1. 10. 200957 min. | další Dokumenty »
-
Lékařka
Já jsem v po škole půl roku a moje ideály už vzaly za své, bylo to dost rychlé. Řešila jsem otázku zda jít studovat něco dalšího nebo jít do zahraničí a volím druhou možnost. Kdo do toho pořádně nepronikne, tak neví bohužel nic.
-
S lehkostí podaná pravda
Velmi povedený filmík, dokument, nebo jak toto dílko nazvat. Tvůrce i protagonisté výborní. Fany je opravdu výborný učitel i lékař. V hlavě to má pěkně srovnané. Ostatní aktéry neznám a nebo jen podle "xichtu". Slečně pediatričce gratuluji k atestaci.
Na Jednotě jsem bydlel výborné 4 roky. Mejdany ke studentskému životu neodmyslitelně patří. A kdo tvrdí opak, je zaprděný suchar.
V žebříčcích společenského ohodnocení se lékařská profese pravidelně umisťuje na prvních pozicích. Z toho bohužel rodinu nenakrmíš a ani neoblíkneš. Peníze jsou a vždy budou pro život potřeba. Bohužel finanční ohodnocení českých lékařů je k ... ŠKODA SLOV. Kdo neslouží, si nevydělá. A do atestace lékař musí dřít v nemocnici. Pak může do soukromé praxe, ale... Kde vezme prachy na výbavu, nevím. Od banky půjčku nedostane, neb nemá nic, čím by se mohl zaručit. Nic si totiž v předešlých letech nevydělal. To, že se slouží od sobotního rána do pondělního odpoledne nikdo neví, nebo nechce vědet. A takto "odpočatý" lékař rozhoduje o osudu (čti životě) svých pacientů. Odpovědnost, kterou na sebe lékař při každém rozhodnutí bere, je vysoká. A když je člověk unavený, může se snadněji zmýlit. A problém je na světě. A to pak nikoho nezajímá, že byl celou noc vzhůru, protože přivezli ožralu, nebo přišel pacient, kterého noha bolí již 14 dní, ale on musel přijít na pohotovost zrovna v sobotu ve 3 ráno. Se pak není čemu divit, že lékaři nejsou tak usměvaví, jak by měli být.
Jsou oddělení, kde se po službě chodí domů. Ale těch je jen pár. A někdy sami lékaři ani nechtějí, neb je to finančně nevýhodné.
Hawk.
P.S. Jsem lékař. -
1. 11. 2009 23:11
Příspĕvek byl smazán kvůli porušení pravidel diskuse
-
výborný dokument,ďakujem :-)
Snáď aspoň trochu priblížil situáciu v zdravotníctve ľuďom , ktorí nemajú ani "šajnu" ako to tu funguje-resp.nefunguje.
A nabudúce , keď sa ni nich lekár po službe nebude dostatočne usmievať , to možno pochopia.-
Lepsi zitrky
Zdravim vsechny, co se pripojili na diskusi. Omlouvam se, ze pisi bez diakritiky, ale rakouska klavesnice mne to nedovoluje. Jako medik 6.rocniku vycestovaly na erasmus do Rakouska musim uznat, ze doceneni ceskych lekaru je smesne, ale i celkove chovani ve zdravotnictvi- komousi to strasne *** ve vsech ohledech-a dnes....Dokument je povedeny- takovych vice a pro sirokou verejnost, ne ordinace v ruzove zahrade a jine fiktivni porady. Zakopany pes je ale podle me sam v doktorech, kteri si vecne u nas nechavaji toto vsecko libit a navic hodne lidi se prizivuje v nasem zdrav.systemu a situaci jeste komplikuje. A budoucnost mladych lekaru nema u nas dobre vyhlidky, pokud se lekari sami nebudou snazit o lepsi zitrky pro sve kolegy i pro sebe. Mezi lekari by mela vladnout jednota a soudrznost- to nasi doktori obzvlast potrebuji a ne si hazet klacky pod nohy a vytvaret spolecnost, ktera je na hodne ostre lokty. Pro nas mediky podle me neni na skodu po skole vypadnout, popr. si i udelat atestaci za hranicemi, financne se zabezpecit a pak se treba vratit jako kvalifikovany pracovnik. Tak trochu obejit ten sileny system postgrad.vzdelavani, a pak rozhodovat i s nejakymi zkusenostmi ze zahranici o budoucnosti lekaru s rozsirenymi obzory a nebyt podelany tady z tech nasich lidi. Kazdopadne to asi nemuze kazdy, ale prece kdo ma moznost, je to podle me i nejenom pro jeho lepsi budoucnost, ale i pro ostatni. Protoze pracovanim v tomto systemu tim v podstate doktori tomuto kocourkovu napomahaji. A musim rict, ze treba tady v Rakousku, na to, ze jsem cizinec, se ke mne i pacienti i doktori chovaji lepe. Pripadne mne, ze tady je doktor nekdo a ma respekt, u nas je to bordel a navic mezi profesory a mediky tady neni takovy odstup,ale spise pratelske prostredi- to by si taky meli nasi doktori uvedomit, co nekdy vytvari.
Co se tyce mediciny u nas, myslim ze doktori jsou velice kvalifikovana pracovni sila, ktera v nemocnicich je silne podhonocena, a platy se falsuji tema prescasama. S pribyvajicimi lety na studiu a pro me osobne na chirurgickych oborech si pri operacich obzvlast uvedomuji a kroutim hlavou, za jake penize delaji doktori tyto zodpovedne zakroky- to fakt se neda. Ale porad plati jaky si to udelas, takovy to mas. Hlavne se nebat, moznosti je spoustu.Příspĕvek byl upraven redakcí kvůli porušení pravidel diskuse
-
-
Lékař
Tak ti, co v oboru pracují prostě nadávají a ti co v oboru nepracují, a nic o tom nevědí, zase nadávají na ty, co nadávají.. Jsem lékař a objektivně vzato, myslím, že situace je opravdu vážná. Pobavila mě hlavně reakce: "Moc doktorů".. problém sehnat dostatek doktorů roste.. nemocnice se začínají zavírat.. jsem zvědav, co bude.. lidé snad budou mít více peněz a budou si moct sehnat dobrou lék.péči v zahraničí, zde to jde od desíti k pěti, dostatek kvalitní péče zůstává pouze ve velkých centrech..sám samozřejmě mířím také za hranice.. co dodat.
-
FNM
Já myslím, že dojde k tomu, že se pár nemocnic zavře, ubyde poptávka po doktorech a bude jich naoko "dostatek". Kvalita a dospupnost poklesne k západoevropským standartům a bude. Chlapci na co čekáte? Celý medicínský výcvik směřuje ke schopnosti rozhodovat se. Diagnóza a prognóza pacienta jménem české zdravotnictví je jasná.
-
-
Samá privilegia
Moc by mě zajímalo, které jiné povolání má to privilegium, že má povinnost se po 6 letech tvrdého studia ještě dále celoživotně vzdělávat a za toto vzdělání si platit s ohledem na příjem 16-17 tis. hrubého astronomické sumy. A to jen proto, aby se stal profesionálně plnohodnotným pracovníkem schopným samostatné činnosti.
-
už končím
Tohle privelegium maj doktoři jen proto, že celkou školu jen popíjeli na mejdanech, jak jsme viděli v dokumentu. Není pak divu, že se musej dál učit o čem vůbec medicína a život je. Těch 17 tis. mi přijde tak akorát.
-
:-)
No to je úsměvné. :-) Nemá cenu než rezignovat. Někdo by si nemusel všimnout, že je mezi námi rozdíl. :-)
Zkuste si 2x týdně 32,5 hodinovou směnu a pak sem přijďte napsat něco o svých pocitech. -
mejdany
Když se člověku podařila další ze zkoušek, na které se učil týdny a měsíce dnem i nocí téměř nonstop, to se snad muselo oslavit, ne? Kdybychom slavili stejně často jako např. budoucí právníci a ekonomové, tak si na medicíně ani neškrtnem.
-
Ale no tak...
Cítím z vás zášť, že jste si sám dostatečně neužil studentská léta nebo jste nic nedokázal.
-
Kolika lidem jste Vy osobne zachranil zivot, smim-li se zeptat? Td
-
-
Lékaři sami sobě
Pominu typickou doktorskou sebelítost, taky jsem jí trpěl ale jen krátce, v dobách mladické nepokory, pak jsem dvacet let dělal doktora a zároveň jsem se pídil po příčinách nedostatečných satisfakcích z lékařského povolání a vznikl návrh reformy. Všichni si jistě dovedou představit stesky pilota, architekta, tramvajáka, podnikatele... Takže pro malý prostor jen namátkou s využitím reakce na "Samá privilegia". Když jsem řekl před ak. senátem 1. LF, že program studia nevede k plynulému přechodu do praxe, že je nemoderní a prodlužuje postgraduál=rozhořčení doc. i studentů. Když jsme navrhli pro postgraduál nejkratší možné doby dané EU=všechny odb. společnosti chtěli delší. Když jsem zavedl příspěvek státu na studium=bylo 500mil málo, ČLK to chtěla zamítnout (pozn.vzdělání je investicí pro sebe,pokud nejste komunista), takže stát od 2009 přispívá! Když jsem chtěl zrušit platové tab.=všichni chtěli mizernou jistotu. Když jsme napsali reformu pro rozvoj zdravotnictví s perspektivou legálního zvýšení obratu o 20-30%=ČLK stávkovala, ostatní doktoři mlčeli, chyběli dva hlasy! Až milí kolegové pochopíte, že je to povolání sice noblesní, ale jako každé jiné, až pochopíte, že právě standartnost ne výjiměčnost ekonomického prostředí vám umožní docenění včetně peněz a přinese spontánní uznání výjmečnosti a že právě touha po zvláštní ochraně je příčinou vaši fustrace, pak budete růst i v očích druhých. Chce to vylézt z ulit, rozšířit si laický obzor o ekonomiku, politologii a právo. Opusťte polohu vydírající matky: až budeme na západě, pak teprve pochopíte, že nás máte mít bezmezně rádi. Víte, že se pacient většinou bojí? Neví totiž na koho narazí, je na tom mnohem hůř, nemůže si postěžovat, musí tu loterii podstoupit.
Doufám, že rozšiřování rozhledu neutlumí báječné medické mejdany, na které rád vzpomínám.-
Vykládejte tohle Čechům
Konečne koherentní příspěvek. Jenže Češi si sami vládnout neumí a rybník si taky nevypustí. Nic jiného než poloha vidírající matky nezbývá. Každému je bližší falešná košile nežli pravdivý kabát. Nemo propheta in patria. Já myslím, že ten odliv mozků nás posílí, začlení, kultivuje a obohatí. Těžko čekat, že se někdo vytáhne za vlastní vlasy z močálu rozpadajících se budov s nápisem "nemocnice". Když jsem končil na škole v roce 1998, říkal jsem spolužákům, že v USA ani Británii doktoři opravu nepíšou na stroji. Všichni mi odpověděli, no jo ty bys chtěl psát na počítači, viď? A v tom to vězí, čeští doktoři nechtějí odložit jutový pytel, chtějí bavlněný, protože představa chodit v obleku převyšuje schopnosti jejich představivosti. /schválně kdo se na tohle ozve/ A tak tu máme 30 kňouralů v diskuzi, co dělaj za 17 tisíc a sní o bavlněném pytli. A navíc učí mediky. Kruh se uzavřel. Ale vězte, v Británii ani v USA ani v tom *** "východním" Německu se bílé sandály a bílé ponožky a bílé zaprané hacafraky nenosí.... Každému co jeho jest.
Příspĕvek byl upraven redakcí kvůli porušení pravidel diskuse
-
nevim
No nevím. Na nepříjemného a nevýnosného zákazníka se vykašlat mohu, na pacienta ne, byť by mi plival do ksichtu. Možná už tím začíná "nestandardnost" lékařského povolání.
-
Příspěvek "samá privilegia" zjevně ironizoval skutečnost, tj. "samá překážka". Samozřejmě, že o tuto "výjimku" nikdo nestojí. Veřejnost nás ovšem jako výjimku považuje. Služba téměř zadarmo, na kterou je nutno si ještě navíc patřičně postěžovat a lékaře pomluvit.
-
Reseni
Za takto malou lakarskou sebelitost by ceska spolecnost mela byt jen rada. vetsina lekaru v CR stale jeste zustava. Lituje se, ale pracuje dal 32hod. v kuse, dela spatne placene prescasy a dokonce ma tu praci i za techto podminek rado...
Z vlastni zkusenosti vim, ze na to Vasem zapade me maji opravdu vice "radi", mnohem vice mi plati a mam i jine postaveni ve spolecnosti a to od prvniho roku po skole! Ono je to povolani mozna noblesni, ale doktor se taky nejcasteji boji, aby neco nezanedbal, aby poskytl opravdu tu nejlepsi peci, aby ho nekdo treba i bezduvodne nezazaloval atd. Takze tu loterii podstupujeme oboustranne. Jen "zde na zapade" ;-) jaksi s vetsi radosti a nasazenim. -
NEJDŘÍV NĚKOLIK FAKTŮ:
1. od roku 1995 se počet lékařů v ČR zvýšil o cca 10 000 (z 35 tis na 45 tis). Pokud dnes někdo křičí že lékařů je žalostne málo, ptám se jak bylo možné že zdravotnictví fungovalo před 15 lety s tak malým počtem lékařů???2. Ročně odpromuje 800 mediků. Jen cca 200 lékařů ročně (bez rozlišení absolvent či zkušený lékař) odchází za hranice. To znamená že každý rok máme přírustek lékařů nikoliv úbytek.
3.Lékaři jsou lidé placeni převážně z veřejných peněz!!! Tzn. stejná skupina lidí jako státní úřednící, policisti, soudci... Nikdo ve veřejném sektoru nemá EXTRA VYSOKÝ PLAT, kromě pár nejvýše postavených úředníků, či lidí kteří mají odpovědnost za zásadní rozhodovaní s dopadem na celou společnost.
4. Dobře vydělávající lékaři v zahraničí NEJSOU LIDI PLACENI z veřejných financí!!!
5. Lékaři v Německu mají taky pocit, že by mohli za svoji práci dostávat víc!
6.Německá ulkízečka vydělává víc jako česká uklízečka. Německý doktor vydělává víc jako český doktor!!! Výše platu je tudíž otázka životní úrovně celé krajiny nikoliv pouze "výsadní" otázka lékařů!!!
7. I v medicíně se dají vydělávat ohromné peníze. Gynekologie, plastická chirurgie, stomatochirurgie, urologie a jiné... znám lidi z těchto profesí, kteří vydělávají ročně miliony!
TEĎ NĚKOLIK NÁZORŮ:
1. Většina doktorů zaslouží poloviční nikoliv dvounásobné platy2. Většina doktorů je zcela negramotných co se týče ekonomie, práva, managementu...
3. Chování většiny lékařů je arogantní, trpí pocitem sebevýjmečnosti, topí se ve vlastní dokonalosti, pacient je na druhém místě (čest výjimkám - a znám takové).
4. I dobří lékaři (profesně či lidsky) trpí totální deziluzí o tom jak by mělo vypadat zdravotnictví...
5. Nesouhlasím se všemi reformami (obsahově či formálně) dr. Julínka, nicméně je to člověk s otevřenou myslí, a takových je v medicíně pramálo!!!
Jsem medik 3.ročníku :-)
-
-
6. 11. 2009 13:19
Příspĕvek byl smazán kvůli porušení pravidel diskuse
-
Je videt, ze jste zcela mimo misu a netusite lautr nic ani o studio mediciny natoz o povolani lekare... vase minus.
-
Tak to asi kazdy
Tak jako na vysoke paril a pil kazdy, ne?! Zabavy nejsou vazany typem studia :] Vzpominam na ty sve :] Naopak, bylo by hodne divne, kdyby se mlady clovek nebavil! A jinak, za 17000 bych nevstala rano ani do prace, podporuji lekare!
-
-
život na kolejích?
někteří lidé, kteří vysokou studovali nebo studují a bydleli(jí) na kolejích, tak asi zažili něco podobného ne? Vždyť to je studentský život... kdo to nezažil tak ať sem nepíše bláboly! Samozřejmě že studenti pořádají večírky... ovšem asi si tu neuvědomujete, že do toho si musí ještě vydělávat na studium a pobyt na kolejích, každý nemá to štěstí, že jim to rodiče zaplatí... není to žádný život v bavlnce....
-
jo, kolejní život :-)
No nejlepší je, když se medik potřebuje učit/vyspat celý vystresovaný před důležitou těžkou zkouškou, nebo třeba jen musí vstávat a jít ráno do školy - což se mnoha studentů nelékařských fakult vůbec netýká - a nad hlavou mu paří nějakcí nemedikové, kteří po slušném upozornění a žádosti o ztišení začnou naschvál řvát ještě víc. Super.
-
-
No učitelé jsou na tom podobně, s tím rozdílem, že hrubého je to 14. tisíc a žádná možnost hodin navíc.
-
-
Moc doktorů
Jak to tak čtu tak mi přijde, že problém je v tom, že je tu zkrátka moc doktorů. Není se pak proč divit, že si nevydělaj. Asi se budeme muset s některými rozloučit. Budou holt muset dělat něco jiného nebo někde jinde... To je život.
-
Moc zoufalých doktorů
Tohle jste jistě měl/a na mysli. Aspoň byste mohl/a uvést své jméno.
-
Možná...
Zrnko pravdy na tom bude. Dokud tu zůstane byť jen 10 % lékařů ochotných pracovat v těchhle bezútěšných podmínkách, česká veřejnost zůstane u hluboko zakořeněného názoru, že lékařská péče je samozřejmá a téměř zdarma, že lékař má být neomylný, nezištný, vždy svěží, za všech okolností přátelský a empatický. Kdo z kolegů jen trochu může, měl by se co nejdříve vzpamatovat, sebrat a odejít za kopečky. Teprve pak, až se čeští pacienti budou muset opět spoléhat na kováře a babky kořenářky, jim to třeba dojde. :-)
-
málo doktorů
Už teď odchází ročně čtvrtina promočního ročníku. Ti, kteří tu po škole zůstanou, tak obvykle jen chvíli, než získají několikaletou zkušenost a získají tak na ceně. Je to otázka nabídky a poptávky. Když mě chtějí jinde a dají mi za to pěti-desetinásobek dosavadního příjmu, tak bych byl pitomec, kdybych to nepřijal.
-
-
Brečím jen při pohledu na výplatnici
Většina laické veřejnosti si bůhví proč myslí, že doktoři jsou finančně za vodou a je jakousi českou vlastností, že nikdo nepřeje druhému, byť má mnohem náročnější profesi, aby měl víc peněz než on sám. Za minulého režimu měli lékaři plus mínus stejný příjem jako kterákoliv jiná profese, dnes ho mají výrazně podprůměrný (pokud neslouží a nemají tedy až dvojnásobnou pracovní dobu) a průměrného platu dosáhnou teprve po 5-6 letech praxe a složené atestaci, pro niž jsou potřebné povinné stáže, za které se v dnešní době platí dohromady i stovky tisíc. Mizérie a nic než mizérie.
-
jojo, je to masýýrka
Nemuzu se nic- než se pod vše podepsat, kromě člověka s číslem 207:), odejdu taktéž a to na 200%,jen co dodělám chir.základ,pracuji rok a pul,za říjen mam 14 služeb , na listopad to bude 13 ,takže se to zlepšuje:)),bydlim v podnajmu již od studií a to jsem tenkrat při medicíně chodila makat mimo obor a mela jsem 2xvíc než ted - coby lékařka,jo, je to realita a je třeba se k ni postavit čelně...o osobním životě , který tímto vytížením značně trpí se rozšiřovat nebudu,jinak takéž dík za dokument,Dr.D. sympoš jak pes,nejvíc me dostal poslechem Dr.Sovy,tancem "zamlada" na koleji a sdělením pozůstalé,že předá sestru,páč info o žehu by tzv . ZKONIL,zdravim všechny lucidní doktory doposud pracující v CR a potkáme se ve světě...
-
Canis Bohemicus
Vidíte dokrůrci měla jsem pravdu, za 14 dní po vás nikdo ani neštěkne.
