00:00:13Dobrý večer.
00:00:14POLITICKÉ SPEKTRUM má dnes výbušné téma - odborářské demonstrace.
00:00:18Státní zaměstnanci odmítají, aby se jich dotklo šetření.
00:00:22Na chystané snižování platů odpovídají
00:00:25demonstracemi a stávkami.
00:00:31Nechceme žádné škrty v provozu, které dopadnou na fungování
00:00:35policie, a tím na vás na všechny.
00:00:37V tu chvíli je v epicentru protestu na pražském Palachově náměstí
00:00:41nějakých 40 000 lidí.
00:00:42Hlavní organizátoři
- policejní odbory -
00:00:45přitom odhadovali účast poloviční.
00:00:47Nakonec se přidali jejich kolegové napříč státní správou.
00:00:51Když jsme viděli ty tabulky, co jsou navrhované,
00:00:54tak to už se potom nedá zvládnout.
00:00:56Nechci, aby mi bral prachy někdo, kdo je zodpovědný
00:00:59za dluhy v téhle zemi.
00:01:03Je to poprvé, co se vojáci účastní demonstrace.
00:01:08Mně osobně by ze základu klesl plat o 7 000 Kč.
00:01:11Ať si vláda začíná šetřit u sebe.
00:01:15Jsem rád, že jste dali vládě jasně najevo, že nejste žádné ovce
00:01:19a nenecháte se stříhat zaživa.
00:01:21Demonstrace skončila ve 14 hodin.
00:01:23Odboroví předáci posilnění masivní účastí hrozí,
00:01:26že pokud vláda škrty nakonec prosadí,
00:01:29bude příští akce mnohem větší.
00:01:31Demonstrace neřeší věci.
00:01:33Já myslím, že to všichni rozumní lidé vědí.
00:01:38Vláda neuhne v žádném případě od snížení objemu platových
00:01:42prostředků ve veřejném sektoru o 10 % s tím,
00:01:46že o konkrétní formě toho snižování my jsme připraveni jednat.
00:01:51Předpokládám, že v tom jednání budeme pokračovat,
00:01:55máme na to ještě dostatečný časový prostor.
00:01:58Dnešní demonstrace na tom postupu jednání vůbec nic nezmění.
00:02:02Tato demonstrace byla zcela oprávněná,
00:02:05vládní politika směrem k zaměstnancům veřejného sektoru
00:02:08je nepřijatelná.
00:02:11Je dobře a Komunistická strana Čech a Moravy oceňuje, že odboráři
00:02:15našli odvahu vyjít do ulic.
00:02:18Buď to uděláme teď sociálně citlivě a bude to pouze 10 %.
00:02:22Nebo se toho lekneme, budeme to dělat později,
00:02:25pak to bude mnohem víc než 10 %.
00:02:28Kolem stolu POLITICKÉHO SPEKTRA dnes usedli:
00:02:31-Jiří Novotný, Moravané.
-Dobrý den.
00:02:33-Jan Tamáš, Humanistická strana.
-Dobrý den.
00:02:36-A Jaroslav Rovný, Česká strana národně sociální.-Dobrý den.
00:02:40Šetření a pak reforma, tak obhajuje Petr Nečas škrty
00:02:43v platech státních zaměstnanců. Jinak prý stát půjde do bankrotu.
00:02:47Pánové, jsou podle vás požadavky odborářů oprávněné?
00:02:50Myslíte si, že skutečně hrozí takové nebezpečí a že požadavky
00:02:54zohledňují tu doznívající krizi, kterou tady už máme několik měsíců,
00:02:58skoro dva roky?
00:03:01Stát rozhodně musí šetřit, ale je otázka na jakém místě.
00:03:04A vzhledem k tomu, že odbory jsou tady od toho, aby hájily práva
00:03:08pracujících, tak jsou jejich požadavky zcela určitě oprávněné.
00:03:12Jinak by ty odbory tady nemusely být.
00:03:14Myslím si, že šetřit na platech zaměstnanců je až to poslední,
00:03:18co by měl stát dělat, protože jsou zcela určitě jiné oblasti,
00:03:21kde se utrácí a rozhazuje daleko více, a kde by šetření mělo
00:03:25ten efekt, že se zefektivní správa státu.
00:03:27Zatímco škrtání platů učitelů a hasičů k žádnému zefektivnění
00:03:31jejich práce rozhodně nepovede.
00:03:33Jinými slovy ale považujete požadavky odborářů v tom penzu,
00:03:37v jakém teď zazněly, za oprávněné?
00:03:39Zohledňují podle vás i tu situaci, ve které teď ČR je?
00:03:43Samozřejmě, že nemůžou všichni dostat všechno, takže veškeré
00:03:47požadavky odborářů jsou nereálné.
00:03:49Ve chvíli, kdy ekonomika klesá, nemohou platy růst.
00:03:52Já bych považoval za rozumný kompromis, kdyby se dohodlo,
00:03:55že platy zaměstnanců nebudou ani růst, ani klesat.
00:04:01Jako humanisté určitě podporujeme odbory, protože odbory představují
00:04:05společnost zaměstnanců, kteří se rozhodli společně hájit svá práva
00:04:09a vyvážit tak vlastně tu přirozenou nerovnováhu mezi zájmy
00:04:13zaměstnavatelů a zájmy zaměstnanců.
00:04:15V tomhle případě zaměstnavatelem je stát a ta situace je stejná,
00:04:18jako kdyby tím zaměstnavatelem byla soukromá firma.
00:04:21Zaměstnavatelé musí mít právo hájit své zájmy a odboráři,
00:04:25odborové organizace to dělají, čili bezpochyby
00:04:28ty nároky jsou oprávněné.
00:04:29V téhle konkrétní situaci, ve které se nacházíme -
00:04:33ekonomická krize, ano, ale otázka je, kdo ji způsobil
00:04:36a jak z ní hledat cestu ven.
00:04:38Zaměstnanci státní správy tu finanční krizi určitě
00:04:41nezpůsobili, a tudíž je nefér, aby na ni nejvíce doplatili.
00:04:45Já souhlasím s tím, co už bylo řečeno.
00:04:47Zásah do mzdy je to poslední řešení, které se může použít.
00:04:51Přesně v tomto duchu souhlasím s tím, že odboráři svolali
00:04:56tento protest a dožadují se toho, čeho se dožadují.
00:04:59Nicméně je mi trochu líto toho, že ostatní lidé, kteří si především
00:05:04policii a úředníky platí, tento prostředek použít nemohou,
00:05:08protože k těmto lidem by vláda možná ani nevyšla
00:05:11a ani s nimi nejednala.
00:05:14Z tohohle pohledu to je nespravedlivé.
00:05:16Na druhé straně vláda slibovala opatření, různé škrty
00:05:20a nakonec ty škrty se soustřeďují na mzdy úředníků,
00:05:23policistů, hasičů apod.
00:05:25Vláda zdaleka nevyčerpala všechny možnosti,
00:05:29jak přivést tuto zemi k nějakému solidnímu hospodářskému výsledku.
00:05:33Naopak v době, kdy se dařilo našemu státu, tak vláda si poslušnost,
00:05:38respektive policii zvyšováním platů, úředníkům zvyšování platů...
00:05:44Víme dobře, že se zvyšovaly platy o 3,5 - 5 %.
00:05:48Myslím si, že se vláda měla chovat daleko šetrněji, hospodárněji.
00:05:56Vláda nám předvedla jediné opatření, pokud jde o politiky,
00:06:00to je zhruba těch 10 % dolů u ústavních činitelů a politiků.
00:06:04Všichni dobře víme, že to je málo, protože zejména
00:06:07politici čerpají prostředky z těch nezdaněných náhrad apod.
00:06:11Je to příliš slabý krok k tomu, abychom mohli říct,
00:06:15ano, vláda vyčerpala všechny prostředky.
00:06:17Takže z mého pohledu je ten protest oprávněný,
00:06:21protože přišel předčasně - ne předčasně.
00:06:24Ten protest byl v čase, kdy tedy vláda nepřesvědčila odboráře o tom,
00:06:29že vyčerpala všechny možnosti k tomu, aby předvedla systémové
00:06:33šetřící prostředky.
00:06:38Já si teď vypůjčím argument, který by tady určitě vznesl někdo,
00:06:42kdo by tady byl za soukromý sektor.
00:06:44Pokud vezmeme ty dva roky uplynulé, tak vlastně jedině státní
00:06:48zaměstnanci a možná důchodci byli dvěma společenskými skupinami,
00:06:52kterým neklesla životní úroveň.
00:06:54V porovnání například se zaměstnanci v soukromém sektoru,
00:06:58kde desítky tisíc lidí přišly o platy nebo jim mzda byla snížena.
00:07:02Jsou v tomto pohledu, touto optikou právě požadavky
00:07:06odborářů a státních zaměstnanců spravedlivé?
00:07:08Ptám se teď pod tíhou soukromého sektoru, což tvoří vlastně
00:07:12většinu zaměstnanců v ČR.
00:07:14Zase musíme vzít v úvahu také to, že v soukromém sektoru přece jenom
00:07:18ty mzdy jsou na vyšší úrovni.
00:07:20Musíme odlišovat parametry pracovního nasazení
00:07:24v soukromém sektoru a ve státní službě.
00:07:27V soukromém jsou podmínky řekněme takové tvrdší,
00:07:30ale taky výsledky pro jednotlivce jsou řekněme lukrativnější.
00:07:34Ve státní správě má jednotlivec jakousi jistotu té státní služby,
00:07:37na druhé straně musí počítat s tím, že ta jistota
00:07:40je vykoupena nižším výdělkem.
00:07:42Argumentovat čistě tím srovnáním soukromého sektoru
00:07:45a státního sektoru si myslím, že by fér rozhodně nebylo,
00:07:49protože srovnávali bychom jablka s hruškami.
00:07:51Já bych věnoval pozornost skutečně tomu, kde by stát měl šetřit,
00:07:55protože platy zaměstnanců nejsou tím největším balíčkem,
00:07:59ze kterého by úspory něco přinesly.
00:08:01Největším balíčkem je rozpočet ministerstva sociálních věcí
00:08:04a druhým největším balíčkem jsou náklady na provoz státu,
00:08:08které se pohybují asi ve výši 20 % státního rozpočtu.
00:08:11Já bych si dovolil reagovat, tady trošku nesouhlasím s kolegou.
00:08:16Dneska bylo zveřejněno, že nejvyšší mzdy jsou
00:08:19v nadnárodních firmách, v mezinárodních společnostech.
00:08:23Potom už je stát a pak jsou tedy soukromé firmy,
00:08:25takže tam došlo k přesunu.
00:08:27Nicméně důchodci samozřejmě dostali ve vztahu
00:08:31k životním nákladům důchody malé.
00:08:33Teď valorizací se některé důchody narovnaly, stále ale zůstávají
00:08:37ti důchodci, kteří odešli do důchodu nejpozději v roce 2002,
00:08:42velmi podhodnoceni.
00:08:44Lidé, kteří v minulém režimu vydělávali poměrně slušné peníze,
00:08:48tím koeficientem ten důchod prostě nedostali.
00:08:51Znám horníky, kteří šli do důchodu a měli 10 000 Kč důchod.
00:08:56Na druhé straně bylo dobře řečeno, že vláda vůbec nevěnuje pozornost
00:09:01nákladům na řízení státu.
00:09:03Mě udivuje v této době, že ani jedna politická strana
00:09:07nedokázala na to zareagovat tím, že by řekla - my si snížíme
00:09:11příspěvek od státu.
00:09:14Dobře víme, že politické strany si samy přiřkly bez mandátu občanů
00:09:19příspěvek od státu, který dnes dělá půl miliardy korun.
00:09:23To jsou skutečně veliké peníze.
00:09:25A v době, kdy řešíme povodně, kdy se díváme na zoufalství lidí,
00:09:29se nenajde jediná politická strana, která řekne - my se tohoto
00:09:33příspěvku, třeba dočasně, zříkáme.
00:09:36Takže pro mě to je něco nepřijatelného, já to považuji
00:09:39za vysoký stupeň arogance ze strany politických stran.
00:09:46Těch důvodů, proč by dneska politické strany měly ten příspěvek
00:09:50odmítnout, je několik.
00:09:52Namísto toho, v době kdy probíhá kampaň především senátní,
00:09:56se díváme na billboardy, na plakáty, které nám v podstatě
00:09:59nic neříkají a které stojí každého senátního kandidáta 10 milionů Kč.
00:10:04Pane Rovný, mě teď trošku mrzí, že jste nedosáhli na ten příspěvek,
00:10:08protože bych se vás ráda zeptala, jestli byste se ho vzdali
00:10:12v takovou chvíli.
00:10:13-Určitě.-Ono se to takhle teoreticky dobře říká.
00:10:16A hlavně bychom ten příspěvek neprojednávali,
00:10:19pokud bychom k tomu neměli mandát.
00:10:21Považuji za legitimní, když politická strana
00:10:24chce navrhnout, že politické strany budou financovat občané z rozpočtu,
00:10:28že řekne, ano, když nás zvolíte, my předložíme zákon
00:10:31na financování politických stran.
00:10:33To můžete ale udělat jako občanská iniciativa.
00:10:36My uděláme jedno, my žádáme, aby vznikl návrh zákona
00:10:39na zrušení tohoto příspěvku.
00:10:41Protože tento příspěvek diskriminuje ostatní
00:10:44ve volné politické soutěži.
00:10:46Jakou mají asi šanci ty strany, které na ten příspěvek nedosáhnou.
00:10:49To je prostě diskriminační prostředí a mě mrzí,
00:10:52že vzniklo v době, kdy se mluvilo o demokracii,
00:10:55o tržním hospodářství.
00:10:57To byl první úder, který zasadila vláda pana Klause,
00:11:01že budeme postupovat tržně, tzn. konkurenčně, podle poptávky.
00:11:05Abychom ale neuhnuli od toho odborářského problému
00:11:08a vrátili se k tomu srovnání se soukromým sektorem.
00:11:11Ještě prostor pro pana Tamáše.
00:11:13Já si myslím, že bychom měli mít na zřeteli ten velký obrázek toho,
00:11:17nikoliv až ty detaily, to znamená úspory, ale vůbec v jakém
00:11:21se pohybujeme finančním rámci nebo ekonomickém rámci.
00:11:26Skutečnost je taková, že dnešní ekonomika je plná dogmat,
00:11:30jsou tam určitá dogmata typu, že klíčový pro chod společnosti
00:11:35je růst hrubého domácího produktu, je pozitivní hospodářská bilance.
00:11:40A je celá řada dalších dogmat, která jsou tak nějak dávána
00:11:45a priori jako cosi, co není možno dávat do diskuze.
00:11:48A v tom důsledku potom vznikají finanční krize, vznikají
00:11:52takové věci jako nutnost šetřit.
00:11:54Čili podle mého názoru je potřeba dát do diskuze právě tato dogmata.
00:11:59Je potřeba dát do diskuze, proč je společnost upořádána
00:12:02takovým způsobem, že jako klíčová se dávají tato kritéria -
00:12:06hospodářský růst, stále vyšší HDP atd.
00:12:09Zatímco jiná kritéria, například spokojenost občanů,
00:12:12například štěstí, například nenásilí,
00:12:16například míra soudržnosti lidí v rodinách, míra rozvodovosti atd.
00:12:20Tato kritéria jdou jaksi stranou.
00:12:22Takže tohle je myslím potřeba dát do diskuze primárně a potom
00:12:25uspořádat tu společnost tak, aby ty jednotlivé zákony
00:12:29odpovídaly těm prioritám, které si jako společnost dáme.
00:12:32Pak bychom se vyhnuli té situaci, která nastává dnes,
00:12:37že všechno podřizujeme těmhle ekonomickým číslům.
00:12:40V důsledku toho máme společnost s nefungující rodinou, s násilím,
00:12:44s drogami a s dalšími fenomény, které potom musíme
00:12:47nějakým jiným způsobem řešit.
00:12:49Namísto toho, abychom přeuspořádali tu společnost tak, abychom se
00:12:53těmhle fenoménům věnovali primárně a tu ekonomiku použili
00:12:56jako nástroj, který nám pomůže dosáhnout těchhle pozitivních
00:13:00vlivů, které budeme chtít docílit.
00:13:03Ale spousta rodin by teď asi řeklo, dobře, já bych byl rád, ráda
00:13:06spokojenou rodinou, ale potřebujeme mít taky
00:13:09spokojený rodinný rozpočet.
00:13:11Na druhou stranu, jsme v určité situaci v roce 2010,
00:13:14navazujeme na doznívající krizi, vláda Petra Nečase obhajuje
00:13:18tyto škrty jako nutné, jinak hrozí bankrot podle premiéra ČR.
00:13:22Opět se vracím k tomu - jsou ty škrty,
00:13:24tak jak jsou navrženy, nutné?
00:13:27Pseudo tím navazuje otázka - myslíte si, že by odboráři
00:13:30také tu doznívající krizi neměli zohlednit?
00:13:33Jak už jsem říkal na začátku, všichni se musí uskromnit
00:13:39a není možné, aby všichni byli spokojeni na 100 %.
00:13:42Takže odboráři musí zohlednit tu ekonomickou krizi.
00:13:45Bylo by dobře, aby se spokojili s tím, že platy nebudou klesat
00:13:49ani růst. To si myslím, že je spravedlivý požadavek.
00:13:52To, že ministerský předseda říká, že stát směřuje do bankrotu,
00:13:56to je samozřejmě trošku přehánění.
00:13:58On potřebuje trošku ty svoje kroky obhájit, a proto přehání tu svou
00:14:02argumentaci, aby měl kam ustupovat.
00:14:04Státu nehrozí bezprostředně bankrot, nehrozí ani za 10 let,
00:14:08i kdyby se reformy neudělaly.
00:14:09Hrozí to, že se k němu přiblížíme a že ta cesta zpátky
00:14:13bude každopádně horší a že později uskutečněné reformy
00:14:16budou dražší a bolestnější.
00:14:18Z tohoto pohledu je zcela určitě na místě šetřit a škrtat.
00:14:21Jak už jsem ale říkal na začátku, je potřeba se podívat hlavně
00:14:25na efektivnost vynakládání prostředků na státní správu.
00:14:29Tam si myslím, že je nejvíc zakopaný pes,
00:14:31protože mnohé úřady se dublují.
00:14:33Tento stát financuje asi 400 celostátních institucí
00:14:36a o mnohých z nich občané absolutně netuší,
00:14:39co ty instituce vlastně dělají.
00:14:41Každý soukromník vám řekne, že posílá tytéž výkazy
00:14:44několika institucím, které by si radostně mohly ty výkazy předat
00:14:48mezi sebou, a tím pádem by ušetřily provozní náklady, mzdové náklady,
00:14:53ti lidé by se mohli věnovat užitečnější práci.
00:14:56Tento stát zkrátka plýtvá na jiných místech.
00:14:58A tím, že se uspoří nějaké to procentíčko na zaměstnancích,
00:15:02to se dá více než vyvážit zrušením některých úřadů.
00:15:05Odboráři také vzkázali, že velmi tvrdě hodlají zasáhnout.
00:15:08Vzhledem k tomu, že nadcházejí komunální a senátní volby,
00:15:12necítíte možná v té tvrdosti postupu odborů taky určitý
00:15:16řekněme politický tlak nebo právě blížící se volby?
00:15:19Především víme, že odbory stojí pouze na jedné straně,
00:15:24respektive s pravicí tolik nekomunikují.
00:15:27Já se ještě vrátím k tomu, co tady bylo řečeno.
00:15:30Já nesouhlasím s těmi škrty, tak jak byly předloženy,
00:15:33protože se skutečně vláda v době, kdy byl ekonomický růst,
00:15:37chovala neuváženě.
00:15:38Ani jeden z těch politiků, ani jedna politická strana
00:15:42se nechovala jako národohospodáři.
00:15:44Nejenom, že rostly platy neúměrným způsobem,
00:15:47ale především vznikalo mnoho institucí, které nepotřebujeme.
00:15:51A navíc vznikalo mnoho pracovních míst, ať už na ministerstvech,
00:15:54u policie.
00:15:56Dneska víme, že máme jednou tolik úředníků než před listopadem.
00:16:00Dneska víme, že jsme třetí země, která má nejvyšší počet policistů
00:16:04na počet obyvatel.
00:16:05Kde jsou ti policisté, když veřejnost si stěžuje,
00:16:09že je nepořádek, že tady není účinná ochrana občana?
00:16:12Takže jsou asi v kancelářích.
00:16:14A my je přeci v kancelářích nepotřebujeme.
00:16:16Vláda neudělala nic pro to, aby zjednodušila systém vyšetřování,
00:16:20aby ti policisté, když už jich máme tolik, byli na ulici.
00:16:24Vláda neudělala nic pro to, aby přehodnotila,
00:16:26zda tohle nebo ono potřebujeme.
00:16:28Co udělala vláda od reformy vyšších územních celků?
00:16:31Já vám řeknu, co udělala.
00:16:33Založila kraje, na kraji vznikly odbory.
00:16:36Příklad: Obce zřizují základní školství, kraje zřizují střední
00:16:40školství a na ministerstvu školství neubylo jediné místo.
00:16:43Přitom by na ministerstvu školství mohla být jenom komise pro metodiku
00:16:47a komise pro osnovy.
00:16:49Ne, my tam máme pomalu 1 000 zaměstnanců.
00:16:51Takže až vláda opravdu začne systémově řešit náklady
00:16:55na státní správu, tak na konci toho řetězce můžou být ta opatření,
00:16:59která jsou namířená proti občanům.
00:17:01Do té doby by měl občan zůstat nedotknutelný.
00:17:04Já chci říct ještě jednu věc ze soukromé sféry.
00:17:07Jestliže podnikatel v době růstu zvýší svým zaměstnancům mzdu,
00:17:11tak jemu pro ten podnik zůstane daleko víc.
00:17:13A když se dostane do situace, kdy ta ekonomika není příznivá,
00:17:17tak nemůže se otočit k těm, kteří dostali nejmíň v době růstu,
00:17:21on se musí otočit nejdřív na sebe. To znamená, on provede analýzu.
00:17:25Dneska se říká audit, já říkám prostě analýzu toho,
00:17:28kde může ušetřit.
00:17:29Pak teprve může, na závěr, sáhnout zaměstnancům na tu mzdu.
00:17:33Vy jste tady naznačil, kudy by se asi ubírala reforma,
00:17:36pokud by byla ve vaší režii. Kde byste začali s reformami vy?
00:17:40Tak především reforma volebního práva, tak aby občané měli
00:17:44skutečnou možnost rozhodovat o zásadních otázkách v referendech.
00:17:49Pokud by občané měli možnost například zvolit ze tří variant
00:17:53Zákoníku práce, nebylo by nutné vyvolávat generální stávku,
00:17:56nebylo by nutné sahat k takovým opatřením, jako jsou obecně stávky.
00:18:01Myslíte si, že ale i ten laický prvek, který v tom referendu
00:18:05přece jenom zastoupený je, že by nevedl k dalekosáhlejším
00:18:08problémům, které by se generovaly z toho rozhodnutí?
00:18:12Naopak, my jsme přesvědčeni o tom, že právě pokud je rozhodování
00:18:15o otázkách, které mají dopad na všechny obyvatele téhle země,
00:18:19koncentrováno do rukou omezené skupiny lidí, tak se právě
00:18:22vrháme do těch problémů.
00:18:24Ať už rozhoduje skupina 200, 281 lidí nebo někde kolem toho čísla.
00:18:28Tito lidé zastupují konkrétní zájmy konkrétních finančních skupin,
00:18:33které jim pomohly do těch pozic, na kterých se dnes nacházejí.
00:18:36Tím pádem oni jsou jim zavázáni a vytváří takové zákony,
00:18:40které to potom reflektují.
00:18:43Kdyby to byli samotní občané, kdo by měli možnost spoluutvářet
00:18:47ty zákony, kdo by měli možnost nejenom dávat mandáty ve volbách,
00:18:51ale také vyjadřovat nedůvěru, odvolávat poslance nebo senátory
00:18:55nebo i jiné ústavní činitele z funkcí,
00:18:58tak to by bylo určitým nástrojem.
00:19:00A ten by velmi tvrdě tlačil na naše zaměstnance, na ministry,
00:19:04na zmiňované poslance a senátory, aby začali hájit naše zájmy,
00:19:09nikoliv zájmy nějakých finančních skupin.
00:19:13Ještě naznačte koncepci změn, pokud by ji dělala Humanistická strana.
00:19:18Tak především by to bylo přehodnocení vztahu
00:19:21kapitál - práce.
00:19:24Dnes je kapitálu přiřazována hodnota téměř božská.
00:19:27Kdo má investice nebo kdo přichází jako investor,
00:19:31tak jsou mu dělány různé daňové úlevy, různé jiné výhody,
00:19:35dostávají pozemky za korunu atd.
00:19:38Jsou to vesměs zahraniční nadnárodní společnosti,
00:19:41které zde hodlají investovat.
00:19:43Zatímco když Pavel Vonásek, truhlář z Horní Březí,
00:19:47chce založit živnost a chce si třeba půjčit 200 000 Kč
00:19:51od nějaké bankovní instituce, jsou mu účtovány nehorázné úroky.
00:19:56Takže tohle by chtělo přehodnotit, vztah kapitálu a vztah práce.
00:20:01Nejenom investor riskuje tím, když jde do nějaké investice,
00:20:05ale i ten, kdo přináší svoji vlastní práci, i ten zaměstnanec
00:20:09v té které konkrétní firmě riskuje vlastně daleko více.
00:20:13On riskuje často svůj život, svoji existenci,
00:20:15tím že chodí do té konkrétní firmy, čili měl by mít
00:20:19také moc rozhodovat.
00:20:20Koncepce změn v pojetí Moravanů?
00:20:22Jestli jsem správně rozuměl tady kolegovi, tak kritizoval
00:20:26vlastně přílišný centralismus a v tom se naprosto shodujeme.
00:20:32Základním problémem tohoto státu je to, co opakuji pořád,
00:20:35naprosto špatný systém.
00:20:37Centralistický systém rozhoduje nefunkčně a peněz, přestože je jich
00:20:41habaděj, i když tomu nikdo nevěří, zkrátka spoustu vyhazuje tam,
00:20:45kde se nemá.
00:20:46Jenom k tomu "habaději", máte to podložené čísly?
00:20:50Tento stát vydělává obrovské množství peněz a my přece víme,
00:20:53kolik jich odtéká bez efektu pryč, kolik se promrhá miliard
00:20:57díky korupci. A ta korupce je způsobená centralismem.
00:21:00Kolik se promrhá peněz na nesmyslné stavby, které jsou nesmyslné,
00:21:04protože se o nich rozhoduje tam, kde ty stavby nestojí,
00:21:07rozhoduje se o nich z centra.
00:21:09Takže jaká by byla vaše představa, ale s určitou efektivitou?
00:21:13Nemáme tolik let na to, abychom vyzkoušeli nějakou koncepci,
00:21:16musí přijít ten efekt rychleji.
00:21:18Není potřeba vymýšlet ani vynalézat nic nového.
00:21:21Můžeme se vrátit do toho, co tady fungovalo 1 000 let,
00:21:24a to je zemské zřízení a konec centralismu.
00:21:27Obrovská decentralizace, přesun státních prostředků na obce, města
00:21:31a země, sebrat všechny peníze pokud možno rozhodování v centru.
00:21:34Rozhodování z centra bude vždycky neefektivní.
00:21:37Nepřesunula by se korupce jenom na nižší úroveň,
00:21:39ale nezůstala by v tom objemu nakonec víceméně stejná?
00:21:42Když se rozhoduje o jednorázové zakázce na Pandury a Gripeny apod.,
00:21:46tak je větší riziko lobbistických zájmů velkých firem,
00:21:49navíc když je to vzdáleno od občanů, než když se rozhoduje o zakázce
00:21:53na stavbu chodníku v malé obci, kde si všichni všechno řeknou.
00:21:57Rozhodně nesouhlasím s tím, že by se korupce jenom přesunula
00:22:00jinam za těmi penězi.
00:22:01Když se o penězích rozhoduje blíž občanům, budou pod lepším dohledem.
00:22:05Ale o vojenských zakázkách a celorepublikových zakázkách
00:22:09by se asi na zemské nebo občanské úrovni rozhodovat nedalo.
00:22:12Takové zakázky, jako byly na Pandury a Gripeny, už by se nikdy
00:22:15opakovat vůbec neměly.
00:22:17Pokud by stát potřeboval celostátní zakázku, jak byste ji řešili?
00:22:21Je otázka, jestli stát potřebuje celostátní zakázky.
00:22:24A jestli stát potřebuje takové instituce, jako je ministerstvo
00:22:27obrany a armáda, když stejně naše armáda slouží zájmům jiných států,
00:22:31a ne zájmům tohoto státu.
00:22:33My bychom provedli revizi toho, co stát potřebuje a nepotřebuje.
00:22:37A dospěli bychom k závěru, že nepotřebujeme Senát,
00:22:40že nepotřebujeme platit příspěvky politickým stranám.
00:22:43Tady bych se pozastavil.
00:22:45Jestliže dneska politici došli k závěru, že by si studenti měli
00:22:48připlácet na vzdělání, protože po vystudování budou mít
00:22:51vysoké platy, tak politici by si taky měli svoji kariéru
00:22:55dopředu platit.
00:22:56Protože když jsou potom zvoleni, tak dostávají dostatečné peníze
00:23:00na to, aby mohli existovat. Takže to je jenom na okraj.
00:23:03Pak bychom samozřejmě provedli revizi daňového systému
00:23:06v tom smyslu, jestli umíme vybírat daně.
00:23:08Tady se jenom zase zastavím.
00:23:10Vemte si, že Německo na začátku 90. let vyplatilo asijské
00:23:14obchodníky asi 5 000 markami s tím, že opustí zemi.
00:23:17Proč to udělali?
00:23:18Protože Němci, kteří na jejich místo nastoupili,
00:23:21prostě ty daně platí.
00:23:23A my tím, že jsme vytvořili jakési výjimky,
00:23:25tak samozřejmě vytváříme prostředí, kde se spekuluje.
00:23:29Jedna z výjimek je, že daňová povinnost DPH vzniká
00:23:31až od obratu milion korun.
00:23:33A to bychom neměli, prostě my musíme co nejméně výjimek,
00:23:37co nejméně prostoru pro spekulace.
00:23:39Takže my bychom provedli revizi, co tento stát potřebuje.
00:23:42A poté, kdyby to nestačilo, bychom šli do větší hloubky.
00:23:46Na druhou stranu revize, co tento stát potřebuje, je další úkon,
00:23:49který by stál nemalé peníze.
00:23:51Vždyť my od roku 1990 děláme neustále nějaké audity.
00:23:55A jaký mají výsledek ty audity? Téměř žádný.
00:23:58A jak byste mohli zaručit, že by najednou systém auditů,
00:24:02který teď navrhujete a říkáte mu revize, že by nebyl opět jenom
00:24:05úkonem, který nikam nepovede?
00:24:07Nebyl. Příklad - jestliže bychom se podívali na činnost Senátu,
00:24:11zjistíme, že za loňský rok zasedal pouze 19x,
00:24:14že v Senátu zasedají lidé, kteří vykonávají funkci starosty,
00:24:17krajského zastupitele a senátora.
00:24:19Co to je za instituci, když ten senátor stihne tři funkce?
00:24:23A teď mi řekněte, paní redaktorko, jestli si vzpomenete,
00:24:26co Senát za 12 let své existence pro tento stát dobrého udělal?
00:24:30Nezablokoval jediný zákon, všechny zákony byly přehlasované.
00:24:33A v dnešní kampani jedna ze stran přebírá Senát pod svoji ochranu.
00:24:38To znamená, my nebudeme mít Senát, my budeme mít Poslaneckou sněmovnu,
00:24:42která bude mít 281 poslanců.
00:24:44Protože Senát tu svoji ústavní povinnost, ten důvod,
00:24:47pro který vznikl, neplní.
00:24:49Dneska se z něj stala prodloužená ruka politických stran.
00:24:52Senát nemá v našem systému žádné opodstatnění.
00:24:55Dnešní POLITICKÉ SPEKTRUM končí, ale vy jste mi, pane Rovný,
00:24:59krásně nahrál, protože my už chystáme díl o funkčnosti Senátu.
00:25:02-Tak mě pozvěte.
-Uvidíme, na koho to padne.
00:25:05Víte, že nesněmovní strany se tu střídají velmi spravedlivě.
00:25:08Já jsem to dal jenom jako námět.
00:25:10Ale děkuji vám za hezkou upoutávku. Takže děkuji, že jste přišli dnes.
00:25:14A na vás se těším příště u dílu věnovanému Senátu. Na shledanou.
00:25:22Skryté titulky: Alena Kardová, Česká televize 2010
Jak hodnotí odborářské demonstrace nesněmovní politické strany a jaká navrhují řešení?
Mají nesněmovní politické strany vlastní návrhy, jak dosáhnout úspor a zlepšit bilanci státního rozpočtu? Co považují za priority v sociální oblasti? V Politickém spektru diskutují předseda Moravanů Jiří Novotný, předseda ČSNS Jaroslav Rovny a předseda Humanistické strany Jan Tamáš.
Mapa stránek | RSS | Nahoru f
© Česká televize 1996–2020 | English | 12
