00:00:25 Jste na správné adrese, tady je zpravodajská jednička v zemi,

00:00:28 ČT 24.

00:00:30 O jakých tématech se po dnešních otázkách začne mluvit?

00:00:34 Budeme pravděpodobně jedinou zemí v EU,

00:00:37 která byť bude mít letos vysoký deficit,

00:00:40 bude mít příští rok deficit ještě vyšší.

00:00:43 Předpovědi ekonomického počasí.

00:00:46 Bude letos zataženo nebo alespoň polojasno?

00:00:49 Budou dále pršet peníze?

00:00:51 Pokračování diskuze ministryně financí Aleny Šilerové,

00:00:54 ekonomek Evy Zamrazilové a Heleny Horské.

00:00:59 To není pouze o lůžkách, je to především o tom personálu.

00:01:02 Pokud u pacientů nemá kdo stát,

00:01:04 nemůžete kalkulovat prostor x počet postelí, musíte počítat s tím,

00:01:09 zda k tomu máte sestřičky a lékaře.

00:01:11 Limity tuzemského zdravotnictví.

00:01:13 Je všechno pouze o lidech?

00:01:17 Hosty Adam Vojtěch a lékařka Zdeňka Němečková Crkvenjaš z ODS.

00:01:24 Ještě jednou hezké nedělní odpoledne vám všem, divákům ČT 24,

00:01:29 stále jste v jedinečném prostoru pro diskuzi. ČR se zadlužuje,

00:01:33 podívejme se na vývoj českého státního dluhu.

00:01:38 V roce 2013 činil státní dluh jeden bilion 683 miliardy korun,

00:01:44 což bylo více než 40 % tehdejšího HDP.

00:01:48 V době vlády Bohuslava Sobotky byl dluh státu nejvyšší

00:01:51 v roce 2015, jeden bilion a 673 miliardy.

00:01:55 Poměr k HDP poklesl na 36,2 desetiny %.

00:02:00 Dále zůstával dluh nominálně zhruba na podobných hodnotách,

00:02:04 v poměru k HDP ale dále klesal až k 28 a půl % v roce 2019.

00:02:11 Za loňský rok má podle posledního odhadu zadlužení vzrůst na více

00:02:14 než dva biliony, tedy bezmála na 37 % HDP.

00:02:19 Letošní rok má skončit s dluhem skoro dva a půl bilionu, 42 % HDP.

00:02:25 V roce 2023 má zadlužení atakovat hranici tří bilionů korun,

00:02:31 v poměru k HDP má jít téměř o 47 %.

00:02:36 Kolik potřebuje ministerstvo financí na financování

00:02:38 státního dluhu?

00:02:42 V roce 2018 si financování státního dluhu vyžádalo náklady

00:02:46 ve výši 304 miliard.

00:02:50 O rok později to bylo bezmála 318 miliard.

00:02:54 Za loňský rok mělo podle červnového odhadu ministerstva jít o více

00:02:58 než 730 miliard.

00:03:00 Pro letošní rok se v nové ministerské strategii počítá

00:03:04 s objemem asi 546 miliard.

00:03:07 Pro další léta úřad předpokládá pokles nákladů až na 460 miliard

00:03:12 v roce 2023.

00:03:15 Bude zapotřebí prodloužit financování státního dluhu,

00:03:20 jak o tom byla řeč v první hodině, připomínám,

00:03:22 že našimi hosty zůstávají ministryně financí,

00:03:25 předsedkyně Národní rozpočtové rady a ekonomka,

00:03:28 členka iniciativy koroNERV Helena Horská.

00:03:32 Vítejte, hezký dobrý den.

00:03:35 Začnu u vás, protože jsem vám to paní předsedkyně slíbil,

00:03:39 to rozvržení na delší dobu splatnosti dluhopisů a financování

00:03:44 státního dluhu, je to jeden z kroků,

00:03:47 jak tady Helena Horská mluvila?

00:03:49 Je to obecně platná poučka, vy se vždy,

00:03:53 čím kratší máte splatnost, tím větší máte riziko,

00:03:56 že v nějakém tom období prostě se dostanete do finančního stresu.

00:04:01 Já jsem tady pečlivě sledovala ta čísla, o kterých se hovořilo.

00:04:06 To znamená, že svět se hovořilo o poklesu až na těch 460 miliard,

00:04:13 v roce 2023, ovšem stále to znamená, pokud dobře počítám,

00:04:17 že za tři roky se bude hrubá výpůjční potřeba států činit bilion

00:04:25 a půl,

00:04:26 což je slušně řečeno úroveň státního dluhu na akumulovaného

00:04:34 k roku 2019.

00:04:36 Tam bylo něco přes 1,6.

00:04:38 To znamená,

00:04:39 že ta hrubá výpůjční potřeba státu bude skutečně obrovská.

00:04:44 Tady samozřejmě je potřeba to táhnout přes delší peníze,

00:04:48 ale ty jsou dražší,

00:04:51 tady potom to řízení toho státního dluhu se dostává

00:04:54 do určitého dilematu.

00:04:57 Je teď řízení státního dluhu optimalizováno?

00:05:02 Ministerstvo financí to řídí nejlépe jak současné době lze.

00:05:09 Já říkám pouze svůj názor,

00:05:11 tady se využilo toho období těch krátkých peněz.

00:05:17 Nemůžeme si myslet,

00:05:20 že ty příznivé podmínky na tom finančním trhu budou navždy,

00:05:25 že úrokové sazby budou pořád takto nízké, ostatně už trošku rostou,

00:05:29 na ty dlouhé pozice, na delší dluhopisy,

00:05:33 které by právě prodlužovali tu dobu splatnosti celého státního dluhu,

00:05:37 který je podle mě mám pocit těsně pod šesti roky,

00:05:43 doporučená minimální doba si myslím je přes šest let,

00:05:47 a to jsme moc nedodržovali ani v té minulosti,

00:05:52 ale co bych chtěla říci,

00:05:55 že ty ratingové agentury se právě dívají už na tyto ukazatele

00:06:00 té hrubé výpůjční potřeby.

00:06:02 To že to bude skoro 10 % v roce 2021,

00:06:06 osm % v roce 2022 a více než sedm % v roce 2023 mi přijde hodně

00:06:13 vysoké, proto se vracím k tomu, co jsem řekla jako tu první větu,

00:06:22 že máme čtyři roky na to,

00:06:24 aby veřejné finance dal příští ministr financí do pořádku.

00:06:33 Finanční trhy toto mohou akceptovat v příštím roce, možná v tom dalším,

00:06:39 možná v roce 2023, ale jakmile budeme nasedat na dluhovou brzdu,

00:06:45 což bude rok 2024,

00:06:47 kde se smí začneme velmi těsně blížit ...

00:06:51 ... může dojít ke zhoršení ratingu ČR?

00:06:57 Finanční trhy budou reagovat, ten trh nám zdraží.

00:07:02 Obsluha nebude 60 miliard ale může být 100 miliard,

00:07:07 ono se často hovoří o tom rozvratu atd.,

00:07:11 ono je to třeba pomalé chátrání,

00:07:14 už potom nejsou peníze na investice a na kvalitní veřejné služby atd.

00:07:21 To je přesně to na co jsem celou dobu upozorňovala,

00:07:24 že tento trend se musí změnit.

00:07:26 Paní ministryně, spíše koncepce,

00:07:29 pokud budete pokračovat i po říjnových volbách v pozici

00:07:33 ministryně financí,

00:07:35 vy máte materiál na základní konsolidaci veřejných financí,

00:07:38 po čemž volají odbory a ekonomové, Národní rozpočtová rada, NKÚ,

00:07:45 zatím tady nebyla shoda mezi všemi institucemi, které jasně říkají,

00:07:50 že takový materiál vy byste měla předložit, máte ho?

00:07:54 Vyjádřím se k tomu hned.

00:07:56 S celou řadou věcí, které řekla paní Zamrazilová, souhlasím.

00:08:02 Souhlasím s tím,

00:08:03 že rozhodně Ministerstvo financí a obsluha státního dluhu

00:08:06 je na nejvyšší úrovni, jaká kdy byla.

00:08:09 Dělá se to velmi smysluplně,

00:08:11 my na ty finanční trhy vstupujeme neustále,

00:08:14 ta nabídka nákupu státních dluhopisů je vyšší než jsme

00:08:17 ochotni prodat.

00:08:18 Máme dnes splaceny všechny splátky ze starých let, v tom roce 2020,

00:08:23 za výborné úroky.

00:08:26 Tady mám známý graf.

00:08:29 Míra zadlužení je do konce roku 2023.

00:08:32 Necelých 36,9 HDP.

00:08:43 Teď znovu k té otázce.

00:08:46 Čtyři červené ukazují, kde si půjčujeme za minusový úrok.

00:08:52 Funguje to velmi dobře, půjčujeme si velmi levně,

00:08:55 děláme to s velkým rozmyslem,

00:08:57 dělali jsme skutečně to co jsme potřebovali,

00:09:01 staré splátky + odhadovali jsme ten dluh,

00:09:04 abychom si nepůjčili na 500, odhadli jsme to skutečně na to,

00:09:08 co budeme potřebovat.

00:09:11 Toto si myslím, že se dělá dobře, naopak šetříme peníze.

00:09:15 Vždy odhadneme nějaké peníze a ty šetříme na obsluze

00:09:18 státního dluhu.

00:09:19 Co se týče konsolidační strategie,

00:09:22 já jsem předložila rozpočtovému výboru na podzim loňského roku

00:09:26 konsolidační strategii, která spíše pracuje se třemi takovými pilíři,

00:09:33 není to konečná strategie,

00:09:35 já budu v souvislosti s vládním programem nebo volebním programem

00:09:38 pracovat i na dalších strategiích.

00:09:43 Tři pilíře, které jsem zatím předložila,

00:09:45 spočívají v těchto bodech.

00:09:48 První je ten,

00:09:49 že v těch následujících letech bych ráda udržela,

00:09:52 aby nerostly mzdy ve veřejném sektoru, maximálně o inflaci.

00:09:57 Byl tady trend, že rostly o 10 %, bylo to v době konjunktury,

00:10:02 tam je přes 60 % vysokoškolsky vzdělaných lidí,

00:10:05 musí to nějakým způsobem konkurovat tomu soukromému sektoru,

00:10:10 ale dostali jsme se do situace,

00:10:12 kdy průměrná mzda ve veřejném sektoru tři.

00:10:18 Takže zmražení.

00:10:25 Aby se nevalorizovaly provozní výdaje, každý rok se to měnilo,

00:10:31 letos jsem vzala pět %, více to nešlo,

00:10:35 já jsem nemohla úplně škrtnout peníze na digitalizaci,

00:10:40 která byla potřeba, celá řada nových digitálních projektů.

00:10:45 A třetí krok?

00:10:46 Evropské peníze, na to se pořád zapomíná.

00:10:48 Dostaneme 962 nebo 972 miliard z Evropy,

00:10:54 víceletý finanční rámec + jednotlivé fondy,

00:10:57 ještě nezapomínejme, že pořad ...

00:10:59 To stále nestačí na stabilizaci.

00:11:05 ... je další věc, na cestě máme 300 miliard,

00:11:10 to jsou přesně spočítané peníze,

00:11:12 které z Evropy dostaneme na toto programovací období.

00:11:15 Paní ministryně, to není dlouhodobá udržitelnost veřejných financí.

00:11:19 Potom je další věc, to je otázka, teď nezapomínejte,

00:11:25 také to tady ještě nepadlo,

00:11:28 celá řada daňových opatření je dočasných.

00:11:31 To znamená jsou dočasné odpisy, zpětné uplatnění daňové ztráty,

00:11:38 i to snížení daní v souvislosti se zrušením superhrubé mzdy plánuje

00:11:45 na dva roky,

00:11:46 musíme se znovu vrátit i k celé otázce daňového mixu jako celku.

00:11:53 Promiňte, až budete ministryně financí, v roce 2023 porostou daně?

00:11:59 To bych takto nechtěla říci.

00:12:02 Musíme se o tom bavit v souvislosti celou reformou

00:12:08 zdravotní, důchodovou.

00:12:11 Důchodovou reformu před sebou tlačíme 30 let.

00:12:16 Paní ministryně, já vám nerozumím.

00:12:24 Před námi jsou horší časy,

00:12:25 když byste měla konsolidovat veřejné finance,

00:12:28 vy budete dělat reformu zdravotního systému a reformu penzí?

00:12:31 Nic jiného nám nezbyde.

00:12:38 Ta příští vláda bude muset reformovat penzijní systém.

00:12:43 Vy jste se k tomu zavázali.

00:12:45 Vy jste neudělali reformu penzijního systému.

00:12:49 Budete to dělat v těch nejhorších časech?

00:12:55 Budeme muset.

00:12:56 Protože tady je určitá otázka stárnutí obyvatelstva,

00:13:01 máme tady analýzu OECD, která trochu zapadla bohužel,

00:13:05 nebo sis mě vybral kdo co chtěl.

00:13:11 Budeme se o tom muset bavit, nejen o zvyšování daní,

00:13:14 musíme se bavit o celém daňovém mixu,

00:13:17 máme velice drahou cenu práce ve srovnání s okolními zeměmi.

00:13:21 O tom se budeme muset bavit.

00:13:23 Jestliže někde jinde ubereme, jinde budeme muset přidat.

00:13:27 Pokud byste byla ministryně financí, rok 2022,

00:13:30 když volby budou v týmu, tak rok 2022 bude reformní?

00:13:40 Musíme se připravit na komplexní reformu,

00:13:42 která se bude týkat daňového mixu,

00:13:45 důchodové reformy a zdravotní reformy,

00:13:47 to znamená kompletně to všechno řešit jako celek.

00:13:51 Jste si vědomi toho jako vláda, že jste promrhali ty nejlepší roky?

00:13:56 Pane redaktore,

00:13:58 my jsme ty roky naopak zaplatili dluhy po těch bývalých vládách.

00:14:06 Byl tady obrovský handicap v učitelích,

00:14:09 nebyla tady žádná reforma, průměrný plat učitelů byl 24 000,

00:14:13 dnes máte průměrný plat 45 000.

00:14:18 To co se nainvestovalo všechno do infrastruktury,

00:14:22 jen v loňském roce, že jsme dočerpali, viděli jste investice?

00:14:26 Jsou velmi špatné.

00:14:28 2016, 2017 a 2018.

00:14:31 Jsou velmi dobré.

00:14:35 Bývaly doby,

00:14:36 kdy byly veřejné investice 16 % celkových veřejných výdajů.

00:14:41 Teď budeme mít 11 % výdajů.

00:14:46 My tady máme data, to jsou data ministerstva financí.

00:14:50 Podívejte se na krizové roky.

00:14:52 133 miliard, 130 miliard, dostáváme se až v roce 2019.

00:14:58 Já mám svůj graf.

00:15:00 Toto jsou data Ministerstva financí.

00:15:04 V roce 2021 to má být skoro polovina evropských fondů.

00:15:08 Je to úplně stejné.

00:15:10 Já vás nepodvedu.

00:15:11 To byste podváděla své vlastní úředníky.

00:15:15 To červené jsou evropské peníze, to modré je státní rozpočet.

00:15:20 Když se podíváte, je to absolutně utraceno,

00:15:23 to jsou fakticky investované peníze.

00:15:30 Vy přece znáte velice dobře teorii, takže víte, jaká je multiplikace.

00:15:46 Paní ministryně, když odečtete inflaci a podíváte se na to,

00:15:49 tak teprve teď se dostáváme v poměru k HDP,

00:15:53 když odečteme inflaci, ekonomický růst,

00:15:56 dostáváme se s investicemi na krizové roky 2009 a 2010.

00:16:00 Znovu se ptám, jestli jste si vědoma toho,

00:16:04 že jste promrhali ty nejlepší léta.

00:16:09 Toto je absolutně nejvyšší číslo, investiční kapacita,

00:16:14 budu vám oponovat, ta má také nějaký strop, nějakou kapacitu.

00:16:18 To neznamená, že když tady dáme třeba 300 miliard,

00:16:23 prostě ekonomika má určitou kapacitu.

00:16:25 Kterou také vytváří vláda svými politikami.

00:16:29 Už není schopna dále růst.

00:16:32 Musíme končit.

00:16:35 Já vezmu čísla, která nám jasně říkají,

00:16:37 největší podíl investic v této ČR byly v roce 2003,

00:16:42 předkrizové, 2005 a 2006,

00:16:45 kdy vláda vydávala 16 % z celkových veřejných výdajů na investice,

00:16:50 bylo to pět až sedm % HDP.

00:16:53 V roce 2021, v letošním roce,

00:16:57 plánujete vydat z veřejných výdajů pouze 11 % na investice,

00:17:02 z toho prosím vás 45 % půjde z cizích kapes, EU,

00:17:09 nikoliv národních zdrojů.

00:17:12 Když říkáte, že investujete, není to pravda,

00:17:15 z poloviny je to rozpočet EU.

00:17:18 To bych chtěla dodat.

00:17:21 Nemáte přesná čísla.

00:17:23 Myslíte si,

00:17:24 že v roce 2022 je vhodný čas na tři velké reformy,

00:17:29 zdravotního systému, sociálního systému a penzí?

00:17:33 Ty reformy měly být dávno započaté,

00:17:35 my je v šuplíku máme několikrát vymyšlené,

00:17:38 neustále se omílá znovu a znovu.

00:17:44 Podívejte se na to, máte je v šuplíku,

00:17:47 je potřeba zahrabat hlouběji.

00:17:52 Daňovou rošádou jsme přišli o stovky miliard každý

00:17:56 rok v rozpočtu.

00:17:57 V tomto dělat reformy je velmi složité, i bez ohledu na to,

00:18:02 že Evropská komise nás vyzývá,

00:18:04 abychom použili národní rozvojový fond k tomu,

00:18:07 abychom právě financovali ty reformy,

00:18:11 které z vlastních národních zdrojů bohužel financovat neumíme,

00:18:15 protože jsme si rozprostřeli státní kasu a rozkrájeli na jednotlivé

00:18:21 porce, které teprve teď budeme používat.

00:18:25 Poslední otázka na vás paní předsedkyně,

00:18:29 je možné v roce 2022 započít balík reforem,

00:18:35 který by měl být provázaný,

00:18:37 čili reforma zdravotního a důchodového systému?

00:18:43 Musím se vrátit k té konsolidační strategii veřejných financí,

00:18:48 která byla PS zasedá na ministerstvu financí.

00:18:53 My jsme na to dlouho čekali, co tam najdeme.

00:18:58 Co se týče čísel, nenašli jsme žádná jiná čísla než ta,

00:19:03 která jsem tady poctivě použila k tomu,

00:19:05 abych odhadla výši těch deficitů, tak jak jsem říkala na začátku,

00:19:12 to znamená návrat k tomu jednoprocentnímu pravidlům

00:19:16 v roce 31.

00:19:17 Dále náraz na dluhovou brzdu v roce 2025.

00:19:22 Potom je tam ještě ...

00:19:23 To paní předsedkyně nenajdete v konsolidační strategii.

00:19:31 Strukturální deficit se bude snižovat a 0,5 procentního bodu.

00:19:36 Jestliže řeknou a, mohu trojčlenkou dopočítat také b.

00:19:41 To je to, co jsme udělali.

00:19:44 Že to není konsolidace?

00:19:46 Samozřejmě.

00:19:50 Jen přečtu,

00:19:51 konkrétní podoba strategie konsolidace veřejných financí bude

00:19:55 záviset na mandátu voličů po nových volbách do PS,

00:20:00 které se budou konat v příštím roce.

00:20:03 Konsolidační strategie strana devět.

00:20:06 Proto jsem tady také na začátku řekla, že doufám,

00:20:11 že všechny politické strany k této oblasti veřejných financí přistoupí

00:20:18 jako k prioritě.

00:20:20 Koneckonců o osudu veřejných financí stejně v konečném důsledku

00:20:26 rozhodují voliči.

00:20:28 Opravdu doufám,

00:20:30 že ty politické strany to ve svých programech budou mít dobře

00:20:34 zpracováno a voliči se budou moci vybrat,

00:20:37 jestli chtějí jít cestou té okamžité komfortnosti

00:20:43 a budoucího obrovského dluhu nebo jestli budou chtít mírnější výdaje

00:20:50 teď, ale menší škrty později.

00:20:55 Nesouhlasím s tím, že je potřeba poctivě říci,

00:20:58 co se bude dít po volbách.

00:21:01 Teď jste potvrdila, že není konsolidační strategie.

00:21:04 Na té se pracuje z hlediska všech reforem.

00:21:09 V lednu 2021.

00:21:12 Neměla být v časech dobrých?

00:21:14 V rizikovém roce těžko toto všechno připravíte.

00:21:19 Pokud byste to paní ministryně připravila v časech,

00:21:22 kdy jste se ujímal pozice ministryně financí.

00:21:32 Dámy děkuji vám za tuto diskuzi.

00:21:33 Děkujeme za pozvání.

00:21:35 Krásný den.

00:21:37 Co vás čeká dále?

00:21:38 Téma další části otázek,

00:21:40 v nemocnicích nechybí ani tolik přístroje, jako spíše lidi.

00:21:47 Bude o tom řeč v diskuzi Adama Vojtěcha a Zdeňky

00:21:49 Němečkové Crkvenjaš.

00:21:55 V nemocnicích přibývají nemocní pacienti s COVID-19.

00:22:03 Lůžka se plní, naopak zdravotníků ubývá.

00:22:06 Částečně kvůli nákaze a karanténě,

00:22:08 částečně kvůli uzavřeným školám a nutnosti pečovat o své potomky.

00:22:13 Personálu, který zbyl, docházejí síly.

00:22:15 Děvčata nebo sestřičky jsou unavené, nejen fyzicky,

00:22:19 ale v současné době to na ně doléhá hlavně po psychické stránce.

00:22:23 Protože pacienti u nás na naší jednotce intenzivní péče jsou

00:22:28 při vědomí, mají potíže s dýcháním.

00:22:33 Nejoptimálnější řešení je,

00:22:34 kdyby měl někdo kouzelný klobouk a vytáhl 10 kvalifikovaných sester,

00:22:39 které by k nám okamžitě mohli nastoupit,

00:22:41 protože technika není ten zásadní problém,

00:22:44 například co se týká umělé plicní ventilace, lůžek a dalších věcí,

00:22:49 ty samozřejmě máme, ale chybí personál.

00:22:52 Na výpomoc se dobrovolně hlásí sestry z lázní.

00:22:55 Nejsem sama, je nás více, budeme se hlásit pomoci našim občanům,

00:23:00 nejen našim občanům, ale také zdravotníkům.

00:23:04 Děvčata toho mají plné zuby, nás je tady nadbytek,

00:23:08 takže určitě není problém, abychom se připojili.

00:23:11 Stále častěji nemocnici využívají pomoc dobrovolníků.

00:23:15 Na odděleních pomáhají vojáci,

00:23:17 ale také na 500 hasičů a desítky policistů.

00:23:21 Zapojili se lidé mimo záchranný systém.

00:23:24 Budeme celkem na čtyřech odděleních,

00:23:26 na urgentním oddělení a na ARO.

00:23:30 Pomoc hasičů je vítaná, jsme rádi, že přijdou pomoci s pacienty,

00:23:37 s tou pomocnou činností, pro ten zdravotnický personál,

00:23:41 který je hodně psychicky unavený.

00:23:47 Já mám zkušenosti z nemocnice z prosince, věděl jsem,

00:23:51 do čeho jdu.

00:23:52 Jsme strašně rádi, že tady Tomáše máme, pomůže nám mužskou silou,

00:23:58 pomáhá nám s hygienou, se stravou, je to nepostradatelný pracovník.

00:24:08 Pomáhám minimálně měsíc, doufám, že za tuto dobu se situace zlepší,

00:24:13 abych se mohl vrátit ke své původní profesi.

00:24:24 Mají výhodu, že armáda má zkušenost ze zdravotnictví.

00:24:30 Armáda se podílí na pomoci od počátku,

00:24:32 stovky vojáků pomáhají nejen v nemocnicích,

00:24:34 ale také v sociálních zařízeních nebo trasování.

00:24:38 Současná situace epidemie onemocnění COVID-19 způsobuje,

00:24:42 že pro udržení co největšího možného rozsahu zdravotní péče

00:24:46 u toho nejvyššího počtu potřebných pacientů dochází ke snížení

00:24:49 obvyklých organizačních ošetřovatelských nebo

00:24:52 diagnostických léčebných postupů,

00:24:54 přiznává náměstek ministra zdravotnictví.

00:24:57 Dalšími hosty otázek jsou bývalý ministr zdravotnictví,

00:25:01 dnes poslanec, člen výboru pro zdravotnictví Adam Vojtěch,

00:25:05 hezký dobrý den.

00:25:06 Vítám přednostu Kliniky popáleninové medicíny

00:25:09 a rekonstrukční chirurgie Fakultní nemocnice Ostrava,

00:25:13 Zdeňku Němečkovou Crkvenjaš z ODS.

00:25:16 Dobrý den vám i divákům.

00:25:18 Pane bývalý ministře,

00:25:19 jak dlouho může trvat ten stav a je správné to,

00:25:22 co říká pan náměstek Černý,

00:25:24 že dochází ke snižování obvyklých organizačních

00:25:27 ošetřovatelských standardů?

00:25:31 Samozřejmě v době klidné by to správné nebylo,

00:25:35 na druhou stranu faktem je, že jsme v mimořádné době,

00:25:40 přestože se skutečně do toho dít může a skutečně dochází

00:25:44 k odkládání plánovaných výkonů,

00:25:46 někdy výkony byly plánovány na jaro,

00:25:49 například v oblasti ortopedie apod.,

00:25:53 ale bohužel se to stává v některých onkologických operací,

00:26:00 musí být odkládány,

00:26:02 v takovém případě to principiálně správné není.

00:26:05 Na druhou stranu je to nezbytné,

00:26:08 potřebujeme zejména lůžka intenzivní péče,

00:26:10 potažmo anesteziologickou péči,

00:26:12 která je poskytována pro pacienty s onemocněním COVID-19.

00:26:17 Jsou standarty nastaveny tak vysoko,

00:26:19 že v této době můžeme počítat s tím,

00:26:22 že se budou standardy snižovat nebo budou nižší?

00:26:27 Já věřím tomu, že nikoliv, ale to co nás čeká,

00:26:31 celé zdravotnictví, a to je něco,

00:26:34 na co bychom se měli připravovat v rámci nemocnic zejména je to,

00:26:38 že odložené výkony, ať už elektivní nebo nějaké semiakutní,

00:26:43 budou muset být pacientům poskytovány.

00:26:49 Ten pacient, který může teď počkat, za měsíc počkat nemůže,

00:26:54 protože výkon bude akutní.

00:26:58 V rámci nemocnic budeme muset dohnat ty výkony,

00:27:01 které byly z objektivních důvodů odloženy.

00:27:04 Což znamená velký tlak na tak vyčerpané zdravotnictví.

00:27:08 Já se obávám, že bohužel tomu tak bude,

00:27:11 protože ti pacienti nikam nezmizely.

00:27:17 Jsou tady ostatní pacienti, ti pacienti necovidoví,

00:27:20 museli jsme to odložit, abychom měli kapacity.

00:27:28 I z hlediska personálu, sester, ty nedostatky jsou.

00:27:32 V takovém případě jsme museli výkony odložit,

00:27:34 ale výkony budou muset být v určitý čas provedeny.

00:27:37 Paní doktorko,

00:27:38 co říkáte na to snížení ošetřovatelských nebo

00:27:42 diagnostických léčebných standardů?

00:27:48 Já si nemyslím.

00:27:50 Tady jde hlavně o to, že pacienti se nedostanou do nemocnice.

00:27:55 Když se někdo do nemocnice dostane,

00:27:57 já třeba v rámci Fakultní nemocnice nevidím,

00:28:00 že by péče byla nějak horší oproti standardnímu období,

00:28:04 protože staráme se o ně úplně stejně.

00:28:08 Ten personál je vyčerpaný, ale musím říci,

00:28:12 že zdravotníci v tom jsou docela držáci, když to řeknu lidově.

00:28:19 Nevím jak by to bylo,

00:28:20 kdyby se protahovala epidemie dejme tomu na rok a déle,

00:28:25 ale v současné době ta péče, když už v nemocnici jste,

00:28:28 tak alespoň z vlastní zkušenosti musím říci, že horší není.

00:28:32 Nemyslím si,

00:28:33 že by byl důvod nějakým způsobem snižovat standardy.

00:28:37 Spíše o čem hovořil pan prof. černý,

00:28:41 samozřejmě může se stát, kdyby narostl počet pacientů,

00:28:46 že budeme muset selektovat komu péči dáme.

00:28:50 Ale selektovat, to je také někdy takové nejednoznačné,

00:29:00 ne každý je vhodný na napojení na lůžku intenzivní péče,

00:29:08 musíme hledět také na kvalitu života,

00:29:10 jestli to je nebo není pro toho pacienta vůbec do budoucna vhodné.

00:29:16 Když se vrátíme k tomu zdravotnickému personálu,

00:29:18 vy jste mluvila o držácích, jste schopni to vydržet v letošním roce,

00:29:26 nač narážel pan bývalý ministr, že poté,

00:29:29 až pominou nejhorší týdny druhé či třetí vlny pandemie COVID-19,

00:29:36 že budete muset se vypořádat s těmi dluhy té elektivní péče?

00:29:42 My jsme si to vyzkoušeli po první vlně.

00:29:44 Sice ta první vlna nebyla takto náročná v té fázi covidové,

00:29:50 ale potom se museli odoperovat všichni,

00:29:57 kteří měli odložené výkony, všechna nádorová onemocnění,

00:30:00 ortopedičtí pacienti, všechno se to muselo udělat,

00:30:03 léto bylo velmi náročné.

00:30:05 Zvládlo se to, ty směry se uspořádali tak,

00:30:09 aby tam nebyl problém,

00:30:13 nicméně uvidíme co přinese teď doba po COVIDu.

00:30:23 Když se podíváte na to,

00:30:25 jak dlouho se odkládala elektivní péče po té první vlně a jak dlouho

00:30:30 je odkládána péče teď, máte odhad,

00:30:36 jak velký nárůst to procentuálně bude,

00:30:39 když to srovnáte s tou první vlnou?

00:30:42 Přiznám se, že procentuálně to nemám,

00:30:46 to bych se musela podívat.

00:30:48 My jsme obor akutní, u nás to nehrozí,

00:30:51 my musíme pacienty léčit i v této době, i když přiznám se,

00:30:55 že spousta pacientů se bojí přijít do nemocnice, volají,

00:30:59 chtějí telefonicky poradit,

00:31:01 takže my prostě neumíme léčit po telefonu.

00:31:06 U nás se to projevuje tím, že přijdou v mnohem horším stavu,

00:31:10 nepřijdou hned, když se jim stane úraz, ale přijdou za týden,

00:31:15 kdy je nutná operace.

00:31:16 I to se děje.

00:31:18 Každopádně z mého pohledu tady nejvíce biti budou onkologičtí

00:31:22 pacienti, tam také nemůžeme hovořit o tom, že to jsou neakutní výkony,

00:31:27 operace nádorů,

00:31:29 ale mnohdy musí čekat delší dobu než by to bylo

00:31:32 v normálních podmínkách.

00:31:34 Další věc jsou pacienti s roztroušenou sklerózou,

00:31:37 kteří také péči nemají úplně adekvátní.

00:31:43 Upíná své celý národ, ostatně globální svět, k vakcinaci.

00:31:50 Když se podíváme na očkování,

00:31:53 pomoci by mělo očkování jednou týdně, ta data říkají,

00:32:00 že ke 13. lednu bylo naočkováno 70 680 lidí.

00:32:06 Jak je na tom Česko ve srovnání s ostatními zeměmi?

00:32:08 Nejvíce očkovaných hlásí Izrael,

00:32:10 skoro 25 naočkovaných na 100 obyvatel země.

00:32:15 Velká Británie 4,94, Spojené státy 3,37, Itálie 1,61, Německo 1,1,

00:32:24 Polsko 98 setin. ČR 66 setin.

00:32:30 V pátek vláda otevřela registrační systém na očkování proti koronaviru

00:32:34 pro lidi nad 80 let, otevření provázely řekněme problémy,

00:32:40 mírně řečeno.

00:32:41 Vy když jste byl ministrem zdravotnictví,

00:32:44 připravoval jste vakcinační plán a celý ten systém?

00:32:49 Já jsem začal připravovat vakcinační strategii společně

00:32:51 s panem prof.

00:32:52 Chlíbkem, kterému jsem toto dal do gesce.

00:32:57 V létě jsme na tom pracovali,

00:32:59 vyjadřovala se k tomu Národní imunizační komise.

00:33:03 Sedmého září jsme strategii zveřejnili do veřejných konzultací.

00:33:09 S termínem do 21. září pro předkládání připomínek.

00:33:14 To byl termín, kdy já jsem odešel z ministerstva, v pondělí 21. září,

00:33:19 ten termín, kdy skončily veřejné konzultace.

00:33:22 Potom jsem na to vliv neměl, ale je pravda,

00:33:25 že pod vedením pana prof.

00:33:26 Chlíbka se ta strategie začala připravovat.

00:33:29 Počítal jste s tím, že to bude mít takové problémy,

00:33:31 že premiér bude navrhovat vyznamenání Vladimíra Dzurilly

00:33:37 a na druhé straně tady budou senioři, kteří budou v nejistotě,

00:33:42 kterým chodili pozdě SMS, zároveň nemají konkrétní termíny.

00:33:50 Pan ministr říká, že problém je u nemocnic.

00:33:54 Šéf Fakultní nemocnice v Ostravě říká,

00:33:56 že problémy je na straně ministerstva.

00:33:58 Počítal jste s tím, že to bude provázeno takovými zmatky?

00:34:02 Já jsem dalek ostentativní kritiky.

00:34:08 Musíme si uvědomit, že věci se řeší za pochodu.

00:34:12 To co se udělalo v oblasti IT, tak myslím si, že od začátků,

00:34:17 od toho března, sdílení dat,

00:34:19 že dnes máme data o těch očkovaných, zejména testovaných,

00:34:25 máme data o intenzivní péči, on-line informace,

00:34:28 to jsou všechno věci, které se dělaly za pochodu.

00:34:32 My jsme tady neměli úplně obrovský čas na přípravu super dokonalého

00:34:37 systému, který by se mohlo několik měsíců testovat,

00:34:39 protože se mezitím dělali další systémy.

00:34:41 Pan premiér říkal, že se v létě podcenila situace.

00:34:46 Proto se ptám.

00:34:47 V létě se řešily další věci, napojení laboratoří atd.

00:34:53 Ono to skutečně není o tom,

00:34:55 že tady máme nějaký cíl a na ten se připravujeme

00:34:59 půl roku a ladíme všechno, skutečně se to dělat za pochodu,

00:35:02 dělali jsme předtím jiné prioritní věci.

00:35:05 Ten systém, já bych to nehodnotil úplně tak fatálně.

00:35:08 Ano, má určité dětské nemoci,

00:35:11 ale na druhou stranu kdyby úplně selhal,

00:35:13 tak spadne a nikdo se tam neregistruje.

00:35:15 Mám informace z médií, že 40 000 lidí se registrovalo.

00:35:21 Několik desítek minut nebyl funkční.

00:35:25 To jsou ty dětské nemoci,

00:35:27 ale určitě bych to neodsuzoval jako zásadně nefunkční.

00:35:32 Já věřím tomu,

00:35:33 že kolegové z ministerstva a ÚZIS ten systém dopracují tak,

00:35:36 aby fungoval bez problémů.

00:35:39 Vy jste už naočkovaná?

00:35:42 Ano.

00:35:43 První dávkou.

00:35:48 Jestli mohu k tomu systému, protože já jsem si to vyzkoušela,

00:35:52 já mám pětaosmdesátiletou nemocnou tetu,

00:35:55 takže jsem v pátek ráno zkusila ji zaregistrovat.

00:35:59 Přišla mi SMS po 42 minutách.

00:36:03 Potom jsem ten PIN zadala a pokračovalo to, chtělo to po mně,

00:36:07 abych hledala zebru na přechodu,

00:36:10 nevím který osmdesátiletý člověk toto v pohodě zvládne.

00:36:15 Potom to spadlo a už to dále najelo,

00:36:17 já jsem se nedostala ani k tomu druhému plynů, oprava PINu.

00:36:25 Vaše teta není zaregistrovaná?

00:36:27 Není, nepodařilo se to.

00:36:29 Takže bych netvrdila, že ten systém je dokonalý, je funkční,

00:36:34 ale já hlavně nerozumím úplně také tomu proč se dělal nějaký systém.

00:36:42 Takto narychlo a zvlášť, proč jsme nevyužili zdravotní pojišťovny,

00:36:47 které mají všechna data, když řeknete,

00:36:52 dejte mi pacienty nebo obyvatelé 80 +,

00:36:57 rozešlete jim dopisem pozvání nebo avizujte, že budeme očkovat,

00:37:02 tak to umí.

00:37:03 Umí vytřídit diabetiky, všechno to ta pojišťovna umí udělat.

00:37:09 Z vašeho pohledu jako přednostky,

00:37:12 nemuselo stát otravovat ty nejzranitelnější seniory,

00:37:16 a mohli si to mezi sebou vyřídit pojišťovny a zdravotnická zařízení?

00:37:21 Byla by to z mého pohledu nejjednodušší věc,

00:37:25 mohly by se do toho zapojit praktici,

00:37:29 ale když si vezmeme jak je ten výkon zaplacený,

00:37:33 tak úplně tam ne u všech ta ochota bude.

00:37:38 Ale minimálně skupinu osmdesátiletých a více bych nechala

00:37:45 naočkovat praktickými lékaři, protože oni mají v něho důvěru,

00:37:50 nemusí chodit někde kde to neznají,

00:37:52 to je pro takového člověka obrovský stres,

00:37:54 když přijde do neznámého prostředí, nehledě na to,

00:37:57 že když má jít do očkovacího centra, nemusí tam ani trefit.

00:38:03 Já si myslím, že to všechno nese s sebou zbytečné komplikace.

00:38:08 Přitom já mám informace,

00:38:10 že zdravotní pojišťovny by proti tomu nebyly.

00:38:13 Pane exministře, vy jste přiznal,

00:38:15 že během první vlny se tuzemské zdravotnictví výrazně

00:38:20 zdigitalizovalo, propojili se jednotlivé databáze,

00:38:23 nebyl by ten systém,

00:38:24 který popisuje paní přednostka pro pacienty

00:38:26 a pro tu nejzranitelnější skupinu daleko efektivnější,

00:38:29 než spouštět centrální registr?

00:38:35 Toto říká paní přednostka dává logiku,

00:38:38 na druhou stranu nejsem si úplně jistý,

00:38:41 zda by bylo možné úplně na konkrétní termín pozvat daného

00:38:45 člověka zdravotní pojišťovnou.

00:38:47 Zdravotní pojišťovna má databázi pojištěnců, má databázi těch,

00:38:52 kteří jsou chronicky nemocní apod.,

00:38:54 ale abychom skutečně udělali systém,

00:38:56 kdy zdravotní pojišťovna bude zvát na pondělí v 15 hodin člověka

00:39:01 na očkování, tady si myslím, že by to úplně v praxi nefungovalo.

00:39:06 Ale nebyl jsem u toho přímo, možná že ano, možná že ne.

00:39:09 To s čím bych souhlasil je,

00:39:11 že musíme co nejdříve zapojit masivní, oproti jiným státům,

00:39:17 síť primární péče.

00:39:18 Já jsem fanoušek primární péče,

00:39:20 praktičtí lékaři jsou těmi lékaři prvního kontaktu.

00:39:23 Není to chyba, že nebyli zapojeni do té věci hned od počátku?

00:39:29 I část seniorů říká,

00:39:31 že rozhodně nepůjde do nějakého velkého vakcinačního centra,

00:39:34 jedno z nich vzniklo v Brně,

00:39:36 pan premiér ho společně s ministrem zdravotnictví ve středu navštívili.

00:39:42 Primátorka města Brna upozornila,

00:39:45 že společnost Brněnské veletrhy je ochotná pomáhat,

00:39:48 byť nedosáhne na žádné kompenzace.

00:39:55 Vzhledem k tomu, že jsme nebyli oficiálně osloveni,

00:39:58 že pan premiér zavítá do Brna,

00:40:01 do naší brněnské společnosti a že se přijde podívat

00:40:04 do očkovacího centra, které jsme na náklady města vybudovali,

00:40:09 bez jakékoliv podpory státu, tak nepředpokládám,

00:40:11 že bychom dnes tuto debatu mohli vést.

00:40:14 Brněnská primátorka upozornila na to,

00:40:16 že premiér se přišel pochlubit očkovacím centrem,

00:40:19 s jehož budováním stát ani nepomohl.

00:40:23 Nebylo by lepší hned od začátku do toho praktiky zapojit,

00:40:27 možná jim i lépe ten výkon kompenzovat?

00:40:30 Protože ta infrastruktura má k pacientům nejblíže?

00:40:34 Ještě bych doplnil, říkáte, že stát nepomohl,

00:40:36 ale zajišťuje to fakultní nemocnice v Brně-Bohunicích jakožto státní

00:40:41 nemocnice, zřizovaná Ministerstvem zdravotnictví,

00:40:43 je to státní nemocnice, takže buďme korektní.

00:40:52 Já souhlasím s tím, že praktici by se měly zapojit,

00:40:55 na druhou stranu to naráželo na ten problém uchovávání a převozu

00:41:00 té vakcíny od výrobce.

00:41:11 To co já si slibuji od brzké budoucnosti a co by mohlo

00:41:15 akcelerovat očkování u praktiků je schválení vakcíny o od Astra

00:41:21 Zeneca, to by mohlo být 29. ledna,

00:41:29 to by potom skutečně vedlo k výrazné akceleraci.

00:41:33 Je to vakcína, která se skladuje podobně jako vakcína na chřipku,

00:41:36 v běžné lednici u toho praktika, může skutečně očkovat,

00:41:40 potom bych praktiky zapojil okamžitě.

00:41:48 Ta proočkovanost bude nižší, když necháme stranou opět ty výmluvy,

00:41:52 že není dostatek vakcín,

00:41:54 přitom europoslankyně za KSČM Kateřina Konečná obvinila vládu,

00:41:58 respektive premiéra,

00:41:59 že ČR si v rámci unie objednávala méně vakcín.

00:42:05 To nevím jestli objednávala méně, já jsem u začátku jednání,

00:42:12 nikoliv na konci, ale co jsme vyjednávali byly možnosti,

00:42:17 které nám tehdy dávala EU.

00:42:20 Toto dnes říkají někteří kritici, že jsme měli jednat bokem,

00:42:24 to jsou takové hloupé hrady.

00:42:26 I Německo, které jednalo bokem prvotně,

00:42:30 tak potom od toho upustili a zapojili

00:42:33 se do evropského systému.

00:42:35 Myslím si, že to je správně, protože evropský systém zajišťuje,

00:42:38 že všechny státy dostanou vakcínu. ČR jako desetimilionový

00:42:42 trh v uvozovkách není v takové vyjednávací pozici s těmito velkými

00:42:48 hráči, abychom si mohli vyjednat nějaké extra podmínky,

00:42:51 extra dodávky apod. EU v té pozici je, vidíme,

00:42:55 že byla schopna vyjednat nějaké navýšení,

00:42:58 ale já skutečně věřím tomu, že akcelerace proběhne.

00:43:04 Počet očkovaných je vyšší než poslední uváděné číslo.

00:43:09 Ministerstvo to aktualizuje každý čtvrtek, teď je to kolem 105 000.

00:43:16 K čemu potom takový systém informování veřejnosti je,

00:43:19 když ministerstvo striktně trvá na týdenním referování a premiér

00:43:23 si chodí s čísly, která získává jak?

00:43:27 To je potřeba se zeptat na ÚZISu, proč to nejde dělat každý den,

00:43:32 bylo by to asi možná jednodušší, ale ta data dobíhají,

00:43:35 musí se možná zpracovávat.

00:43:37 Premiér si čísla vymýšlí?

00:43:40 To si nemyslím, to číslo 70 000 bylo zveřejněno ve čtvrtek,

00:43:43 pan premiér má aktualizaci, která není v tom termínu.

00:43:48 Není to nespravedlivé?

00:43:50 Nemělo by to být transparentní?

00:43:51 Že premiér bude mít aktualizaci?

00:43:55 Pan premiér bude mít informace logicky,

00:43:57 ale ministerstvo jakožto orgán, který data zveřejňuje,

00:44:00 chce mít data validovaná,

00:44:02 aby v ten čtvrtek byla zcela vypovídající.

00:44:05 Premiér zveřejňuje nevalidovaná data?

00:44:11 On dostává data, která jsou průběžná.

00:44:17 Dostává data jakožto premiér,

00:44:20 což je zcela legitimní a zcela v pořádku.

00:44:22 Proč by je neměla mít veřejnost?

00:44:24 Veřejnost je bude mít.

00:44:26 Až ve čtvrtek.

00:44:28 To asi není to nejzásadnější, je to dobré pro nějaké žebříčky,

00:44:31 jak si stojí ČR, ale že se data zveřejňují je fakt,

00:44:36 pokud se zveřejňují týdenním nebo denním režimu,

00:44:40 to asi není to nejzásadnější.

00:44:42 Je otázka, zda je to transparentní a vyvolává tu důvěru veřejnosti,

00:44:46 paní přednostko?

00:44:49 Mě napadá jedna věc.

00:44:51 Pan premiér samozřejmě řekl, že počítá vakcíny sám,

00:44:56 pan premiér volal ředitelům nemocnic a ptá se,

00:44:59 kolik mají proočkováno.

00:45:01 Jestli to zjišťuje takto sám navíc, těžko říci,

00:45:04 ale to všechno ukazuje na to, že pan premiér je mikro manažer,

00:45:08 nevím zda je to v té krizové situaci opravdu dobře.

00:45:11 Namísto toho, aby řešil koncepci a udělal systém,

00:45:18 který by měl být funkční, tady narážíme na to,

00:45:21 že státní správa vůbec není funkční,

00:45:25 že jsme v nějakém rozkladu státu a mechanismy,

00:45:29 které by normálně fungovat měly, tak v tuto chvíli nefungují.

00:45:35 Když říkáte, že je zbytečné zatěžovat nejohroženější skupinu,

00:45:40 nejstarší pacienty,

00:45:42 že ty informace mohly logicky předat pojišťovny a nemuseli

00:45:47 zatěžovat pacienty nebo ty zranitelné v rámci registrování,

00:45:52 jak byste ten systém kultivovala?

00:45:55 Další velká diskuze je,

00:45:56 jestli my ostatní budeme mít šanci se prvního února Aegis registrovat

00:46:00 nebo ne, protože pan premiér říká,

00:46:01 že registrace nedává pro ostatní skupiny obyvatel smysl.

00:46:10 Nejzranitelnější skupina vypadá,

00:46:12 že by měli koncem června být proočkovaná,

00:46:16 tím se nemusíme registrovat.

00:46:23 Kdyby se začalo dříve a opravdu pojišťovny poslali,

00:46:28 ony mohou poslat pouze dopis, nemají e-mailovou komunikaci,

00:46:32 což je omezení, ale kdyby obeslali seniory,

00:46:37 jak dělají prevence a preventivní programy a řekli, dostavte se,

00:46:42 máte nárok na očkování v první vlně, jste prioritní skupina,

00:46:46 dostavte se ke svému praktickému lékaři nebo domluvte termín,

00:46:50 tady si myslím, že to mohlo být dořešeno.

00:46:52 Já nesouhlasím s tím,

00:46:54 že nejde vakcína použít pro praktické lékaře,

00:47:00 protože je uchovávána při - 70 °C, ale když jí rozmrazíte,

00:47:08 můžete jí uchovávat normálně v ledničce po dobu pěti dnů.

00:47:13 Není problém každé pondělí dejme tomu zavést praktickému lékaři

00:47:18 určitý počet těch vakcín a teprve když se naředí,

00:47:21 je tam doba čtyř až pěti hodin, kdy se musí použít.

00:47:25 Já opravdu nesouhlasím,

00:47:27 že by nemohli očkovat s touto vakcínou.

00:47:32 Je to o té distribuci, to je potřeba říci,

00:47:34 která je do jisté míry omezená.

00:47:37 Pokud vím, tak Moravskoslezském kraji praktici jsou zapojováni,

00:47:42 není to tak, že by nebyly zapojováni,

00:47:44 ale to masivní zapojování praktiků,

00:47:46 těch 5000 + se přihlásili praktičtí lékaři pro děti a dorost,

00:47:49 kteří by chtěli očkovat,

00:47:51 což je zhruba 7000 lékařů primární péče, myslím si,

00:47:55 že to bude možné až s tou vakcínou Astra Zeneca.

00:48:04 Proto se ptám, zda by to nemělo být tak,

00:48:06 že namísto jednatřiceti velkých vakcinačních center ten systém

00:48:12 neudělat více přívětivější vůči pacientům a zvýšit

00:48:16 platby praktikům?

00:48:22 Ty platby jsou zvýšeny, je tam vytvořen speciální výkon,

00:48:26 který je vykazován, nevím jak je ohodnocen.

00:48:30 270 korun.

00:48:32 Za vakcinaci.

00:48:34 Což si myslím, že pokud těch lidí bude hodně,

00:48:37 ten příjem toho praktika není úplně nízký.

00:48:41 Ta vakcinační centra, stále se hovořilo o tom,

00:48:45 podívejte se Německo má velkokapacitní vakcinační

00:48:47 centra, my je nemáme, takže se šlo touto cestou,

00:48:52 že ty vakcíny jsou skladovány ve velkých nemocnicích,

00:48:55 fakultních a krajských, tam může probíhat očkování.

00:48:59 Pokud budou další vakcíny vstupovat na trh a já pevně věřím, že ano,

00:49:05 bude možné počet výrazně rozšířit.

00:49:07 Paní přednostko?

00:49:11 Já jsem chtěla reagovat na to, jak řekl pan poslanec o tom,

00:49:15 že distribuce je obtížná, tady také narážíme na to,

00:49:19 že distribuční firma soutěžila teprve teď nedávno,

00:49:25 to všechno mělo být nachystané.

00:49:28 Když víme už v létě, že koncem roku bude vakcína,

00:49:34 tak nevidím jediný důvod, proč ten systém nemohl být nachystaný,

00:49:38 už se mělo vědět, kdo půjde, kam půjde, kdo ho bude očkovat.

00:49:44 To mělo být všechno nachystané a proč se to začalo řešit

00:49:47 až v době, kdy tady vakcíny fyzicky dorazili?

00:49:50 To je to co já nechápu.

00:49:52 Tady zase zopakuji, myslím si, že opravdu je to z toho důvodu,

00:49:56 že ten stát není řízen tak jak by měl být,

00:50:02 není tady někdo, kdo by koncepčně řešil věci.

00:50:06 Nesouvisí to s tou destabilizací Ministerstva zdravotnictví?

00:50:10 V tom čase, kdy se to mělo promýšlet, Adam Vojtěch rezignoval,

00:50:13 potom nastoupil Roman Prymula,

00:50:15 který byl po měsíci donucen k rezignaci a nastoupil

00:50:19 nový ministr.

00:50:21 Nemůžete mít vliv na situaci?

00:50:26 Ta vakcinační strategie byla připravována v létě,

00:50:28 byla sedmého září dána veřejnosti k připomínkám,

00:50:32 v termínu do 21. září, kde já jsem z ministerstva odcházel.

00:50:37 Co se potom dělo s tou vakcinační strategií,

00:50:39 zda byla dále rozpracována nebo byly jiné priority,

00:50:42 to skutečně nevím.

00:50:45 Když se podíváme na to, jak ČR zvládá druhou vlnu,

00:50:50 nebo možná třetí vlnu pandemie COVID-19,

00:50:53 kolik máme volných lůžek intenzivní péče,

00:50:56 podle údajů z národního rozpočtu lůžkové péče byli v pátek například

00:51:00 v Libereckém kraji Prokovi nové pro COVID pacienty volná pouze

00:51:04 dvě místa.

00:51:07 Naopak nejvíce jich bylo na jižní Moravě, 40.

00:51:10 Podíváme-li se na ta data, vidíme mapu ČR, data z pátků, myslíte si,

00:51:16 že to nejhorší má opravdu ČR za sebou a že ten tlak na další

00:51:24 rozvolnění, který přichází, návrat dětí do škol apod.,

00:51:28 nezpůsobí opět potíže za měsíc nebo měsíc a půl?

00:51:34 V tuto chvíli se může zdát,

00:51:37 že už máme nejhorší za sebou a že se to bude zlepšovat.

00:51:42 Samozřejmě teď je to dané tím,

00:51:44 že jsme nějakým způsobem zase udělali lockdown.

00:51:51 Z mého pohledu bychom neměli spěchat,

00:51:54 protože je tady jeden problém.

00:51:57 U těch pacientů se nemůže spěchat s propuštěním.

00:52:02 Pacient klasicky využije lůžko intenzivní péče,

00:52:09 někteří i několik dní, někteří třeba týden nebo dva,

00:52:13 ale pacient postcovidový může ležet dva měsíce.

00:52:18 Je problém ho odpojit od ventilátoru.

00:52:21 Ty pacienty nemáme kam přesouvat, abychom uvolnili lůžka.

00:52:25 Když si vezmeme,

00:52:26 že ve Fakultní nemocnici Ostrava i v normální době je 90 % lůžek

00:52:34 intenzivní péče využíváno, tak vezměte si,

00:52:38 že ta kapacita není nafukovací.

00:52:49 My jsme udělali intermediální lůžka intenzivní péče,

00:52:53 ale nemáme kam pacienty odsouvat, pořád ještě může nastat doba,

00:52:58 kdy lůžek nebude dostatek.

00:53:03 Když byste měla hlasovat pro prodloužení nouzového stavu

00:53:07 o měsíc a uzavřené společnosti, byť PES klesl na čtvrtý stupeň?

00:53:15 Já vím, že jsou všichni naštvaní, že to nikoho nebaví,

00:53:22 ani nemají důvěru, protože vezměte si,

00:53:26 že se to všechno mění ze dne na den, jednou se řekne,

00:53:30 budeme zavírat, potom zase nebudeme.

00:53:33 Opravdu ti lidé jsou zmatení, neví co si mají myslet.

00:53:36 Mnozí tomu ani nevěří.

00:53:38 Nicméně když si vezmu situaci, která byla po otevření škol v září,

00:53:45 kdy na našem oddělení jsme viděli, že sestřičky, které dostaly COVID,

00:53:49 tak ho dostali od dětí, tak bych s tím úplně nespěchala.

00:53:55 Je otázka jestli je to nutné spojovat s novým stavem,

00:53:59 oprava nouzovým stavem, nejsem ta, která by to měla rozhodovat,

00:54:03 ale určitě bych nespěchala s otevíráním škol,

00:54:07 ani jiným rozvolňováním.

00:54:10 Ale nevidím důvod, proč by neměly být otevřené malé obchody,

00:54:14 kde se nikdo nenakazil.

00:54:17 Pane exministře, měl byste odvahu svému kolegovi ve vládě,

00:54:22 kterého jste znal, Robertu Plagovi říci,

00:54:24 nespěchejme na otevírání škol a rozvolňování, protože byť se zdá,

00:54:31 že to nejhorší máme za sebou, je to pouze zdání?

00:54:35 Bezesporu ano, konkrétně Robert Plaga to vnímá také tak,

00:54:40 vždy byly spíše ten, který byl opatrnější.

00:54:46 Já si skutečně myslím, že v tuto chvíli nejsme ve stavu,

00:54:48 kdy můžeme opatření rozvolňovat.

00:54:51 Nouzový stav je pouze nějaký právní nástroj,

00:54:55 vycházíme zejména z toho rozsudku Městského soudu v Praze za mého

00:54:59 působení, který řekl, že není možné opatření takto razantně přijímat,

00:55:03 pokud nemáme nouzový stav,

00:55:05 v rámci krizového zákona vláda musí o tom rozhodovat,

00:55:08 takže to musíme respektovat, to je ten právní rámec.

00:55:11 Myslím si, že tady nebude jiné zbytí než prodloužit nouzový stav,

00:55:15 tak jak vláda chce od 22. ledna o 30 dní.

00:55:21 Pokud jde o opatření, o meritum věci, skutečně nejsme ve stavu,

00:55:25 kdybychom si mohli dovolit rozvolňovat.

00:55:29 Když vstoupím do vaší řeči, je ten PES lepší náhradou?

00:55:33 Byl kritizován semafor, který jste Zavadilovi, potom ho nahradil PES,

00:55:38 ale ukázalo se, že se neustále mění.

00:55:45 Systém byl ve čtvrtém stupni.

00:55:51 Je to lepší systém než semafor?

00:55:54 Problém před Vánoci byl ten, že se otevíralo poměrně široce,

00:55:58 nejen obchody, ale také restaurace a další služby.

00:56:02 Já jsem to komentoval, že to není úplně šťastné.

00:56:06 Otevřela se velká variace rizikových prostor.

00:56:11 Já vím, že jsme to dělali na jaře,

00:56:14 kdy jsme jako ministerstvo to více segmentovaly,

00:56:17 abychom byli schopni říci, že pokud se otevřou restaurace,

00:56:20 bude to znamenat nárůst.

00:56:21 Pokud se otevřou obchody, bude to také znamenat nárůst.

00:56:25 Když se to dělá najednou, to riziko je větší.

00:56:29 Nebylo to úplně prozřetelné, byť ta data k tomu inklinovala.

00:56:34 K tomu inklinují teď také.

00:56:36 Proto mám pocit, že dnes je ministerstvo více opatrné,

00:56:40 tak jak poslouchám pana ministra Blatného.

00:56:43 Myslím si, že je to namístě, že když se podíváme na jiné státy,

00:56:48 dnes Německu oznámilo, že prodlouží opatření do 10. února,

00:56:53 Rakousko také apod.

00:56:58 Myslím si, že jsou na tom lépe než my,

00:57:00 tak v tuto chvíli si myslím,

00:57:02 že není na místě dělat razantní rozvolnění.

00:57:09 Proto se ptám, zda PES dává smysl,

00:57:11 protože pokud ve čtvrtém stupni by za nějaké tři až čtyři dny mělo

00:57:15 dojít k rozvolňování.

00:57:17 Ministerstvo nějaké mírné rozvolnění chystá ohledně spektra

00:57:22 zboží, které je možné prodávat, ale určitě si nemyslím,

00:57:26 že je namístě,

00:57:27 aby se dělalo razantní rozvolnění napříč segmenty.

00:57:31 Já vám děkuji, že jste byli hosty otázek.

00:57:35 Děkuji závěrečným hostům otázek,

00:57:37 kterými byl exministr zdravotnictví Adam Vojtěch a přednostka Kliniky

00:57:40 popáleninové medicíny Fakultní nemocnice v Ostravě Zdeňka

00:57:45 Němečková Crkvenjaš.

00:57:46 Děkuji.

00:57:48 Díky za pozvání.

00:57:50 Takové byly dnešní otázky,

00:57:51 v průběhu týdne nás najdete na internetových stránkách ČT.

00:57:56 Hezký zbytek neděle, pokud možno ve společnosti zpravodajské ČT 24.