Sama doma

Záznam chatu ze čtvrtka 3. února 2022

ANTI: „Proč se zajímat o téma spánek a imunita?“

RNDr. Marek Šťastný: „Spánek a imunita jsou ve velmi uzkem, az intimnim vztahu. Kvalitni a spravnou dobu trvajici spanek (u dospelych 7-8 h.) je spojeny s fungujici imunitou, ale take s nizsim rizikem rady civilizacnich chorob jako jsou kardiovaskularni choroby, diabetes mellitus 2. typu, s nizsim rizikem obezity, ale zda se i s nizsim rizikem vzniku nekterych nadoru. Prilis kratky spanek muze ovlivnuje imunitni system i tak, ze jsou nektere jeho funkce utlumeny ci potlaceny, chronicti nespavci maji vyssi riziko infekcnich chorob, ale i treba nizsi hladiny protilatek po ockovani.“

Alena.: „Dobrý den pane doktore, mám dotaz ohledně délky mého spánku. Většinou spím tak 4 až 4,5 hodiny denně. Je mi 56 let. Hrozí mi tím nějaká závažná porucha imunity? Děkuji“

RNDr. Marek Šťastný: „Kratky spanek (obvykle pod 7-8 hod.) muze mit negativni vliv na nektere slozky imunity, vi se treba o tom, ze lide, kteri se vyspi kvalitne po ockovani maji vyssi hladiny protilatek (chripka). Dokonce nektere zvireci modely, ktere stimulovaly klasicky jet-lag pri cestovani na velke vzdalenosti, ukazaly rychlejsi rust nekterch nadoru na mysich a vyssi riziko tvorby metastaz (melanom jako modelova choroba). Takze trva-li Vase porucha spanku uz delsi dobu (ne jen nekolik dni), asi by stalo za to navstivit nektere specialisty ze Spankovych laboratori.“

Lenka: „Dobrý den, můj dotaz zní jsem těhotná po 12 letech od prvního dítěte. Od začátku těhotenství špatně spím denně tak ( cca 4 hodiny) nevím čím to je? Už jsem teda vyzkoušela všechno a nic mi nepomáhá. Covid se mi zatím vyhýbá ač jsem neočkovaná. Prosím poraďte děkuji“

RNDr. Marek Šťastný: „Samozrejme je tehotenstvi velky zasah do organismu, byva casto spojene se zhorsenim spanku. Jako nejbezpecnejsi spanek v tehotenstvi se uvadi spanek na boku, naopak se nedoporuuje spanek na zadech. Nekvalitni a prilis kratky spanek muze byt spojen s vyssim rizikem ukoncenych tehotenstvi a potratu, pokud je tedy spanek nekvalitni prilis dlouhou dobu, nejlepsi by bylo poradit se specialisty na spanek ve Spankovych laboratorich nebo se pokusit upravit nase "spankove navyky". Jinak ockovani tehotnych neni nebezpecne a riziko Covidu 19 pro maminku a detatko je neporovnatelne vyssi nez ockovani.“

Kalika: „Po smrti maminky u mne úplně vyhořel proces usínání. Řeším to půlkou léku na spaní od p.doktorky. Spím celou noc. Když jsem zkoušela nebrat ho, nezabrala jsem až do 3 hodin do rána a pak jsem ho vzala. Před 7 lety mě diagnostikovali autoimunitní nemoc - Lichen planus. Zlá kožní nemoc, zákeřná, protože nevím co to startuje. Jednou kovové skvrny souměrně po celém těle, jindy podkožní červené fleky. Má to nějakou souvislost se špatným spánkem? Co byste mě poradil?“

RNDr. Marek Šťastný: „Spatny spanek muze byt spoustecim faktorem nekterych autoimunitnich chorob, u existujici autoimunity muze dojit ke zhorseni prubehu choroby. Doporucil bych navstevu nekterych specialistu na lecbu autoimunit, napr. v Motole.“

ANTI: „Kdo víc ovlivňuje - spánek imunitu nebo imunita spánek?“

RNDr. Marek Šťastný: „Ten vztah je vzajemny, oboustranny... Kvalitni spanek ovlivnuje imunitu tak, ze umoznuje spravnou aktivace imunitnich bunek, jejich namnozeni a vytvoreni pametovych bunek. Po infekci vylucuje imunitni system nektere faktory, ktere v nasem mozku spousti spanek ci utlum nekterych funkci a zvysuje nasi telesnou teplotu. Vyssi teplota umoznuje lepsi fungovani imunity a snizuje schopnost nekterych bakterii mnozit se. A unava a spanek, ktery tak imunitni system vyvolava, umoznuje koncentrovat velke energeticke zdroje prave smerem k imunitnimu systemu. A proto se i citime pri infekci unaveni, nebot velka cast nasi energie je smerovana do imunitniho systemu a neni k dispozici k dalsim nasim aktivitam a jsme tedy "radi", ze lezime a nechavame telo bojovat s infekci.“

Kudrna: „Škodí spaní více než 14 hodin za cely den“

RNDr. Marek Šťastný: „Jak prilis kratky, tak prilis dlouhy spanek skodi. Pro dospeleho cloveka je idealnich cca 7-8 hodin, pro starsi lidi to muze byt o neco mene, treba 6-7 hodin. Ale vice nez 9-10 hodin dlouhodobe je take velmi nezdrave. U sanku je dulezita pravidelnost, nejen delka spanku. Nas cirkadianni endogenni rytmus je totiz nastaveny na cca 24,5h.“

Karla: „Dobrý den. Srdečně Vás zdravím. Chtěla jsem se zepatat jestli je to dobře, když „všechno zaspím“. Vždy, když je moje tělo nějak oslabené, stále bych jen spala. Např. když jsem byla po náročném trhání zubů, prospala jsem asi týden a bylo dobře. Nebo, když už je toho moc, co se týká práce, jsem pak schopná jednou za čas prospat den. Přítel se mi směje, že ještě nemám hlavu na polštáři a už o sobě nevím. Jednoduše věci tvrdě zaspím a pak je mi fajn. Nemůže to už být někdy už moc? Děkuji za odpověď a přeji krásný den.“

RNDr. Marek Šťastný: „Naopak Vam zavidime! Pokud tedy neusinate treba pri chuzi nebo pri rizeni auta... ;-) Rychle usnout a mit kvalitni spanek je skvela vec! Ale musi trvat tech cca 7-8 hodin. A to, ze usinate pri nemoci ci oslabeni, je zcela normalni. Je to chytra ochrana imunity, aby pri infekci organismus nekde nebehal, ale aby nase zdroje energie byly smerovany tam, kde jsou potreba nejvic. Tedy k imunitnim bunkam a nasemu mozku.“

Anna: „Dobrý den jsem zdravotní sestra a dělám v provozu takže režim úplně co poradite nám co děláme směny jak na to abychom nebyli pořád v depresi“

RNDr. Marek Šťastný: „Samozrejme je to velmi neprijemne. Nektere staty (tusim severske) doplaceji temto pracovnikum (nocni smeny, trismenny provoz) za praci v rizikovych provozech. WHO a jedna z jejich pracovnich skupin dokonce vyhlasily "smenny provoz" za "mozny karcinogen" s klasifikaci 2A (tedy na urovni nekterych cytostatik jako je adriamycin ci cisplatina). Rada je tezka - v pripade, ze problemy prerostou, urcite navstivit Spankovou kliniku nebo zmenit se pokusit o zmenu pracovni naplne. V souvislosti s Covidem 19 je to nesmirne tezke, ale omlouvam se, jsem imunolog, ne specialita na spanek - ti Vam poradi mnohem lepe a erudovaneji...“

Veronika: „Dobrý den, manžel začal cca před šesti lety pracovat ve dvousměnném dvanáctihodinovém provozu (2 denní, 2 noční po sobě). Od té doby přibral postupně téměř 20kg, aniž by měl výraznější kalorický příjem nebo výrazněji méně pohybu. Během každého cyklu toho opravdu moc nenaspí, cca 5-6 hodin denně. Rekreačně sportuje cca 2x týdně ( na víc nemá bohužel čas), jídelníček si celkem hlídá, ale váhu se mu nedaří výrazněji snížit. Četla jsem, že takto tělo reaguje na nedostatek spánku. Co by tedy pomohlo? Třeba kdyby během volna tzv. nadspal víc hodin? Nebo zminimalozoval kalorický příjem během nočních směn? Děkuji za odpověď.“

RNDr. Marek Šťastný: „Bohuzel nekvalitni spanek je spojen s radou metabolickych poruch. Vcetne obezity. Zvysuje se riziko inzulinove rezistence, kdy nase bunky nereaguje na signal inzulinu snizit hladiny cukru v krvi. A nasledne dochazi po dlouhodobem spanovem deficitu ci stresu ke zvyseni nektreych markeru zanetu ke zhirseni stavu cev v rade organu a ke zhorseni civilizacnich nemoci. Dokonce se ukazuje, ze den po nekvalitnim spanku ma telo "tendenci" konzumovat vice kalorii a vice "rychlych cukru". Jde o komplexni problem a spolu se zpomalujicim se metabolismem ve vyssim veku to vede k obezite... Minimalizace prijmu kalorii, zlepseni spanku a vyssi aktivita mohou pomoci.“

Anežka: „Jaký máte názor při špatném spaní na užívání melatoninu. Údajně ho s léty ubývá. Dekuji“

RNDr. Marek Šťastný: „Melatonin ma krome pomoci pri usinani i radu pozitivnich efektu na imunitu a udajne i protinadorove pusobeni (blokuje deleni nekterych bunek a umoznuje kvalitnejsi opravy DNA chyb, ke kterym muze u kazdeho z nas dochazet). Bohuzel na nekoho melatonin funguje (nar. pri jet lagu nebo pri problemech s usinanim). Zkusil bych ho a uvidite...“

Vlastimil: „Dobrý den, vím, že jste o tom už mluviol, ale já jsem nepozorně poslouchal, mám tedy větší význam pro tělo(imunitu), pokud jdu spát před půlnocí? Říká se, že hodina před půlnocí vyjde jako 3 hodiny po půlnoci.Je na tom něco pravdy?“

RNDr. Marek Šťastný: „Dulezitejsi je myslim pravidelnost a dostatecna doba. Tedy 7-8 hodin, ale je asi jedno, jestli budeme spat od 22-6am nebo od 23.30-7.30. Imunitni system potrebuje nejaky cas na to, aby se spravne naaktivoval, vytvoril pametove bunky a byl pripraven na "boj s infekcemi". Ale urcite neni jedno, jestli pujdeme spat ve 4 rano a budeme vstavat ve 12 na obed ;-)“

Róza: „Je rozdíl, jestli spím od 23:00 do 7:00 do rána nebo jestli spím od 2:00 h do 10:00 h ? Děkuji“

RNDr. Marek Šťastný: „Lepsi je zrejme prvni varianta. Je to blizsi nasemu endogennimu cirkadiannimu rytmu. Ten je synchronizovan mimo jine stridanim svetla a tmy. A ubytek svetla vyvolava tvorbu melatoninu, ktery usnadnuje spanek.“

Vlastimil: „Často se po několika hodinách spánku probudím a už nemůžu usnout. Je lepší zůstat ležet a prostě se pokoušet znovu usnout, nebo vstát a něco dělat?“

RNDr. Marek Šťastný: „Odbornici na spanek (ne ja jako imunolog) radi jit do jine mistnosti, otevrit si treba pohodovou knihu nebo si pustit uklidnujici hudbu a kdyz zacneme pocitovat unavu, muzeme jit zkusit znovu usnout.“

Kateřina Hrdoušková: „Dobrý den,prosím o radu ,syn 8let má velmi často osypanou kůži a oteklá víčka.Testy krve jsou v pořádku(histamin,alerg.na pyl,pečivo,ovoce,zeleninu).CRP také v pořádku.Interval mezi osypáním se zkracuje.Pomůže až podání kortikoidů.“

RNDr. Marek Šťastný: „Urcite bych doporucil navstivit lekare-odborniky na imunitu, treba z Imunologickeho ustavu v Motole. Dulezite je u deti zjistit - i kdyz muze jit o docela detektivni praci - co je vyvolavacim faktorem, pokud se jedna o alergickou reakci. Cim drive, tim je vetsi sance s problemem neco udelat, obzvlaste u poruch, ktere souvisi s imunitnim systemem.“

Reveka: „Dobrý den.Můžou noční směny za onkologický nález pacienta? Děkuji“

RNDr. Marek Šťastný: „Vyzkum z posledni doby ukazuje, ze nektere nadory (karcinom prsu, prostaty, kolorektalni karcinom) mohou byt spojeny se smennym provozem nebo nocnimi smenami. Spojitost se hleda se stresem, ktery muze spatny spanek vyvolavat, nebo s horsim fungovanim imunity pri spankovem deficitu. Existuji jasne dukazy u zvirat, ktera maji experimentalni melanom, ze odepreni spanku - napr. simulaci jet-lag - zvysuje riziko rustu nadoru a schopnosti tvorit metastazy. Smenny provoz je dokonce jednou z pracovnich skupin pri WHO vyhlasen jako "mozny karcinogem kategorie 2A".“

ANTI: „Co je nejdůležitějšího na tématu spánek a imunita?“

RNDr. Marek Šťastný: „Asi vzajemny vztah. Spatny spanek vyvolava zhorsenou imunitni reakci, nizsi hladinu protilatek po ockovani ci vyssi riziko infekcnich chorob jako je chripka, ale i Covid-19. A naopak kvalitni imunitni reakce pri infekci "signalizuje" do mozku "Chci spat" a nechavat zdroje energie na spravne fungovani imunity. Je to vlastne velmi chytre upoutat infikovanou osobu do postele, aby byla jeji choroba rychle vyresena a osoba nesirila nemoc dal.“

Jana: „Pokud spím přes týden cca 6-6,5 hodiny a o víkendu to dospávám, je to velký problém? Neumím večer usnout brzy,chodíme spát v cca 23 hod ,ale do práce musím vstávat brzy.“

RNDr. Marek Šťastný: „Deficit spanku ziskany behem tydne udajne nejde "dohnat" zvysenym spankem behem vikendu. Existuji data, ktera treba ukazuji, ze ockovany s kvalitnim spankem v noci po aplikaci ma vyssi hladiny protilatek. A pokud ke spanku po vakcinaci nedoslo, hladina protilatek uz v nasledujicich tydnech nelze dohnat zvysenym spankem. 6,5h. je tam na hranici, pod 6h. uz je rada dat, ktera ukazuji na vyssi riziko kardiovaskularnich chorob, obezity, cukrovky, ale i snizeni kognitivnich funkci, rychlost reakce pri rizeni a dokonce existuje i vyssi riziko nekterych nadoru. Pokud jde o chronicky spankovy deficit.“

Radka: „Dobrý den, prosím, definoval byste mi správnou "tmu" - zastínění při spánku? Musí být v místnosti úplná tma nebo stačí přirozená tma z venku bez zatažení oken. Děkuji.“

RNDr. Marek Šťastný: „Uplna tma lepsi. Nase "cirkadianni centrum" reaguje na svetelne podnety a pokud jdeme spat treba ve 23h., muzeme byt v lete buzeni svetlem uz kolem 4-4.30, ackoliv bychom meli spat az do 6-7 hod. Nejdulezitejsi je pravidelnost usinani a vstavani i behem vikendu. Ale zkuste to vysvetlit detem ;-)“

Ina: „Pracuju v Domově pro seniory. Většina klientek, které se dožily hodně vysokého věku (90 a víc) tvrdila, že je to tím, že nikdy nebraly prášky na spaní, což je u většiny klientek normální. Může být na tom něco pravdy?“

RNDr. Marek Šťastný: „Urcite tam muze byt souvislost. Nekvalitni spanek zkracuje zivot, zvysuje riziko rady chorob. Naopak dobry spanek znamena dobre fungujici imunitni system, ktery se u starsich pacientu zhorsuje. Dokonce se ukazuje, ze nekterach dlouhovekych skupin ci rodin existuji nektere lepe fungujici geny spojene se silnejsim imunitnim systemem.“

Veronika: „Dobrý den, zaslechla jsem doporučení, že v době Covidu i jako prevence je dobré užívat před spaním 1/2 tablety Melatoninu. Nedovedu si vysvětlit, jak to může imunitě pomoci. Prosím o váš názor. Děkuji.“

RNDr. Marek Šťastný: „Zlepseny spanek muze pomoci fungujici imunite. Spankova deprivace muze zvysovat riziko infekcniho onemocneni - to souvisi s hure fungujici imunitou. Proto je mozne, ze podani melatoninu - pokud zlepsi spanek - muze vylepsit nektere slozky imunity (treba tzv. NK bunky, Natural Killer = prirozeni zabijeci), ktere jsou pri spatnem spanku vyrazne snizeny (po spanku kratsim nez 6hodin az o 70%). Takze urcity smysl muze podani melatoninu mit, ale definitivni vysledek by musela dat klinicka studie.“

J.K.: „Když si po obědě na hodinku(nikdy ne víc) zdřímnu, neusnu večer. proč? Přece ta hodina nevede k přespání?“

RNDr. Marek Šťastný: „Muze nam ten spanek odpoledne "pridat" neschopnost usnout - jsme mene unaveni. Nekdo muze mit dokonce po odpolednim spanku tzv. gastroezofagealni reflux" nebo paleni zahy - prece jen se nasemu zaludku lepe travi, pokud stojime nebo sedime. Ale mame-li problem usnout vecer, existuje asi 10 pravidel spankove hygineny a jedno z nich je tusim prave "vynechat odpoledni slofik"! ;-)“

J.K.: „Do kolika hodin pít, aby nebyl spánek rušen nucením na WC?“

RNDr. Marek Šťastný: „Asi velmi individualni a ovlivnene i rocnim obdobim. Doporucil bych jako vedec "otestovat si" doma a zkusit skoncit treba 2 az 4 hod. pred spankem, jestli pomuze.“

J.K.: „Když si zkvalitním noční spánek tabletkou, odstartuju tím závislost na tabletě, abych spala, že?“

RNDr. Marek Šťastný: „Pri individualnim pouzitim asi ne, ale pri dlouhodobem pouzivani riziko urcite je - doporucil bych konzultovat s odborniky na spanek.“