iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
8. 1. 2018
17:28 na ČT24

1 2 3 4 5

6 hlasů
3574
zhlédnutí

Interview ČT24

Pavel Telička /nestr./, místopředseda Evropského parlamentu

27 min | další Publicistika »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

Interview ČT24

  • 00:00:06 Zpráva evropského úřadu,
  • 00:00:07 který bojuje proti podvodům
    poškozujícím rozpočet EU přináší
  • 00:00:11 nepříjemné závěry.
  • 00:00:13 Upozorňuje na podezření ze spáchání
    trestného činu.
  • 00:00:16 Jak ovlivní jednání o vydání
    premiéra Andreje Babiše a poslance
  • 00:00:20 Jaroslava Holíka Faltýnka?
  • 00:00:23 Česko čelí žalobě kvůli kvótám.
  • 00:00:30 Co dokáže Evropě Česko nabídnout?
  • 00:00:33 Také o tom bude dnešní interview.
  • 00:00:36 Přišel europoslanec a místopředseda
    Evropského parlamentu
  • 00:00:38 Pavel Telička.
  • 00:00:40 Dobrý podvečer.
  • 00:00:45 Česko čelí žalobě kvůli odmítání
    programu přerozdělování žadatelů
  • 00:00:49 o azyl.
  • 00:00:51 Jak zásadní je to krok
    Evropské komise podle vás?
  • 00:00:56 Je to zásadní krok, který
    spustil další fázi.
  • 00:01:00 Ta samozřejmě potrvá nějaký čas.
  • 00:01:02 Je tady prostor ještě k jednání.
  • 00:01:06 Já jsem na to upozorňoval
    už delší dobu,
  • 00:01:09 že pokud ČR bude
    mít propracovanější konstruktivní
  • 00:01:16 vyprofilovanou politiku
    s alternativními návrhy a celou
  • 00:01:20 řadu diplomatických a politických
    aktivit,
  • 00:01:23 že tady se stále můžeme
    dostat do situace,
  • 00:01:26 kdy nalezneme vzájemně
    přijatelné řešení.
  • 00:01:29 Ostatně když se na to podíváme,
  • 00:01:33 tak Slovensko není v radikálně
    odlišné situaci z hlediska počtu
  • 00:01:39 přijatých uprchlíků.
  • 00:01:41 Ale zároveň má lepší pozici v EU.
  • 00:01:46 Takže se vyvarovalo
    tohoto krajního kroku.
  • 00:01:49 Když Česko nabídne něco
    jiného, než neustále ne.
  • 00:01:53 A bude schopné předložit
    alternativy a nalezne nějaký
  • 00:01:56 prostor pro nějaké vstřícné gesto,
    nebo vstřícný krok, tak si myslím,
  • 00:02:01 že tady ten prostor stále je.
  • 00:02:05 Není trochu pozdě?
  • 00:02:06 Když se podíváme na to slovenské
    jednání a na tu pozici,
  • 00:02:10 kterou teď ČR má.
  • 00:02:12 Tím, že už je žaloba podána.
  • 00:02:18 Samozřejmě ta vyjednávací pozice,
  • 00:02:22 tak v momentě kdy ta žaloba
    byla podána a kdy jsme skutečně
  • 00:02:26 se dostali do té další fáze,
  • 00:02:28 kdy se zatím zásadním způsobem
    ten přístup české exekutivy
  • 00:02:34 nezměnil, tak ta vyjednávací
    pozice je slabší.
  • 00:02:37 Určitě kdybychom měli jiný přístup
    a měli bychom propracovanou
  • 00:02:43 strategii,
  • 00:02:44 měli bychom bezpočet jednání
    a nabízeli konkrétní
  • 00:02:47 alternativní řešení.
  • 00:02:48 A především bychom nepřijímali
    usnesení, která de facto říkají.
  • 00:02:53 Ne, ne a už ani jednoho uprchlíka.
  • 00:02:56 Takové bušení se do prsou.
  • 00:03:00 Kdybychom se chovali
    minimálně jako Slovensko,
  • 00:03:02 tak jsme se mohli té situaci
    vyvarovat.
  • 00:03:04 Teď je to složitější,
    ale stále je to možné.
  • 00:03:08 Vnímal jste s vaší pozice,
  • 00:03:09 že ta argumentace a možná
    i ten jazyk a přijímání podobných
  • 00:03:13 usnesení jaksi prošli
    jistým vývojem?
  • 00:03:16 Že zpočátku ČR možná neměla
    až tak nevstřícné postavení.
  • 00:03:24 Určitou roli sehrály volby
    a předvolební kampaň,
  • 00:03:26 která byla vyostřená.
  • 00:03:28 A bohužel nedostatečnou politickou
    odvahou a nedostatečnou politickou
  • 00:03:33 zodpovědností se politici spíše
    předháněli v té předvolební
  • 00:03:37 kampani,
  • 00:03:38 kdo bude striktnější a kdo bude
    odmítavější a kdo bude češtější.
  • 00:03:43 Kdo to více té unii natře.
  • 00:03:45 Takže z tohoto hlediska to nebylo
    to přímo neobnoví.
  • 00:03:48 Nicméně k určitému
    vývoji tady došlo.
  • 00:03:51 Já si myslím, že ještě
    před pár lety,
  • 00:03:53 kdy jsem sám předložil
    hnutí ANO určitě na vyřešení
  • 00:03:56 migrační krize,
  • 00:03:58 tak tady byl prostor pro rozumné
    jednání na úrovni vlády.
  • 00:04:02 Ale vláda samotná většinou konala
    na bázi nejrůznějších návrhů
  • 00:04:06 ministra vnitra.
  • 00:04:12 A spíš jedna strana eskalovala
    pozici druhé strany.
  • 00:04:15 Takže sice došlo k vývoji,
  • 00:04:16 ale od samého počátku to byla
    nepromyšlená strategie,
  • 00:04:20 která de facto nenabízela
    ani druhý straně
  • 00:04:25 ani nám samotným alternativu.
  • 00:04:27 Mysleli jsme si, že té situaci
    unikneme.
  • 00:04:30 Ale je to přijatá
    norma, která platí.
  • 00:04:32 Ať už Česko hlasovalo
    tak nebo jinak.
  • 00:04:34 Logicky jsme mohli nejen
    anticipovat to, že k tomu dojde,
  • 00:04:38 ale bylo to zcela evidentní.
  • 00:04:40 Já bych řekl,
  • 00:04:41 že to bylo téměř z hlediska českých
    zájmů ze strany vlády nezodpovědné.
  • 00:04:45 Premiér Andrej Babiš říká,
  • 00:04:47 že se pokusí dosáhnout svými
    jednáními a svými rozhovory takové
  • 00:04:52 pozice, že se Česko nějakému
    zásadnímu postihu vyhne.
  • 00:04:55 Myslíte si, že existuje šance,
    že by mu to mohlo vyjít?
  • 00:05:02 Má šanci to, když politici říkají,
  • 00:05:05 že poskytujeme azyl z jiných zemí
    a nabízíme jinou formu pomoci,
  • 00:05:09 například finanční.
  • 00:05:11 Určitě to smysl má.
  • 00:05:13 Jsou to relativně
    relevantní argumenty.
  • 00:05:15 Takže to má svojí váhu.
  • 00:05:17 A v něčem děláme více
    než jiné členské státy.
  • 00:05:21 Ale vidím ten kámen úrazu především
    v tom usnesení vlády které říká,
  • 00:05:27 že už ani jednoho uprchlíka.
  • 00:05:29 Co tím říkáme?
  • 00:05:30 Že jsme připraveni porušovat
    nikoliv rozhodnutí nebo usnesení
  • 00:05:35 orgánů EU, ale de facto popíráme
    naši mezinárodní právní závazky.
  • 00:05:42 Protože uprchlík, imigrant,
    ekonomický migrant,
  • 00:05:45 tak to jsou různé kategorie.
  • 00:05:47 Pokud se skutečně objeví určitý
    počet skutečných uprchlíků,
  • 00:05:53 to znamená dětí a mladistvých,
    kterým vyvraždili rodiny.
  • 00:05:58 Dívky,
  • 00:05:59 které byly opakovaně znásilňovány
    a přicházejí z šílených podmínek.
  • 00:06:04 Které jsou prokazatelně osobami
    splňujícími podmínky pro přiznání
  • 00:06:08 alespoň dočasné ochrany.
  • 00:06:10 A pokud je tady určitý počet,
    který můžeme a tady podotýkám,
  • 00:06:18 že jsem rovněž kritikem od počátku
    administrativních kvót.
  • 00:06:22 Především když jsme měli ucelený
    soubor nejrůznějších opatření,
  • 00:06:25 které už máme.
  • 00:06:26 Některá opatření
    fungují a mnohé ne.
  • 00:06:29 Tady opravdu zapřahujeme
    ten vůz před toho koně.
  • 00:06:35 Ale tady nějaké usnesení.
  • 00:06:37 Šlo o to učinit
    určitý vstřícný krok.
  • 00:06:40 Slovensko přijalo 13 uprchlíků.
  • 00:06:45 Skutečně to je směšné.
  • 00:06:47 Kritici mají pravdu,
  • 00:06:49 že to není funkční dokud nebude
    fungovat celý komplex usnesení.
  • 00:06:53 Ale přijaté to bylo
    a ten závazek máme.
  • 00:06:56 Částečně souhlasíte
    s tím argumentem,
  • 00:06:59 že kvóty stejně fungují?
  • 00:07:03 Není to pravda, že kvóty nefungují.
  • 00:07:05 Jsou dva různé názory.
  • 00:07:07 Podle jednoho názoru a určitých
    čísel fungují.
  • 00:07:12 Záleží co máte na mysli,
    že nefungují.
  • 00:07:14 Ale nebylo to opatření,
    kterými se mělo začít.
  • 00:07:18 Měl jsem komplex
    nejrůznějších opatření,
  • 00:07:20 které by dostaly nelegální
    migraci pod kontrolou.
  • 00:07:24 Potom zůstane určité % a určitý
    počet lidí,
  • 00:07:27 kteří jsou skutečnými uprchlíky.
  • 00:07:29 Od bychom se měli postarat.
  • 00:07:30 Teď otázka, pokud se dostává
    Řecko a Itálii podtlak,
  • 00:07:34 že to nebudou zvládat
    a že to de facto pustí,
  • 00:07:37 zdali to nejhorší alternativa
    než říci, že kvóty odmítáme,
  • 00:07:41 ale jako česká vláda bereme tolik
    a tolik pro dočasnou ochranu
  • 00:07:47 jednoho až tří let.
  • 00:07:48 To jsme mohli udělat.
  • 00:07:50 Místo toho jsme říkali.
  • 00:07:51 Ne, ne, ne.
  • 00:07:53 Nepřijmeme ani jednoho.
  • 00:07:55 Jsme připraveni
    porušovat právní normy.
  • 00:07:57 Nicméně kvóty, tak to je opatření
    vytržené z kontextu.
  • 00:08:02 Je to nešťastné.
  • 00:08:03 Ale myslím si, že je podstatné,
  • 00:08:05 aby ČR velice aktivním
    a konstruktivním rozumným přístupem
  • 00:08:09 šla vstříc politice unijní, která
    v dané oblasti bude fungovat.
  • 00:08:16 Ušetří naše zájmy
    a naši bezpečnost,
  • 00:08:18 ale zároveň zamezí
    nelegální migraci.
  • 00:08:23 Tam někde jako x-té opatření
    jsou přerozdělovací mechanismy.
  • 00:08:28 Někteří političtí
    představitelé říkají,
  • 00:08:30 že jsme neměli možnost dobře
    zkontrolovat a dobře prozkoumat
  • 00:08:34 kdo z těch lidí má být v ČR.
  • 00:08:38 Není to možné.
  • 00:08:41 Opatření nefungují ať už v Itálii
    nebo Řecku.
  • 00:08:43 Věříte těmto postojům,
    nebo to může být výmluva?
  • 00:08:49 Je tady část pravdy z obou stran.
  • 00:08:52 V prvních počátcích to byla
    neskutečná vlna,
  • 00:08:54 která se těžko zvládala.
  • 00:08:56 Dokonce i ve spolupráci
    se zeměmi jako je naše,
  • 00:08:59 která poskytla určité kapacity.
  • 00:09:03 Postupně docházelo k nápravě a dnes
    je ta situace podstatně lepší.
  • 00:09:06 I kdyby tomu tak bylo,
  • 00:09:08 tak je dlouhá cesta mezi
    tímto a tím, že řekneme,
  • 00:09:11 že už ani jednoho uprchlíka.
  • 00:09:14 Argumentace byla,
    že nefungují kvóty,
  • 00:09:16 nebo že jsme měli
    předvolební kampaň?
  • 00:09:19 Nebo že veřejné mínění něco chtěl?
  • 00:09:23 Vraťme se 20 let do bývalé
    Jugoslávie.
  • 00:09:26 Tehdy tady bylo 30 000 lidí
    z Kosova a vesměs muslimové.
  • 00:09:31 Ten problém tady nebyla
    poskytli jsme dočasnou ochranu.
  • 00:09:34 Jaký argument tedy platí?
  • 00:09:38 Máme velice málo politických lídrů,
  • 00:09:41 kteří mají schopnost debatovat
    a vysvětlovat a oponovat do jisté
  • 00:09:47 míry veřejnému mínění.
  • 00:09:49 Nepodléhat populismu, nepodléhat
    krajním politickým silám.
  • 00:09:53 A vysvětlit to.
  • 00:09:55 Myslím si, že občané pochopí,
  • 00:09:56 že pokud je někdo v neúnosné
    situaci,
  • 00:09:59 že by se mezinárodní společenství
    a nejen EU, oni měli postarat.
  • 00:10:05 Že tady máme nějakou odpovědnost
    také mi na dočasnou ochranu.
  • 00:10:09 Musí fungovat návratová politika,
    která zatím nefunguje optimálně.
  • 00:10:13 Musíme zajistit vnější hranice.
  • 00:10:16 Toto vše jsem paradoxně před více
    než dvěma lety sepsal do materiálu,
  • 00:10:21 který jsme předložili vládě.
  • 00:10:23 Řada opatření,
  • 00:10:24 které dnes je ze strany unie
    navrhována a schvalována a fungují.
  • 00:10:28 Podotýkám, že když se podíváme
    na ta čísla, tak fungují.
  • 00:10:31 V konečném důsledku jsme mohli
    určitou míru solidarity v tomto
  • 00:10:34 směru prokázat.
  • 00:10:35 Ale my jsme se dostali
    zbytečně do rohu,
  • 00:10:38 ze kterého se budeme
    těžko dostávat.
  • 00:10:41 Dívejme se na tuto problematiku
    za prvé nejen na kvóty,
  • 00:10:44 ale také na migrační politiku.
  • 00:10:47 Vnímejme naše aktivní
    členství v unii, jako takové,
  • 00:10:50 kde migrace je zásadní otázka.
  • 00:10:53 Ale z hlediska významu
    je nad tím dalších otázek spousta,
  • 00:11:01 které na nás mají dopad.
  • 00:11:07 Je paradox, že jdeme
    proti vlastním zájmům.
  • 00:11:10 Ekonomickým, politickým,
    bezpečnostním.
  • 00:11:13 A de facto také zájmům
    jednotlivých občanů.
  • 00:11:16 V Česku už je také
    zpráva evropského
  • 00:11:18 Úřadu pro boj proti podvodům.
  • 00:11:19 Ta se dotýká kauzy Čapí hnízdo.
  • 00:11:22 Jakou váhu má v Evropě tento úřad?
  • 00:11:25 A jeho zprávy a závěry.
  • 00:11:28 Já jsem dnes v jedné diskuzi
    říkal, že ctím presumpci neviny.
  • 00:11:35 Dovedu si představit,
  • 00:11:37 že Městské státní zastupitelství
    si vyhradí právo,
  • 00:11:39 aby nebyla tato zpráva zveřejněna.
  • 00:11:46 Sám jsem příznivcem toho,
    aby se tyto dokumenty zveřejnili.
  • 00:11:50 Protože se stejně objeví.
  • 00:11:53 Samozřejmě Andrej Babiš
    a Jaroslav Faltýnek mají právo
  • 00:11:57 se bránit.
  • 00:11:59 Ctím presumpci neviny.
  • 00:12:00 Ale to odmítám a považuji
    za nešťastné je,
  • 00:12:03 že s Olaf děláme nějaký subjekt,
  • 00:12:06 který de facto koná na základě
    nějaké objednávky.
  • 00:12:09 Tak jak to zaznělo.
  • 00:12:11 Podrývat kredibilní orgán,
  • 00:12:13 kde pracují lidé
    a v jednotlivostech může dojít
  • 00:12:17 samozřejmě k mýlce, ale to se musí
    vrátit procesně právní úkony.
  • 00:12:22 Nikoliv tím,
  • 00:12:24 že se bude zpochybňovat věrohodnost
    demokratické instituce.
  • 00:12:26 Ať už to bude Olaf nebo městské
    zastupitelstvo nebo policie.
  • 00:12:30 Takže presumpce
    neviny je jedna věc.
  • 00:12:32 Druhá věc je, že mám zákonné
    prostředky.
  • 00:12:35 Opravdu se nemohu podepsat
    pod to co zaznívá na adresu Olafu.
  • 00:12:39 Je to vysoce odborný
    a profesionálně dobře
  • 00:12:42 postavený institut.
  • 00:12:45 Můžeme si poslechnout
    Jaroslava Faltýnka,
  • 00:12:48 který hovoří o tomto úřadu.
  • 00:12:50 Pořád tady říkáme Olaf.
  • 00:12:52 Víte kdo to je Kessler.
  • 00:12:57 To byl šéf Olafu.
  • 00:13:02 Jak je Olaf důvěryhodný,
  • 00:13:05 když tento člověk jako šéf Olafu
    byl bruselským státním zástupcem.
  • 00:13:15 Byl vyšetřován z podezření
    na korupci.
  • 00:13:24 To je právě ono, byl vyšetřován.
  • 00:13:27 Zpráva údajně upozorňuje
    na poškozování zájmů EU a podvod.
  • 00:13:32 Teď jsme slyšeli poslanci
    Jaroslava Faltýnka.
  • 00:13:34 Podle vás není namístě
    napadat tento úřad,
  • 00:13:37 případně jeho předsedu
    s nestranností a podjatost i?
  • 00:13:41 Není to namístě.
  • 00:13:43 Je namístě,
  • 00:13:44 aby se Jaroslav Faltýnek bránila
    má proto právní prostředky.
  • 00:13:48 Nemohu vyloučit,
  • 00:13:49 že v některých dílčích aspektech
    nebo v tom celku po provedení
  • 00:13:52 těchto úkonů se ukáže, že realita
    může být částečně odlišná.
  • 00:13:56 Já to nemohu posoudit.
  • 00:13:58 Já tu kauzu detailně neznám.
  • 00:14:00 Ale nemohu říci, teď to pouze
    přirovnám.
  • 00:14:06 Třeba ke generálnímu
    hospodářství pro soutěž.
  • 00:14:26 Nevyšetřuje to šéf toho
    generálního ředitelství.
  • 00:14:28 Je to odborně postavený
    tým, dvou nebo tří lidí.
  • 00:14:33 Odborně se doplňují.
  • 00:14:36 Do jejichž kompetencí
    to vedení nezasahuje.
  • 00:14:41 Když výsledek šetření,
    tak se vedení podívá,
  • 00:14:44 zdali všeho bylo učiněno zadost.
  • 00:14:46 Rozhodně ať už byl stíhán
    nebo nebyl stíhán,
  • 00:14:49 mimochodem tam jde o překročení
    pravomocí.
  • 00:14:51 Navíc dřívějšího generálního
    ředitele ne toho,
  • 00:14:54 za kterého došlo k uzavření
    šetření o podpisu celé zprávy.
  • 00:14:59 Takže já toto považuji
    za nešťastné.
  • 00:15:01 Za objektivně relevantní
    bych považoval,
  • 00:15:04 že se bude dotyčný bránit
    příslušnými procesně právní úkony.
  • 00:15:09 Ale neznevažovat instituci.
  • 00:15:12 Tady nevidím důvod.
  • 00:15:14 Vraťme se k té předchozí otázce.
  • 00:15:16 V jaké pozici je potom ČR,
  • 00:15:18 když při takovém šetření
    první co uděláme nikoliv,
  • 00:15:20 že vyvrátíme argumenty
    to co v té zprávě je.
  • 00:15:24 Ale že de facto budou
    zpochybňovat ten úřad.
  • 00:15:26 To je opravdu kontraproduktivní.
  • 00:15:28 To je neznalost, nezkušenost.
  • 00:15:30 Nevím jak to nazvat.
  • 00:15:32 Váš politický mandát už není
    zaštítěn spolupráci s hnutím ANO.
  • 00:15:35 Dovedete říci, jak si možná
    zachovají stávající členové,
  • 00:15:39 nebo spolupracující politici
    právě s hnutím ANO v této kauze?
  • 00:15:45 Znáte tu hierarchii.
  • 00:15:47 Víte,
  • 00:15:48 jak moc možná třeba vadí
    kritika Andreji Babišovi z jeho
  • 00:15:51 vlastních řad.
  • 00:15:52 Jaký si myslíte, že to může
    mít průběh?
  • 00:15:58 To mě přeceňujete.
  • 00:16:00 Začnu tím koncem.
  • 00:16:01 Jednu věc,
  • 00:16:02 kterou bych Andreji Babišovi
    nikdy nevytýkal je,
  • 00:16:05 že má problém s kritickými
    názory nebo opačnými názory.
  • 00:16:10 Já jsem byl desetkrát nebo
    dvacetkrát nebo třicetkrát situaci
  • 00:16:13 v rozhovorech s panem Babišem,
    kde se naše názory výrazně lišily.
  • 00:16:19 Já tak je mi vlastní
    a jak jsem zvyklý,
  • 00:16:21 tak jsem je prosazoval celkem
    zostra tak, jako on své názory.
  • 00:16:25 Nikdy jsem neměl problém
    z hlediska dopadu,
  • 00:16:28 který by to mělo
    na náš profesionální vztah.
  • 00:16:30 To znamená, že toto je spíš
    problém okolí.
  • 00:16:35 Než jeho vlastní.
  • 00:16:38 Pokud jde u kauzy, která
    se ho osobně týká,
  • 00:16:41 tak si nedovolím konstatovat.
  • 00:16:43 Ale já jsem ostatně mimo jiné
    i v těchto otázkách
  • 00:16:45 s ním vedl diskuze.
  • 00:16:48 Byl to jeden z pěti
    nebo šesti bodů,
  • 00:16:50 na kterých jsem
    se s hnutím ANO rozešel.
  • 00:16:53 Přestože jsem toto avizoval,
  • 00:16:55 tak jsme byly dvě hodiny byli
    schopni diskutovat a přít se.
  • 00:17:00 Nemám ten pocit, že by z toho
    vzešlo něco zásadně negativního.
  • 00:17:03 To je můj osobní názor.
  • 00:17:05 Ale nedovedu odhadnout,
  • 00:17:07 jak se budou chovat
    členové hnutí ANO.
  • 00:17:09 Jsem ani nebyl člen
    hnutí ANO a tudíž jsem nebyl
  • 00:17:11 součástí vrcholných orgánů.
  • 00:17:13 Takže nevím, jak to může
    zafungovat.
  • 00:17:16 Já si myslím,
  • 00:17:17 že každý by měl konat podle svého
    nejlepšího vědomí a svědomí.
  • 00:17:20 Před volbami jste říkal, aby voliči
    dávali svůj hlas ne populistům.
  • 00:17:25 Aby nevolili nacionalisty.
  • 00:17:28 Aby volili ty, kteří prosazují
    nějakou konstruktivní politiku.
  • 00:17:33 Do jaké míry právě třeba
    i to zaměření a ten pojem
  • 00:17:39 konstruktivní politika
    se ztratil u hnutí ANO?
  • 00:17:43 Mluvil jste mimo jiné
    také o hnutí ANO?
  • 00:17:47 Jsem mluvil o české
    politické scéně.
  • 00:17:49 Bohužel toto postrádám
    je větší počet politiků,
  • 00:17:56 kteří mají politickou odvahu.
  • 00:17:58 Kteří mají nějakou vizi,
    strategii a dovedou za tím jít.
  • 00:18:01 Umí debatovat.
  • 00:18:04 Jít třeba proti momentálním
    aktuálnímu mínění veřejnosti.
  • 00:18:08 Přesvědčit veřejnost, že opak
    nebo posun je správný.
  • 00:18:13 Jaká ze stávajících
    stran to splňuje?
  • 00:18:16 Když jsem začal
    spolupráci s hnutím ANO,
  • 00:18:18 tak tuto schopnost jsem nejvíce
    viděl právě u hnutí ANO.
  • 00:18:22 Ale musím konstatovat bohužel,
  • 00:18:24 že postupem času se hnutí ANO stává
    více tím klasickým českým
  • 00:18:30 politickým subjektem.
  • 00:18:32 I když tam vidím celou řadu
    nesmírně zajímavých a poctivých
  • 00:18:35 a slušných kvalitních lidí.
  • 00:18:38 Ostatně když se podívám třeba
    na účinkování českých politiků nebo
  • 00:18:41 českých ministrů na zasedáních
    Rady EU,
  • 00:18:44 tak rozhodně mezi kvalitou,
    teď to říkám jako člověk,
  • 00:18:48 který se v řadě věcí
    s vládou rozchází.
  • 00:18:53 Tak co se týče kvality těchto
    lidí a ministrů za jiné strany
  • 00:18:57 byl velký rozdíl.
  • 00:18:59 Vidím celou řadu kvalit.
  • 00:19:00 Ale je pravda,
  • 00:19:01 že v některých otázkách
    hnutí ANO sklouzlo k tomu co jsem
  • 00:19:08 říkal, že jsme se potom rozešli.
  • 00:19:10 Včetně toho nacionálnější
    ho a po populistického způsobu
  • 00:19:16 vedení politiky.
  • 00:19:24 Než vytvořit podmínky pro Okamuru
    a jeho hnutí a podobné,
  • 00:19:28 tak je lepší tomu čelit.
  • 00:19:30 To je jeden příklad.
  • 00:19:31 Takových příkladů bychom
    mohli uvést více.
  • 00:19:34 Myslím si, že stal naše
    politická scéna z ráje,
  • 00:19:41 ale zraje pomaleji než by měla.
  • 00:19:45 Bude se hlasovat o podpoře
    menšinového kabinetu.
  • 00:19:48 Hnutí ANO nezastíralo,
  • 00:19:50 že tu podporu hledalo
    napříč třeba u SPD a KSČM.
  • 00:19:54 Čekal jsem nic takového?
  • 00:19:56 Co na to říkáte?
  • 00:19:58 Do jisté míry čekal.
  • 00:20:01 Kdybych se vrátil o těch pěti
    otázkách, které jsme diskutovali.
  • 00:20:03 Které jsem nastolil nejen jako
    problém a kvůli kterému se rozkaz
  • 00:20:07 z hnutí ANO, ale když jsem
    nabízel konstruktivní řešení.
  • 00:20:10 To bylo také v otázce podpory
    nebo nepodpory kandidatury
  • 00:20:13 Miloše Zemana.
  • 00:20:15 Nebo skutečně takový
    ten tón a tudíž vytváření podmínek
  • 00:20:22 pro případný růst vlivu nebo přímou
    nebo nepřímou spolupráci s takovým
  • 00:20:28 subjekt, jako jste jmenovala.
  • 00:20:30 Do jisté míry jsem to čekal.
  • 00:20:34 Je to něco, čeho jsem se obával.
  • 00:20:36 Před čím jsem varoval.
  • 00:20:38 Tehdy jsem to s kolegiem Ježkem
    říkal, že jsou informace,
  • 00:20:42 že by pan Černoch z SPD mohl
    být na kandidátce hnutí ANO.
  • 00:20:46 Tak jsme to hned nastolili.
  • 00:20:48 To se nestalo, ale staly
    se jiné věci.
  • 00:20:51 Já se obávám,
  • 00:20:52 že to je kontraproduktivní a svým
    způsobem morová rána pro jakýkoliv
  • 00:20:56 politický subjekt,
  • 00:20:58 který bude chtít s takovými
    politickými subjekty spolupracovat.
  • 00:21:02 Co pro vás na konci
    toho všeho zvítězilo?
  • 00:21:06 Je to tak, že názorově tam ty síly
    jsou rozděleny,
  • 00:21:09 nebo vítězí právě ten populismus?
  • 00:21:11 S Andrejem Babišem jsme
    se posunuli a shodli.
  • 00:21:14 Ale v něčem ta rozdílná
    hodnocení a názory přetrvávaly.
  • 00:21:18 V tomto případě si myslím,
  • 00:21:20 že pokud by jedna nebo druhá strana
    měla jít na tak zásadní kompromis,
  • 00:21:25 přičemž k tomu nebyla připravena,
    tak taková spolupráce není možná.
  • 00:21:30 A
  • 00:21:31 Jak místopředseda
    Evropského parlamentu jste dostal
  • 00:21:34 do svého portfolia další agendu.
  • 00:21:36 To jsou lidská práva.
  • 00:21:37 Co všechno to bude obnášet?
  • 00:21:39 Já se na to hrozně těším.
  • 00:21:41 Lidskými právy se zabývám také
    na půdě Evropského parlamentu.
  • 00:21:46 Teď proto mám tak říkajíc
    oficiální a formální povolání.
  • 00:21:54 Jsme dva, kteří
    se na to soustředíme.
  • 00:21:59 Akceptoval můj návrh,
    jak si to mezi sebou rozdělit.
  • 00:22:02 Budou se zaměřovat na východní
    Evropu, Střední Asii.
  • 00:22:11 Probíral jsem také
    s vůdkyní opozice.
  • 00:22:21 Dále jižní a střední
    Evropa především Kuba.
  • 00:22:24 Mně to dává určitou větší váhu
    tomu co jsem dosud dělal.
  • 00:22:29 Na konci tohoto měsíce se uskuteční
    shromáždění kubánských disidentů
  • 00:22:35 ať už z Kuby nebo z exilu.
  • 00:22:38 Mám tam aktivní roli dlouhodobě
    ve formulování určité pozice.
  • 00:22:42 Pro mě to je myslím zásadní otázka.
  • 00:22:45 Je to otázka,
  • 00:22:46 která bezprostředně souvisí také
    ze sjednávání bilaterálních dohod.
  • 00:22:50 Mám pocit,
  • 00:22:51 že někdy začneme slevovat z našich
    hodnot a principů.
  • 00:22:54 Jako bychom je téměř vyprodávali.
  • 00:22:57 Teď máte na mysli my?
  • 00:23:04 My jako unie a Česko.
  • 00:23:07 Jaký může být váš dosah do režimu
    jako Írán nebo Kuba?
  • 00:23:11 Já to nepřeceňuji.
  • 00:23:13 Logicky v dané oblasti je sice
    Evropský parlament nejaktivnější
  • 00:23:17 a má možná největší váhu,
    ale stále to není otázka,
  • 00:23:21 která má komunitární
    nebo unijní základ.
  • 00:23:25 Ale dává mi to prostor
    rozvíjet jednání.
  • 00:23:31 Ale má to efekt.
  • 00:23:34 Můžete podpořit i konkrétními
    opatřeními opozici,
  • 00:23:38 nebo k demokratizaci
    té společnosti.
  • 00:23:41 Někdy můžete přibrzdit
    jednání o něčem,
  • 00:23:43 co má ekonomický význam pro zemi,
    kde je diktátorský režim.
  • 00:23:46 Ten prostor tam nesporně.
  • 00:23:51 Evropský parlament je pionýrem
    evropských institucí co se týče
  • 00:23:53 ochrany lidských práv.
  • 00:23:55 Jako země, která si prošla
    tím čím si prošla,
  • 00:23:58 tak tady máme určitý
    dluh vůči sobě.
  • 00:24:05 Měli bychom bazírovat nejen
    na Havlovo hodnotách.
  • 00:24:15 Zejména v době,
  • 00:24:17 kdy bychom čekali strany
    členských států podstatně
  • 00:24:20 zásadovější přístup.
  • 00:24:21 Tady mi někdy americká
    pozice blíž než ta evropská.
  • 00:24:24 Myslíte si,
  • 00:24:26 že ta mírná tolerance porušování
    lidských práv je právě přímo vázaná
  • 00:24:34 na ekonomiku?
  • 00:24:36 Já si nedělám iluze.
  • 00:24:37 Nejsem naivní, abych nechápal,
    že tady musí být nějaká rovnováha.
  • 00:24:42 Že určitě neuzavře té ekonomické
    vazby s ohledem na to,
  • 00:24:46 že došlo k nějakému věznění.
  • 00:24:50 Ale nemůžete to od sebe odtrhnout.
  • 00:24:52 Když to odtrhnete a není
    tam ta kondicionalita,
  • 00:24:55 tak ztrácíte ten tlak.
  • 00:24:57 Já bych byl ten post,
    který by říkal,
  • 00:24:59 pojďme být papežštější než papež
    a přenecháme elektronické zakázky
  • 00:25:03 našim konkurentům.
  • 00:25:04 Ale vytváříme uvnitř unie společný
    přístup a společnou politiku,
  • 00:25:08 aby zakázky nedostával
    někdo na náš úkor.
  • 00:25:11 Ale zároveň jsme měli tu váhu
    v otázce dodržování lidských práv.
  • 00:25:14 A potom můžeme sjednat tuto dohodu.
  • 00:25:18 Poskytnout také ekonomické
    úlevy ať už to týká Kuby,
  • 00:25:21 nebo dalších zemí.
  • 00:25:22 Ty možnosti jsou.
  • 00:25:23 Tato politika a tyto instrumenty
    v minulosti fungovaly se dobře.
  • 00:25:27 Neměli bychom z toho slevovat.
  • 00:25:28 Říká europoslanec Pavel Telička,
    který přišel do dnešního interview.
  • 00:25:32 Děkuji vám.
  • 00:25:34 Děkuji za pozvání a na shledanou.
  • 00:25:36 19 hodin.
  • 00:25:37 Za malou chvíli začínají Události.
  • 00:25:40 Podívejte se na ně.
  • 00:25:42 Hezký večer vám všem.

Související