak to bude u dalších typů vakcíny?

00:51:14 Jako a Astra Zeneca?

00:51:19 Musíme asi čekat podobně i u ostatních vakcín.

00:51:22 Když se nechám naočkovat, mohu někoho nakazit?

00:51:26 Další věc, která se intenzivně řeší.

00:51:29 Je jisté, prokázáno, že očkovaný člověk nemůže onemocnět.

00:51:34 Nemá klinické příznaky.

00:51:36 Může se u některých jedinců objevit,

00:51:38 že se jim virus zachytí na sliznice.

00:51:42 Ale přítomnost viru na sliznici u očkovaného člověka ještě nutně

00:51:46 neznamená, že se bude nějak masivně množit.

00:51:49 A velice rychle a masivně šířit do okolí.

00:51:52 To se bude teď také sledovat.

00:51:55 Víme, že také jiné vakcíny proti respiračním nákazám,

00:51:58 které se podávají stejnou cestou, aplikací do svalu,

00:52:02 třeba vakcíny proti nákazám.

00:52:04 Jako je pneumokok.

00:52:06 Jako je černý kašel, nebo jako je chřipka,

00:52:09 tak přestože to jsou respirační nákazy,

00:52:11 kde se virus uchycuje nad Lužnicí.

00:52:13 Vakcína se aplikuje do svalu, tak minulých vakcín víme,

00:52:17 že také ty to umí chránit před dalším šířením.

00:52:20 Není důvod, proč by toto mělo fungovat odlišně.

00:52:25 Je to každopádně věc dalšího zkoumání a sledování.

00:52:28 Proč by se měl nechat očkovat člověk,

00:52:31 který může očekávat jen mírný průběh nemoci?

00:52:36 Jednak proto, že skutečně dopředu se nedá už žádné nemoci odhadnout,

00:52:42 že zrovna daný jedinec bude mít takový průběh nemoci.

00:52:47 Medicína je zajímavá v tom, že jsou lidé,

00:52:50 kteří vybočují ze statistik ty nikdy neodhadnete,

00:52:54 jak to bude u konkrétního jedince.

00:52:58 Hlavním cílem je,

00:52:59 že musíme minimalizovat šíření viru v populaci a cirkulaci mezi lidmi.

00:53:04 Čím více bude očkovaných osob, tím dáme menší šanci,

00:53:08 aby se virus na sliznici lidí množil.

00:53:11 Lidé budou mít protilátky.

00:53:13 Virus postupně bude ztrácet prostředí, kde by se mohl množit.

00:53:17 Bude ubývat vnímavých lidí.

00:53:19 Tím pádem ta síla viru bude slábnout.

00:53:23 Bude se postupně více a více lidstvo chránit.

00:53:33 Potřebujeme poměrně vysokou proočkovanost.

00:53:35 Kdyby mohli být očkované děti?

00:53:39 Otázka dětí, ta přijde.

00:53:41 Momentálně běží už celá řada studií.

00:53:44 U dětské populace.

00:53:45 Není důvod, proč by děti neměly být očkované proti COVID-19.

00:53:51 Jediná vakcína, která tady byla jako první,

00:53:54 tak ta už je registrována.

00:53:55 Pro děti ve věku od 16 let.

00:53:58 Jsou studie, kde probíhají děti od 12 let věku.

00:54:02 Jsou také určité výzkumné týmy,

00:54:04 které hodnotí očkovací látky pro děti od tří let věku.

00:54:08 Je to jen otázka času.

00:54:09 Z logiky věci začalo hodnocením vakcíny u dětí až jako

00:54:13 ve druhé fázi.

00:54:14 Později.

00:54:15 Protože nejvíce zasažena populační skupina jsou dospělí a senioři.

00:54:20 Proto se tam začalo.

00:54:22 Ale výzkum s vakcínami pro děti bude pokračovat.

00:54:25 To je dobře.

00:54:26 Nikdy nevíme, jestli také virus se nezmění natolik,

00:54:28 že by mohl mít zásadnější průběh.

00:54:30 V budoucnosti.

00:54:32 Třeba u dětí.

00:54:33 Proto je potřeba mít vakcínu také pro děti.

00:54:35 Mají se nechat očkovat těhotné a kojící ženy?

00:54:40 Přestože zatím nemáme dost údajů o očkování těhotných žen,

00:54:44 tak se ví, že těhotné ženy lze očkovat.

00:54:47 Ale je potřeba zvážit u těhotných míru rizika.

00:54:51 Jestli u těhotné ženy míra rizika nákazy například proto,

00:54:56 že to je zdravotnice, která ošetřuje covid pozitivní pacienty,

00:54:59 tak tam u ní míra nákazy výrazně převyšuje riziko očkování.

00:55:07 To se doporučuje tedy očkovat.

00:55:09 Podobně u kojících žen.

00:55:11 Pokud žena kojí, není důvod, aby nebyla očkována.

00:55:15 Třeba důvod k očkování není důvod k přerušení kojení.

00:55:22 Ale je vyšší riziko nákazy než případné riziko očkování?

00:55:26 Podle toho výsledku se musím rozhodnout očkovat nebo neočkovat.

00:55:30 Může očkovací látka ovlivnit plodnost?

00:55:34 Objevily se takové spekulace na základě určité podobnosti

00:55:39 některých aminokyselin právě v tom hrotovém proteinu koronaviru.

00:55:43 Se proteiny v placentě.

00:55:46 Objevovaly se spekulace,

00:55:47 že pokud si vytvoří protilátky proti tomuto antigenu,

00:55:52 proti koronaviru,

00:55:54 tak protilátky by mohli ničit také bílkoviny v placentě.

00:55:58 Nicméně se ta podobnost ukázala na tak krátké sekvenci informací,

00:56:04 že je prakticky nemožné, aby tyto protilátky poškozovaly placentu.

00:56:08 A ovlivňovali plodnost žen.

00:56:10 Což také potvrzují ženy, které jsou těhotné.

00:56:15 Onemocněli COVID-19.

00:56:16 Jejich tělo si tvoří také protilátky.

00:56:19 Ne proti vakcíně, ale proti dané nákaze.

00:56:27 Nemají předčasné potraty.

00:56:29 Normálně donosí dítě.

00:56:31 Nedochází k poškození ženy ani plodu.

00:56:34 Teorie jsou falešné.

00:56:37 Kdy se mohou dít nechat naočkovat lidé,

00:56:39 kteří prodělali pandemii a měli mírný nebo vážný průběh nemoci?

00:56:46 Otázka pro dělání COVID-19 není jako taková

00:56:49 kontraindikace očkování.

00:56:52 To je dáno proto, že přesně nevíme, jak dlouho ta ochrana přetrvává.

00:56:57 Bude to individuální.

00:56:58 Nebude to u všech jedinců stejné.

00:57:00 Jsou práce, které tvrdí, že to je minimálně tři měsíce.

00:57:04 Jsou práce, které uvádí čtyři měsíce nebo osm měsíců.

00:57:09 Nevíme, jak dlouho ty protilátky po infekci chrání.

00:57:12 Jsou tady případy opakovaných infekcí.

00:57:15 Dokonce také měsíc po prodělaném COVID-19.

00:57:18 Je vhodné, že se nechá očkovat i člověk, který COVID-19 prodělal.

00:57:23 Pokud je nedostatek očkovací látky, tito lidé by neměli být ti,

00:57:28 kteří budou očkováni jako první.

00:57:30 Mohou počkat.

00:57:39 Ale pokud je to senior, který nemusel mít protilátek dost,

00:57:42 tak doporučujeme, aby se nechali očkovat.

00:57:46 Člověk, který se necítí dobře, tak by se měl kontrolovat.

00:57:51 Jak je to při očkování?

00:58:02 U žádného očkování se nedoporučuje třeba provádět před

00:58:05 vyšetřením protilátek.

00:58:18 Když ušetříme člověka, zjistíme, že protilátky má,

00:58:21 protože třeba prodělal COVID-19.

00:58:23 Tak nevím, jak to bude s jeho ochranou a protilátkami za měsíc,

00:58:26 nebo za tři.

00:58:27 Stejně tomu člověku doporučíme, aby se nechal očkovat.

00:58:31 Z tohoto hlediska nemá očkování žádný přínos.

00:58:35 Jak se projeví účinek očkování mezi zdravotníky?

00:58:40 To je první účinek, který budeme moci pozorovat.

00:58:44 Právě to,

00:58:45 že mezi zdravotníky les s odstupem dvou měsíců počítat že zhruba sedm

00:58:51 dní po druhé dávce nastupuje plná ochrana tohoto očkování.

00:58:55 Pokud jsme začali v lednu, tak si myslím,

00:58:59 že už koncem února bychom měli zaznamenat signály signifikantního

00:59:03 poklesu nákazy mezi zdravotníky.

00:59:08 Budeme v tom postupovat také u seniorů.

00:59:10 Který jsou očkováni v domovech důchodců.

00:59:14 První zpráva, kde uvidíme efekt,

00:59:15 tak nám bude klesat počet nemocných seniorů.

00:59:24 Bude přibývat práceschopných zdravotníků.

00:59:27 Nebudou už narodit s COVID-19.

00:59:30 První účinky se projeví v horizontu dvou nebo tří měsíců.

00:59:34 Právě mezi seniory a zdravotníky.

00:59:37 Podle toho, jak se bude očkovat široká populace,

00:59:39 tak se mohou objevit dopady na společnost jako takovou.

00:59:42 Jeden ze zdravotníků, který už získal očkování první dávkou,

00:59:47 tak Bohdan Pomahač řekl následující.

00:59:58 Informaci vidíme na obrazovce.

01:00:02 Paní profesorko, měla byste preferenci?

01:00:05 Ne.

01:00:07 Ani k těm vektorovým?

01:00:10 Myslím si, že to, co má třeba Moderna,

01:00:14 tak jsou modernější postupy.

01:00:20 Ty další vakcíny využívají možná modernější postupy.

01:00:31 Také ten vývoj trval déle.

01:00:33 Podle mě je to takový technologický pokrok.

01:00:36 Ze klinických studií tak věřím, že to funguje.

01:00:39 Je tam nejistota kvůli tomu,

01:00:41 že to jsou první vakcíny na této bázi.

01:00:47 Ale podle mě funkčnost se ukázala přesvědčivě.

01:00:52 Mě by to bylo prakticky jedno.

01:00:58 Tzv. britská mutace.

01:01:02 Šíří se rychleji než nejčastější ropná, dostupná, varianta viru.

01:01:12 Změna došla i na tzv. s proteiny.

01:01:15 Ke klíči, ke kterému se dostává koronavirus v našich buňkách.

01:01:21 Tato mutace se rychleji šíří.

01:01:22 I když nezpůsobuje vážnější komplikace než normální verze.

01:01:29 Byla nalezena i v Německu a Švýcarsku.

01:01:32 Na tento s protein míří některé vakcíny.

01:01:41 Ale vakcíny by měly fungovat i proti nové mutace.

01:01:50 Myslíte, že mutace je také u nás pane profesore?

01:01:56 O tom jsem přesvědčen, že tady určitě je.

01:01:58 Když ne, tak se objeví.

01:02:01 Je to dáno tím, jak často provádíme tzv. sekvenci genů.

01:02:04 U izolovaných virů, které u nás zachytíme.

01:02:09 Je to časově náročné.

01:02:12 Pokud by se v některých zemích vysoce zvýšil počet genových

01:02:19 sekvenací, tak u nás se objeví také.

01:02:26 Není důvod, proč ne.

01:02:35 Že virus mutuje, to je normál.

01:02:38 Britská mutace není jediná, která se objevila.

01:02:42 V posledních několika dnech diskutujeme o nové mutaci viru,

01:02:47 poprvé byla popsána v Jižní Africe.

01:02:57 Tu univerzitu znám.

01:02:58 Je to špičkový ústav v Jižní Africe.

01:03:01 Popsal, že ta nová mutace se rychle rozšiřuje.

01:03:06 Nejspíše už je v Jižní Americe.

01:03:09 Ale bohužel je rezistentní proti protilátkám.

01:03:14 Které používáme na testování.

01:03:17 Tedy může být více infekční i pro lidi,

01:03:21 co prodělali COVID-19 teď.

01:03:24 Zatím nevíme,

01:03:25 zda současné vakcíny budou chránit proti této nové mutace.

01:03:29 Byl by to velký problém.

01:03:31 Museli bychom doplnit vakcíny o další protein.

01:03:36 To bude samozřejmě podstatně jednodušší.

01:03:38 Proces byl pověřen.

01:03:40 Můžeme to udělat znovu.

01:03:42 Virus samotný si vědomě nevybírá, ale jaké vlastnosti chce mít?

01:03:47 Jaké jsou pro něho výhodné?

01:03:51 V zájmu viru, tak jsou varianty, tak se rozšiřují rychleji.

01:03:57 Aerosol, mikro kapénky.

01:04:01 Delší asymptomatické období, kdy člověk roznáší do společnosti.

01:04:13 To pomáhá na množení viru.

01:04:15 Virus se neselektuje tak, aby byl více nebezpečný.

01:04:22 Kdyby se změnil ten s protein, co potom?

01:04:31 To je záležitost několika hodin.

01:04:34 Pro firmu, která má zavedené své metody.

01:04:39 Testování na zvířatech je v řádu týdnů.

01:04:43 Testování na lidech je složitější, ale příprava je v rámci hodin.

01:04:54 Do několika dnů bude dodáno.

01:04:56 To není problém.

01:05:02 Kdyby se dodávalo o pár měsíců později, co vy na to?

01:05:06 To je špatně.

01:05:08 Takové návrhy jsou špatně.

01:05:15 Není dobré měnit dávku.

01:05:21 Jak to vidíte vy paní profesorko?

01:05:23 Souhlasím.

01:05:26 Klinické studie jsou testovány na bezpečnost.

01:05:29 Poté na dávku, která je optimalizovaná.

01:05:34 Intervaly, které jsou mezi těmi dávkami,

01:05:37 tak odpovídají vývoji toho imunitního systému.

01:05:40 Imunitní obrany.

01:05:42 Nechceme do toho zasahovat.

01:05:43 Nechat obranu v podstatě se vypařit a potom zase do toho dávat

01:05:50 další impulzy.

01:05:51 Myslím, že to není možné.

01:05:53 Pane Chlíbku?

01:05:56 Já s tím také jedině mohu souhlasit.

01:05:58 Protože všichni a celý svět volá po tom,

01:06:01 používejme ověřenou vakcínu.

01:06:04 Máme potom o tom data.

01:06:06 Někteří lidé teď volají, vynechme jednu dávku.

01:06:10 Chtějí něco, co není vyzkoušené.

01:06:14 Druhá dávka se může do jisté míry prodloužit.

01:06:18 Počítá se.

01:06:19 Ale to je pro případy,

01:06:20 kdy z nějakého důvodu lze aplikovat v termínu tu danou dávku.

01:06:25 Pacient třeba opomene.

01:06:26 Nebo jsou výpadky v dodávkách vakcín.

01:06:31 Pak se druhá dávka podá, jakmile je to možné.

01:06:34 Počítáte.

01:06:35 Schéma je dokončené.

01:06:36 Ale že bychom to měli dělat cíleně, k tomu bych se nerad uchyloval.

01:06:42 Pak nám nikdo nemůže garantovat, že účinnost bude taková,

01:06:46 jaká byla ověřena.

01:06:47 Ale je možné, že ta samotná firma to potom vyzkouší.

01:06:50 Udělá rychlou klinickou studii.

01:06:52 Ověří, jak to funguje.

01:06:53 Kdyby se třeba druhá dávka dávala se odstupem pár měsíců.

01:07:04 Co když se virus změní natolik, že budeme muset změnit i vakcíny,

01:07:07 které obsahují jeho zlomek kódu genetického?

01:07:22 Můžeme hledat určitou paralelu.

01:07:23 Podobně se to dělá se vakcínou na chřipkový virus.

01:07:27 Ten se také každý rok postupně mění.

01:07:33 Každý rok se ohlásí, jaké antigeny musí být ve vakcíně.

01:07:38 Dělají se pokusí na zvířatech.

01:07:42 Pak lidští dobrovolníci.

01:07:47 A pak máte všechno schválené a registrované.

01:07:51 Vlastní technická změna je otázka řádově skutečně několika hodin,

01:07:55 možná dní.

01:07:57 Ale potom vlastní hodnocení musí počítat s několika měsíci.

01:08:04 Dva nebo čtyři.

01:08:07 To jsou dlouhodobé plány, které budeme sledovat.

01:08:09 Dlouhodobé dopady na společnost, které může vakcinace přinést.

01:08:13 Je potřeba sledovat také dlouhodobé dopady prodělání nemoci COVID-19.

01:08:16 A tam pracují odborníci z Hradce Králové.

01:08:26 Celkem sledují na 400 lidí.

01:08:38 Informace vidíme na obrazovce.

01:08:43 Pane docente, máte celkem kompletní výsledky po třech měsících.

01:08:46 Jaké jsou, jaký je stav lidí, kteří prodělali nemoc s mírnými příznaky,

01:08:51 jak je to u těch, kteří měli vážné komplikace?

01:08:53 Nás překvapilo, že nejen hospitalizovaní pacienti,

01:08:58 ale také pacienti doma, kteří měli průměrný věk 45 let,

01:09:02 tak většina z nich, když jsme je vyšetřili komplexně,

01:09:10 dívali jsme se na funkce plic a strukturu plic pomocí CT,

01:09:13 tak u většiny nemocných jsme našli změny, které nejsou normální.

01:09:18 Po třech měsících.

01:09:23 Data jsme podrobili pečlivé analýze.

01:09:25 Rozdělili jsme pacienty na čtyři skupiny.

01:09:27 Máme takovou stratifikaci, kterou se budeme snažit sledovat.

01:09:32 Nejen v Hradci Králové, ale všech ambulancích.

01:09:38 Budeme se snažit trajektorii pacientů sledovat také v republice.

01:09:44 Původní výzkum se ukázalo, že má praktický dopad na to.

01:09:52 U 23 % pacientů, kteří byli doma s COVID-19,

01:09:58 tak se tam normalizoval ten nález.

01:10:02 70 % lidí měla změny, které nebyly v pořádku.

01:10:09 Po třech měsících se spravilo zhruba 13 % lidí.

01:10:13 Změny, které může COVID-19 vyvolávat,

01:10:16 tak může napáchat velké škody pěkně.

01:10:24 Můžete mít dopady, které se objeví postupně.

01:10:27 Dopady mohou být větší, než samotná nemoc na počátku.

01:10:33 Máme na to data z Británie.

01:10:35 Vyšel doporučený postup britský, Britové jsou velmi střízliví.

01:10:38 Dávají tomu velkou důležitost.

01:10:42 Po 12 týdnech Adele se mohou objevit změny, oprav,

01:10:45 po 12 týdnech a déle se mohou objevit změny,

01:10:49 jako je třeba postižení ledvin, paměť, nebo změny na kůži.

01:10:59 To s tím na první pohled úplně vůbec nesouvisí.

01:11:03 Ale objevuje se to asi u pěti %, maximálně 10 %.

01:11:07 Každopádně při těch velkých číslech nemocných jsou to velké změny

01:11:10 u mnoha lidí.

01:11:19 Chceme sledovat nežádoucí účinky nejen na plíce,

01:11:22 ale také ostatní orgány.

01:11:25 Chceme to rozšířit až do ČR.

01:11:28 Dát si pozor na to, co nám COVID-19 způsobuje.

01:11:33 To je péče o pacienty se postcovidovým syndromem?

01:11:39 Přesně tak.

01:11:52 Zmiňoval jste, že lidé, kteří měli mírný průběh, tak mají problémy.

01:11:57 Uvědomují si je, nebo mají pocit, že to je jen nedoléčená nemoc.

01:12:01 To je zajímavé.

01:12:04 U desítek % lidí dochází k tomu,

01:12:06 že jim uděláte CT vyšetření hrudníku.

01:12:09 Pečlivé a podrobné.

01:12:13 A k tomu funkce plic.

01:12:15 Zátěžové testy.

01:12:16 Necháme je měřit.

01:12:19 Zjistíme, že člověk má patologický nález.

01:12:24 Přitom to nevnímá.

01:12:25 Možná trochu více muži než ženy.

01:12:27 Takový pocit a vnímání obtíží je modifikováno.

01:12:34 Akutní COVID-19 je spojen s něčím, čemu říkáme častá hypoxie.

01:12:42 Lidé nevnímají dlouho závažnost svého stavu.

01:12:48 Lidé mají v tu chvíli limitaci dýchání.

01:12:58 Ten výzkum probíhá dále.

01:12:59 Zatím nejsou kompletní data.

01:13:01 Co předběžná data ukazují?

01:13:02 Jak se zlepšuje stav daných lidí?

01:13:05 Pokračuje trend.

01:13:06 Pacienti v nemocnici v těžkém stavu hospitalizovaní,

01:13:10 tam se to pomalu vytrácí pomaleji.

01:13:13 U těch, co byli ambulantně, tak rychleji.

01:13:15 Máme tam každopádně jednotlivce,

01:13:17 kde člověk byl v dobrém stavu na počátku.

01:13:21 Pak byl stejný,

01:13:23 najednou se však začíná respirační patologie zhoršovat.

01:13:27 U lidí okolo čtyřicítky se objevují poruchy kognitivních funkcí.

01:13:33 Britové, kteří jsou hodně úsporní,

01:13:36 národní zdravotní systém v Británii, to ještě zlatá VZP.

01:13:43 Postižení kognitivních funkcí,

01:13:44 to mohou být velké problémy do budoucnosti.

01:13:57 Lidé, kteří nechodí na prevenci, nálezy,

01:13:59 které nejsou identifikované, co vy na to?

01:14:04 Myslíte jiná nemoc, než je COVID-19?

01:14:09 Ano.

01:14:10 No, z toho jsme hodně smutní.

01:14:12 Logicky,

01:14:13 i když naše nemocnice a mnoho dalších má většina lůžek

01:14:16 na COVID-19.

01:14:35 Ale doma nám sedí pacienti s nádory.

01:14:37 Nebo jinou diagnózou.

01:14:39 Máme tady hrozná čísla v porovnání s minulým rokem.

01:14:47 Třeba v diagnóze rakoviny.

01:14:54 Lidé z nějakého důvodu se báli přijít do nemocnice.

01:14:56 Nebo to nešlo.

01:14:58 Nebo to byla kombinace více faktorů.

01:15:01 Děsíme se toho, až budeme zavaleni těmi onemocněními,

01:15:05 které se potom navalí do nemocnic po COVID-19.

01:15:14 Kolegové na kardiochirurgii jsou z toho celkem zděšeni.

01:15:23 Já s tím souhlasím.

01:15:26 To je takový velký trend, který jsme se snažili zachytit dost brzy.

01:15:31 U nás na oddělení onkologie to jediné nebylo omezené.

01:15:36 Kvůli COVID-19.

01:15:37 Nechali jsme to prioritně jet.

01:15:40 Aby se tomu trochu předešlo.

01:15:45 Ke budoucnosti jsem se chtěla trochu vrátit.

01:15:49 K tomu dlouhodobému průběhu.

01:16:03 To začíná probíhat také v naší imunologické laboratoři.

01:16:06 Ten virus může přetrvávat dlouho.

01:16:08 I měsíce po tom, co onemocnění odešlo.

01:16:13 Pak se rozvíjí dlouhodobé problémy, které znají pacienti.

01:16:17 Únava.

01:16:21 Bolesti kloubů.

01:16:23 Gastro problémy.

01:16:29 Máme obavy,

01:16:30 že zrovna v našich ambulancích bude ten nápor takových pacientů.

01:16:35 Může být člověk v této době ještě infekční?

01:16:38 Nemyslím si.

01:16:41 Toto má dopady na zdravotní systém.

01:16:43 Mluvil o tom pan Pomahač.

01:16:50 Na rozdíl od toho, co se stalo na jaře,

01:16:53 tak tentokrát jsme nezavřeli konkrétní nemocnici pro všechny

01:16:57 elektivní operace, ale můžeme provádět operace elektivní,

01:17:00 které nevyžadují, aby byl pacient přijat.

01:17:04 Kapacitu lůžek to neovlivní.

01:17:07 Pacienti jsou testováni pro infekci před operací.

01:17:11 Aby nedocházelo ke křížení.

01:17:13 Ten systém fungoval velmi dobře od července.

01:17:19 Člověk přijde.

01:17:20 Je operován.

01:17:21 Zase odejde.

01:17:24 V dnešní době jsme schopni dělat celé řady operací tímto způsobem.

01:17:28 Až překvapivé množství.

01:17:44 V klasické chirurgii můžeme dělat asi 90 % na této bázi.

01:17:51 Pacient přijde a jde domů stejný den.

01:17:54 Mluvili jsme spolu loni v dubnu.

01:17:57 Říkal jste, myslím si,

01:17:59 že virtuální návštěvy budou takovým standardem pro 20 až 35 % pacientů,

01:18:06 kteří nemusí být osobně přítomni prošetření.

01:18:10 Bude tam určitý pokrok ve virtuální medicíně.

01:18:12 Potvrdily ty předpoklady následující měsíce,

01:18:15 platí to do budoucna?

01:18:17 Platí.

01:18:18 Dokonce guvernér Massachusetts říkal,

01:18:22 že ty virtuální služby budou hrazeny stejně,

01:18:26 jako přímo osobní návštěvy.

01:18:31 To byla hlavní bariéra v minulosti,

01:18:32 proč se tato forma zdravotní péče nedostala dopředu.

01:18:36 Teď to vypadá, že to bude nedílná součást naší budoucnosti.

01:18:41 Jak se změnil přístup pacientů během pandemie?

01:18:45 V USA?

01:18:46 Pro mě jako u nás.

01:18:54 Málo informací znamená problém.

01:18:57 Ale vidím také, že pacienti jsou daleko více tak nějak v pohodě.

01:19:02 Nejsou ve stresu, nemají strach z toho, že budou nakaženi.

01:19:09 Jak se změnil systém u vás?

01:19:11 Základě péče?

01:19:15 Naučíme se lépe pracovat s ostatními.

01:19:19 Lépe se bude využívat distanční přístup.

01:19:24 Ještě by se mělo postoupit.

01:19:26 Složitě zaváděný systém elektronických receptů nám pomohl

01:19:30 v oboru velmi.

01:19:32 Další pomocné systémy by byli na místě.

01:19:38 Pane profesore Chlíbku?

01:19:42 Ten systém se bude pořád rozšiřovat.

01:19:47 Pořád platí, že člověk si pro očkovací látku musí přijít.

01:19:51 Ale i do budoucna se můžeme setkat s takovým vývojem,

01:19:54 že nakonec si některé látky bude moci člověk aplikovat sám.

01:19:58 Koneckonců, známe to z vojenské problematiky.

01:20:02 Člověk si v případě nouze může píchnout některou látku.

01:20:06 Nebo se budou vyvíjet očkovací látky,

01:20:09 které budou moci být aplikované tímto způsobem.

01:20:18 Jakási vzdálená možnost přístupu k pacientovi bude věc,

01:20:22 která dozná dalšího rozvoje.

01:20:24 Pane profesore, závěrečná otázka.

01:20:27 Jaký bude svět po této pandemii?

01:20:29 Jak moc se změní a jak?

01:20:32 Já se domnívám, že svět si více uvědomí,

01:20:36 že přes všechny moderní poznatky a pokrok, kterého jsme dosáhli,

01:20:40 tak jsme stále jako lidstvo zranitelní.

01:20:44 Musíme si zachovávat respekt.

01:20:46 Nejen ke přírodě, ale také virům a bakteriím,

01:20:49 které jsou její součástí.

01:20:54 Neměli bychom spoléhat jen na zázraky medicíny,

01:20:58 ale také hlavně na sebe a péči o své zdraví.

01:21:04 Osobní hygiena.

01:21:05 Díky moc.

01:21:06 Díky, že jste byl hostem Země v nouzi.

01:21:08 Na shledanou.

01:21:09 Paní profesorko?

01:21:11 Svět se změní.

01:21:14 Také díky všem společenským změnám, které vidíme kolem sebe.

01:21:18 Jsem zvědavá, jak to bude vypadat.

01:21:20 Prof.

01:21:21 Anna Šedivá.

01:21:22 Imunoložka ze ústavu imunologie druhé lékařské fakulty

01:21:25 Karlovy univerzity.

01:21:27 Pane docente?

01:21:29 Bude snad návrat ke zdravému rozumu.

01:21:31 Vrátíme se k přírodě.

01:21:33 Ke zdravému životnímu stylu.

01:21:35 Že budeme méně nafoukaní.

01:21:38 Na to, co všechno znamenáme.

01:21:39 Říká doc.

01:21:40 Vladimír Koblížek, předseda plicní kliniky Hradce Králové.

01:21:46 Díky, že jste byl s námi v zemi v nouzi.

01:21:49 Také díky vám, že jste tady byli s námi.

01:21:55 Snad nadále budete sledovat s námi rok 21.

01:21:58 Ať se vám nadále daří.

01:21:59 Na shledanou.

01:22:00 Živé titulky ve spolupráci se ZČU Inovace podpořená TA ČR Mluvčí: Jiří Holický