00:00:24Důležitá otázka je dostavba jaderné elektrárny Dukovany i Temelín,

00:00:28je to obrovská částka.

00:00:33Slunce, vítr a déšť zaostávají.

00:00:36Jádrem tuzemské energetiky je jádro.

00:00:39Proč se upínáme k tomu?

00:00:46Našimi hosty budou Dana Drábová, Pavel Cyrani a Ján Štuller.

00:00:53Co se týče dopadu na energie souvislosti se stavbou jaderných

00:00:57elektráren, je to velmi citlivé téma.

00:01:00Souvisí to s tím,

00:01:01kdo by měl výstavbu jaderných elektráren financovat.

00:01:07Dokáže výstavbu nových bloků v cizí zemi financovat?

00:01:10Jakou cenu za to stát zaplatí?

00:01:13O energetických a geopolitických zájmech ve druhé části otázek.

00:01:18Témata a hosté,

00:01:19o kterých se po dnešních otázkách začne mluvit s nadhledem

00:01:22a v souvislostech.

00:01:26Ještě jednou hezké nedělní odpoledne z observatoře žižkovské

00:01:30televizní věže.

00:01:31Nové jaderné bloky v Dukovanech.

00:01:34Zatím víme pouze to, že by se měly stavět.

00:01:37Jak je zaplatíme, to chce vláda rozhodnout do konce roku.

00:01:41Je potřeba vyřešit, kdo je postaví.

00:01:43V souvislosti s výběrem vhodného dodavatele je podle výboru

00:01:47pro jadernou bezpečnost nutné brát ohled na zájmy ČR.

00:01:53Proto byla vytvořena pracovní skupina,

00:01:55která má nad těmito zájmy dohlížet.

00:02:00Tato pracovní skupina má zajistit,

00:02:01aby v souvislosti s tendrem na dostavbu jaderných bloků nebyly

00:02:05ohroženy bezpečnostní zájmy ČR.

00:02:07Chceme,

00:02:08aby tendr proběhl transparentně a byl pro ČR co nejvýhodnější.

00:02:13Ministr průmyslu a obchodu dostal za úkol vypracovat ve spolupráci

00:02:17s ministry financí a vládním zmocněncem pro jadernou energetiku

00:02:21mnoho analýz a dalších kroků, které povedou k hladké realizaci.

00:02:30Analýzy mají být zpracované do 30. září.

00:02:35Zaznamenala ČT slova Andreje Babiše na konci června letošního roku.

00:02:40Předsedou výboru se stal vládní zmocněnec pro jadernou energetiku

00:02:44Ján Štuller.

00:02:48Materiál, který tady máme,

00:02:51ukládá ministerstvu průmyslu a obchodu ve spolupráci

00:02:53se zmocněncem předložit vládě do konce letošního listopadu návrh

00:02:57způsobu investičního zajištění a způsobu financování nového

00:03:02jaderného zdroje v ČR.

00:03:05Našimi hosty jsou předsedkyně Státního úřadu pro jadernou

00:03:08bezpečnost Dana Drábová.

00:03:10Vítejte v otázkách.

00:03:12Dobrý den.

00:03:13Člen představenstva energetické společnosti ČEZ Pavel Cyrani.

00:03:16Dobrý den.

00:03:19A vládní zmocněnec pro jádro Ján Štuller.

00:03:21Dobrý den.

00:03:24Začnu u vás, jak daleko jste s naplněním vládního usnesení?

00:03:29Řada těch bodů je splněna nebo se plní.

00:03:41Je tam 20 úkolů.

00:03:42Zářijový termín má první, druhý až sedmý bod.

00:03:47A pokud ještě výsledky bezpečnostní pracovní skupiny.

00:03:53Takže některé z těch sedmi bodů.

00:04:00Některé už jsou splněny, na některých se ještě pracuje.

00:04:05Podívejme se na seznam těchto úkolů.

00:04:30Jsou splněny tyto dva body?

00:04:35Výběr dodavatele na základě mezivládní dohody,

00:04:40tento úkol je pořád rozpracován.

00:04:48Stálý výbor dal ministerstvu průmyslu a obchodu možnost

00:04:55na tom pracovat do konce října.

00:04:56Do konce října hotovo bude.

00:04:58Stihne se to?

00:04:59Stihne.

00:05:00Nebude se muset měnit vládní usnesení?

00:05:04Doufám, že co se týče tohoto termínu, tak ne.

00:05:07A co varianty investorských modelů do 30. září?

00:05:16Splněno ještě není.

00:05:18Ní pracují na tom týmy z různých ministerstev.

00:05:26Ty body by se daly charakterizovat jako dopad investice

00:05:31na veřejné finance.

00:05:33Tyto body by měly být hotovy do konce října.

00:05:37Takže vládní usnesení se také měnit nebude,

00:05:39protože se o měsíc prodloužil termín?

00:05:44Porušilo se tak vládní usnesení.

00:05:46Nesplnilo se termínově.

00:05:49Celkově ty výsledky mají být předloženy v listopadu.

00:05:54To se stihne.

00:05:55Určitě?

00:05:56To nám garantujete?

00:05:58Bude to předloženo do mezirezortního jednání.

00:06:05Do 30. listopadu má vláda dostat na stůl aktualizovaný harmonogram

00:06:10realizace jaderných bloků.

00:06:13To se také stihne?

00:06:14Ano.

00:06:16Jak jste s tím harmonogramem realizace nových jaderných zdrojů?

00:06:20Harmonogram není nic nového.

00:06:22Byl rozpracován už v roce 2013.

00:06:25Neustále se upravuje.

00:06:33Takže harmonogram je v podstatě hotový, ale neustále se upřesňuje.

00:06:40Je hezké, když říkáte, upřesňuje.

00:06:52Hezky to zkoušíte.

00:06:58Co říkáte tomu oddalování úkolů v čase?

00:07:03Jaderná elektrárna a její výstavba je obrovský investiční projekt.

00:07:10Tyto obrovské investiční projekty a obrovsky komplikované musí

00:07:17na začátku mít někoho, kdo řekne,

00:07:21jsem pro ten projekt ochoten žít a zemřít.

00:07:24Nikdo takový tady není.

00:07:27Rozhlédněme se od vlády přes potencionálního investora

00:07:33a zjistíme, že sice všichni mají s odpuštěním plnou pusu toho,

00:07:40jak ty bloky potřebujeme, a myslím si, že je potřebujeme,

00:07:44ale na druhou stranu podobné typy debat vedeme už dobře osm let.

00:07:52Téměř každých otázkách se vás ptám,

00:07:55kdy se dá stihnout spuštění nových jaderných bloků.

00:08:00Také v čase oddalujeme ten možný termín.

00:08:05Teď jsme v jakém termínu podle vás?

00:08:07Pokud by všechno probíhalo v časových intervalech,

00:08:12které jsou předpokládány ve zmíněném harmonogramu,

00:08:16tak momentálně se z roku 2035 s připraveným blokem

00:08:21pro spuštění posouváme do roku 2038 až 2040.

00:08:25Jenže toto je všechno dáno tím, že ty termíny jsou poměrně volné.

00:08:33Proč?

00:08:34Protože nás zatím nic netrápí.

00:08:37Všichni ti, kteří zodpovídají za to, že v roce 2040,

00:08:42až se někdo rozhodne, že si rozsvítí žárovku,

00:08:47tak ta žárovka bude pravděpodobně svítit.

00:08:51Lidé jsou schopni uvažovat v období čtyř, maximálně osmi let.

00:08:59To těmto projektům maximálně nesvědčí.

00:09:04Nejen v ČR, ale i ve světě, chybí vizionáři.

00:09:09Když se podíváte na vládní usnesení.

00:09:17Říkáte, že ČR se bez jádra neobejde.

00:09:22Není to tak,

00:09:23že sama vláda spíše do vládního prohlášení napsala zvážení příprav

00:09:29kroků k dostavbě jaderných bloků, protože to chtěla KSČM,

00:09:35protože to chce prezident republiky,

00:09:37protože to chtějí odbory, zaměstnavatelské svazy,

00:09:39ale vlastně se to konečnému zákazníkovi prodraží,

00:09:44protože Andrej Babiš zákulisí tuší,

00:09:46že stavět teď nové jaderné zdroje je sebevražda pro zákazníky?

00:09:54Protože dojde ke zdražení energií?

00:10:00Já bych to nezaměřovala na konkrétní osobu.

00:10:05Podobně jako současný premiér se chovala vláda před ním,

00:10:10tedy premiér Sobotka.

00:10:12A poslední, kdo se vážně zabýval tím,

00:10:15jak nové jaderné bloky skutečně začít stavět,

00:10:19byla vláda pana premiéra Nečase.

00:10:22Ta doba je taková, že takovým investicím příliš nesvědčí.

00:10:30Takže také nevěříte tomu, že se bude stavět?

00:10:35Myslím si, že bude.

00:10:37Ale bude to ve chvíli, kdy si ti,

00:10:42kdo zodpovídají za směřování tohoto státu, definitivně uvědomí,

00:10:48že nemáme žádné jiné řešení, alespoň ne teď.

00:10:51Řešení, které by umožňovalo zajištění dodávek.

00:11:00A začneme brát vážně závazky, které máme ohledně zachování klimatu.

00:11:11To si nemyslí Němci, kteří od jádra ustoupili.

00:11:17Jak nemyslí?

00:11:18Čím to přemostí?

00:11:20Hnědým uhlím a plynem?

00:11:25Je tady část hráčů na trhu, kteří nechtějí jádro a jsou pro plyn.

00:11:37Energetika je kolbiště různých zájmů.

00:11:43Jde tam o velké peníze.

00:11:44Ale považovat plyn za nízkoemisní zdroj,

00:11:47to se potkává s realitou pouze zčásti.

00:11:52Má sice nižší emise než spalování uhlí, zhruba poloviční,

00:11:57ale to ještě pořád není nízkoemisní zdroj.

00:12:01Ján Štuller naznačil, že ostatní termíny se stihnu.

00:12:06Kdo bude financovat výstavbu,

00:12:09to bychom se měli dozvědět na konci listopadu.

00:12:23Jaké varianty jsou namístě?

00:12:27Jednou z možností je založení dceřiné společnosti ČEZ.

00:12:36Druhá možnost je vstoupení do této dceřiné společnosti

00:12:38externího investora.

00:12:39A pak je tu ještě třetí možnost.

00:12:52Jsme připraveni v podstatě na všechny tři varianty.

00:13:08Existují ještě nějaké další varianty?

00:13:12Varianta, že jaderné zdroje staví ČEZ,

00:13:15na druhé straně pak bude nějaký vládní mechanismus

00:13:19výkupu elektřiny.

00:13:25Anebo minoritní akcionáři na úrovni ČEZu. ČEZ samotný by se stal

00:13:29stoprocentní vlastněným státem.

00:13:34Otázka je, kde se vezmou peníze na vykoupení minoritních akcionářů.

00:13:39Buď tyto peníze přijdou ze státního rozpočtu anebo prodáme jinou část

00:13:44ČEZu a ty peníze použijeme na to, abychom vyplatili akcionáře.

00:13:50Vy jako management jste připraveni na jakoukoliv z těchto

00:13:56čtyř variant?

00:14:04Ano, je to tak.

00:14:05Očekáváte, že vláda rozhodne, která z těch čtyř variant to bude?

00:14:15Očekává, že letos rozhodne.

00:14:18Už je načase.

00:14:20Já jsem doufal, že rozhodne už na počátku tohoto roku.

00:14:24K tomu nedošlo.

00:14:25Byly vyžadovány další dodatečné analýzy.

00:14:29Mám za to, že k prosincovému jednání budou podklady dostatečné,

00:14:36aby vláda rozhodla.

00:14:38Která z těch variant se zatím jeví pro konečného spotřebitele

00:14:42jako nejvhodnější?

00:14:51Žádná, vždy to zaplatí konečný spotřebitel.

00:14:54Ať si zvolí finanční model jaký chce.

00:14:56Takže nestavět jádro?

00:14:57S takovou logikou by bylo nejlepší nestavět nic.

00:15:08Jaká varianta se vám jeví jako nejvýhodnější

00:15:11pro konečného spotřebitele?

00:15:15Ty varianty jsou dvě.

00:15:17Buď bude stát hlavním investorem a využije státní rozpočet.

00:15:27Nebo někdo jiný,

00:15:28to by byl ČEZ v různých konfiguracích.

00:15:32Obě tyto základní varianty mají výhody a nevýhody.

00:15:38Výhoda na straně státu je to,

00:15:41že si může stát obstarat peníze potřebné na výstavbu nového

00:15:45zdroje levněji.

00:15:47Výhodu v případě ČEZu je to, že je to organizace,

00:15:52která to relativně umí.

00:15:56Provozuje tyto elektrárny.

00:15:58Relativně se vztahuje k té výstavbě,

00:16:00jak efektivně by dokázala stavbu organizovat, koordinovat,

00:16:08hlídat ceny a termíny.

00:16:17Takže byste byl spíše pro variantu dvě?

00:16:19Andrej Babiš totiž odmítá variantu jedna.

00:16:28Já musím být neutrální.

00:16:30Do rozhodnutí vlády nemohou projevovat sympatie na jednu nebo

00:16:33na druhou stranu.

00:16:37Sympatii k premiérovým slovům?

00:16:41Snažím se předkládat objektivní data, objektivní vstupy.

00:16:51Budu to předkládat takovém modu,

00:16:55aby vláda pochopila všechny varianty, které jsou k dispozici.

00:17:07Udělám jen malou poznámku k cenám, které zaplatí spotřebitel.

00:17:14Aniž by se hráblo prstíčkem do země,

00:17:18tak se ceny energie za poslední rok a půl zdvojnásobily a zaplatí

00:17:24to spotřebitel.

00:17:41Existují tady minoritní akcionáři se svými zájmy, kteří říkají,

00:17:46že jádro bude logicky nejdražší a zaplatí to konečný spotřebitel,

00:17:51než kdyby tady byly plynové elektrárny.

00:17:55Co by měli říkat jiného, když jsou proponenty plynových elektráren?

00:18:00Takže to není pravda?

00:18:06Když budeme pracovat s tím, co existuje v současné době v ČR,

00:18:12tak platíme dodatečně jako podporu na fotovoltaiku cca 27 miliard

00:18:20v dotacích.

00:18:21To jsou jen dotace.

00:18:22Ještě se platí za ten elektrický proud.

00:18:25Obstarává to méně než jedno % spotřeby.

00:18:29Je to suverénně nejdražší zdroj, který máme.

00:18:34Nesouhlasím s tezí, že jádro by mělo být nejdražší.

00:18:36Pořád to vychází jako nejlevnější zdroj.

00:18:39Krom vodních elektráren.

00:18:42Když to postavíte.

00:18:45Se všemi těmi zpoždění.

00:18:48Kdyby to bylo nejlevnější, tak už ČEZ dávno staví.

00:18:52V tuto chvíli se nestaví žádné zdroje.

00:18:54To je problematika fungování energetických trhů.

00:18:57Postupnými zásahy do nich už ten základní trh nedává správné

00:19:01signály a nestaví se nic.

00:19:09Musíme vybírat mezi zdroji, zejména po roce 2035.

00:19:12Měli bychom se bavit, který je nejlevnější.

00:19:17Kdybyste stavěl za své, který zdroj byste zvolil?

00:19:33Co je ekonomicky nejvýhodnější?

00:19:35Já bych volil kombinaci.

00:19:38Koncepce z roku 2015 pracuje s tím,

00:19:41že dožívající jaderné elektrárny a dožívající uhelné elektrárny

00:19:52nahradí mixem, který je zčásti jaderný,

00:19:55zčásti obnovitelný a doplněný plynovými zdroji,

00:19:59které nám dají flexibilitu do sítě.

00:20:03Je tady zajímavá jedna věc.

00:20:05Když srovnáváme plyn a jádro,

00:20:08tak na začátku je investice a pak to hlavní, co člověk platí,

00:20:13jsou úroky.

00:20:15Protože ta investice na začátku je jednorázová.

00:20:20Ta palivová složka je velmi malá.

00:20:21Kdežto u plynu se platí samotný plyn.

00:20:2470 % hodnoty je plyn.

00:20:29Takže posuzujeme,

00:20:30jestli je pro nás lepší platit úroky nebo plyn.

00:20:33Pokud vybereme dobrý investiční model a úroky budou co nejnižší,

00:20:37tak můžeme ovlivnit,

00:20:39jak moc budeme platit za elektřinu po dobu provozu jaderné elektrárny.

00:20:42Proto se neustále diskutuje,

00:20:44jak nejlépe zapojit stát jako někoho,

00:20:48kdo dokáže finančním trhům dát maximální za ruku.

00:20:54Díky tomu můžeme snižovat cenu o desítky euru proti jiným

00:21:01zdrojům financování.

00:21:06O dostavbě jaderných bloků se v této zemi mluví několik

00:21:10desítek let.

00:21:11Nejdále jsme asi byli v roce 2014,

00:21:14tehdy bylo vypsáno výběrové řízení na dostavbu Temelína.

00:21:20Tendr byl nakonec v dubnu 2014 zrušen, a to kvůli tomu,

00:21:24že vláda odmítla dát státní záruky.

00:21:27Dnes se podle akčního plánu z roku 2015 počítá s dostavbou

00:21:34v Dukovanech i Temelíně.

00:21:35Jako první by měla začít stavba v Dukovanech.

00:21:40Řeší se, kdo to zaplatí.

00:21:41Vraťme se v čase.

00:21:44Jedno z prvních rozhodnutí byla odpověď ne na otázku společnosti

00:21:48ČEZ,

00:21:49jestli naše vláda je připravena poskytnout státní záruku.

00:21:53Ten první blok může ČEZ zvládnout z vlastních zdrojů.

00:21:59Dnes se nevyplatí stavět žádný jiný zdroj elektřiny,

00:22:03než který je regulovaný nebo podporovaný.

00:22:07Realistický můžeme uvažovat o spuštění nových jaderných zdrojů

00:22:10do roku 2035.

00:22:14Kdyby se na tom nic nezměnilo a ceny elektřiny zůstali tam,

00:22:17kde jsou, tak žádný komerční subjekt nemohl udělat rozhodnutí,

00:22:21které by vedlo k tomu, že se ten projekt nikdy nevrátí.

00:22:25Dosud vůbec nevíme, jestli se budou stavět jen Dukovany nebo Temelín.

00:22:34Dosud nemáme žádnou představu finančního rámce.

00:22:40Budeme se snažit do Vánoc mít jasné stanovisko.

00:22:44V každém případě se na tom bude ČEZ podílet.

00:22:48Všichni odborníci v ČR,

00:22:50kteří k jaderné energetice a výstavby nových bloků mají

00:22:56co říci, jsou v ČEZu.

00:23:04Vy jste připraveni na tu variantu,

00:23:06že by se zafinancovala výstavba čistě z peněz ČEZu?

00:23:11Utáhli byste to?

00:23:15Když se mluví o financování, tak se mluví o dvou částech.

00:23:19Jakým způsobem na začátku shromáždit potřebné peníze,

00:23:22aby se výstavba provedla, a jakým způsobem potom splácet.

00:23:27Často se slučují. ČEZ je v dobré finanční kondici.

00:23:32Během samotné výstavby nashromáždit ty peníze takovým způsobem,

00:23:36aby se dalo stavět, v takové kondici je.

00:23:43Nicméně potom ČEZ musí ukázat,

00:23:45jakým způsobem se budou peníze splácí.

00:23:48A to je dnes obtížné.

00:23:50Už dnes více než 50 % elektřiny a její hodnoty je přímo ovlivňováno

00:23:56rozhodnutím vlády, ať už české nebo evropské komise.

00:24:01Potřebujeme říci ano, elektřina, kterou budeme tržit,

00:24:04bude taková a taková.

00:24:08Finanční trhy se budou ptát na názor vlády.

00:24:13A vracíme se zpátky k tomu,

00:24:14že ve všech státech k tomu nakonec vláda vstoupí a garantuje to,

00:24:18jakým způsobem se tam elektřina bude prodávat a za jakou hodnotu.

00:24:22Takže podle vás to není možné bez garance vlády?

00:24:27Nebudeme schopni to obhájit na finančních trzích.

00:24:30Co by se stalo, kdyby Andrej Babiš ke garancím nesáhl?

00:24:36Klesla hodnota akcií ČEZu?

00:24:45Pokud to bude tímto způsobem, tak vyšleme signál ke všem hráčům.

00:24:52Bankám, finančním trhům, potenciálním dodavatelům.

00:24:56V takovém případě se tady asi s jádrem nepočítá tak urgentní

00:25:00a dojde k odkladu.

00:25:09Nebudou mít zájem se účastnit výběrového řízení,

00:25:13banky nebudou mít zájem půjčit peníze,

00:25:16finanční trhy nebudou vědět, co to znamená.

00:25:19V dnešní době to není běžné.

00:25:23Státní garance jsou tedy nutností a nezbytnou podmínku?

00:25:32Ano, s řadou těch věcí souhlasím.

00:25:34Dnes už je to tak, že ani pan premiér, natož vláda,

00:25:39neříkám, že žádné garance.

00:25:41Teď je to spíš tak, že se mluví o tom,

00:25:45že pokud by to neměla být vláda ten první hráč,

00:25:50tak jaké podmínky by měla vláda vytvořit pro ČEZ,

00:25:55aby se do této akce pustil.

00:25:58Mluví se o nástrojích.

00:26:00Zatím máme souhrn nástrojů, které lze použít.

00:26:05Bude na vládě, aby se rozhodla,

00:26:07který z těch nástrojů zvolí jako vhodný.

00:26:13O stavbu bloku projevilo šest společností.

00:26:18Když se vrátím k výběrovému řízení z roku 2014.

00:26:22Podívejme se na data.

00:26:56Kolik jaderných projektů se v Evropě staví?

00:27:00Podívejme se na čísla.

00:27:17Další čtyři projekty jsou teprve v plánu.

00:27:57Když jste vládním zmocněncem pro jadernou energetiku,

00:28:00tak v bodě 10 vládního usnesení se píše,

00:28:05že Ministerstvo průmyslu a obchodu má prozkoumat možnosti výběr

00:28:09dodavatele na základě uzavření mezivládní dohody,

00:28:12včetně přípravy rámcové dohody.

00:28:23Je to maďarská cesta?

00:28:28Není to maďarská cesta.

00:28:43Maďarská cesta znamenala přímou volbu předem stanoveného

00:28:47hráče. ČR neuvažuje tímto směrem. ČR pořád říká, že chce,

00:28:56aby ten výběr byl kompetitivní.

00:28:57Do určité míry.

00:29:02Do určité míry?

00:29:03To zní podezřele.

00:29:08Soutěžit se musí podle zákona o veřejných zakázkách.

00:29:13Je to nástroj, který je formálně velice náročný.

00:29:18Ale ta cesta je téměř nerealizovatelná,

00:29:21což jsme viděli u Temelína.

00:29:29Takže chceme postup, který zajistí soutěž,

00:29:35ale který by nemusel být tak formální,

00:29:37jak je stanoveno v zákoně.

00:29:44Maďaři nesoutěžili.

00:29:46My soutěže chceme.

00:29:47Ale musí se měnit zákon o veřejných zakázkách?

00:29:55§ 29 písmeno e je možnost pracovat s nástrojem mezivládní dohody.

00:30:02Těch může být několik.

00:30:04V každém případě jsme ve fázi, kdy studujeme,

00:30:09jestli pro jaderný zdroj je tento § využitelný.

00:30:15Takže přijdeme s takovou informací, že tento § využitelný je nebo není.

00:30:23V případě, že je, tak navrhneme, co by v té smlouvě mělo typově být.

00:30:35Když se znovu podíváme na mapu, kde se teď staví.

00:30:46Kdybyste ze svého pohledu podívala na reference jednotlivých

00:30:50společností,

00:30:52tak které ty společnosti mají nejlepší reference?

00:31:00Mám být neutrální, ale toto je snadno kvantifikovatelné.

00:31:06Každý si z otevřených zdrojů může udělat představu o tom,

00:31:10jak úspěšné jsou jednotlivé společnosti při výstavbě nových

00:31:15jaderných bloků.

00:31:16Současné době má nejlepší reference jihokorejská společnost.

00:31:33Včas a za dohodnuté peníze předali ke spuštění blok v Abú Dhabí.

00:31:42Před dokončením mají také za stanovených parametrů blok

00:31:45dva na stejném místě.

00:32:01Miloš Zeman v rozhovorech několikrát naznačil,

00:32:04že Westing House je mimo hru, protože je v konkurzu.

00:32:13Je opravdu definitivně ze hry?

00:32:15To bych si netroufala říci.

00:32:20Co bylo předmětem konkurzu, byla stavební divize,

00:32:25která se dostala do potíží při stavbě bloků ve Spojených

00:32:32státech amerických.

00:32:37Ta technologická divize, kterou máme na mysli,

00:32:41nadále funguje bez problému.

00:32:46Koupily ji od japonské Toschibi.

00:32:51Krom změny vlastníka ve fungování nedošlo k žádným změnám.

00:33:02Westinghouse má spouštěný blok v Číně.

00:33:13Každá z těch šesti společností má za sebou nějaký úspěšně

00:33:19spuštěný blok.

00:33:21Dokonce i zmiňovaná Areva, která se v Evropě vůbec nepředvedla.

00:33:39Areva spustila blok v Číně.

00:33:48Takže má také referenční blok.

00:33:50Neexistuje tedy společnost, která by referenční blok neměla,

00:33:57s jednou výjimkou, to je společný projekt Atmea,

00:34:02tento projekt je pouze na papíře.

00:34:11Když zůstaneme u maďarského modelu, tak Maďaři získali souhlas Bruselu.

00:34:23Náklady ve výši 12,5 miliardy eur chtějí pokrýt z ruských půjček.

00:34:28Jako daňový poplatník šla byste maďarskou cestou?

00:34:34Tuto cestu bych osobně nepreferovala už jen z toho důvodu,

00:34:39že se zatím neukazuje jako cesta spějící rychle k cíli.

00:34:45Projekt má dva až tři roky zpoždění.

00:34:54Rozatom nějakou část úvěru stáhl zpět pro své ruské dodavatele,

00:34:59aniž by cokoliv dodal.

00:35:01Ale to je záležitost toho,

00:35:02jak si to maďarští stratégové investoři budou řídit.

00:35:09Takže bychom se maďarského modelu měly spíše děsit?

00:35:12Neřekla bych, že je to úplný vzor, ke kterému bychom měli směřovat.

00:35:20Já osobně bych tou cestou nešla.

00:35:24Vzniká tady nedorozumění.

00:35:29Evropská komise nám doporučila,

00:35:31abychom se podívali na maďarský příklad.

00:35:38Evropská komise, když jsme tam byli na posledním jednání,

00:35:42na naši otázku,

00:35:43do jaké hloubky a v jakém rozsahu máme zpracovávat podklady

00:35:47pro stanovisko komise, nám řekli, podívejte se,

00:35:51jak to udělali Maďaři.

00:35:53Tam vznikat nedorozumění, že se občas v médiích řekne,

00:35:58doporučili nám, abychom se podívali na maďarský případ.

00:36:02Ale ne z pohledu běžte tam a kupte to od jednoho dodavatele.

00:36:08Když se bavíme o státní podpoře, je to veřejná podpora,

00:36:12ta musí mít kladné stanovisko Evropské komise.

00:36:18To musí být zdůvodněno, na to zdůvodnění komise říká,

00:36:22Maďaři to udělali velmi kvalitně.

00:36:25Že odůvodnili veřejnou podporu.

00:36:27Ano.

00:36:33Jako daňový poplatník byste také nešel maďarskou cestou?

00:36:41Nevím, o jakých penězích se bavíme.

00:36:43Ta část není veřejná.

00:36:46Nevím, jak vypadají vztahy mezi Ruskem a Maďarskem.

00:36:51Čerpám z toho, co řekla Jana Drábová.

00:36:53Já čerpám z otevřených zdrojů.

00:36:57Jedna konkrétní částky stále utajena.

00:37:02Dana Drábová vám přepošle otevřené zdroje.

00:37:10Až rozhodne vláda na základě podkladů, které jí předáte,

00:37:17do konce roku, tak pak bude vypsán nový tendr?

00:37:21Bude to předkládat paní ministryně.

00:37:24Nový tendr může začít, až proběhne několik dalších kroků.

00:37:29Pokud by vláda rozhodla, že tím investorem nechce být ona,

00:37:35tak druhým krokem musí být rozhodnutí o podmínkách.

00:37:40Když to nejsem já, vláda ČR, a potřebuje ten zdroj,

00:37:45musím vytvořit podmínky pro někoho jiného, aby do toho projektu šel.

00:37:50To jsou garance různé nástroje.

00:37:52Ve třetím sleduje potřebné rozhodnout,

00:37:55jakým způsobem se dodavatel bude vybírat.

00:38:00Až poté je možné připravit zadávací dokumentaci.

00:38:08Určitě to nebude hned po prosincovém rozhodnutí.

00:38:12Je potřeba udělat ještě několik kroků.

00:38:21Počítáte s tím, že by v příštím roce, pokud to půjde tak,

00:38:26jak popsal vládní zmocněnec, mohlo být otevřeno výběrové řízení?

00:38:32Připravujeme se na tuto variantu.

00:38:37Vedle toho je tam několik dalších kroků, které poběží paralelně.

00:38:55Nejvíce ekonomické je to, že by šlo o Temelín?

00:39:01Kolik zdrojů by se dostavělo?

00:39:07Koncepce počítá s tím, že se dostaví postupně tři bloky.

00:39:13Myslím,

00:39:14že v tuto chvíli má smysl se soustředit na ten první

00:39:17a u něj se rozhodnout, jakou cestu přesně půjdeme.

00:39:23Lokalita Dukovany je vhodnější z toho důvodu,

00:39:27že tam dříve budeme ukončovat provoz stávajících bloků.

00:39:32Doufám, že co nejpozději,

00:39:33ale rozhodně to bude dříve než v lokalitě Temelín.

00:39:36Takže tady by mělo smysl navázat prvním novým blokem.

00:39:43Tendr by se dělal jen na jeden blok?

00:39:46To musíme rozhodnout.

00:39:48Ten tendr v roce 2014 pracoval s obcemi.

00:39:53Musíme si říct,

00:39:54kdy ta obce má přidanou hodnotu a kdy je to zbytečná

00:39:56komplexita navíc.

00:39:59Tam zatím nejste rozhodnuti?

00:40:01Ne.

00:40:06Protože nemáte podklady anebo proto že čekáte na vládu?

00:40:14Všechnu energii směřujeme k tomu, abychom se dohodli,

00:40:17jakým způsobem vůbec provést první blok.

00:40:21Na to v návaznosti můžeme mluvit o přidané hodnotě,

00:40:25pokud tam vyměníme obci.

00:40:58Z ekonomického hlediska,

00:40:59jaké jsou nejděsivější scénáře výstavby nového bloku v Dukovanech?

00:41:06Nejděsivější v ceně a oddalování?

00:41:23Nejděsivější je to, že se stavba zastaví.

00:41:26Že se peníze utratí a nic z toho není.

00:41:29Když se podíváme na projekty ve Francii a ve Finsku,

00:41:33tak nás to navádí k tomu, abychom měli obrovský respekt k výstavbě.

00:41:39Jak klademe důraz na to, aby jakýkoliv partner, dodavatel,

00:41:44zapojil české dodavatele tady v Čechách,

00:41:47tak stejný důraz by měl být kladen na to,

00:41:49aby zapojil potenciální české dodavatele ve svých

00:41:53zahraničních projektech.

00:42:00Jaká je podle vás realistická cena, nejnižší a nejvyšší,

00:42:03za kterou je možné stavět?

00:42:12Neodvažuji se říct.

00:42:14Pracujeme s částkou v řádu 150 miliard korun na blok.

00:42:26Měli bychom udělat všechno proto,

00:42:29abychom se přiblížili ke spodní hranici.

00:42:31A to je těch 150 miliard?

00:42:37Ano.

00:42:38Je to tak?

00:42:42Světové reference nám ukazují poměrně široké rozpětí.

00:42:50Budu hovořit v dolarech za instalovaný kW a pánové mohou

00:42:56rychle počítat.

00:43:01Co se týče nově stavěných bloků,

00:43:04tak ceny se pohybují od tři a půl 1000 dolarů

00:43:09za instalovaný kW pro čínské projekty a pro projekt v Abú Dhabí.

00:43:18Po 12 000 dolarů.

00:43:22V tomto rozmezí se někde budeme pohybovat.

00:43:25Měli bychom udělat všechno proto,

00:43:26abychom se přiblížili projektům asijským.

00:43:33Spočítali jste to?

00:43:36Ta částka, o které jsem hovořil, vychází z ceny 5000 dolarů.

00:43:44Je to bližší těm asijským cenám.

00:43:55Je to mezi 80 až 300 miliard korun blok.

00:44:00To je hodně velký rozptyl.

00:44:02Jaký nejděsivější scénáři podle vás?

00:44:07Ty informace nejsou zcela otevřené.

00:44:15Indikativní rozmezí,

00:44:17které jsme dostávali v rámci odpovědi na naši informační

00:44:21balíček, pracují s užším intervalem.

00:44:31Horní hranice je kde?

00:44:37Je potřeba to vztáhnout na tisícovkový blok.

00:44:46Ten francouzský je dvojnásobný.

00:44:56Interval je trošku výš.

00:45:19Ještě jedna věc.

00:45:20Je ošidné se o tom takto bavit.

00:45:23Má to být předmět soutěže.

00:45:29Tomu rozumím.

00:45:31Ale jsou tady velká rizika prodražování v čase.

00:45:36To by mělo být dostatečné varování.

00:45:41Je to určitě důležité vysoutěžit co nejlepší cenu.

00:45:53Příštím roce se teprve musíme rozhodnout,

00:45:55s kým začneme projekt připravovat.

00:45:57A pak máme 10 let, kdy se budou čerpat omezené finanční prostředky.

00:46:06Co je nejdůležitější, kolik bude stát elektřina,

00:46:08kterou bude zdroj produkovat.

00:46:13Proto je důležité,

00:46:15za kolik si půjčíme a jak dlouho to budeme fakticky stavět.

00:46:20Tyto dva parametry budou promlouvat do výsledné ceny elektřiny více

00:46:25než samotná cena železa a betonu.

00:46:34V souvislosti s výstavbou nových bloků jste jako management přišli

00:46:39s transformací ČEZu na dvě části.

00:46:45Andrej Babiš řekl, že ČEZ je dostatečně velký na to,

00:46:48aby dokázal postavit nové reaktory bez toho, aby byl rozdělen.

00:46:55Vhodně zvolená transformace by přinášela výhody i pro ČR.

00:47:01V současné době to vypadá,

00:47:02že je pravděpodobnější druhá varianta.

00:47:09Tedy rozdělení ČEZu.

00:47:11To, co je navrženo, je tunel na druhou.

00:47:22Z ČEZu se vyvede to, co vynáší, a co bude ztrátové,

00:47:25to vybuduje stát, takže daňoví poplatníci.

00:47:33Není potřeba dělit a majetkově posouvat v ČEZu.

00:47:38Stejný názor má premiér a Ministerstvo průmyslu a obchodu.

00:47:42Jiný názor má šéf ČEZu.

00:47:47O ČEZu jako projektu rozdělení.

00:47:51Pan prezident má na to negativní názor.

00:47:56Já také.

00:47:57Myslím si, že ČEZ má bilanci na to, aby to financoval.

00:48:06Vy jste na valné hromadě předkládali materiál

00:48:09o transformaci ČEZu.

00:48:17Ukončili jste práce na transformaci?

00:48:20Pozastavili jsme je a čekáme na výsledky pracovních skupin

00:48:24do konce roku.

00:48:34Žádné konkrétní kroky se zatím neprováděli.

00:48:36Přišli jsme s alternativou, která primárně vedla k tomu,

00:48:40aby stát získal zpět stoprocentní vlastnictví ČEZu a jeho

00:48:44výrobního portfolia.

00:48:48Stoprocentní vlastnictví ČEZu státem má řadu benefitů,

00:48:53včetně nákladů financování.

00:48:57Přišli jsme s variantou, že jsme říkali,

00:48:59že pokud by do toho stát nechtěl dát dodatečné peníze,

00:49:03tak může ty peníze získat tím,

00:49:07že v některých dceřiných firmách ČEZu prodá větší podíl.

00:49:19Ty peníze pak použije, aby získal 100 % ČEZu.

00:49:29Počítáte s tím, že by se oživil projekt transformace,

00:49:34který vedení ČEZu pozastavilo?

00:49:36Částečně je rozpracován.

00:49:50Pokud by investorem byl ČEZ, tak to není nezbytná podmínka.

00:49:56Je to na ČEZu, jak si uspořádá příští byznys.

00:50:25Takže se počítá s nějakou transformací?

00:50:30Jsou rozpracované různé varianty.

00:50:32Určitá část ČEZu by se mohla stát státním majetkem,

00:50:38aby stát mohl vykonávat úlohu investora.

00:50:41Je to jedna z variant, která je na papíře, ale není rozhodnuta.

00:50:49Ptám se proto,

00:50:50že tady v minulosti se ČEZ zbavoval některých částí a zvyšoval

00:50:54si tím zisky.

00:50:58Jednou z firem, která se prodávala, byla společnost INC Energo,

00:51:05která byla prodána v roce 2008 za 700 milionů korun.

00:51:14Šlo o jadernou údržbu.

00:51:16S Danou Drábovou a dalšími hosty jsme tady v minulosti řešil

00:51:20i ony svary. ČEZ si outsourcoval některé věci.

00:51:39To, co dokážeme prokázat, je nekvalitní práce.

00:51:44Co nedokážeme prokázat, je důvod, proč k tomu docházelo.

00:51:49Jestli si to pracovníci ulehčovali, nebo jestli tam byl přímo pokyn.

00:51:59Bylo podáno trestní oznámení na neznámého pachatele

00:52:01v souvislosti s tímto problémem.

00:52:10Kdyby to bylo u jednoho, dvou nebo tří lidí, tak si řeknete,

00:52:14je to jejich osobní selhání.

00:52:18Ale vzhledem k tomu,

00:52:19že se to projevilo prakticky u všech,

00:52:22tak to bude podle našeho názoru spíše systémová chyba.

00:52:29Zjistili jsme falšování protokolů.

00:52:32Ta kauza v tuto chvíli je v šetření policie.

00:52:37Myslím si, že šlo o systematické selhání.

00:52:40Obávám se, že v tomto procesu ČEZ zaspal.

00:52:46V určitém okamžiku to bylo lajdáctví a šlendrián.

00:52:53Nebyl to náhodný proces.

00:53:00Nebylo chybou,

00:53:01že jste se v roce 2008 zbavili údržbové jaderné části,

00:53:06když provozujete jaderné bloky?

00:53:11Těžké posuzovat rozhodnutí, které padlo už v roce 2008.

00:53:20Bylo to spojeno s diskuzí o svárech,

00:53:22ale ta firma nefiguruje v této věci.

00:53:24Myslím INC.

00:53:32Udržovala jadernou elektrárnu.

00:53:34Kontrola svarů je další krok.

00:53:43Jde o to, jestli ta transformace nefunguje tak,

00:53:45že management ČEZu odlupuje jednotlivé části.

00:53:57V těch variantách, o kterých mluvíme, se pracuje s tím,

00:54:01že ten projekt je v chodu.

00:54:04Mluvíte o projektu transformace?

00:54:05O projektu výstavby nových bloků.

00:54:08Vznikly dvě dceřiné společnosti, Dukovany II. a Temelín II.

00:54:37Pokud by se stát rozhodl, že chce být investorem,

00:54:40tak ČEZ nepotřebuje tyto složky.

00:54:43Stát je potřebuje.

00:54:44Takže pravděpodobně by došlo k odkupu těchto částí.