Chat

Záměna černého kašle a chřipky

MUDr. Kateřina Fabiánová

Záznam chatu ze čtvrtka 2. května 2013

DAYD: „Proč dochází k záměně čer. kašle a chřipky?“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Ve vyjímečných případech mohou obě onemocnění vyvolat dignostické rozpaky - kašel u obou onemocnění je suchý, dráždivý, ostatní příznaky však obě onemocněné odliší.“

DAYD: „Jak častý je černý kašel v současnosti v ČR?“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „V současné době počet potvrzených onemocnění v ČR stoupá ve všech věkových kategoriích.“

DAYD: „Co černý kašel a recidiva?“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Podle dostupných informací může člověk onemocnět černým kašlem 2 - 3x za život.“

Kelimak: „Jaký je výskyt černého kašle v ČR v posledních letech?“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Trend onemocnění (dlouhodobě sledovaná nemocnost) je od devadesátých let minulého století stoupající.“

Tomáš S.: „Jaká je nejlepší obrana proti černému kašli?“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Nejlepší ochranou je očkování - pro děti a pro dospělé.“

Martinka.Konopcikova19@gmail.com 739991741telefon: „Dobrý den paní doktorko a podle jakých příznaků bych poznala že mám černý kašel i když jsem byla jako novorozeně očkovaná a jestli ho můžu dostat ještě tedˇ ve 41 letech? děkuji“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Očkování nás celoživotně nechrání. Černým kašlem je možné získat 2-3x za život. Příznaky u dospělých, očkovaných jedinců jsou následující: suchý černý kašel, který se zhoršuje a nezabírá na běžná antitusika, zhoršuje se v noci, mírná teplota může být v počátku onemocnění, kašel trvá dlouho (týdny až měsíce) a může vést až k dávení.“

Eva Králová: „Dobrý den, jako maminka třítýdenní holčičky se ptám, od jakého týdne, měsíce bych měla nechat dceru očkovat? A je očkování skutečně nutné? Jaká je aktuální četnost výskytu choroby u nás? Kolik je zaznamenaných případů onemocnění u nás a konkrétně jestli můžete říct, jestli onemocnělo i nějaké dítě v ČR a jak staré? Moc děkuji a zdravím vás do studia, Eva Králová, Vršovice“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Dobrý den, v ČR je začátek očkování proti černému kašli v očkovacím kalendáři od 9. týdne života, tedy v době, kdy již dítě není chráněno mateřskými protilátkami. Neočkované děti do jednoho roku života jsou v nejvyšším riziku závažných průběhů onemocnění, v ČR zemřely na černý kašel 4 neočkované děti ve věku 1-4 měsíce. Onemocnění se vyskytuje ve všech věkových skupinách.“

Zita Hálová: „Pěkné odpoledne, prosím vás, jak děti snášejí toto očkování? Jsou po něm nějaké nepříjemné reakce, alergie, zarudnutí, horečka apod? Můj syn takto nepěkně reagoval po očkování haxavakcíny, proti černému kašli bych ho ráda nechala naočkovat, ale obávám se nějaké horší reakce, děkuji moc za zodpovězení dotazu“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Zarudnutí a otoky v místě vpichu se mohou po očkování vyskytnout.“

Barbora: „Dobrý den, nyní jsem v 34. týdnu těhotenství. Je vhodné vůbec očkovat těhotnou nebo počkat až porodím? Chtěli jsme se nechat s manželem očkovat, abychom ochránili miminko, ale našla jsem pouze kombinované vakcíny (+tetan a záškrt). Já jsem byla očkovaná tetanovkou před rokem a manžel před čtyřmi. Co byste nám prosím poradila v této situaci. Moc Vám děkuji a přeji hezký den.“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Očkování v těhotenství se v Evropě zatím nedoporučuje (v USA je doporučeno očkování ve třetím trimestru vzhledem k protilátkám, které matka předá plodu). Očkovat proti černému kašli je možné pouze kombinovanou vakcínou proti tetanu, záškrtu a černému kašli, podle doporučení je možné očkovat bez ohledu na předchozí očkování proti tetanu. Váš manžel může být očkován hned, Vy hned po narození miminka v porodnici.“

andrea: „Dobrý den paní doktorko, v prosinci jsem prodělala bronch. jako těhotná jsem brala antibiotika, kašel však neodezněl. Doktor mě poslal na plicní, nezabraly ani spreje, krční mi řekl, že nemám kašlat a uzdravím se :-) vtipálek :-) mívám záchvaty kašle, a vůbec všechny příznaky černého kašle. Doktor tvrdí, že za tu dobu už bych byla dávno spont. vyléčena. Nyní se léčba zastavila a mám přijít až porodím (za měsíc). Můžete mi poradit jestli je to rozumné, nebo na koho se obrátit? Moc děkuji. Hezký den přeju“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Pokud první příznaky proběhly v prosinci, tak byste měla v současné době neinfekční, pokud by se jednalo o černý kašel. Typické je, že kašel i po léčbě dlouhodobě přetrvává. Pokud budete chtít, můžete se hned po porodu nechat naočkovat a určitě bych to doporučila i Vašim blízkým, kteří budou přicházet s miminkem do častého kontaktu.“

Simona Fodlynová: „dobrý den, máme pětiletou dceru, která během dne nekašle, ale když jde večer spát, tak začne kašlat suchým kašlem, a to i během noci. Kašel je suchý i v noci (až štěkavý???) může to být črný kašel?????“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Může, štěkavý kašel je typický pro černý kašel.“

Levkaničová Lucie: „Dobrý den, jsem ve 32.týdnu těhotenství oba s manželem pracujeme ve zdravotnictví !Chtěla bych se zeptat ?Jak mohu ochránit novorozeně proti nákaze černým kašlem!V domácnosti s námi žije ještě starší dcera sedmnácti měsíční.Děkuji Levkaničová“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Vaše starší dcera by měla být očkovaná proti černému kašli, Váš manžel se může nechat očkovat hned a Vy vzápětí po porodu. Vhodné je i očkování prarodičů.“

DAYD: „Kolikrát jste se ve své praxi setkala se záměnou čer. kašle a chřipky a co je při této záměně nejvíce nebezpečné?“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Chřipka je virové onemocnění a černý kašel je onemocnění bakteriální, proti černému kašli zabírají antibiotika, důležitá je včasná diagnostika. Záměna obou onemocnění je možná v počátku onemocnění, ale je spíše vyjímečná.“

dardanela: „dobrý den, paní doktorko, bohužel se přesně to, co popisujete, přihodilo mně. Je mi 40 let. Měla jsem kašel od poloviny října loňského roku. Ihned po dvoutýdenním nezvládnutí kašle samoléčbou jsem běžela k lékaři a dokonce jsem se i zmiňovala o variantě, zda nemám černý kašel (slyšela jsem o promořenosti téměř bezprostředně před mou návštěvou lékaře). Pan doktor mne poslal na rtg plic,, kde nebyl žádný nález a dal mi na kašel kodein.Kašlala jsem však dál a tak jsem v lednu zašla opět k lékaři, který mne poslal na plicní, kde mi paní doktorka preventivně nasadila atb a doboručila koupit si vitamin C, vitamin E a Stopex. Výsledky náběrů krve byly hotové až po třech týdnech, kdy mi lékařka po telefonu sdělila, že mám prodělaný černý kašel, ale vzhledem k tomu, že už to odhaduje již na říjen, tak je již jakákoliv léčba zbytečná. Na můj dotaz, zda k ní mám přijít alespoň pro výsledky, řekla, že nemusím. Na můj dotaz, jak dlouho ještě budu kašlat, mi sdělila, že je to individuální a že to může trvat půl roku i rok... Trvalo to do poloviny dubna, kdy jsem přes soustavný kašel vyhledala pomoc čínské léčitelky, které se můj kašel podařilo akupunkturou a bylinkovými preparáty zkrotit během 10 dnů. Jeví se Vám osobně postup lékařů správný? Já jsem pochopila, že si s černým kašlem doktoři nevědí rady a prostě to nechávají "vyhnít"... (nejsem bohužel jediná, kdo se s podobným přístupem k této diagnóze setkal... - v mém okolí znám dva další lidi, kteří mají velmi obdobnou zkušenost...) Přeji Vám mnoho úspěchů.“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Dobrý den, pokud se onemocnění včas nediagnostikuje, uvolní se z bakterie, která způsobuje černý kašel, toxin do krevního oběhu a způsobuje kašel, který se již antibiotiky neovlivní, antibiotika zabrání sekundárním komplikacím. V ideálním případě by při kašli lékař měl poslat pacienta na kultivační vyšetření, výsledek je za 7 dní. Problémem je, že s pokračujícím onemocněním je záchyt kultivačním vyšetřením problematičtější. Kašel skutečně může trvat velmi dlouho, je to velmi individuální.“

Jana Brno: „Dobrý den, měla bych dotaz, zda může nebo mohla mít dcera (3,5let) černý kašel. Kašle cca od listopadu loňského roku, vždy to byl suchý dráždivý, návaly na zvracení a většinou ke zvracení došlo, nyní máme měsíc po vytržení nosních mandlí (již se to více uklidnilo), ale prý ještě můžeme mít alergii, takže občas kašel je, bereme airus a ten zatím zabral. Probíhalo léčení správným směrem nebo mohlo jít o černý kašel a jak poznám, že lékaři jednali správně? mohli jsme mandle ušetřit? Děkuji za odpověď.“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Bohužel Vám nemohu odpovědět, protože nemám dostatečné množství informací.“

Helena: „Dobrý den, při vyšetření na alergologiig mi vyšlo Bordetella pertussis IgG - hodnota 1000. Před tím jsem měla ošklivý suchý kašel léčený jako nastuzení (chřipka?). Měla bych mít nějaké nové vyšetření ? Léčená nejsem a kontrola na toto onemocnění nebyla. Můžu mít s této nemoci problémy s dutinami a zaléhání v uchu Děkuji moc .Helena“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Doporučuji Vám ještě jeden odběr a porovnat oba výsledky, zda hodnoty klesají nebo stoupají nebo jsou stejné. Pokud klesají, znamená to, že jste onemocnění prožila. Nevím, jak dlouho Vaše problémy trvají, od toho se pak mohou odvíjet další vyšetření (kultivace, PCR).“

ivona dlouha: „Pani doktorko,je lepsi nechat ockovat sebe nebo dite?“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Očkování dětí je velmi důležité, zabráníte závažným průběhům. Dospělí očkováním minimalizují přenos onemocnění na nejmenší děti ve své blízkosti a u sebe sníží pravděpodobnost onemocnění a s tím spojený dlouhodobý kašel a další komplikace.“

Homolová Anna: „Jak lékař zjistí, že se jedná o černý kašel u dospělého a jaká je léčba. Děkuji za odpověď.“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Onemocnění se diagnostikuje podle klinických příznaků a laboratorních vyšetření - kultivace a PCR (výtěry nasofaryngeální) a sérologického vyšetření z krve.“

Jiřina: „Dobré odpoledne, paní doktorko. Dráždivý, suchý kašel mě trápí již týden. Přes den stále a mírně, plus velká rýma, s urputným kýcháním. V noci kašlu méně, ale jakoby v záchvatech, bez projevů rýmy. Dnes mám pocit mírného ústupu. K lékaři ani pro kapky do lékárny jsem nešla - je to ještě potřebné? Děkuji za radu. Jiřina V.“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Nemohu Vám na dálku bez vyšetření přesně odpovědět, pokud by se Vaše problémy zhoršovaly, doporučuji lékaře navštívit.“

andrea: „jakým vyšetřením musím projít, aby doktor zjistil zda mám černý kašel? (jsem těhotná) Děkuji za odpověď.“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Laboratorní dignostika spočívá v kultivačním vyšetření, PCR vyšetření (nasofaryngeálná výtěr) nebo v sérologickém vyšetření z krve.“

Stanislava Stehlíková: „Dobrý den.Trpím leta kašlem,je možné říci,že příznaky jsou takové,jak jste uváděla.V mezidobí mám kašl velmi mírný,dá se říci jen pokašlávání,ale 2x až třikrát do roka a to někdy i po dobu 6 tý dnů.Záchvaty kašle po celý den a i v noci,večer před usnutím a ráno po probuzení.při záchvatech nemohu užívat běžné léky na vykašlávání,kašel se zhorší.jedině Kodein zabere.Neberu ho ale kvůli možnosti návyku.Je mi 72 let.Může to být černý kašel?Děkuji za odpověď.Stehlíková“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Vaše problémy svou dlouhodobou charakteristikou černému kašli neodpovídají. Doporučuji Vám vyšetření u interního lékače a na alergologii.“

jan: „dobrý den kolik stoji očkování“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Očkován pro děti je hrazené pojišťovnami, pro dospělé se pohybuje kolem 850,- korun za vakcínu.“

Staňa: „Dobrý den, mám ročního syna (rozštěpáčka) na podzim podstoupil již 2 operaci a poté byl často nachlazený a hodně kašlal. Paní dr. říkala že je to normální. Ale v úterý neměl horečky stále kašlal a paní dr. mu napsala spiropent a prednison. Také mi řekla že pokud léky mu nezvládnu dát nebo jestli začne být apatický musí být okamžitě hospitalizován. Neřekla co malemu je a on mi ten prednison hodně zvrací a manželovi se to nelíbí . Chci se zeptat jestli těmito léky se léčí černý kašel. Mockrát díky Staňa S.“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Černý kašel se léčí antibiotiky, děti do jednoho roku by při podezření na černý kašel měly být hospitalizované vždy, aby se zabránilo závažným průběhům a komplikacím onemocnění.“

Andrea Malkusová: „Dobrý den paní doktorko. Uz treti mesic mam hrozny kasel. Moje doktorka me lecila jednemi antibiotiky, pak leky na lepsi vykaslavani a nakonec ze mi udela testy na cerny kasel, jelikoz jsem si precetla priznaky cerneho kasle a mam je. Testy nebyli jednoznacne ale i v laboratori ji doporucili aby me na cerny kasel prelecila. Dostala jsem antibiotika na cerny kasel a je pravda, ze se mi kasel zmirnil, ale nevylecil. Stale mam zahleneny kasel, davivy, hluboke kaslani. Cca pred 2 tydny me zacalo bolet pod levym prsem. Myslela jsem ze je to kvuli tomu kasli, ze jsem si to namohla, jako pred mesicem kdy mi pri kaslani prasklo v zadech a skripla sem si nerv. Ale bolest stale pretrvava, nekdy to boli vice nekdy mene.zda se mi jako ze je bolest pod zebrem. Pri kasli to samozrejme boli, to uz me boli i cely hrudnik... Nevim zda to nejsou nejake vazne komplikace nebo co to je? Take jeste nejsem schopna rychlepsiho pohybu, ihned zacnu kaslat a spatne se mi dycha. Je to normalni po cernem kasli nebo si myslite ze to cerny kasel nebyl a mela bych jit na plicni na dalsi vysetreni?“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Dobrý den, při kašli může dojít k ruptuře mezižeberních svalů, což je velmi bolestivá komplikace. Dlouhodobý kašel je velmi namáhavý a bolest svalstva hrudníku bývý průvodním jevem. Pokud jste přeléčena správnými antibiotiky, neměla byste být infekční, ale kašel může trvat. Doporučuji Vám přesto raději kontrolní vyšetření na plicním oddělení.“

Jana Med.: „Dobrý den, nedávno jsem byla nemocná, lehké teploty, silné nachlazení, hlavně velmi silný kašel, léčila jsem se, pár dní ležela...vše se spravilo, jen kašel neustále trvá. Byla jsem už znovu u lékaře, poslechl mne, že prý dýchání čisté, ale stále mne sužuje záchvatovitý kašel, nejvíce v noci. Co může způsobit černý kašel a jak ho lze teda teď (měsíc po vypuknuti problémů) rozpoznat? Je mi 53 let, jak se černý kašel vyvíjí dál, co způsobuje? Děkuji za odpověď. Jana Med.“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Dobrý den, dlouhodobý kašel mohou způsobovat také další etiologická agens - viry a bakterie (adenoviry, chlamydie, hemofily apod.). Pokud byla postižena dýchací trubice - trachea, tak její hojení je dlouhodobým procesem a kašel může trvat mnoho týdnů. Pro pozdní diagnostiku černého kašle je vhodné párové vyšteření vzorků séra (z krve) a porovnání dynamiky protilátek proti černému kašli.“

smolna martina: „Dobry den, mam 4leteho syna, ktery byl 3 mesice nemocny (suchy kasel a ryma). V nemocnici nam zjistili bronchitidu. Po serologickem vysetreni zjistili, ze nema zadne protilatky proti cernemu kasly a musi byt preockovan. Nase detska doktorka tvrdi,ze nemusi, protoze se protilatky aktivuji az dostane cerny kasel. Dekuji za odpoved“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Pokud je Váš syn očkován v rámci očkovacího kalendáře, měl by mít čtyři dávky vakcíny proti černému kašli a další dávku očkování dostane mezi pátým a šestým rokem života.“

TÍŽKOVÁ: „Právě prodělávám černý kašel, který jsem s velkou pravděpodobností "chytila" od svých žáků. Než lékař připustil diagnózu černého kašle, přešla jsem do druhého stádia a nakazila manžela. Tomu už byl předepsán Klacid při prvních příznacích, takže doufáme, že nebude na tom tak jako já. Já dobírám druhou dávku tohoto ATB,dál užívám Stoptusin, pokouším se kloktat vincentku ..už se to táhne bez většího efektu v podstatě 4 týdny. Měla by jste pro mě nějakou radu? Úporný kašel mě připravil o hlas, navíc hrozně vysiluje (fyzicky i psychicky - zejména to, když se nemůžete nadechnout). Pokud pro mě budete mít nějakou radu, jak léčbě aktivněji pomoci, budu velmi vděčná. Zdravím vás a děkuji i za vaše informace přístupné na netu. Co dělat a jak se postupuje, pokud černým kašlem onemocní žena v první polovině těhotenství? Zdravím, Tížková.“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Dobrý den, zaléčená jste, takže infekční v současné době byste být neměla. Průvodní kašel je bohužel obtížně ovlivnitelný, doporučuji Vám hodně pít spíše vlažné nápoje, antitusika a čistý chladný vzduch v místnosti a hodně se procházet na čerstvém vzduchu. Černý kašel postihuje dýchací trubici a její regenerace je velmi dlouhá. Doporučuje se i čaj z jitrocele, který má výrazné účinky na kašel. Jste učitelkou, takže má další rada bude asi obtížně splnitelná, ale doporučuje se ve fázi rekonvalescence radikální změna prostředí - odjet na hory, na venkov apod. Držím Vám palce!“

Jana Med.: „děkuji za odpověď. Jen ještě jedna věc by mne zajímala: co způsobí černý kašel, proč to kdysi byla smrtelná nemoc? Co se stane v organizmu při neléčeném černém kašli?“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Smrtelná je i dnes, hlavně pro nejmenší děti. Děti umírají na refrakterní plicní hypertenzi na podkladě težkého zápalu plic.“

Ludmila Neuwirthová: „Dobrý den, měla bych takový dotaz. Přítel má podobný kašel, jak ho popisujete u černého kašle, ale už to trvá několik let. Pořád s tím níc nedělá, říká že to má odjakživa, ale teď čekáme miminko a mám trochou obavy, jesli by mohl být přenašečem a co dělat, zda je. Jak můžu popřípadě chránit novorozeně, když si nejsme jistí. Děkuji za dopověď“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Dlouholetý kašel není typický pro černý kašel. Prevencí černého kašle je očkování, pro Vašeho přítele případně prarodiče hned, pro Vás ihned po porodu.“

irena: „dobrý den,chci se zeptat jestli je možné aby syn měl černý kašel ve 21 letech?Před týdnem měl hrozne záchvaty kašle,právě sucheho,nebyl u lékaře,protože jsme mysleli ,že to jsou zase prudušky,ještě k tomu ma slabé cévky v nose,takže mu při kašli okamžitě začala téct krev z nosu a to dost-ale na to on trpí docela často-koupili jsme v lékárně lék STOPEX 30,trochu se to zlepšilo ale ještě občas kašle,myslíte že jsme něco zanedbali,nebo že by měl navštívit lékaře?Předem děkuji za odpověd“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Ano, černý kašel se vyskytuje ve všech věkových kategoriích. Návštěvu lékaře zvažte podle příznaků u Vašeho syna.“

Lišková: „Vážená paní doktorko,moje 10letá dcera podstoupila letos v únoru přeočkování proti černému kašli,tetanu,záškrtu,dět.obrně,bylo to pro ni stresující,neboť má psych.potíže,po traum.zážitku v dětství,následující den po očkování se u ní objevil dráždivý kašel,pokašlávání,které přetrvává,přes den neustále pokašlává,v noci, když usne nekašle,bylo mi řečeno,že je to zřejmě psychogenní kašel.Chci se zeptat,není možné,že se její organismus třeba nějak nemůže s touto očkovací látkou vyrovnat,(protože zřejmě při očkování se do těla vpraví malé množství tohoto viru,omlouvám se, jsem laik a nevím na jakém principu očkování funguje),nemůže to být nějaká reakce na očkovací látku,že by třeba u ní probíhala nějaká lehčí forma čer.kašle?Děkuji za odpověď, S pozdravem Lišková“

MUDr. Kateřina Fabiánová: „Očkovací látka aplikovaná v deseti letech je neživá, tudíž neobsahuje živé bakterie proti tetanu, záškrtu a černému kašli ani živé viry dětské obrny. Samozřejmě nelze vyloučit, že Vaše dcera byla v době očkování již v inkubační době nějakého onemocnění.“