Host: Lukáš Wagenknecht /nestr. za Piráty/, senátor, Moderuje: Zuzana Tvarůžková
| Premiéra | ||
| ČT24 | úterý 3. 12. 18:28 | Nastavit připomenutíPřidat do Osobního programu |
00:00:09Dotační problémy holdingu Agrofert,
00:00:11který český premiér přesměrovat svěřeneckého fondu, neutichají.
00:00:15Premiér má být ve střetu zájmů podle zprávy komise.
00:00:19Andrej Babiš to odmítá a tvrdí,
00:00:21že komise nemá vykládat české zákony.
00:00:27Komise přišla s tím, že mají být vráceny dotace.
00:00:31Co může být výsledkem podobného střetu s Bruselem?
00:00:34Začíná Interview ČT 24 s Lukášem Wagenknechtem z Pirátské strany.
00:00:40Dobrý večer.
00:00:46Irácká strana se rozhodla podat trestní oznámení,
00:00:48na kterém jste se vy částečně podílel.
00:00:50A to kvůli vyplácení dotací českými úřady holdingu Agrofert.
00:00:54Je nutné to řešit dalším trestním oznámením?
00:00:58Toto je velice citlivá otázka.
00:01:02Nebyla to věc, právě vznikla sama od sebe neřízeně.
00:01:05Pirátská strana také jsme opakovaně žádali úřady,
00:01:08aby neposkytovaly dotace holdingu Agrofert,
00:01:10který vlastní pan premiér Babiš, protože tam velké riziko,
00:01:13že to je protiprávní.
00:01:15Což se nám potvrdilo od komise.
00:01:21Paní Bradáčová zmínila, že bude tu protiprávní rovinu analyzovat.
00:01:26Ministerstva dále poskytují dotace holdingu Agrofert a veřejné zakázky
00:01:31dále probíhají.
00:01:34Investiční pobídky tato vláda poskytuje.
00:01:37Máme návrh té auditní zprávy.
00:01:41Pokud se dále poskytuje, tak to je velké riziko,
00:01:44že to je protiprávní.
00:01:45Říkáte, že to je citlivé téma.
00:01:48Zvažovali jste, zdali to vůbec dělat touto cestou a proč?
00:01:51Je to tak, že někdy čelíte kritice,
00:01:53že by vás to mohl příliš zbytečně bavit?
00:02:05Určitě jsme to řešili a dali jsme si analýzu právníka prověřit,
00:02:09zdali to je v pořádku.
00:02:12V tuto chvíli jsme v systému,
00:02:13kdy je opravdu pod kontrolou majitele společnosti,
00:02:18které berou dotace a pobídky státu a zároveň je to premiér,
00:02:23který na to má velký vliv.
00:02:25Tím pádem tady probíhají postupy,
00:02:27které jsou formálně i neformálně nestandardní.
00:02:30To trestní oznámení se má dotýkat koho?
00:02:34Je to na neznámého pachatele.
00:02:39Týká se to těch skutků.
00:02:40Jde o to, že vezměte si,
00:02:42že v tuto chvíli víme že pan premiér ve střetu zájmu
00:02:45a jeho společnosti berou miliardy korun na zakázkách.
00:02:49Doteď nikdo neřešil.
00:02:50Dokonce jsme komunikovali se státními podniky a jeden
00:02:53si udělal analýzu, že to je pro.
00:02:55Čepro, kde má pan Babiš velké finanční toky.
00:02:59Neřeší to.
00:03:02Ty věci jsou protiprávní a trestná rovina tam je.
00:03:07Pokud někdo protiprávně poskytuje nějaké plnění,
00:03:10které je v rozporu se zákonem, tak o co jiného by šlo.
00:03:12To by se muselo týkat konkrétních úřadů a úředníků.
00:03:16Vy říkáte, že to je neznámý pachatel.
00:03:18Není to příliš obecné?
00:03:20Tím jsou definované konkrétní trestné činy.
00:03:23A týkají se té roviny zneužití pravomocí úřední osoby,
00:03:26to znamená těch kteří poskytují a také těch,
00:03:28kteří protiprávně podávají ty jednotlivé žádosti o zakázky
00:03:32a dotace.
00:03:34My nemůžeme v tuto chvíli říci,
00:03:36kdo konkrétně páchá tuto trestnou činnost.
00:03:38Tady je zřejmé,
00:03:39že pokud Andrej Babiš je ve střetu zájmů a jeho firmy také,
00:03:42což víme z auditu Evropské komise, tak to je protiprávní jednání,
00:03:45které má drsnou rovinu.
00:03:47Premiér Andrej Babiš tvrdí, že není ve střetu zájmů.
00:03:50Že rozhodně Agrofert ve svěřeneckém fondu nezneužívá evropských peněz.
00:03:54Poslechněme si jeho slova.
00:03:57Celá ta auditorská mafie, kterou tady se paktoval pan Wagenknecht,
00:04:01který mimochodem připravil ČR o 800 milionů nenávratně.
00:04:07Takže já říkám,
00:04:08že zatím podle mých informací stojí tento pirátský senátor,
00:04:13který byl bývalým náměstkem ministra financí.
00:04:15To jsem byl já.
00:04:17A který nás udal ohledně softwaru na MMR a nevratně jsme přišli
00:04:23o 800 milionů.
00:04:25Vy už jste to trochu naznačil.
00:04:27Pokusím se vysvětlit.
00:04:29Je za tím vším vaším úsilím skutečně boj o spravedlnost anebo
00:04:35třeba také nějaký osobní spor?
00:04:38Je pravdou,
00:04:39že s premiérem a ministrem financí byste si rozhodně
00:04:41příliš nerozuměli.
00:04:42Vaše vztahy nebyly ideální.
00:04:47Pan premiér otevřeně lže do médií.
00:04:50V žádném případě jsem nikoho neudával.
00:04:52To je lež.
00:04:53On by řekl to samé o vás.
00:04:55Je to pravda, ale on neřízeně lže a ty věci jsou doložitelné.
00:05:00Tyto věci dehonestují kohokoliv kdo říká jiný názor.
00:05:02Vůbec neřeší střet zájmů a pouze pomlouvá.
00:05:05Nejsem to jen já,
00:05:06ale také Transparency International a další věci.
00:05:08Je to lhář v této osobní rovině.
00:05:10Co se týče těch postupů, tak pokud tady mám jasný střet zájmů,
00:05:14který je protiprávní,
00:05:15máme tady ministry kteří kryjí tento střet zájmu jako je paní
00:05:18Dostálová, Havlíček, Šilerová.
00:05:21Do médií dávají nepravdě informace týče auditů a výstupů,
00:05:26tak se tomu musíme bránit.
00:05:31Říkají, že nemají možnost vstupovat do samotného řízení.
00:05:35Že to dělají úředníci.
00:05:37Ministryně Dostálová dnes znovu zopakovala,
00:05:39že ani nechce znát závěry auditorů Evropské komise.
00:05:43K tomu se dostaneme ještě podrobněji.
00:05:45Teď mě ještě zajímá jedna věc.
00:05:47Vy hovoříte o systémové korupci.
00:05:49Když mluvíte o vyplácení dotací.
00:05:53Není to opravdu předčasné?
00:05:55Máme tady úřady,
00:05:56které jednají a postupují podle nějakého svého uvážení.
00:06:01A předpokládám, že by případně čekali na nějaký orgán,
00:06:04nebo autoritu, která jim zakáže proplácení evropských dotací.
00:06:07Je anebo není to skutečně předčasné je podezírat z korupčního
00:06:13systémového jednání?
00:06:14Já řeknu jednu věc.
00:06:16Já jsem 20 let auditoval různé projekty a přes 1000 projektů jsem
00:06:19revidoval ze strukturálních fondů.
00:06:22Já za sebe věcně mohu říci,
00:06:23že jsem větší dotační podvod než čerpání dotací v holdingu pana
00:06:27premiéra do této chvíle v životě neviděl.
00:06:31To jeho čerpání je protiprávní.
00:06:33Máme tady závěry Evropské komise,
00:06:34které jsou validní a ona jediná je relevantní k tomuto
00:06:37aby to posoudila.
00:06:40Pořád to jsou auditoři,
00:06:41nikoliv policisté ani státní zástupci a není to ani soud.
00:06:44Ale jsou to úředníci,
00:06:45kteří to mají na starosti ty závěry revidovat a vydat.
00:06:49Pokud řeknou, že to tak je, tak to je správní orgán.
00:06:52Použil jste termín dotační podvod.
00:06:57Pokud se řekne,
00:06:58že pan premiér je ve střetu zájmů a on protiprávně čerpá dotace,
00:07:01tak to je největší podvod, který jsem v životě viděl.
00:07:04Díky tomu si pomáhá k miliardám korun,
00:07:06které by měly být ve státním rozpočtu na dálnice a důchody
00:07:09a další věci.
00:07:11Ta systémovost toho jednání je nejhorší.
00:07:14V tuto chvíli to podporují také úředníci a politici.
00:07:17Úředníci podléhají politikům, což je také velký problém.
00:07:20Mně šlo o ten právní termín.
00:07:22Něco jiného je neoprávněné vyplácení dotací,
00:07:24něco jiného je dotační podvod jakožto trestný čin.
00:07:27Na tom se asi shodneme.
00:07:29Ono je to propojené.
00:07:30Nebo v té zprávě se používá tento termín?
00:07:36Bylo to použito už v další kauze, což je Čapí hnízdo.
00:07:39Pokud někdo uvádí nepravdivé informace o těch žádostech,
00:07:43kde není uvedeno že pan Babiš je konečným vlastníkem,
00:07:46tak je to dotační podvod.
00:07:48Někdo ho tady páchá a někdo to přijímá.
00:07:51Pokud komise řekne ano,
00:07:52pan Babiš je ve střetu zájmu a to už víme že opakovaně,
00:07:55tak je to podvod.
00:08:03Když dáte nepravdivou informaci nějakému českému úřadu
00:08:06tak on to má vrátit zpět.
00:08:08To úřady vědí dlouhé měsíce, že tady je velké riziko,
00:08:11že pan Babiš ve střetu zájmů.
00:08:15Tím pádem ty údaje jsou nepravdivé a proto je to porvat.
00:08:22Proč vám nestačí,
00:08:23že se tím vyplacením dotací zabývá Evropská komise a proč je nutné
00:08:29podávat trestní oznámení?
00:08:31Komise tyto dotace neproplácí, ale národní orgány ano.
00:08:35Minulý týden ministerstvo zahraničí oznámilo, že dotace vyplácet bude.
00:08:40Podle Evropské komise je to střet zájmů a tím pádem protiprávní.
00:08:44Tady je problém české noviny státu,
00:08:45které pod kontrolou pana premiéra a dělá si co chce a ignoruje závěry
00:08:51konkrétních kultury ve správním řízení,
00:08:53které mají trestně právní dopady.
00:08:55V tuto chvíli úředníci by si měli velmi, že páchají trestnou činnost.
00:08:59V tuto chvíli nevíme do jaké míry a v jakém objemu.
00:09:01Pokud to dělají a ignorují závěry, tak co máte dělat?
00:09:07Pan premiér má pod kontrolou ty úřady.
00:09:11Úředníci nemají ani špetku vaší důvěry, že pracují nezávisle?
00:09:16To se prolomilo tím,
00:09:17když paní ministryně Dostálová tento rok změnila zákon
00:09:21o státní službě.
00:09:22Načetl změnu tohoto zákona má velký politický vliv na úředníky.
00:09:25Při jejich vybírání, hodnocení a odvolávání.
00:09:35Z čeho vycházíte?
00:09:36Máte nějaké interní informace z těch úřadů, že jsou pod tlakem?
00:09:40Zatím se takový úředníci neozvali.
00:09:46Paní ministryně Dostálová bude hodnotit to,
00:09:48jak je na tom úřednice která bude hodnotit Agrofert.
00:10:01Proč by měla lstivě zakročit proti úřednici?
00:10:10Úřady poskytují dále ty dotace a ti politici jsou nad nimi.
00:10:19Může tam být nepříjemný.
00:10:23Stále tam může být nepřímý vliv.
00:10:25Protože ten člověk co je nad vámi vám může dávat odměny nebo
00:10:29vás odvolat.
00:10:35Podle auditu je premiér ve střetu zájmů a Česko má kvůli tomu
00:10:38vrátit 451 milionů korun přidělených Agrofertu.
00:10:42O těchto informacích píše týdeník Respekt a také další.
00:10:48Pane senátore,
00:10:49vy jste ty záběry viděl nebo jste měl možnost do nich nahlédnout?
00:10:52Já jsem viděl předběžnou zprávu co byla na internetu.
00:10:56Máme informaci, že se to potvrzuje.
00:10:59Ta zpráva není zveřejněna.
00:11:02My tady máme komunikaci paní ministryně že to nemůže udělat.
00:11:05To je pravda a lež.
00:11:07Paní ministryně tvrdí,
00:11:08že ten dokument se nachází pod hlavičkou důvěrné.
00:11:13Není to tak?
00:11:15Je to úplně jedno.
00:11:22Ona se pokouší možné respektovat dejme tomu nějaký úřední dokument,
00:11:26který může mít toto označení.
00:11:28Ona obhajuje holding.
00:11:32Věříte ministryni,
00:11:34že to tak může být až Evropská komise posílá tyto dokumenty
00:11:37v důvěrném režimu?
00:11:39To posílá všechny zprávy.
00:11:40Ale to neznamená, že to nemůže zveřejnit.
00:11:42Já jsem to dokonce poslal na rovinu evropské ombudsmanky,
00:11:45která dala závěr v oblasti zveřejnění auditních zpráv.
00:11:48Těchto konkrétních.
00:11:51Je to výrok autority EU,
00:11:52že zprávy po dokončení mají být zveřejněny
00:11:54a je to veřejný zájem.
00:11:56Je to doporučení Evropské komise.
00:12:01A také proběhlo veřejné slyšení na půdě Evropského parlamentu,
00:12:04který přijal závaznou revoluci,
00:12:06která ukládá Evropské komisi zveřejnit veškeré závěry
00:12:11samotného auditu.
00:12:12Pozítří budete ke slyšení v Evropském parlamentu.
00:12:16Chcete říci,
00:12:17že pokud by ho ministryně zveřejnila ten dokument,
00:12:21tak nehrozí jí ani úřadu sankce?
00:12:24Pokud to chtěla ministryně zveřejnit,
00:12:26tak se ptá evropské komise a zeptá se zdali to může veřejně.
00:12:30Ale ona to zveřejnit nechce.
00:12:31Jaký by na tom měla zájem, když vím jaký ten závěr je.
00:12:34Pouze se posouvají ty závěry aby se mohli komunikovat veřejně.
00:12:38Ona popírá ten veřejný zájem.
00:12:40Pan premiér což je nejvyšší osoba u nás v exekutivě tak v tuto chvíli
00:12:44je ve střetu zájmů.
00:12:45Jediné co tady probíhá je propaganda toho aby to nebylo
00:12:48komunikováno v médiích na detailní úrovni.
00:12:50Poslechněme si co říká Klára Dostálová.
00:12:56S tím auditem nejsou seznamováni ministři.
00:12:59Šlo to konkrétním osobám, které jsou odpovědny za přípravu osoby,
00:13:04což jsou auditované subjekty.
00:13:07Ty se mohou s tím auditem seznámit.
00:13:09Já nemám vůbec žádnou pravomoc a moc cokoliv zveřejňovat říkat.
00:13:15Já k tomu nemám přístup.
00:13:16Já do toho vůbec nezasahuji.
00:13:18Ani to nechci vědět.
00:13:19Já jsem úředníků naprosto důvěřuji s tím dokumentem jsem
00:13:22se ani neseznámila.
00:13:26Prostě já ten dokument neznám.
00:13:28Na druhou stranu je podle vás správně to, že ministryně říká,
00:13:32že nechce ten dokument znát?
00:13:34Paní ministryně si odporuje.
00:13:38Ona do médií prohlašovala, že všechno špatně,
00:13:40že každou větu bude rozporovat.
00:13:44Na návrh zprávy věděla a to nevadilo.
00:13:46Ten se podle vás neliší od současného?
00:13:49Přesně tak.
00:13:51Finální nebude číst.
00:13:52Protože je nemocná, nebo nemá čas.
00:13:54Říkala, že nechce.
00:13:57To je to o čem se bavíme.
00:13:59Tady nekoná v zájmu ČR ale v zájmu holdingu.
00:14:04Ministr nemá ovlivňovat úředníky.
00:14:06Ale aby ty závěry viděl a slyšel takové standardní normální.
00:14:10Pokud se dělá audit strukturálních fondů a dělá ho české ministerstvo
00:14:13financí, jak audit končí?
00:14:17Tím, že ta zpráva je daná ministryní financí.
00:14:20Takže to co tady padá jsou nějaké nesmysly podle mého názoru
00:14:23a posouvání reality úplně někam jinam.
00:14:26Pokud to ministryně číst nechce, tak to je otázka proč.
00:14:29Podle mě to je taktika to oddalovat,
00:14:31aby to nebylo na veřejnosti.
00:14:34Co se týče toho zveřejňování, tak jedna věc,
00:14:37která do toho veřejného prostoru patří.
00:14:41Ani v senátním výboru nám to nechce paní ministryně poskytnout.
00:14:45Dáte senátorovi, který kontroluje činnost ministryně,
00:14:47takto to je pohrdání Senátem i občanů.
00:14:59Já zítra pošlu žádost na Evropskou komisi,
00:15:01aby mi to poslali a potom to zveřejníme.
00:15:12Proto se podle mě ještě v EU nikdy nestalo,
00:15:14aby byrokracie premiéra který čerpá protiprávní dotace bránila
00:15:19zveřejňování informací.
00:15:29Jaký to má podle vás význam, že ten kůň,
00:15:32nebo všechny dokumenty o kterých jste hovořil,
00:15:34tak mají právě razítko důvěrné?
00:15:37Je to standardní, který komise dělá u každého reportu.
00:15:40Není to kvůli ochraně těch daných subjektů?
00:15:44Ano.
00:15:45Kdyby to byl řezník,
00:15:46nebo uzenář kdokoliv obyčejný člověk a fyzická osoba,
00:15:49která tedy není nějaké veřejné funkci,
00:15:52tak není důvod aby to bylo zveřejňováno.
00:15:54Ale my jsme v situaci, kdy máme stanovisko ombudsmana,
00:15:56že tady je veřejný zájem.
00:15:58Podle nařízení, tak pokud je veřejný zájem,
00:16:00tak se to má zveřejnit.
00:16:04A kdo jiný než pan premiér je osoba která podléhá veřejnému zájmu.
00:16:07Takže podle vás tedy veřejný zájem vítězí.
00:16:11Nikoliv podle mě, ale podle evropské komisařky.
00:16:17Je to rozhodnutí evropské komisařky.
00:16:22Dotaci by případně vyplácelo zpět celé Česko.
00:16:33Vy říkáte, že chrání Agrofert a premiéra.
00:16:35To co dělá paní ministryně vyvolává velké riziko,
00:16:38že o ty peníze přijdeme.
00:16:39Pokud ona tady komunikuje,
00:16:41že to budou dávat k Evropskému soudu.
00:16:43Nevím jak to může říká, když audit neviděla.
00:16:48Nicméně pokud to udělá, tak bude největší riziko,
00:16:50že o ty peníze přijdeme, když ten soud bude probíhat.
00:16:53Máme konec programovacího období.
00:16:55Ještě peníze můžeme čerpat na jiné projekty.
00:16:58Pokud paní ministryně nebude akceptovat závěry auditu a nedá
00:17:02vratku holdingu Agrofert,
00:17:03aby ty peníze vrátil a bude se o to soudit, tak co se stane?
00:17:07Ten soud bude trvat rok a půl nebo dva roky, což je standardní doba.
00:17:1198 % takových soudů dopadá tak, že vyhrává Evropská komise.
00:17:15Podklady pro ten audit dělal evropský právní orgán,
00:17:18který to bude obhajovat.
00:17:19Na 99 % soud dopadne špatně vůči podání paní ministryně.
00:17:25Pokud bude trvat dva roky, tak za ty dva roky ty peníze,
00:17:27které tady jsou a mohly by se použít na jiné projekty,
00:17:30tak o ty přijdeme.
00:17:32Ten soud, pokud ona myslí vážně že to udělá,
00:17:34tak připraví daňové poplatníky minimálně o půl miliardy korun.
00:17:40A ty peníze nemůžeme použít na jiné projekty.
00:17:43Na mateřské školky, dálnice a cokoliv jiného.
00:17:47Když už teď přicházejí signály o tom,
00:17:49že by Česko mělo peníze vracet.
00:17:52Jaký je ten mechanismus a jakým způsobem se to může odehrávat?
00:17:57V tuto chvíli audit hotový.
00:18:04Úředníci jiného oddělení toho příslušného úřadu uloží korekci,
00:18:08která je tam popsána v auditní zprávě.
00:18:10Potom bude probíhat jednání.
00:18:12Ta komise je vstřícná.
00:18:14Říká, pojďme se bavit o těch akcích.
00:18:16Ty se většinou debatují.
00:18:19Tam je korekce za konkrétní projekty,
00:18:21které pan Babiš protiprávně čerpal.
00:18:23Za jeho střet zájmů.
00:18:24Potom může být plošná korekce.
00:18:26Selhal systém a dáme plošnou korekci třeba pět %.
00:18:35Je to podle vás vstřícnost,
00:18:37která v tuto chvíli na místě a je to třeba také běžný postup
00:18:40Evropské komise v podobných případech?
00:18:42Je to běžný postup a je to nadstandardní postup proti
00:18:44nařízením, kterým se mají řídit.
00:18:46Ta korekce nakonec bude právoplatná.
00:18:54O tom jste přesvědčen?
00:18:55Určitě ano.
00:18:57Když bude udělena, tak už bude vymahatelná.
00:18:59Ten soud je největší riziko co ona udělá.
00:19:05Ona připraví Česko daňového poplatníka tím soudem
00:19:07a půl miliardy.
00:19:08Ještě není jisté zdali to udělá.
00:19:10Ona to nečetla a říká, že to udělá.
00:19:13Poslechněme si k tomu dále říká ministryně pro místní rozvoj.
00:19:18Z našeho úhlu pohledu ta zpráva nemůže být finální protože
00:19:22se teprve k těm závěrům které poslaly auditoři a Evropská komise
00:19:26se nás ptá na názor, zdali přijímáme nebo nepřijímáme.
00:19:30Budeme se k tomu vyjadřovat.
00:19:31Z našeho úhlu pohledu nejde o finální dokument.
00:19:35Ten proces bude dále pokračovat.
00:19:37Rozhodně nejsme v pozici zkoušející a přednášející.
00:19:41Samozřejmě to je audit.
00:19:43Tam se vyhodnocují jednotlivé závěry a sama Evropská komise
00:19:46nás žádá o to, zda přijmeme nebo nepřijmeme.
00:19:49Takže samozřejmě nejsme rozhodně v postavení toho,
00:19:52že bychom museli přijmout všechno co ta auditní zpráva teď nabízí.
00:19:56Jinak by nás vůbec nevyzývali k tomu,
00:19:58abychom se k těm závěrům vyjadřovali.
00:20:00Mluvčí komise říká, že ta zpráva je finální.
00:20:04Ministryně se snaží naznačit, že jde o to,
00:20:07zdali ČR přijme nebo nepřijme jistá doporučení.
00:20:11Která z toho závěru vyplývají.
00:20:13Opravdu nemá Česko možnost ta doporučení ještě rozporovat?
00:20:18Má, ale potom ta komise korekci udělí.
00:20:20Když to nepřijmeme, komise dá korekci.
00:20:23Ona to paní ministryně zase posouvá.
00:20:27Ona musí doložit, že ty věci co jsou ve zprávě jsou,
00:20:30takže jsou nepravdivé, tak to musí doložit jinými dokumenty.
00:20:35Ale vždy to bude vyjednávání o korekcích.
00:20:40Má ještě Ministerstvo pro místní rozvoj,
00:20:43případně jiné dotčené ministerstvo,
00:20:45možnost se k této závěrečné zprávě vyjádřit takovým způsobem,
00:20:50že by to ještě mohlo po upravit anebo dostat ten dokument do další
00:20:55fáze podle vás?
00:20:57Ne.
00:20:58Standardní postup je takový,
00:20:59že měl několik měsíců na tu zprávu a oni to rozporovali.
00:21:13S každou ji připomínkou se Evropská komise musela vypořádat.
00:21:17A to vypořádání bude součástí finálního závěru
00:21:19v té auditní zprávy.
00:21:20Takže už to proběhlo.
00:21:22Paní ministryně to dezinterpretuje a celé to otáčí zpětně.
00:21:26To co ona říká už proběhlo.
00:21:28To byla ta fáze, kterou jsme sledovali,
00:21:30když se jednotlivá ministerstva vyjadřovali k předběžnému závěru.
00:21:35Paní ministryně to teď nechce číst.
00:21:38Na podobě zprávy se podle vás teď nezmění nic?
00:21:41Nevěřím tomu, že to proběhne.
00:21:43Co by Česko mělo dělat následně?
00:21:45Přijmout některá doporučení?
00:21:47Měl by zprávu akceptovat a okamžitě vymáhat peníze u holdingu
00:21:50pana premiéra.
00:21:51Abychom o peníze nepřišli.
00:21:54Vymáhání peněz možná není jediným doporučením.
00:21:58Co by Česko mohlo ještě dělat, pokud přijme nějaká doporučení?
00:22:05Musel bych vidět konkrétní doporučení,
00:22:07které jsou ve finální zprávě.
00:22:09Já jsem je nečetl.
00:22:12Měl by zavést pravidla co předchází střetu zájmů.
00:22:15Pokud pan premiér bude premiérem a bude čerpat dotace,
00:22:19tak to zkrátka nevyřeší.
00:22:22Není tím myšleno dejme tomu nějaké legislativní opatření?
00:22:26Ne.
00:22:27Řešení je, že okamžitě přestanou proplácet dotace panu premiérovi.
00:22:30Paní Dostálová by měla říci stop dotacím holdingu pana premiéra,
00:22:34vracíme peníze které jsme panu premiérovi dali a zároveň ty peníze
00:22:39budeme vymáhat.
00:22:44Potom komise může přidat peníze na další projekty.
00:22:48Jak může vypadat takový říz,
00:22:50když se ČR nebo úřady rozhodnou o tom daném subjektu vymáhat
00:22:56peníze, které nejdříve bude muset vyplatit?
00:23:01Některé už mohly být vyplaceny.
00:23:03Myslím vrátit.
00:23:06Jednou by se vracel peníze za ČR.
00:23:11Můžete jít souběžně.
00:23:14Už tady mám jeden příklad a to byla ta kauza Čapího hnízda.
00:23:21Nakonec ty peníze byly vymoženy a byl to dotační podvod.
00:23:32Kdyby to podvod nebyl, tak by ty peníze vracet nemuseli.
00:23:36Takže oni to vrátili a tím pádem přiznali, že to byl podvod.
00:23:39Kdyby si byli jistí, tak se budou třeba soudit 100 let.
00:23:44Takže pozor na to.
00:23:46A to je u těch dalších projektů které tady byly.
00:23:51Příslušná ministerstva, která tam mají ta zjištění,
00:23:53tak by měli vymáhat peníze nazpátek včetně penále.
00:23:57Zároveň ty dotační peníze by měly dát na jiné projekty.
00:24:01Jak často se děje něco takového v českém prostředí?
00:24:04Je to běžná praxe.
00:24:08Pro mě je toto největší podvod který jsem kdy zažil.
00:24:11Je to systémová korupce a nikoliv dílčí.
00:24:18V případě jiných kauz?
00:24:22Pokud ČR akceptuje ty závěry, třeba jako u Čapího hnízda,
00:24:26kdy se vymohli peníze od holdingu.
00:24:35Řekli dobře, peníze akceptujeme,
00:24:37nechceme to brát z těch evropských peněz.
00:24:39Zároveň holdingu pošleme ty peníze a potom tam probíhaly třenice
00:24:42a holding říkal že tím nesouhlasí, ale peníze poslal.
00:24:46Stejně by to mělo být u dalších projektů.
00:24:50Setkal ses s tím, že by se něco takového dělo také u jiných firem?
00:24:55Určitě.
00:24:56ROP Severozápad který jsem auditoval před x lety tak tam byly
00:25:00také miliardové korekci vůči projektu které byly špatně vybrané,
00:25:04hodnocené špatně zaměřené.
00:25:06Je to standardní věc, ale to byly projekty pro x příjemců.
00:25:10A tady je jediný příjemce premiér.
00:25:13Říkal jste,
00:25:14že pokud by se česká strana rozhodla dát ten případ k soudu,
00:25:17nebo rozporovat to řízení u soudu,
00:25:20tak nás tím může připravit o stamiliony korun.
00:25:25Mě by zajímala ještě jiná věc.
00:25:27Nemůže nás komise předběhnout v momentě,
00:25:30kdy doporučení česká strana těch auditorů nepřijme?
00:25:34Teď úplně nerozumím.
00:25:35Myslím tím soudním řízením.
00:25:38Ne.
00:25:38Ty peníze odečtou.
00:25:40Oni si dají korekci a za ty dva měsíce řeknou,
00:25:42paní Dostálová vy hájíte zájmy pana premiéra, tak uděláme korekci.
00:25:45To odečítáme.
00:25:48Oni v tuto chvíli nemají žádný zájem se soudit.
00:25:51Oni to uloží a budou čekat kdy ty peníze přijdou.
00:25:54Říká senátor Lukáš Wagenknecht,
00:25:55který byl hostem dnešního Interview ČT 24.
00:25:58Děkuji a na shledanou.
00:25:59Děkuji za pozvání a na shledanou.
00:26:01V 19 hodin začínají Události ČT.
00:26:03Podívejte se také na ně.
00:26:04Hezký večer.
Host: Lukáš Wagenknecht /nestr. za Piráty/, senátor, Moderuje: Zuzana Tvarůžková
Mapa stránek | RSS | Nahoru f
© Česká televize 1996–2019 | English | 11
