iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
21. 9. 2020
19:28 na ČT24

1 2 3 4 5

5 hlasů
3124
zhlédnutí

Interview ČT24

Bohuslav Svoboda /ODS/, lékař, místopředseda sněmovního výboru pro zdravotnictví

27 min | další Publicistika »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

Interview ČT24

  • 00:00:09 Dobrý podvečer.
  • 00:00:10 Česko má nového
    ministra zdravotnictví.
  • 00:00:12 Adam Vojtěch odešel, Roman
    Prymula se stal ministrem.
  • 00:00:16 Proč?
  • 00:00:17 Proč teď?
  • 00:00:18 Co se musí udělat proto,
  • 00:00:19 aby u nás nezkolaboval
    zdravotnický systém?
  • 00:00:21 Hostem dnešního Interview
    ČT 24 je poslanec ODS a bývalý
  • 00:00:25 pražský primátor Bohuslav Svoboda.
  • 00:00:27 Budeme se ptát na to,
  • 00:00:28 zdali má mít vedení Prahy
    zastoupení v ústředním
  • 00:00:31 krizovém štábu.
  • 00:00:32 Jeho činnost dnes vláda obnovila.
  • 00:00:36 Dobrý večer.
  • 00:00:42 Proč Adam Vojtěch odešel?
  • 00:00:48 Těch variant je několik.
  • 00:00:49 Jedna z nich je, že vždy musí
    být nějaký obětní beránek,
  • 00:00:53 který když je vláda neúspěšná
    a premiér neúspěšný tak odejde.
  • 00:00:59 To mi připadá velice realistické.
  • 00:01:03 A ty další?
  • 00:01:04 Ty jsou ty, že sám zvažoval,
    že ta situace je pro něj neúnosná.
  • 00:01:11 Měl nějaké informace od odborníků
    a návody k rozhodnutí o musel dělat
  • 00:01:17 něco jiného.
  • 00:01:18 Jak jste to viděli ve sněmovně?
  • 00:01:20 Jste ve výboru pro zdravotnictví.
  • 00:01:23 Bylo to tak, že odborníkům
    naslouchal.
  • 00:01:26 Uměl také vám předávat
    relevantní informace?
  • 00:01:29 Měl nějaké plány,
  • 00:01:30 ale nepodařilo se mu o svých
    krocích přesvědčit premiéra,
  • 00:01:34 potažmo celou vládu?
  • 00:01:38 Ten průběh byl trochu jiný.
  • 00:01:40 Na zdravotním výboru
    jsme diskutovali.
  • 00:01:42 Na některé otázky jsme
    odpověď nedostali,
  • 00:01:44 nebo nebyly takové
    aby nás uspokojily.
  • 00:01:47 Dali jsme to zadávali písemně,
  • 00:01:49 abychom to dostali
    na dalším sezení.
  • 00:01:52 On prezentoval třeba nějaké
    rozhodnutí, které chce udělat.
  • 00:01:58 Druhý den se to změnilo.
  • 00:01:59 To byl průběh jednání na zdravotním
    výboru a průběh skutečnosti.
  • 00:02:04 Stále platí ta otázka.
  • 00:02:07 Je velice důležité co byl schopen
    prosadit přes premiéra,
  • 00:02:11 případně přes celou vládu,
    protože ta rozhoduje ve sboru.
  • 00:02:15 Já si myslím, že Adam
    Vojtěch byl slušný člověk,
  • 00:02:18 vzdělaný a také dobrý zpěvák.
  • 00:02:22 Ale že neměl tu sílu, aby jakýkoliv
    názor prosadil.
  • 00:02:27 Byl řízený a vedený.
  • 00:02:31 Co udělal dobrého?
  • 00:02:34 Na tom samotném začátku ministerské
    funkce rozjel nějaké otázky
  • 00:02:39 elektronizace zdravotnictví.
  • 00:02:41 Ten start vypadal dobře,
  • 00:02:43 ale všechno se zvrtlo ani do této
    doby nefunguje.
  • 00:02:49 Ale ten start byl docela zajímavý.
  • 00:02:56 Dále reforma psychiatrické péče
    a lidé mu přikládali ta pozitiva
  • 00:03:01 v širším slova smyslu i ve věci
    třeba psychiatrické péče a vybavení
  • 00:03:06 nemocnic materiálně,
  • 00:03:08 a diskuzi kolem platů
    jak zdravotních sester tak doktorů.
  • 00:03:12 Já mám s psychiatrickou
    péčí poněkud problém.
  • 00:03:15 Mně se ta reforma ne úplně
    líbí, tak jak je nastavena.
  • 00:03:20 Ty principy toho otevřen
    psychiatrické péče platí
  • 00:03:24 a mají být.
  • 00:03:25 Je to tak správné.
  • 00:03:27 Ale ta vlastní realizace se podle
    mého názoru míjí účinkem.
  • 00:03:31 Protože likviduje něco
    funkčního a zavádí něco,
  • 00:03:36 co nemůže fungovat od okamžiku teď.
  • 00:03:41 Co se týče materiálního vybavení
    nemocnic tak tam se v podstatě
  • 00:03:48 odehrál takové investice, které
    šly do některých nemocnic.
  • 00:03:52 Ale nebyly to investice systémové
    ale byly to zase investice
  • 00:03:55 do některých nemocnic.
  • 00:03:57 Je vždy otázka proč do těch
    a proč ne do jiných.
  • 00:04:02 Protože ty fakultní nemocnice
    jsou vlastně všechny stejné.
  • 00:04:05 Každá má za sebou nějakou
    lékařskou fakultu.
  • 00:04:08 Učí medicínu a má dělat
    špičkovou medicínu
  • 00:04:12 Klíčovou osobností je premiér.
  • 00:04:15 Díky svým kompetencím mohl pana
    ministra Vojtěcha kdykoliv odvolat.
  • 00:04:19 Bylo to tak, že ministr rezignoval.
  • 00:04:22 Andrej Babiš k tomu dnes řekl,
  • 00:04:23 že toho na něj bylo
    moc a byl znechucen médii
  • 00:04:26 a politikou a také řekl,
  • 00:04:27 že slušnost byla
    Vojtěchova nevýhoda.
  • 00:04:30 Co si z toho berete?
  • 00:04:32 Já si z toho beru to,
  • 00:04:34 že pan premiér vždy najde
    nějakou variantu kde se dá říci,
  • 00:04:38 že za to nemůže on, ale může
    za to někdo jiný.
  • 00:04:42 Velice oblíbená jsou média,
  • 00:04:43 která mohou za spoustu věcí
    a velice oblíbená je opozice,
  • 00:04:48 která tady všechno rozkradla
    a teď je to všechno špatně.
  • 00:04:52 My se na to díváme úplně jinak.
  • 00:04:54 Celou dobu jsme dávali návrhy
    jak tuto situaci řešit.
  • 00:04:58 Nakonec to byl konec
    ledna kdy jsme varovali,
  • 00:05:02 že se koronavirus takto rozběhne
    to je okamžik kdy se ministr
  • 00:05:09 Adam vysmál.
  • 00:05:12 Všechny ty naše návrhy,
  • 00:05:13 které jsme dávali na řešení
    té situace vlastně postupem doby
  • 00:05:18 nastoupili a byly
    přijaty vždy pozdě.
  • 00:05:21 V té souvislosti se chci
    zeptat ještě na jednu věc.
  • 00:05:23 Andrej Babiš dnes řekl na brífinku,
  • 00:05:25 že rozdíl mezi první a druhou
    vlnou byl ten,
  • 00:05:27 že 10. března za nimi
    vládou přišel člověk,
  • 00:05:32 dal jim nějaké matematické modely
    a na základě té situace v Itálii
  • 00:05:36 a oni podle toho reagovali.
  • 00:05:38 Teď přišli s modely,
    ale už bylo pozdě.
  • 00:05:42 Jak tomu rozumíte?
  • 00:05:44 Tomu nerozumím vůbec.
  • 00:05:46 Epidemie je epidemie.
  • 00:05:48 Je to věc definovaná a známá
    dokonce po staletí.
  • 00:05:54 Už jsme měli morové epidemie.
  • 00:05:56 V těch morových epidemiích nosili
    ti kdo se o ty postižené starali,
  • 00:06:02 nebo odklízeli mrtvoly,
    tak nosili roušky.
  • 00:06:05 Respektive měli
    nasazené dlouhé nosy,
  • 00:06:08 tak aby se nestýkali
    s tím infekčním aerosolem.
  • 00:06:12 Oni nevěděli, že něco
    takového existuje.
  • 00:06:14 Ale věděli z praxe, že to funguje.
  • 00:06:18 Také celé řady z nich se podařilo
    přežít riskantní práci to dělali.
  • 00:06:26 Je to psáno v učebnicích.
  • 00:06:28 Není za to zapotřebí
    matematický model.
  • 00:06:31 Matematika je jednoduchá.
  • 00:06:34 Princip spočívá v tom,
  • 00:06:36 že základní věc svoje je to kolik
    lidí nakazí jeden nakažený člověk.
  • 00:06:42 V okamžiku kdy nakazí více
    než jednoho tak se to začíná
  • 00:06:46 umocnit a mocniny jdou pořád nahoru
    a to známe všichni ze školy.
  • 00:06:50 Na druhou, na čtvrtou.
  • 00:06:53 Snažíme se divákům předat
    širší penzum informací širší
  • 00:06:58 dat apod. a já se chci dostat
    k tomu, že v podstatě nevíme na co,
  • 00:07:04 tedy pokud jde o ty modely,
  • 00:07:05 dnes narážel na brífinku
    premiér Andrej Babiš.
  • 00:07:08 Ale já v té souvislosti chci zmínit
    chystanou knížku kolegy Michala
  • 00:07:12 Kubala a novináře
    Vojtěcha Gibiše pandemie.
  • 00:07:16 Některé ty útržky už se objevují
    na internetu.
  • 00:07:19 Ani tam popisují
    příběh tajemného muže,
  • 00:07:21 o kterém mluvil také
    ministr vnitra.
  • 00:07:23 Ten dokonce už začátkem
    března v podstatě vypočítal,
  • 00:07:27 že do konce toho měsíce
    může republika k dojít
  • 00:07:30 k desítkám 1000 nakažených.
  • 00:07:32 Informoval ministry.
  • 00:07:34 Údajně podle toho příběhu premiér
    moc nevěřil a potom nakonec
  • 00:07:37 mu ta čísla seděla.
  • 00:07:39 Tak si říkám, že možná
    to měl dnes na mysli.
  • 00:07:42 Ale to B.
  • 00:07:43 Ta druhá část toho.
  • 00:07:46 Poté co jsme z vlády tu první vlnu.
  • 00:07:48 A to, že teď přišli s modely,
    ale už bylo pozdě říká premiér.
  • 00:07:53 Co si o tom myslíte v souvislosti
    s tímto příběhem pana tajemného,
  • 00:07:58 který vládě na stůl
    ty modely dával?
  • 00:08:00 Já nemám rád tajemné pány.
  • 00:08:02 Já mám rád pravdu.
  • 00:08:03 Ta pravda říká,
  • 00:08:05 že to jaksi šíří epidemie
    je věc známá a prokázaná
  • 00:08:10 a učí se to na lékařských fakultách
    a je na to takto tlustá učebnice.
  • 00:08:16 Dokonce jsme z toho
    dělali státní zkoušku.
  • 00:08:19 Na to není zapotřebí
    žádného pana tajemného.
  • 00:08:22 Vypočítat to,
  • 00:08:23 jaké riziko nárůstu té infekce
    je relativně jednoduché když máme
  • 00:08:28 dostatek vstupních dat.
  • 00:08:30 Ta vstupní data jsou jediná.
  • 00:08:32 Kolik je infikovaných a kolik
    jeden infikovaný nakazí dále.
  • 00:08:37 Všechna ostatní data jsou méně
    podstatná a my nemáme žádnou
  • 00:08:44 druhou vlnu.
  • 00:08:46 My jsme prostě jen v té první
    vlně zrušili všechna preventivní
  • 00:08:52 opatření co jsme dělali.
  • 00:08:55 Zrušili jsme roušky,
    zákaz shromažďování,
  • 00:08:59 zrušili jsme hromadou dopravu atd.
  • 00:09:03 A toto je pouze odpověď na to,
  • 00:09:05 že ta preventivní opatření
    přestala fungovat.
  • 00:09:09 Pan premiér řekl národu,
  • 00:09:11 že jsme to zvládli na jedničku
    a že jsme nejlepší v Evropě.
  • 00:09:15 Možná druzí, ale spíše nejlepší.
  • 00:09:17 A lidé tomu samozřejmě
    začali věřit.
  • 00:09:20 Vyhráli jsme a je to všechno
    v pořádku.
  • 00:09:23 Ale ono nebylo.
  • 00:09:25 Ta choroba tady byla v okamžiku
    kdy preventivní opatření přestala
  • 00:09:29 fungovat tak se znovu
    rozběhla jak je jejím zvykem
  • 00:09:33 a jak je to napsáno v učebnicích
    epidemiologie.
  • 00:09:36 Ti lidé v pozadí,
  • 00:09:37 kteří nechtějí třeba na své minuty
    vystoupit a dávali ta čísla modely
  • 00:09:43 odborníci kteří upozorňovali
    na to jak ty křivky porostou
  • 00:09:48 a navrhovali opatření tak potom
    nebyli vyslyšeni?
  • 00:09:51 Dokud nám svá jména neřeknou
    a neukáží co Babišovi a dalším
  • 00:09:55 ministrům dával i tak si můžeme
    myslet má premiér pravdu když
  • 00:09:59 teď na brífinku řekne, že někdo
    přišel s modely pozdě.
  • 00:10:06 My jsme všechny ty věci
    říkali veřejně.
  • 00:10:08 Dá se to dohledat k jakému
    datu jsme varovali před tím,
  • 00:10:12 že to znovu rozběhne.
  • 00:10:14 A samozřejmě také víme,
  • 00:10:15 že jsou epidemiologové kteří
    byli v tom týmu a odešli.
  • 00:10:20 Proč?
  • 00:10:22 Proč člověk, který epidemiolog,
  • 00:10:23 aby odešel od řešení tak závažné
    a zásadní věci?
  • 00:10:30 Kdyby měl možnost své myšlenky
    a výpočty realizovat.
  • 00:10:35 Nevím.
  • 00:10:38 To byl Rastislav Maďar.
  • 00:10:46 Mluvilo se o tom co se dělo
    v zákulisí a jak se střetává
  • 00:10:50 ten souboj čísel a toho
    co vy říkáte,
  • 00:10:53 že v podstatě velice jednoduché
    si spočítat a politický souboj.
  • 00:10:57 Jak moc jako doktor to vnímáte
    také z toho hlediska ohrožení
  • 00:11:01 zdravotnického systému?
  • 00:11:03 Je to věc,
  • 00:11:04 kterou jsem říkal i když jsme prvně
    chtěli aby vznikl krizový štáb.
  • 00:11:08 Že to je prostě nutné aby byl někdo
    kdo finálně rozhoduje v rámci těch
  • 00:11:14 celospolečenských vazeb.
  • 00:11:16 Ale musí rozhodovat
    na základě toho,
  • 00:11:19 že bude mít někoho anebo nějaké
    odborníky, kteří mu dají informace.
  • 00:11:25 Medicínské informace které jsou
    známé a jsou spočítatelné a mohou
  • 00:11:30 udělat ten matematický model.
  • 00:11:33 S těmito informacemi
    je nutné pracovat.
  • 00:11:37 Jestli se s nimi pracuje
    tak, že se pominou řekne se,
  • 00:11:41 že vítězíme prostě proto,
  • 00:11:44 že máme malý výskyt onemocnění
    tak na začátku je to vždy
  • 00:11:49 malé číslo.
  • 00:11:50 To se vždy rozbíhá dále a dále.
  • 00:11:53 Prostě proto, že tak se infekce
    šíří.
  • 00:11:56 Jeden člověk nakazí dva lidi
    a dva lidé nakazí čtyři lidi
  • 00:11:59 a čtyři lidi nakazí zase mocninu.
  • 00:12:01 Jak jste sledoval
    dnešní pohled premiéra?
  • 00:12:10 Je to opět výmluva.
  • 00:12:20 Jeho tým počítal všechny ty věci.
  • 00:12:26 Jak se to teď obrátí?
  • 00:12:30 Roman Prymula, jestřáb, ochránce
    zdravotnického systému,
  • 00:12:36 který zachrání Andrej Babiše.
  • 00:12:39 Jak vnímáte jeho jmenování
    a návrat do této pozice
  • 00:12:42 na ministerstvu zdravotnictví?
  • 00:12:44 Já Romana Prymulu
    relativně dobře znám.
  • 00:12:48 Byl rektorem univerzity Komenského
    a byl ředitel nemocnice.
  • 00:12:54 Jeden z nejvýznamnějších
    vakcínu logů v naší zemi.
  • 00:13:00 On má všechny odborné
    předpoklady pro to aby to dělal.
  • 00:13:06 Nejsem schopen v tuto chvíli
    odhadnout zda dokáže své názory
  • 00:13:14 prosadit proti premiérovi.
  • 00:13:17 A jestli nebude mít nějaké
    osobní problémy tak aby mohl
  • 00:13:22 co umí realizovat.
  • 00:13:27 Dlouho říkal, že do politiky
    nechce.
  • 00:13:29 Řeknu o ten post ministra
    zdravotnictví nejde.
  • 00:13:33 Připomeneme si jeho slova z léta.
  • 00:13:36 Až tady budete příště, budu
    vám říkat pane ministře?
  • 00:13:46 Já jsem se přesvědčil o tom,
  • 00:13:48 že pro mě je cesta
    správná ta odbornost.
  • 00:13:50 Ta změna názoru je reakce
    na koronavirus?
  • 00:13:55 To se těžko odpovídá.
  • 00:13:57 To ví pouze pan prof.
  • 00:13:58 Prymula, proč se takto rozhodl.
  • 00:14:01 Lze to chápat tak, že když člověk
    oslovován médii zdali bude ministr,
  • 00:14:07 tak vždy říká, že ne.
  • 00:14:10 Je to možné chápat tak,
  • 00:14:12 že prostě ta situace pro něj byla
    tak složitá a neúnosná,
  • 00:14:16 že to vzal a chce to napravit.
  • 00:14:19 Kdyby to tak bylo, tak zaplať
    pánbůh za to.
  • 00:14:21 Nebo mohou být také důvody jiné.
  • 00:14:24 Ale já nejsem schopen posoudit.
  • 00:14:26 Jsem schopen posoudit
    výsledek jeho činnosti.
  • 00:14:28 A to je to, čím bychom
    se měli zabývat.
  • 00:14:31 Protože to,
  • 00:14:32 že musí bezprostředně zahájit
    nějaké kroky a musí skutečně
  • 00:14:37 dokázat oslovit celý národ.
  • 00:14:41 A jedna zvláštní pravda je ta,
  • 00:14:44 že ten boj s koronavirem
    nevyhrajeme když to nebudeme
  • 00:14:46 dělat všichni.
  • 00:14:48 Když sami u sebe nezačneme
    s tou ochranou a tou prevencí.
  • 00:14:51 Když nebudeme všechny ty věci
    spontánně dodržovat.
  • 00:14:55 To není o žádném nařízení.
  • 00:14:57 Je to pouze o tom,
  • 00:14:58 že je zapotřebí aby nám někdo
    řekl že ta věc je natolik vážná,
  • 00:15:05 že je prosíme
    o to aby to dodržovali.
  • 00:15:09 Nejde teď proti sobě Prymula
    s Babišem v tom smyslu že Andrej
  • 00:15:13 Babiš říká nestrašme koronavirem
    a pan Prymula má za sebou výroky
  • 00:15:18 typu dva roky budou zavřené hranice
    a budou se rušit akce a přijde
  • 00:15:23 uzavírání kulturních
    institucí apod.
  • 00:15:27 Není to ode zdi ke zdi?
  • 00:15:30 A ten klid do společnosti
    to nemůže vnést,
  • 00:15:33 pokud Roman Prymula nezačne
    volit třeba mírnější roky?
  • 00:15:37 Je to zdánlivě
    ode zdi ke zdi ale já jsem
  • 00:15:40 přesvědčen, že pokud pan prof.
  • 00:15:42 Prymula bude používat své vědomosti
    a bude mít možnost ovlivnit chování
  • 00:15:48 státu a chování premiéra a vlády
    tak že ty tvrdé výroky nebudou
  • 00:15:55 tak tvrdé a padnou.
  • 00:15:56 Prostě proto, že jistě je cesta,
  • 00:15:59 kterou lze zvolit aniž by to byla
    restrikce až za hrob.
  • 00:16:06 Jsem přesvědčen o tom když bude
    mít možnost uplatnit své vědomosti
  • 00:16:11 tak,
  • 00:16:12 že budou akceptovány a realizovány
    takže ty jeho nejtvrdší výroky
  • 00:16:17 padnou protože říká v té představě
    že budeme jednat tak jako jsme
  • 00:16:22 jednali doteď.
  • 00:16:23 Věci,
  • 00:16:24 jako že náměstek měl mít prověrku
    nakonec odešel jako ministr
  • 00:16:28 ji mít nemusí.
  • 00:16:29 Stále má tu výrobu zdravotnických
    prostředků třeba respirátorů.
  • 00:16:35 Jsou pro vás drobnosti?
  • 00:16:37 Ale v naší vládě je zvykem
    mít konflikt zájmů.
  • 00:16:40 Jsou to pro vás drobnosti?
  • 00:16:42 Ne.
  • 00:16:43 Je to bezesporu konflikt zájmů.
  • 00:16:45 A není to pro mě drobnost
    protože každý konflikt zájmů
  • 00:16:48 ať už je na úrovni premiéra nebo
    ministra tak já vnímám opravdu
  • 00:16:53 negativně a byl bych nerad
    a byl bych rád kdyby tam takové
  • 00:16:56 konflikty nebyly.
  • 00:16:58 To jsou všechno situace které
    vyžadují svobodné ruce.
  • 00:17:02 To rozhodování nesmí být ovlivněno
    žádným osobním zájmem a žádnou
  • 00:17:07 osobní komplikací žádným zázemím.
  • 00:17:09 Prostě proto,
  • 00:17:11 protože ta možnost je pravděpodobně
    toho řešení je pouze jedna.
  • 00:17:16 Není jich mnoho a je zapotřebí
    aby k ní dospěl aniž
  • 00:17:21 by byl ovlivňován nějakým
    vedlejším zájmem.
  • 00:17:24 Bez ohledu na vážnost situace,
  • 00:17:26 tak jak moc svobodné ruce bude
    mít plukovník Roman Prymula,
  • 00:17:31 člověk který má za sebou
    dráhu vojenského lékaře,
  • 00:17:34 šéfa vojenské nemocnici.
  • 00:17:36 Bude rozumět praktikům?
  • 00:17:40 Já si myslím, že v tom ten problém
    asi není.
  • 00:17:46 Ten problém je v tom,
  • 00:17:48 že je zapotřebí na odborné úrovni
    všem těmto složkám civilním říkat
  • 00:17:56 jaká je a jaký je stav té epidemie
    jaké jsou možnosti jejího řešení.
  • 00:18:04 Můžeme všichni říkat
    že každý něco jsme.
  • 00:18:07 Plukovník nebo kapitán.
  • 00:18:10 Já jsem myslela v tom systému
    přemýšlení a řízení a systému
  • 00:18:15 přistupování ke komunikaci.
  • 00:18:17 Já si myslím, že prof.
  • 00:18:21 Prymula má předpoklady
    pro to aby odborně komunikoval.
  • 00:18:27 A více neumím v tuto chvíli říci.
  • 00:18:28 Protože ta odborná komunikace
    samozřejmě může narážet na jiný
  • 00:18:34 odborný názor a může
    narážet úplně obecně.
  • 00:18:37 A potom to jde ještě o to,
  • 00:18:40 že člověk musí mít tu schopnost
    ten svůj názor prostě prezentovat
  • 00:18:45 tak, že ti lidé budou přesvědčeni.
  • 00:18:48 To je věc na kterou
    odpovědět neumím.
  • 00:18:51 Pouze mohu říci,
  • 00:18:52 že jako ředitel nemocnice anebo
    jako rektor tu schopnost jednat
  • 00:18:57 s lidmi měl.
  • 00:18:59 Fakta které jsou dnešku docela
    dobrá zpráva dnes 783 nových
  • 00:19:02 případů hospitalizace dva dny tedy
    klesají ale pokud jde o hlavní
  • 00:19:06 město tak tam turisté
    83 nových případů.
  • 00:19:10 Věková hranice nejvíce
    zasažena 20 až 29 let.
  • 00:19:19 101 lidí v tuto chvíli
    je s těžkým průběhem.
  • 00:19:26 Jiný problém který
    vnímám jako vážný,
  • 00:19:28 tak máme obrovský nárůst
    infekcí u zdravotníků.
  • 00:19:34 Z těch dvou narůstáme na 300 nebo
    450 a v okamžiku kdy nebudeme
  • 00:19:40 mít zdravotníky tak ten celý
    problém ztrácí jednu
  • 00:19:44 z možností řešení.
  • 00:19:46 To je prostě samozřejmá věc.
  • 00:19:48 Proto já jsem velice opatrný na to,
  • 00:19:50 že ji něčeho méně nebo více a dnes
    máme pouze 800 a už to není 1300.
  • 00:19:56 Ta matematika v těch jednotlivých
    dnech může být různá.
  • 00:20:02 Ale to co je rozhodující je trend.
  • 00:20:04 A je trend toho, kdo je postihován
    jaká skupina je postihována.
  • 00:20:11 Zrovna tak si můžeme říkat,
  • 00:20:13 že v těch školách těch učitelek
    kvůli kterým je ta třída zavřena
  • 00:20:18 protože jsou v karanténě je také
    více než je standardně
  • 00:20:22 v té populaci.
  • 00:20:23 Ale to je další faktor, který jako
    Adam nebo úplně ta vláda nezvládla.
  • 00:20:27 My nemáme tyto informace.
  • 00:20:30 Teď je máme díky
    nevládnímu sektoru.
  • 00:20:35 Protože získáváme tyto
    informace díky hlídači státu.
  • 00:20:41 Já jsem tu skupinu zdravotníků
    si chtěla nechat až poté
  • 00:20:45 co probereme to,
  • 00:20:47 jak vážná je situace v Praze a jaká
    opatření platila a třeba konkrétně
  • 00:20:51 pokud jde o školství nebo
    zdravotníky tak to jde ruku v ruce
  • 00:20:54 s tím co se bude
    dít v zaměstnaneckých poměrech.
  • 00:20:59 To znamená kolik maminek lékařek
    bude případně muset zůstat doma
  • 00:21:05 anebo právě učitelek.
  • 00:21:07 Jak byste vnímal ty páteční
    peripetie které se týkaly zavření
  • 00:21:12 vysokých škol a zavření středních
    škol a potom odvolávání
  • 00:21:16 a komunikaci primátora hlavního
    města Prahy s pražskou hygienou
  • 00:21:21 a vůbec toho, jak to dále
    Praha plánuje,
  • 00:21:24 i když by nakonec měla zastoupení
    v ústředním krizovém štábu.
  • 00:21:28 Nejsme tady zase ve stejné situaci?
  • 00:21:33 Je to pořád stejné.
  • 00:21:35 Ta rozhodnutí nejsou podložená.
  • 00:21:38 Kdyby mi někdo sdělil proč zavedeme
    všechny školy a jaké tam riziko
  • 00:21:46 jaké jsou počty těch nakažených
    učitelů a jaké jsou počty
  • 00:21:49 nakažených dětí a jak to je vázáno
    na věkovou strukturu těch dětí
  • 00:21:54 tak se na to budu dívat jinak.
  • 00:21:55 Jestliže mi někdo řekne a zavřeme
    i střední a základní.
  • 00:21:59 Co to je?
  • 00:22:01 To je věštění z ruky anebo
    si ze mě dělá někdo legraci?
  • 00:22:05 Je to hrozně vážná věc kterou
    jako odborník prostě nejsem
  • 00:22:09 schopen akceptovat.
  • 00:22:11 Prostě když někdo řekne, že zavře
    školy tak tomu také musí říci proč.
  • 00:22:17 A které a proč a musí zvážit vše.
  • 00:22:20 To že když zavřu ZŠ tak beru
    těm dětem ten úplný základ který
  • 00:22:25 potřebují do celého
    svého studijního věku.
  • 00:22:30 Když zavřu
    VŠ tak asi se tak moc nestane.
  • 00:22:33 Tam už se to přes ty počítačové
    systémy dá dělat.
  • 00:22:36 Medicína tedy špatně.
  • 00:22:38 Špatně se pitvá na dálku.
  • 00:22:41 Ale v podstatě to jde.
  • 00:22:48 A potom se přihlásí jiný
    ministr řekneš ZŠ ne.
  • 00:22:53 To je prostě špatně.
  • 00:22:54 To je jedna z věcí, kterou
    by měl nový ministr zásadně změnit.
  • 00:23:00 Na úrovni pražského primátora,
    když se vžijete do jeho situace.
  • 00:23:04 S postupy, které doposud byly.
  • 00:23:06 Ale také s tou půlročních
    zkušeností.
  • 00:23:09 Jde to?
  • 00:23:11 Umí si tyto věci vyříkat pražská
    hygienička s pražským primátorem
  • 00:23:16 a teď bezejmenně.
  • 00:23:17 Jde splnit to co tady požadujete
    anebo je zapotřebí reagovat
  • 00:23:21 na křivky a ta čísla?
  • 00:23:23 Ta komunikace tam není ideální.
  • 00:23:27 Protože některé názory primátora
    jsou rychlé a zkratkovité
  • 00:23:34 a samozřejmě ten problém
    co má Praha jaké veliká
  • 00:23:41 jak samozřejmě díky té velikosti
    a díky té hromadné dopravě a tomu
  • 00:23:45 všemu co tady má tak to riziko
    infekcí tady je maximální.
  • 00:23:49 A bude tady.
  • 00:23:50 A to největší od budeme dělat
    co budeme dělat tak Praha bude
  • 00:23:53 stále nejhorší.
  • 00:23:55 Připravit program pro tu Prahu
    skutečně obtížné.
  • 00:24:00 Protože těch složek je strašně moc.
  • 00:24:03 Na všechny dokázat vyřešit
    v jeden den je obtížné.
  • 00:24:09 Kdyby se na tom systematicky
    pracovalo tak už máme zase další
  • 00:24:13 tři neděle kdy se něco děje
    a nic se neděje proti tomu.
  • 00:24:17 Už bychom měli být dále.
  • 00:24:19 Otázka toho zdali zavřeme nebo
    nezavřeme školy by neměl být otázky
  • 00:24:23 diskuze ale měli by to být otázky
    argumentace proč.
  • 00:24:28 Proč ano a proč ne.
  • 00:24:31 Nikoliv že to někdo říká
    tak a někdo jiný jinak.
  • 00:24:40 My nevíme co bude v říjnu?
  • 00:24:41 Už jste si to nějak propočítal?
  • 00:24:45 Ptám se vás jako bývalého
    pražského primátora,
  • 00:24:49 co byste v tuto chvíli dělal.
  • 00:24:50 Jaká data byste chtěl proto,
  • 00:24:52 abyste případně požádal ústřední
    krizový štáb anebo požádal
  • 00:24:57 administrativu nad vámi o pomoc.
  • 00:25:01 Chtěl bych data, která by říkala
    všechny informace,
  • 00:25:06 které o té infekci potřebuji.
  • 00:25:08 Abych měl data kolik je těch
    kteří jsou nakažení,
  • 00:25:12 kolik je těch co mají
    těžký průběh té choroby.
  • 00:25:15 Kolik je vyléčených.
  • 00:25:16 Máte to všechno?
  • 00:25:18 Nemáme.
  • 00:25:20 Jakých zůstávají náboj
    infekční u těch lidí.
  • 00:25:23 Jsou-li negativní anebo
    jsou ještě dále pozitivní.
  • 00:25:26 Jak dlouhá je doba imunity
    po té prodělané infekci.
  • 00:25:31 A samozřejmě čísla o tom,
    kde a jak probíhají ty kontakty.
  • 00:25:38 My dnes víme, že toto
    se původně říkalo,
  • 00:25:40 že to může být v těch
    obchodech, tak asi není pravda.
  • 00:25:44 Ta číslovka toho přenášení
    té infekce je relativně malá.
  • 00:25:49 Ale všechna tato čísla
    musí být na stole.
  • 00:25:52 A Praha ten stůl
    má o to složitější,
  • 00:25:54 že těch variant kombinací je více.
  • 00:25:57 Jako primátor bych naopak chtěl
    ještě další velice podrobné údaje
  • 00:26:02 o tom, jak se v Praze
    ta infekce chová.
  • 00:26:06 Také jste zmiňoval
    reprodukční číslo.
  • 00:26:08 Dost teď blíží 1,8.
  • 00:26:19 Těm dvojice se blíží.
  • 00:26:21 Tam říkal už bývalý
    ministr zdravotnictví,
  • 00:26:23 že v tu chvíli by navrhoval
    vyhlásit nouzový stav.
  • 00:26:32 To je zase ta jednoduchá
    matematika.
  • 00:26:34 Když to budeme takto
    umocnit tak nám budou počty
  • 00:26:37 infikovaných stoupat.
  • 00:26:40 Protože dnes říkáme
    jsme na to pyšní,
  • 00:26:43 že těch těžkých případů
    je pouze jedno %,
  • 00:26:47 kteří potřebují do nemocnice
    a mají těžký průběh.
  • 00:26:50 V okamžiku, kdy budeme
    mít půl milionu nakažených,
  • 00:26:52 tak kolik je z toho jedno %?
  • 00:26:56 Když si to spočítáte,
    tak to je za hranicí toho,
  • 00:26:59 co je schopno to zdravotnické
    zázemí zvládnout.
  • 00:27:04 V tu chvíli nouzový stav?
  • 00:27:08 V tom případě je zapotřebí začít
    a to už se musí začít teď.
  • 00:27:13 Pracovat s tím, že to nebude dobré.
  • 00:27:17 Že musíme nachystat něco jiného.
  • 00:27:19 My pořád jednáme pozadu.
  • 00:27:22 Vždy se něco stane
    a my na to reagujeme.
  • 00:27:24 Pojďme jednou udělat něco dopředu.
  • 00:27:26 Pojďme říci bude
    to 500 000 a co uděláme.
  • 00:27:29 Děkuji že jste přišel
    do Interview ČT 24.
  • 00:27:32 Poslanec ODS Bohuslav Svoboda.
  • 00:27:35 Děkuji.
  • 00:27:36 Pouze ještě divákům sdělit
    informaci že zítřejším hostem
  • 00:27:40 interview ČT 24 bude ministr
    zdravotnictví Roman Prymula.
  • 00:27:44 Teď už začínají Události.
  • 00:27:45 Dobrý večer.
  • 00:27:46 Živé titulky ve spolupráci se ZČU
    Inovace podpořená TA ČR
    Stínový mluvčí: Pavel Petrle

Související