Host: Jiří Čunek /KDU-ČSL/, senátor; Moderuje: Světlana Witowská
00:00:08 Spory kvůli reorganizace policie řeší právě teď koaliční rada.
00:00:12 Ještě předtím přijal prezident na Hradě ministry,
00:00:16 kteří mají na věc rozdílné názory.
00:00:19 Hnutí ANO vytýká sociální demokracii,
00:00:21 že ministr Chovanec odsouhlasil změny bez souhlasu
00:00:29 koaličních partnerů.
00:00:31 Žádá proto změny v koaliční smlouvě.
00:00:34 Zeptáme se dnes Jiřího Čunka, kterého vítám ve studiu ČT.
00:00:40 Dobrý podvečer.
00:00:41 Dobrý podvečer.
00:00:45 Pane senátore,
00:00:47 co očekáváte od dnešního jednání koaličních špiček?
00:00:54 Především to, že si vysvětlí,
00:00:57 jestli naše veřejnost má mít nějakou důvěru ještě
00:01:02 v policii.
00:01:04 Že budou muset tu destrukci, kterou začali, nějakým způsobem zastavit.
00:01:09 Samozřejmě ta důvěra se nezíská hned.
00:01:12 Určitě ne za týdny, měsíce,
00:01:15 ale určitě to bude jak vidíme trvat déle.
00:01:21 Vidíme promenádu policistů v televizi a ve všech médiích.
00:01:29 Myslím si,
00:01:30 že ten zásah ze strany politiků do řízení policie bude muset
00:01:34 být velký.
00:01:36 Teď se na jednání koaliční rady podíváme živě.
00:01:39 Máme tam našeho reportéra.
00:01:42 Psa které jsme mluvili před začátkem.
00:01:46 Co jsi od aktérů slyšel?
00:01:49 Jsou připraveni se dohodnout, nebo čekáme další hádku?
00:01:53 Dobrý večer.
00:01:54 Mluvili jsme s některými aktéry, třeba Roman Sklenák říkal,
00:02:01 že obsahem bude několik témat.
00:02:04 Oprava koaliční smlouvy, dále se očekává jednání o policii.
00:02:10 Co se týče koaliční smlouvy, tam zaznělo,
00:02:13 že nemají žádné požadavky podle hnutí ANO.
00:02:18 Podle informací, které máme k dispozici,
00:02:22 ale jsou určité návrhy,
00:02:24 jak by měla vypadat spolupráce uprostřed koalice.
00:02:28 Také jsme se ptali, jak vypadají poslední minuty jednání.
00:02:34 Členové koaliční rady se ještě k těm návrhům nedostali.
00:02:38 Teď se jedná o policii.
00:02:40 Jedná se o tom, jak probíhalo jednání s prezidentem.
00:02:46 A také se řeší další postup.
00:02:48 Ministr Chovanec chce otevřít téma toho,
00:02:50 jestli může zbavit mlčenlivosti policisty před zítřejším jednáním
00:02:55 bezpečnostního výboru.
00:02:56 Zatím podle jeho analýzy to nemůže udělat v případě
00:03:00 utajovaných informací.
00:03:02 Museli by o to požádat poslanci, samotný výbor,
00:03:07 který to zatím neudělal.
00:03:09 Na toto téma se bude dnes mluvit.
00:03:11 Ono vždy to jednání koaliční rady a koalice vypadá
00:03:15 na začátku dramaticky.
00:03:16 Na konci většinou přijdou účastníci s tím,
00:03:19 že se domluvili a našli společnou cestu a společný postup.
00:03:23 Ukazuje to, že dnes na tiskové konferenci premiér řekl,
00:03:27 že by vláda měla sledovat v přímém přenosu to,
00:03:31 jak probíhá změna u policie.
00:03:35 Ministr Chovanec bude muset na každém jednání informovat o tom,
00:03:38 jaké změny probíhají.
00:03:39 I to naznačuje, jakým způsobem se koaliční rada bude ubírat.
00:03:45 Možná by strany mohly najít jakousi shodu.
00:03:48 Zůstáváme stále na místě.
00:03:50 Pokud by se stalo něco zásadního, tak se ještě spojíme.
00:03:55 Zatím děkujeme.
00:03:56 Teď se vracíme za panem Čunkem.
00:03:59 Když tu roztržku sledujete, co vás napadá, o co podle vás jde?
00:04:09 My tomu přikládáme ještě větší význam.
00:04:13 Když si státní zastupitelství,
00:04:16 především v Olomouci a některá složka policie celostátní vzpomene,
00:04:22 tak politici jsou vždy velmi malý.
00:04:25 Já jsem to zažil na sobě.
00:04:28 Mnozí jiní také.
00:04:30 Ty to ale nepřežily.
00:04:33 Jediná, která to přežila, byla Věra Jourová.
00:04:39 To řádění je bezbřehé.
00:04:41 Nedodržují žádná pravidla.
00:04:44 Tzn., pro koalici by to mělo znamenat žádná klišé,
00:04:52 ale zavedení pořádku do policie od všech policistů.
00:04:56 Protože jsou tu zaměstnanci ti policisté.
00:04:59 Tak vyžadovat dodržování režimu.
00:05:03 Není možné, aby policisté překračovali hranice,
00:05:07 které mají dány zákonem a vnitřními předpisy.
00:05:11 To se tady hromadně a houfně děje.
00:05:15 Někteří policisté si osvojují právo šetřit kohokoliv.
00:05:20 Já, který bych z toho mohl mít radost,
00:05:23 protože znám osobně některé grázly,
00:05:27 kteří skutečně pracují na vyšších místech,
00:05:33 třeba u protikorupční policie,
00:05:36 která nemá podle pana Šlachty žádný kredit, žádnou důvěru.
00:05:43 Ale tam skutečně jsou lidé, kteří obchodují s informacemi,
00:05:49 chovají se, jak chtějí.
00:05:51 Zažil jsem to na sobě.
00:05:53 Máte nějaké důkazy?
00:05:55 Samozřejmě.
00:05:57 V tom mém případu policisté překračovali všechny normy.
00:06:04 Byli tam z naší strany o tom důkazy.
00:06:09 Mluvíte o tom podezření z korupce?
00:06:11 Nakonec se to neprokázalo.
00:06:14 Ale ve vašem případě byl porušen zákon,
00:06:20 nebyl tam dohled státních zástupců.
00:06:22 Vystupovali totiž zvláštním způsobem.
00:06:25 Jak sledujete to,
00:06:26 jakým způsobem oni zasahují do současné vládní krize právě
00:06:32 v souvislosti s reorganizací policie?
00:06:36 Možná ještě předtím řeknu,
00:06:39 že paradoxně jako člověk v této oblasti zkušený,
00:06:43 protože jsem zároveň předsedou senátního podvýboru pro lidská
00:06:50 práva a navštěvuji vězení, samozřejmě i ty,
00:06:57 u kterých se stalo mnoho chyb v této oblasti.
00:07:01 Pominu-li ty vládní kruhy, to, co se stalo v policii,
00:07:06 tzn. ta válka, která mezi těmi policisty je,
00:07:13 to je pro společnost velmi dobře.
00:07:16 Protože ono to tam bylo mnoho.
00:07:19 Mnoho let tam kryli mezi sebou lidi, kteří do policie nepatří.
00:07:24 Ale zřejmě neměli žádný mechanismus.
00:07:27 Protože každý na někoho něco věděl.
00:07:31 Jak policii očistit?
00:07:33 Možná tato velká krize skutečně policii očistí tak, že i my,
00:07:39 občané, budeme mít větší důvěru.
00:07:44 Můžete říci úplně jasně, na čí straně v této kauze stojíte?
00:07:49 Jak se díváte na postoj jednotlivých ministrů?
00:07:52 Ono to vypadá, že lidovci jdou na obě strany.
00:07:56 Váš pan předseda říká, všichni porušili koaliční smlouvu.
00:08:03 Někdo dává zapravdu panu Babišovi, někdo panu Tuhému.
00:08:08 Jak se na to díváte z tohoto pohledu?
00:08:11 Především lidovečtí ministři jsou zodpovědní coby členové vlády
00:08:17 za to, co vláda dělá.
00:08:20 Také svými třemi hlasy.
00:08:22 Oni ale nemají žádné kompetence v této oblasti.
00:08:27 To ani ministr financí Andrej Babiš,
00:08:30 v oblasti policie a bezpečnostních složek nemá žádné kompetence.
00:08:34 A hraje jednu z hlavních rolí.
00:08:37 To ano.
00:08:39 Ale on do toho vstupuje jako koaliční partner.
00:08:43 Mimo jiné je to člověk velmi zkušený.
00:08:49 I v politice?
00:08:51 To nemyslím.
00:08:53 Ale myslím, že pozoruje bezpečnostní složky mnoho let.
00:08:57 Zarazilo mě, že médiím unikla jeho závažná poznámka,
00:09:02 se kterou jsem souhlasil.
00:09:04 A to nechci vůbec dělat soudce někoho.
00:09:09 Protože ani ti aktéři neví, kde je pravda.
00:09:12 To mi věřte.
00:09:14 Já jsem chodil také na bezpečnostní radu státu.
00:09:17 Tam ty věci také nevyřešíte.
00:09:21 Ale Andrej Babiš řekl, myslím v neděli v nějakém vystoupení,
00:09:27 že on musel spolupracovat a znát mnoho lidí v době, kdy podnikal,
00:09:34 včetně pana Rittiga.
00:09:36 Protože kdyby to nedělal, tak by je všechny mohli pozavírat.
00:09:41 Co z toho vyplývá?
00:09:42 Že je to velká pravda.
00:09:44 Každý podnikatel, takto velký ví,
00:09:48 že když nebude mít na straně státní zástupců případně policie,
00:09:55 vysokých důstojníků, nějakého dobrého kamaráda,
00:09:58 že může být lehce ohrožen.
00:10:01 To svědčilo vždy o tom,
00:10:05 že policie a státní zastupitelství vykonává činnost nebo vstupuje
00:10:12 do činností, které jsou trestně právně postižitelné.
00:10:19 A jsem přesvědčen, že ve státním zastupitelství je ta hlavní závada.
00:10:28 Protože státní zastupitelství říká, že nevěříte to policii,
00:10:33 věří této a proto to budeme dělat tak.
00:10:37 Jinými slovy překračuje své kompetence,
00:10:40 nerespektuje rozdělení útvaru.
00:10:42 Místo toho, aby se domluvili s policejním prezidentem na tom,
00:10:46 jak to bude, ale myslím ještě před tou krizí, tak to nedělá.
00:10:51 Hrají vlastní hry.
00:10:52 Takže jsem přesvědčen,
00:10:55 že zákon o státním zastupitelství a vůbec státní zastupitelství jako
00:11:00 takové, to potřebuje první reorganizaci.
00:11:03 A všichni si musí uvědomit,
00:11:05 že jsou to také úředníci státu a ne nezávislé tábory.
00:11:12 Na čí straně tedy stojíte vy?
00:11:14 Jste pro, aby organizace byla provedena tak,
00:11:17 jak ji navrhuje policejní prezident nebo ministr vnitra,
00:11:22 který už to podepsal?
00:11:24 Nebo jste na straně Andreje Babiše, který říká, že to je podezřelé,
00:11:28 že reorganizace není potřeba, že byla porušena koaliční smlouva,
00:11:32 že to prezident měl prodiskutovat nejdříve s koaličními partnery
00:11:37 a se státním zastupitelstvím.
00:11:39 Kde vy stojíte mezi těmito dvěma tábory?
00:11:42 Z té osobní znalosti vím, že pravdu mají trochu všichni.
00:11:46 Především vás mohu ubezpečit, že tu pravdu,
00:11:50 kde kdo je dobrý a špatný neví nikdo.
00:11:56 Natož ministři Chovanec či Babiš, premiér nebo kdokoliv jiný.
00:12:01 Protože temno tam je.
00:12:03 Myslím,
00:12:05 že koaliční rada musí projednat zahájení systému v policii
00:12:10 a státním zastupitelství a schéma řízení takové,
00:12:15 kdy jednotliví lidé budou kontrolovatelní svými nadřízenými.
00:12:20 To už dnes zákon předpokládá, ale jak je vidět,
00:12:23 tak to není respektováno.
00:12:25 Potom může dojít k pořádku.
00:12:27 Ptát se na čí straně stojím, já stojím na straně občana,
00:12:34 který očekává, že máme zloděje a policisty, zloděje,
00:12:38 kteří kradou a policisté jeho ní.
00:12:44 Je chytají.
00:12:46 Ale u nás se to obrátilo.
00:12:48 Samozřejmě mezi státním zastupitelstvím také.
00:12:54 Je pro vás policie důvěryhodná?
00:12:56 Když jste slyšel ta protichůdná slova na jedné straně pana Šlachty
00:13:01 a Komárka a na druhé straně policejního prezidenta,
00:13:04 který na ně podal trestní oznámení?
00:13:07 Máme tady taká různá oznámení ministra financí, ministra vnitra.
00:13:12 Je tedy důvěryhodná policie?
00:13:15 O vládě nebudeme mluvit.
00:13:20 Ta je volena.
00:13:22 A je tady.
00:13:23 Nejsou to jiní lidé než my.
00:13:26 Já jsem si to také myslel, když jsem do té vlády přišel.
00:13:30 Potom se dozvíte,
00:13:31 že na vládě někteří ministři jsou hodně nekompetentní
00:13:36 než ve své oblasti, ale i v těch ostatních, kde mají hlasovat.
00:13:42 To je politická záležitost.
00:13:44 Nicméně teď myslím,
00:13:46 že ten tlak médií a občanů by měl přimět k tomu, aby nám všem,
00:13:51 nejen členům parlamentu, předvedli,
00:13:54 že skutečně nastolili naprosto jasná schémata pro řízení státního
00:14:00 zastupitelství a policie.
00:14:01 A že to nebude tak, že premiérem bude ten,
00:14:06 kdo je nejlepší kamarád se státním zástupcem.
00:14:09 To zkrátka tak nesmí fungovat.
00:14:12 A v normálních demokraciích je vždy zákon a jednotlivé normy,
00:14:24 které tyto lidé musí sledovat.
00:14:26 Jestli má pravdu pan Komárek nebo nemá,
00:14:31 to je pro mě naprosto nepřijatelné,
00:14:33 aby nějaký policista šel veřejně přes média
00:14:41 na policejního prezidenta.
00:14:45 Všimněte si, jak se to dělá.
00:14:47 První informace o Věře Jourové byly vysílány takové,
00:14:53 že je to desperát a korupčník.
00:14:56 Byla potom ve vazbě.
00:14:58 Potom se ukázalo, že to vůbec nebyla pravda.
00:15:01 Ale všichni ti, kteří to dělali, tam stále jsou.
00:15:07 Dokonce jim nebyla ani snížen plat.
00:15:11 Stejně tak to bylo v mém případě.
00:15:13 Nikoho nezavřeli, byť tam byly jasné trestněprávní únik informací.
00:15:20 Ještě vám řeknu jednu věc.
00:15:22 Vaše trestní stíhání teď souvislosti v kauze
00:15:31 reorganizace zmínil jeden z novinářů.
00:15:35 Tady je jeho vyjádření.
00:15:43 Vaše reakce?
00:15:48 Tento člověk se vyjadřuje k lidským právům a ukázalo se,
00:15:52 že tomu nerozumí.
00:15:54 Stejně tak nerozumí policii.
00:15:59 Řídí se tím, co mu sdělí jeho kamarádi nebo co je v novinách.
00:16:03 Kdyby se podíval na to,
00:16:05 že nikdo si nedovolil zastavení té kauzy jakkoliv odborně
00:16:10 zpochybnit a dokonce jak správně říkáte soud upozornil na to,
00:16:17 a dnes to řekl i Ústavní soud, státní zástupce hrály svou hru.
00:16:24 V tom trestním právu je to tak, že ta nahodilost trestného činu,
00:16:29 tzn. stane se tam či jinde,
00:16:32 ta nahodilost způsobuje tu nezávislost.
00:16:35 Protože se nedá předpokládat,
00:16:37 který státní zástupce a který policista tu věc bude vyšetřovat.
00:16:42 Nicméně tady si někteří státní zástupci a policisté umanou,
00:16:49 že někoho seberou, jdou tam, přehodí si tu kauzy pod svou gesci,
00:16:58 což je nepřípustné.
00:16:59 To se stalo v mém případě.
00:17:01 Soudy na to upozornili.
00:17:03 Já tady nechci mluvit o sobě, protože o to nejde.
00:17:07 Mám jen tu zkušenost.
00:17:08 Je naprosto jasné, že v mém případě to bylo popsáno tak, že je zjevné,
00:17:13 kdo porušil zákon.
00:17:15 Důležité je tak, jak v mém případě, tak v případě Věry Jourové,
00:17:20 že není nikdo, kdo by odsoudil,
00:17:23 postihl ty státní zástupce a policisty,
00:17:27 kteří buď pracovali na objednávku nebo pracovali naprosto nedbale.
00:17:32 A to když si dovolí jakýkoliv pracovník ve firmě, tak ho vyhodí.
00:17:38 Ať je to soustružník nebo malíř nebo jakékoliv jiné povolání.
00:17:46 Nebo lékař, který někoho zabije.
00:17:49 Pojďme teď na hranice.
00:17:51 Zbývá několik hodin do rozhodnutí v Británii, jestli zůstanou v EU.
00:18:00 Poslechneme si včerejšího hosta, kterého jsme se ptali,
00:18:03 jak by hlasoval.
00:18:07 Jako Brit bych hlasoval pro odchod.
00:18:09 Ale protože jsem Čech, tak se bojím, že bude hodně Britů,
00:18:13 kteří takto hlasovat budou a Británie odejde.
00:18:16 A nebudeme mít velký stát, silný hlas v EU,
00:18:23 který jako jediný se může postavit tomu motoru EU Německo a Francie.
00:18:31 To byl náš včerejší host.
00:18:33 Stejnou otázku mám pro vás.
00:18:35 Jak byste hlasoval kdybyste byl Britem?
00:18:39 Já bych hlasoval pro zůstat v unii s tím, že zároveň podotýkám,
00:18:47 že mám velkou radost z té hry, která se tam teď odehrává.
00:18:57 Protože unie od vyhlášení výsledků referenda nebude stejná jako
00:19:03 byla teď.
00:19:05 Jsem přesvědčen, že ukázat unii, že její velká byrokracie to,
00:19:11 jak se stará, jak využívá peněz pro své úředníky,
00:19:19 kteří se stali nedotknutelní de facto s pohádkovými příjmy.
00:19:31 A to nejen z pohledu ČR, ale i těch vyspělých států.
00:19:35 Myslím, že ta reorganizace EU je nutná.
00:19:41 A to nové hnutí si tyto změny vyžádá.
00:19:46 Proto z toho mám radost.
00:19:47 Ale zároveň bych si přál, aby Britové zůstali.
00:19:54 Protože s tím nábojem, který teď mají, pokud zůstanou,
00:19:58 tak premiér zcela jistě bude zavázán, aby předvedl,
00:20:03 jak dokáže EU změnit.
00:20:07 Před týdnem Britové dostali otevřený dopis,
00:20:13 ze kterého teď budeme citovat.
00:20:30 Podepsal byste tento dopis?
00:20:33 Určitě toto jsou filozofické věci.
00:20:35 Určitě ano.
00:20:38 Je to kněz,
00:20:39 dnes mu velmi blahopřeji k tomu oxfordskému doktorátu.
00:20:49 Ale úlohou církve a kněží a filozofů je ukazovat
00:20:55 nám ty mantinely, které řekněme jednoduše nám dává desatero,
00:21:02 milosrdenství apod.
00:21:04 My politici jsme tady od toho, abychom to prováděli.
00:21:08 Protože milosrdenství ano, ale musí mít hranice,
00:21:15 aby se z něj nestala hloupost a fatální chyba.
00:21:27 Odchod Anglie si tedy nepřeji.
00:21:30 Ale přeji si zásadní změny evropské politiky.
00:21:34 Protože vidíme,
00:21:35 jak to dopadne na nás ať jsou to evropské předpisy v otázkách
00:21:39 životního prostředí, předpisy v otázkách lidských práv,
00:21:44 kdy dnes kdekdo, kdo se prohlásí za ekologa, tak zabíjí stavby.
00:21:52 To přece není možné.
00:21:57 Pro vystoupení z unie mluví problém migrace.
00:22:04 Nejen ta současná vlna, ale také dlouhodobá migrace z východu.
00:22:09 Cítíte za to nějakou odpovědnost?
00:22:11 Jste známý jako bojovník proti nepřizpůsobivým občanům.
00:22:16 Cítíte za to nějakou odpovědnost?
00:22:20 Byla doba, kdy Romové utíkali do Velké Británie.
00:22:24 Vzhledem k tomu, že jsem byl vždy,
00:22:29 a to ať jsem byl starostou nebo senátorem, tak vždy tvrdím,
00:22:36 že za tu situaci s Romy za to, že je někdo nevychovává,
00:22:44 že je nepřinutí změnit vzorce chování, za to může stát.
00:22:50 Obce a města na to nemají peníze.
00:22:54 A je nespravedlivé,
00:22:55 když dvě stejné obce ze stejného rozpočtu ta jedna má Romy
00:23:01 a ta druhá ne.
00:23:03 Ta, která je nemá, buduje náměstí, bazény, vše pro dobré lidi.
00:23:09 A to druhé město utrácí jen za ty nepřizpůsobivé lidi.
00:23:14 Jsem přesvědčen, že to musí dělat stát.
00:23:17 U nás to snad dělat začíná.
00:23:20 Blýská se na lepší časy.
00:23:22 Ale pravdou je, když ten starosta je bezradný, tak určitě velmi rád,
00:23:35 když problémoví lidé odchází pryč.
00:23:42 Pochopitelně je rád, když odejdou.
00:23:45 Tomu rozumím.
00:23:46 Ale ta odpovědnost, cítíte jakousi odpovědnost,
00:23:50 že Britové jsou vůči lidem z východu a Romům dost ostražití?
00:23:59 Tu odpovědnost cítím jako bývalý člen vlády,
00:24:02 který seděl v jedné vládě, která nedokázala ty otázky změnit.
00:24:08 U mě to bylo tím, že my v tom zabránila policie,
00:24:14 o které mluvíme.
00:24:17 Sužovaly mě, aniž bych byl vinen.
00:24:21 Samozřejmě to dělali úmyslně a naschvál právě proto,
00:24:29 aby každý člověk, na něhož se zaměří policie,
00:24:34 tak sníží svůj výkon ve prospěch celku anebo jakékoliv oblasti.
00:24:41 A musí se snažili bránit obvinění a bojovat proti obvinění.
00:24:47 Omlouvám se, ale utekli jsme ještě od jedné otázky.
00:24:50 Nevěřím olomouckým státním zástupcům,
00:24:54 nevěřím těm celostátním složkám policie.
00:24:57 Ale naštěstí mohu potvrdit,
00:24:59 že ta krajská oddělení a okresní fungují dobře.
00:25:05 To, co se občanů týká, tam si myslím,
00:25:09 tedy v tom prvním sledu, tam je to celkem dobré.
00:25:13 Ale ty celostátní orgány se musí změnit.
00:25:16 Tu odpovědnost za Romy coby bývalý člen vlády cítím.
00:25:22 Ale jsem přesvědčen, že vláda, nebo ty budoucí vlády,
00:25:31 pokud nedají dostatek peněz do obcí na změnu těch lidí,
00:25:37 kteří jsou ve vyloučených lokalitách a sužujících život svým
00:25:43 spolu sousedům, to bude ještě do budoucna u nás zásadní spor.
00:25:51 Říká senátor Jiří Čunek.
00:25:53 Díky, že jste byl hostem.
00:25:56 Děkuji.
00:25:57 Vám diváci děkujeme za pozornost.
00:25:59 Na řadě je předpověď počasí a hned události.
00:26:02 Hezký večer.
Host: Jiří Čunek /KDU-ČSL/, senátor; Moderuje: Světlana Witowská
Mapa stránek | RSS | Nahoru f
© Česká televize 1996–2021 | English | 2
