iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
5. 9. 2016
22:30 na ČT1

1 2 3 4 5

7 hlasů
14849
zhlédnutí

Reportéři ČT

Boj o vodu — Kající se zabiják — Náhrobky v kurníku II.

42 min | další Publicistika »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

Reportéři ČT

  • 00:00:18 Obchod s pitnou vodou
    před vrchním soudem.
  • 00:00:21 Podle předchozích rozsudků
  • 00:00:24 byla privatizace vodovodů
    a kanalizací nemravná.
  • 00:00:26 Kontrola nad zisky se má vrátit
    do rukou měst a obcí.
  • 00:00:32 Nájemný vrah Pabla Escobara
    chce být senátorem.
  • 00:00:35 Svých 300 obětí prý lituje.
    Exkluzivní reportáž z Bolívie.
  • 00:00:42 Před půl rokem nechtěla
    prostějovská radnice
  • 00:00:45 o obnově židovského hřbitova
    ani slyšet.
  • 00:00:48 Po návštěvě rabínů
    postoj přehodnocuje.
  • 00:00:54 Na pořadu jsou kauzy
    a reportáže,
  • 00:00:58 které ukazují
    i odvrácenou stranu reality.
  • 00:01:01 Vysíláme Reportéry ČT,
    dobrý večer.
  • 00:01:04 Prodat cizí firmě podnikání
    se strategickou surovinou,
  • 00:01:07 to člověk v civilizované zemi
    jen tak nevidí.
  • 00:01:10 A přesně to u nás udělali
    politici v 90. letech,
  • 00:01:13 kdy vodní hospodářství přenechali
    nadnárodním koncernům.
  • 00:01:16 Městům a obcím zůstaly náklady,
    zisky plynou do zahraničí.
  • 00:01:20 Tímto tématem se v našem pořadu
    zabýváme pravidelně.
  • 00:01:23 Vrchní soud v Olomouci
    bude ve čtvrtek rozhodovat
  • 00:01:27 jeden takový případ,
    který se stal ve Zlíně.
  • 00:01:30 Baťovo město kvůli
    svému vedení už přišlo
  • 00:01:33 o tři čtvrtě miliardy korun.
    Více David Macháček.
  • 00:01:45 -Podle mého názoru
    strategický zahraniční partner
  • 00:01:49 v podstatě převzal fungující
    systém vodárenský.
  • 00:01:54 A začal ho provozovat
    za účelem svého zisku.
  • 00:01:59 -Nic se nezměnilo.
    Lidé zůstali stejní.
  • 00:02:02 Změnily se jen nálepky a loga
    na montérkách, na objektech.
  • 00:02:07 -On si převzal naše zaměstnance,
    převzal si naše know-how
  • 00:02:12 a převzal si i naši ziskovou část.
  • 00:02:15 -V České republice fungují
    zjednodušeně
  • 00:02:17 dva základní vodárenské modely.
  • 00:02:20 V tom prvním si vše kolem pitné
    i odpadní vody
  • 00:02:23 spravují samy města a obce.
  • 00:02:25 Patří jim potrubí
    i technické vybavení
  • 00:02:28 a od lidí vybírají peníze,
  • 00:02:31 za které udržují celý systém
    v chodu a modernizují ho.
  • 00:02:33 V jiných regionech
    se ale na přelomu tisíciletí
  • 00:02:36 politici na radnicích rozhodli,
  • 00:02:39 že obce si ponechají v majetku
    jen potrubí,
  • 00:02:42 které budou pronajímat
    soukromníkovi.
  • 00:02:45 A ten se postará o dodávky vody
    a nechá si za to od lidí zaplatit.
  • 00:02:50 -My jako občané platíme cenu
    za vodu jako vodné a stočné.
  • 00:02:53 V této ceně je kalkulovaný
    schválený zisk,
  • 00:02:56 činí 10, 15, 20 %
    podle schválení.
  • 00:02:59 Rozdíl je v tom, že pokud vodárnu
    provozuje obecní vodárna,
  • 00:03:03 tak tento zisk zůstává
    v této vodárně.
  • 00:03:06 Pokud vodárnu provozuje
    soukromý subjekt,
  • 00:03:09 tak tento zisk, který od nás
    vodárna vybere,
  • 00:03:12 je odváděn mimo republiku
    do kapsy soukromých subjektů.
  • 00:03:18 -To je i případ Zlína.
    Potrubí patří firmě VAK Zlín,
  • 00:03:22 kde je největším akcionářem
    město.
  • 00:03:25 Provoz zajišťuje
    Moravská vodárenská,
  • 00:03:28 stoprocentně vlastněná
    francouzskou Veolií.
  • 00:03:32 Kolik ročně z toho, co lidé
    odevzdají ve vodném a stočném,
  • 00:03:35 zmizí nenávratně pryč?
  • 00:03:39 -Ročně bavíme se o finančních
    prostředcích v objemu
  • 00:03:43 80 až 100 milionů korun
    jenom tady na Zlínsku.
  • 00:03:46 -Toto jsou údaje z oficiálních
    kalkulací vodného a stočného,
  • 00:03:49 které na Zlínsku vybírá
    francouzský koncern Veolia
  • 00:03:52 skrze svou akciovou společnost
    Moravská vodárenská.
  • 00:03:55 Od roku 2004, kdy Veolia
    na Zlínsko nastoupila,
  • 00:03:58 vyrostl její nasčítaný zisk
    na tři čtvrtě miliardy korun.
  • 00:04:04 -Ve VAK Zlín to vychází tak
    nebo je to udělané tak,
  • 00:04:08 že dostane podklady od Moravské
    vodárenské, kde je určený zisk,
  • 00:04:15 a představenstvo to schválí
    většinou bez jakýchkoli rebelií.
  • 00:04:19 -V praxi to znamená,
    že z každého kubíku vody,
  • 00:04:22 za který lidé platí ve Zlíně
    86 Kč,
  • 00:04:25 je už dopředu 11 Kč vyčleněno
    jako zisk zahraničního koncernu.
  • 00:04:30 Že tyto peníze odtečou
    do zahraničí,
  • 00:04:33 se dá vyčíst ze stručné věty
    ve výroční zprávě:
  • 00:04:36 Společnost předpokládá použití
    zisku na výplatu dividend.
  • 00:04:40 A jediným akcionářem,
    kterému dividendy náležejí,
  • 00:04:44 je francouzská Veolia.
  • 00:04:46 -Strategického partnera moc
    nezajímá obnova majetku,
  • 00:04:51 protože investice leží
    na bedrech měst a obcí.
  • 00:04:54 Strategický partner
    provozuje se ziskem
  • 00:04:57 a zisk odvádí formou dividendy
    mateřské společnosti.
  • 00:05:01 -Po pravdě řečeno
    koncern není pachatel.
  • 00:05:04 Koncern může přijít,
    bouchat na dveře,
  • 00:05:07 vykřikovat, co chce,
    slibovat, co chce,
  • 00:05:09 ale dokud vy mu dveře
    do vodárny neotevřete
  • 00:05:12 a k tomu monopolu
    ho nepustíte jako politik,
  • 00:05:15 tak se nedostane
    a nevyinkasuje ani korunu.
  • 00:05:17 To znamená problémem
    nejsou koncerny.
  • 00:05:20 Koncern přišel vydělat, a když
    narazí na hloupé politiky,
  • 00:05:23 tak to zrealizuje.
    Hloupé nebo ochotné.
  • 00:05:26 -V letech 2002 až 2006 vládla
    ve Zlíně koalice ODS,
  • 00:05:29 sociálních demokratů a lidovců.
  • 00:05:32 A právě čelní politici
    z těchto stran
  • 00:05:35 otevřeli zahraničnímu koncernu
    Veolia dveře
  • 00:05:38 ke stamilionovým ziskům:
    primátor Tomáš Úlehla z ODS
  • 00:05:42 a jeho náměstci Martin Janečka
    z ČSSD a Milan Soldán z KDU-ČSL.
  • 00:05:49 -Kdyby tady nebyl
    strategický partner,
  • 00:05:54 což je Moravská vodárenská
    v tom řetězu,
  • 00:05:57 tak by byl vztah vodárna
    a spotřebitel bez prostředníka.
  • 00:06:00 Takže peníze, které teď odtékají
    mimo republiku,
  • 00:06:03 což je zisk Moravské vodárenské,
    by zůstával tady u nás.
  • 00:06:06 A za tyhle peníze by se mohla
    obnovit infrastruktura,
  • 00:06:09 udělat nové vodovody,
    kanalizace.
  • 00:06:12 -Byl slíben přístup k dotacím.
  • 00:06:16 Ale uzavřením této smlouvy
    se přístup k dotacím ztratil.
  • 00:06:19 Takže VAK není způsobilým
    žadatelem o dotace
  • 00:06:23 a stejně tak obce ani města
    v jeho působnosti,
  • 00:06:26 což je, myslím si, tragické.
  • 00:06:30 -Je pravdou, že když byl zaváděn
    v roce 2004 provozní model,
  • 00:06:33 tak jsme předpokládali,
    že VAK Zlín bude žádat o dotace.
  • 00:06:36 Nicméně pravidla se změnila
  • 00:06:38 a VAK v tuto chvíli
    o dotace žádat nemůže.
  • 00:06:41 -Přestože tehdy politici věděli,
  • 00:06:44 že převedením výdělečné části
    vodárenského podniku
  • 00:06:47 na zahraniční koncern
    odříznou obcím přístup k dotacím,
  • 00:06:50 Veolii do systému pomocí
    komplikovaného převodu akcií
  • 00:06:53 a hlasovacích práv pustili.
  • 00:06:56 Dodnes na tom nevidí nic špatného
    nebo se vůbec nevyjadřují.
  • 00:07:29 -Milan Soldán, podle veřejně
    dostupných záznamů
  • 00:07:32 tehdy nejaktivnější propagátor
    vstupu Veolie,
  • 00:07:35 nejprve souhlasil
    s telefonickým rozhovorem,
  • 00:07:39 ale pak přestal telefon zvedat
    a neodpovídal ani na vzkazy.
  • 00:07:43 Předseda představenstva VAK Zlín
    Svatopluk Březík,
  • 00:07:46 kterého zlínská radnice
    jako hlavní akcionář
  • 00:07:50 dosadila do křesla
    v loňském roce,
  • 00:07:52 rozhovor k tomuto tématu
    opakovaně odmítl.
  • 00:08:07 O rozhovor jsme žádali
  • 00:08:10 i generálního ředitele Moravské
    vodárenské Martina Bernarda,
  • 00:08:13 který je současně
    členem vedení Veolie.
  • 00:08:16 Jeho mluvčí zaslala
    pouze písemné vyjádření.
  • 00:08:28 O co obyvatelé Zlínska přicházejí,
    dobře ilustruje nedaleký Přerov.
  • 00:08:32 Tam si po celou dobu provozuje
    vodárenství samo město
  • 00:08:35 společně s okolními obcemi.
  • 00:08:38 -My od začátku z privatizace
    máme smíšený model,
  • 00:08:43 kdy si sami svůj majetek
    obhospodařujeme,
  • 00:08:46 sami ho udržujeme, obnovujeme.
  • 00:08:48 Vždycky jsme na všechno vlastní
    prostředky získali a stačily nám.
  • 00:08:52 Zisk až do roku 2012
    zůstával ve společnosti
  • 00:08:55 a o rozdělení rozhoduje
    valná hromada.
  • 00:08:59 Když to vezmu, zisk k rozdělení
    byl vždycky kolem 10 milionů.
  • 00:09:05 -Kromě toho, že zisk z vody
    nikdy neopustil přerovský region,
  • 00:09:09 získaly městské vodovody více než
    půl miliardy korun na dotacích.
  • 00:09:13 -Dalo by se říct, že jsme získali
    600 milionů korun
  • 00:09:16 na různých dotačních titulech
  • 00:09:19 a všechno to šlo do investičních
    akcií a do oblasti kanalizací.
  • 00:09:22 -Zlín od předání vodního
    hospodářství Veolii
  • 00:09:25 žádnou takovou dotaci nezískal.
  • 00:09:28 -Město Zlín především nijak
    nepolemizuje o tom, co je nyní.
  • 00:09:32 Provozní model byl zaveden
    v roce 2004 a je stále platný.
  • 00:09:37 Ty smlouvy jsou platné,
    je nutné je tedy respektovat.
  • 00:09:40 -Proti způsobu, jakým Veolia
    vstoupila do českého vodárenství,
  • 00:09:44 protestuje už 12 let ekonomický
    konzultant Radek Novotný.
  • 00:09:48 Proti postupu použitému ve Zlíně
    podal žalobu.
  • 00:09:52 -Žaloba byla podána roku 2004,
    kdy došlo k uzavření smluv
  • 00:09:56 mezi okresní vodárnou VAK Zlín
    a koncernem Veolia.
  • 00:10:01 A žaloba vznikala postupně.
  • 00:10:05 Je to pokus obrany vodárny
    před tím,
  • 00:10:08 co se v té vodárně spáchalo.
  • 00:10:11 -Čerstvý rozsudek Krajského soudu
    v Brně vyvolal pozdvižení.
  • 00:10:14 Soudce Miroslav Weinštuk
    totiž jednoznačně uvedl,
  • 00:10:17 že privatizace ve Zlíně
    neproběhla v souladu se zákonem,
  • 00:10:21 a je tedy neplatná.
  • 00:10:39 -Díky soudu bylo rozkryto,
    že jednání od prvopočátku
  • 00:10:42 bylo připravováno
    ve spolupráci s Veolií.
  • 00:10:46 Ta získala přístup
    k hlasovacím právům,
  • 00:10:49 kterými si potom nechala
    prohlasovat to,
  • 00:10:53 co sama potřebovala,
    ve svůj vlastní prospěch.
  • 00:10:56 -Průlomové rozhodnutí, které
    může privatizaci vodárenství
  • 00:10:59 na Zlínsku úplně anulovat
    a vrátit vše zpátky do rukou měst,
  • 00:11:03 nechtěl soudce Miroslav Weinštuk
    komentovat před kamerou.
  • 00:11:07 Místo toho poskytl
    písemné vyjádření.
  • 00:11:31 Rozsudek zatím není pravomocný.
    VAK Zlín se proti němu odvolal,
  • 00:11:35 a to přesto,
    že otevírá cestu k tomu,
  • 00:11:39 aby se celý obchod s vodou
    vrátil do rukou městu
  • 00:11:42 a všechny peníze
    zůstávaly v regionu.
  • 00:11:44 -VAK se nějaký způsobem rozhodl
  • 00:11:47 a město Zlín se o tomto
    rozhodnutí dozvědělo.
  • 00:11:50 Nicméně je také pravdou,
  • 00:11:53 že následně rada města Zlína
    podpořila jakékoli další kroky,
  • 00:11:56 které VAK udělá, pro zklidnění
    situace v této společnosti,
  • 00:11:59 a tedy se dá říci, že město Zlín
  • 00:12:02 velmi podrobně a pečlivě
    sleduje vývoj v této oblasti.
  • 00:12:23 -Vedení VAK Zlín
    a Moravské vodárenské
  • 00:12:26 nechce rozsudek komentovat.
  • 00:12:46 -Ten rozsudek je důležitý
    hlavně v tom,
  • 00:12:49 že dokonale popisuje
    na základě reálných důkazů,
  • 00:12:52 jak ten tunel byl realizován.
  • 00:12:55 Jak byl realizován
    a k čemu vede.
  • 00:12:58 To znamená, že režim,
    který byl nastaven,
  • 00:13:01 je v podstatě to,
    že jsme mezi lidi a vodárnu
  • 00:13:04 nainstalovali soukromý penězovod
    způsobem, který byl nemravný.
  • 00:13:26 -O odvolání bude Vrchní soud
    v Olomouci rozhodovat
  • 00:13:29 tento týden ve čtvrtek.
  • 00:13:32 -Pokud by nabyl právní moci
    rozsudek krajského soudu,
  • 00:13:36 který říká, že valná hromada
    z roku 2004,
  • 00:13:39 kde se rozhodlo o provozním
    modelu, je neplatná,
  • 00:13:42 tak to by pro nás bylo
    obrovské vysvobození,
  • 00:13:47 protože v tu chvíli bychom
    si sáhli na evropské peníze.
  • 00:13:50 Mohli bychom spravit
    nebo zrekonstruovat
  • 00:13:54 naši vodohospodářskou
    infrastrukturu
  • 00:13:57 a samozřejmě bychom nemuseli
    sahat do našeho rozpočtu
  • 00:14:00 při každé větší investici
    do kanalizací.
  • 00:14:07 -Voda patří do rukou měst
    a obcí a státu.
  • 00:14:10 Ne do rukou koncernu.
  • 00:14:15 Má na kontě asi 300 vražd,
    přesto chce kandidovat do senátu.
  • 00:14:19 Být nájemným vrahem,
  • 00:14:22 navíc u nejznámějšího
    drogového bosse Pabla Escobara,
  • 00:14:25 je v Kolumbii vcelku
    ctnostným povoláním.
  • 00:14:28 Když se s ním reportér
    Martin Mikule chtěl sejít,
  • 00:14:31 musel do poslední chvíle
    čekat na jeho pokyny.
  • 00:14:34 Pak se mu však nečekaně otevřel
  • 00:14:36 a rozpovídal se o světě velkých
    peněz a ještě větších zločinů,
  • 00:14:40 kterému se běžný smrtelník
    raději vyhýbá.
  • 00:14:43 Podívejte se na reportáž.
  • 00:15:33 Muž, na jehož kontě od té doby
    narostl seznam tří stovek vražd,
  • 00:15:37 které provedl vlastní rukou.
  • 00:15:39 Na 3 tisíce dalších
    jich zorganizoval.
  • 00:15:42 Muž, který dnes tvrdí, že všechna
    krev, kterou má na rukou,
  • 00:15:46 je jen pouhá minulost.
  • 00:15:50 První odpověď na moji žádost
    o rozhovor byla neurčitá.
  • 00:15:53 Až po několika dnech přichází
    souhlasný e-mail,
  • 00:15:56 ovšem bez určení místa
    a přesného času.
  • 00:15:59 Tenhle respondent
    je velmi opatrný.
  • 00:16:02 Na můj další dotaz následuje
    strohá odpověď:
  • 00:16:06 Neděle desátého v Medellínu.
  • 00:16:08 Nejistotu prolomí až telefonát
    den před rozhovorem.
  • 00:16:12 V devět ráno čekej
    na křižovatce na kraji města.
  • 00:16:15 Přijede pro tebe černé auto.
  • 00:16:18 Rozhovor se uskutečnil
    nedaleko jeho bytu,
  • 00:16:21 v místnosti s pingpongovým
    stolem.
  • 00:16:38 Popeye mění zaměstnavatele.
    Ve svých osmnácti se ocitá
  • 00:16:42 uprostřed pohádkové říše
    Pabla Escobara.
  • 00:16:45 Z řadového bodyguarda
    se časem stává
  • 00:16:48 šéf týmu zabijáků
    kokainového krále,
  • 00:16:51 jehož moc narůstá
    do závratných výšin.
  • 00:16:53 Píšou se osmdesátá léta.
  • 00:16:56 Escobar je sedmý nejbohatší
    člověk na světě.
  • 00:17:52 Kolumbie se zmítá v násilí.
  • 00:17:55 Drogové kartely bojují proti
    vládě i mezi s sebou navzájem.
  • 00:17:58 Pro ochranu svých zájmů a majetku
    je Escobar ochoten udělat cokoli.
  • 00:18:02 Razí strategii:
    Peníze, nebo olovo.
  • 00:18:06 Uplácí policisty, ale i politiky
    a nejvyšší státní úředníky.
  • 00:18:09 Ty, kteří se nepodrobí, odstraní.
  • 00:18:12 Únosy, vydírání vraždy
    a bombové útoky
  • 00:18:16 jsou téměř na denním pořádku.
  • 00:19:15 Pro Escobara jich pracovaly
    tisíce.
  • 00:19:18 Mladí muži z chudinských čtvrtí,
  • 00:19:20 pro které tohle povolání
    znamenalo peníze i prestiž.
  • 00:19:23 Přežil jen Popeye a pár dalších.
  • 00:19:29 Jako elitní únosce a zabiják
    mířil na ta nejvyšší místa.
  • 00:19:32 K jeho obětem patřil
  • 00:19:35 i bývalý kandidát na prezidenta
    Louis Carlos Galán.
  • 00:19:45 Popeye střelil kulku do hlavy
  • 00:19:48 i někdejšímu generálnímu
    prokurátorovi Hoyosovi.
  • 00:19:51 Za jeho smrt inkasoval
    200 000 dolarů.
  • 00:20:07 Escobarovi lidé zavraždili celkem
    tři kandidáty na prezidenta.
  • 00:20:11 Provedli také útok na letadlo,
    ve kterém zahynulo přes sto lidí.
  • 00:20:15 Přesto je i dnes Pablo Escobar
  • 00:20:18 v chudinských čtvrtích
    Medellínu značně populární.
  • 00:20:21 Doprovází ho pověst člověka,
  • 00:20:24 který bohatým bral
    a chudým dával.
  • 00:21:55 Pokusům o zatčení dlouho unikal.
  • 00:21:58 Ze Spojených států ale sílil tlak
    na jeho vydání.
  • 00:22:01 Především tomu se chtěl
    Escobar vyhnout.
  • 00:22:04 Nechal se proto v Kolumbii
    zatknout
  • 00:22:06 a zavřít do luxusního vězení,
    které si sám postavil.
  • 00:22:09 Odtud dál svůj kartel
    v klidu řídil.
  • 00:22:31 Dalších šest měsíců se Escobar
    skrýval před spravedlností.
  • 00:22:35 V prosinci 1992 ho zastřelili
    kolumbijští policisté
  • 00:22:39 na střeše jednoho z domů
    v Medellínu.
  • 00:22:41 Popeye popírá spekulace o tom,
  • 00:22:44 že by jeho šéf spáchal sebevraždu
    nebo záhadně zmizel.
  • 00:23:06 Tak skončil nejbohatší zločinec
    planety
  • 00:23:09 a s ním se postupně rozpadl
    i jeho kartel.
  • 00:23:12 Pád impéria ale přežil
    Pablův bratr,
  • 00:23:15 dnes 69letý Roberto Escobar.
  • 00:23:19 Náhoda tomu chtěla,
  • 00:23:21 že se mi v jednom z bývalých domů
    kokainového krále
  • 00:23:24 při organizované prohlídce
    podařilo jeho bratra potkat.
  • 00:23:28 Považoval mě evidentně
    za Escobarova fanouška
  • 00:23:31 a nabídl mi společnou fotografii.
  • 00:23:34 V tu chvíli jsem navzdory
    zákazu natáčení prozradil,
  • 00:23:36 že jsem novinář,
    a položil mu otázku.
  • 00:24:18 Popeye skončil po svém útěku
    s Escobarem opět ve vězení
  • 00:24:22 a strávil v něm 23 let.
    Cenná svědectví, která poskytl,
  • 00:24:26 mu pomohla získat zpět svobodu.
    S ní ale i velké riziko.
  • 00:24:29 Vězeňská služba mu
    jako cennému svědkovi
  • 00:24:32 totiž poskytovala
    zvláštní ochranu.
  • 00:25:05 Během našeho rozhovoru
    Popeye ztrácí zábrany,
  • 00:25:08 tyká mi, bere mne jako přítele
  • 00:25:11 a nabízí mi svůj plakát
    s podpisem.
  • 00:25:15 Prý se ve vězení změnil,
    svých činů lituje,
  • 00:25:18 tvrdí, že dnes by byl schopen
    zabít jen v sebeobraně.
  • 00:25:21 Z jeho odpovědí je ale cítit,
  • 00:25:23 že se od minulosti
    úplně odstřihnout nedokáže.
  • 00:25:26 Na své schopnosti zabijáka
    je evidentně hrdý.
  • 00:26:10 Svou krvavou minulost
    teď prodává jako vypravěč.
  • 00:26:14 Zážitky ze života
    Escobarova zabijáka
  • 00:26:16 už popsal několika
    televizním scenáristům.
  • 00:26:19 Spolupracuje prý i na přípravě
    filmu pro Hollywood.
  • 00:26:22 Je velmi aktivní na YouTube.
  • 00:26:26 V Kolumbii zná jméno největšího
    profesionálního zabijáka každý
  • 00:26:30 a Popeye už má další plán,
    jak naložit se svou publicitou:
  • 00:26:34 kandidovat do senátu.
  • 00:26:36 Zákon mu to zatím neumožňuje,
    ale Popeye věří, že se to změní.
  • 00:27:40 Tisíce příbuzných lidí,
    které povraždil a umučil,
  • 00:27:44 by Popeyeho raději viděly
    na šibenici než v senátu.
  • 00:27:47 On sám se od své minulosti
    distancuje,
  • 00:27:50 nijak se jí ale netrápí.
    Svědomí má prý klidné.
  • 00:27:53 Věří v boha a počítá s tím,
    že ten mu vše odpustí.
  • 00:28:34 Je to dost neobvyklý pohled.
    Na prostějovském dvorku se motá
  • 00:28:38 skupina ortodoxních Židů
    v černých oblecích,
  • 00:28:41 s pejzy a širokými klobouky.
  • 00:28:44 S hlavami dole si prohlížejí
    dlažbu,
  • 00:28:47 pak ji jeden z nich
    začne čistit smetákem
  • 00:28:49 a luští zvětralé nápisy
    na kameni.
  • 00:28:52 Dlažbu dvorku totiž tvoří
  • 00:28:54 náhrobní kameny
    z židovského hřbitova,
  • 00:28:57 který byl po válce zrušen.
  • 00:29:00 Z náhrobků se stal
    stavební materiál.
  • 00:29:02 Skupina rabínů z Ameriky,
    Evropy a Izraele,
  • 00:29:05 která usiluje
    o obnovu hřbitova,
  • 00:29:08 se na začátku prázdnin
    do Prostějova přijela podívat.
  • 00:29:11 Možná i pod tímto vlivem
  • 00:29:13 se původně odmítavé stanovisko
    radnice začíná poněkud měnit.
  • 00:29:16 Více Andrea Máslová.
  • 00:29:31 Na začátku prázdnin
    se obyvatelům Prostějova naskytl
  • 00:29:34 netradiční pohled
    na dvě desítky rabínů,
  • 00:29:37 kteří sem přijeli ze Spojených
    států, Izraele a Evropy.
  • 00:29:40 Netradiční proto, že z početné
    židovské komunity,
  • 00:29:43 která se stovky let významně
    podílela na rozvoji Prostějova,
  • 00:29:47 přežil druhou světovou válku
    jen zlomek tamních židů.
  • 00:29:54 Obyvatelé Prostějova
    se z cedulek mohli dozvědět,
  • 00:29:57 že park, do kterého chodí
    desítky let venčit své psy,
  • 00:30:00 býval původně židovským
    hřbitovem,
  • 00:30:03 jak už jsme informovali
    v reportáži na jaře.
  • 00:30:06 O rehabilitaci hřbitova usiluje
  • 00:30:08 americká nadace
    rabína Kestenbauma,
  • 00:30:11 kterého přijeli do Prostějova
    podpořit
  • 00:30:14 zástupkyně americké ambasády
    v Praze
  • 00:30:17 spolu s vedením
    Federace židovských obcí.
  • 00:30:27 -Považuji za čest s vámi promluvit
    na tomto svatém místě.
  • 00:30:38 Ještě stále jsme se nedohodli
    s vedením města
  • 00:30:43 na restaurování tohoto hřbitova.
  • 00:30:53 A to přesto, že jsem se zavázal
    uhradit
  • 00:30:56 všechny s tím spojené náklady.
  • 00:30:59 -Do roku 1908,
    kdy se hřbitov používal,
  • 00:31:02 na něm našlo poslední odpočinek
    na dva tisíce zemřelých.
  • 00:31:05 Za nacistické okupace
    byl ale hřbitov zničen
  • 00:31:08 a na jeho původní ploše
    vznikl městský park.
  • 00:31:11 S tím se ale odmítá smířit nadace
    amerického rabína Kestenbauma,
  • 00:31:15 která přes 30 let obnovuje
    židovské hřbitovy po celé Evropě.
  • 00:31:42 Zástupci nadace rabína
    Kestenbauma jsou přesvědčeni,
  • 00:31:46 že v současném parku
    zůstaly ostatky
  • 00:31:48 zhruba dvou tisíc zemřelých
    včetně rodin světových osobností,
  • 00:31:52 třeba filozofa Edmunda Husserla
    nebo literáta Stefana Zweiga.
  • 00:31:56 Prostějovská radnice má ale
    ohledně ostatků jiný názor.
  • 00:31:59 Oni to berou jinak než křesťané.
  • 00:32:03 I když tam už nejsou
    ostatky těch lidí,
  • 00:32:06 tak podle židovské víry
    tam zůstávají jejich duše.
  • 00:32:10 Ale z hlediska materiálního
    tam ten hřbitov opravdu není.
  • 00:32:13 -A ty ostatky, vy víte
    že byly nějakým způsobem vyvezeny?
  • 00:32:17 -Co se dělo v 50. letech,
    to my bohužel nevíme.
  • 00:32:21 My víme, co bylo v 70. letech,
  • 00:32:24 kdy se při stavbě školy bagrovalo
    hodně hluboko, takže to víme.
  • 00:32:28 Víme, že tam jsou ty sítě.
    K tomu je plán.
  • 00:32:31 To jsme všechno obci dávali.
  • 00:32:34 -Cenné svědectví o tom, že hřbitov
    existoval a jak vypadal,
  • 00:32:38 poskytl v naší minulé reportáži
    pamětník pan Bratter.
  • 00:32:42 On sám hřbitov navštívil
    jen jednou
  • 00:32:45 jako chlapec před svou deportací
    do Terezína.
  • 00:32:49 -Než přišli Němci,
    byť se tu nepohřbívalo,
  • 00:32:52 protože tady byly hroby,
  • 00:32:54 a příbuzní, pozůstalí
    ještě chodili sem,
  • 00:32:57 tak tady někdo,
    jestli to byl hrobník,
  • 00:33:00 někdo se o to musel starat.
  • 00:33:04 A pak když přišli Němci,
    tak jakákoli starost přestala.
  • 00:33:09 -Jedinou starostí
    za německé okupace bylo
  • 00:33:13 srovnat hřbitov se zemí
  • 00:33:15 a přitom využít na dva tisíce
    náhrobních kamenů.
  • 00:33:18 Ostatky zemřelých
    zůstaly v zemi.
  • 00:33:24 -Zřejmě to v roce 1942 nebo 1943,
    když jsme tam s otcem byli,
  • 00:33:27 tak to bylo ještě nedotčený.
    Aspoň to tak vypadalo.
  • 00:33:31 Tam nebylo nic zdevastované.
    Ale to je pohled z dálky.
  • 00:33:35 Kdy potom ty náhrobky
    se ztratily, to já nevím.
  • 00:33:39 Vykládalo se, že Němci
    to tady prodávali, já nevím,
  • 00:33:44 něco se prodávalo kameníkům.
  • 00:33:48 -Otec pana Brattera, někdejší
    předseda židovské obce,
  • 00:33:51 rozebrání náhrobků spoluobčany
    kritizoval.
  • 00:33:55 -Zájemců o žulu bylo dost.
  • 00:33:59 Koupil na židovském hřbitově,
    vybrousil jméno,
  • 00:34:04 někdy třeba rozřezal
    na jednotlivé desky
  • 00:34:07 a vyšlo jim to na náhrobky
    třeba tři.
  • 00:34:11 -Obyčejné náhrobky,
    které kameníci nepotřebovali,
  • 00:34:15 skončily u místních obyvatel,
  • 00:34:17 kteří si je buď koupili,
    nebo rozebrali.
  • 00:34:20 Jednalo se především
    o pískovec,
  • 00:34:23 který posloužil ke stavbě
    různých zídek nebo sklepení,
  • 00:34:26 jako třeba v rodině
    předků pana Hanouska.
  • 00:34:31 -To říkala moje máma,
    to její táta postavil,
  • 00:34:34 ale že oni dělali zeleninu,
    jezdili se zeleninou na trh,
  • 00:34:37 po cestě zpátky, že se likvidoval
    tady ten hřbitov,
  • 00:34:40 tak ty náhrobky brali
    a postavili tady z toho sklep.
  • 00:34:43 -Takže někde to bylo k dispozici.
  • 00:34:46 -Bylo to k dispozici,
    jak oni likvidovali ten hřbitov.
  • 00:34:49 -Pan Hanousek patří k těm,
    kdo nezištně reagoval
  • 00:34:52 na výzvu nadace usilující
    o rehabilitaci hřbitova.
  • 00:34:55 Právě z jeho dvora pochází vedle
    úlomků z rozebraného sklepa
  • 00:34:58 jeden z nejzachovalejších
    náhrobků.
  • 00:35:01 -Tady v té části,
    jak ještě vidíte ten obrys,
  • 00:35:08 vidíte tady tu jakoby hlavu,
    to odpovídá tomu nálezu.
  • 00:35:16 -Náhrobek se dochoval v celku
    díky tomu,
  • 00:35:19 že celá léta sloužil
    jako schůdek ke kurníku.
  • 00:35:22 Dnes čeká na své umístění
    na ploše původního hřbitova
  • 00:35:25 v rámci plánované rehabilitace.
  • 00:35:28 Od minulé reportáže totiž došlo
    v celém procesu
  • 00:35:31 k významnému posunu.
  • 00:35:33 Ministerstvo kultury prohlásilo
    plochu původního hřbitova
  • 00:35:36 za kulturní památku,
    i když zatím nepravomocně.
  • 00:35:42 -Toto prohlášení jsme podporovali
    už od samého začátku,
  • 00:35:45 protože se nám jedná
    o ochranu ostatků,
  • 00:35:48 které v těchto prostorách leží,
    z důvodu toho,
  • 00:35:50 že prohlášení
    za kulturní památku
  • 00:35:53 bude do budoucna mít
    větší ochranný smysl
  • 00:35:56 a určitě třeba za 20, 30, 40 let,
    kdyby někdo chtěl zde něco stavět,
  • 00:36:00 tak určitě to bude mít složitější
    nebo by to nemělo být možné.
  • 00:36:03 -Ministerstvo kultury
    počátkem července rozhodlo,
  • 00:36:06 že se jedná o kulturní památku,
  • 00:36:09 ovšem rozhodnutí
    zatím není pravomocné.
  • 00:36:12 Město totiž mělo možnost
    se odvolat,
  • 00:36:14 takže ministerstvo
    teď znovu rozhoduje,
  • 00:36:17 zda hřbitov bude nebo nebude
    kulturní památkou.
  • 00:36:21 -Židovský hřbitov
    fakticky neexistuje,
  • 00:36:24 39 % až 50 % plochy
    bývalého židovského hřbitova
  • 00:36:27 jsou dnes do hloubky
    až dvou metrů různé sítě.
  • 00:36:30 A opravdu je na ploše,
    kde býval židovský hřbitov,
  • 00:36:33 je dnes park.
    Je to těsně před školou.
  • 00:36:36 -A v čem by byl problém,
  • 00:36:38 kdyby to místo bylo prohlášeno
    kulturní památkou?
  • 00:36:41 -Problém by nebyl, ale může
    vzniknout v okamžiku,
  • 00:36:44 kdy majitelé těch sítí
    budou chtít nějakou opravu.
  • 00:36:48 -Úpravy a opravy je možné
    i v kulturní památce provádět.
  • 00:36:53 V každém případě musí zůstat
    zachována
  • 00:36:56 její kulturně-historická hodnota,
    nicméně vlastník kulturní památky
  • 00:36:59 má nárok na odbornou pomoc
    zdarma, na odborné konzultace
  • 00:37:02 například s odborníky
    Národního památkového ústavu,
  • 00:37:05 což je velká výhoda.
  • 00:37:12 -Z původního hřbitova
    se rabíni přesunuli
  • 00:37:15 do jednoho celkem obyčejného
    prostějovského domu.
  • 00:37:18 Za jeho branami totiž leží
    historický poklad,
  • 00:37:21 a sice desítky zachovalých
    náhrobků.
  • 00:37:24 Majitelé domu si jimi za války
    vydláždili dvůr.
  • 00:37:27 Příbuzní původních sedláků
  • 00:37:30 už několik měsíců vyjednávají
    o podmínkách,
  • 00:37:33 za jakých budou ochotni
    neobvyklou dlažbu vyměnit.
  • 00:37:35 Zatímco při natáčení
    minulé reportáže
  • 00:37:38 nás nechtěli pustit dovnitř,
    tentokrát byli vstřícnější.
  • 00:37:55 -Lidé, jejichž jména se nacházejí
    na těchto náhrobních kamenech,
  • 00:37:59 pomohli vybudovat toto město.
  • 00:38:08 Přispívali ke kulturnímu
    i ekonomickému rozvoji města.
  • 00:38:18 Ptám se sám sebe,
    jak se to mohlo stát.
  • 00:38:27 Myslím, že musíme najít
    správnou cestu,
  • 00:38:30 aby to fungovalo
    pro nás i pro vás.
  • 00:38:33 -Ano.
    -Mockrát vám děkuji.
  • 00:38:48 -Jaké jsou vaše požadavky?
    -Udělat nový dvůr.
  • 00:38:51 I nějaké finanční vyrovnání?
  • 00:38:54 -To je ve fázi, co se bude
    ještě domlouvat dál potom,
  • 00:38:57 co viděli oni sami
    na vlastní oči.
  • 00:38:59 -Jak se vám tady žije
    s těmi náhrobky?
  • 00:39:02 -Teď už normálně.
    Za ta léta jsem si zvykla.
  • 00:39:05 -Věděla jste, že jsou to náhrobky?
    -Ne. Na začátku ne, až později.
  • 00:39:09 -Tam byly ty nápisy, tak přes
    souseda jsem se dozvěděla,
  • 00:39:13 vlastně jsem se ptala,
    co je to za kameny,
  • 00:39:16 tak mi řekl, že to jsou
    židovské náhrobky.
  • 00:39:19 Že se to někdy odkupovalo
    od někoho.
  • 00:39:22 Že se to dřív odkupovalo
    a rozbíjelo
  • 00:39:25 a dělaly se z toho různé dlažby.
  • 00:39:28 Můj děda to zřejmě koupil
    a tady tím vydláždil ten dvůr.
  • 00:40:16 -Historický význam náhrobků
  • 00:40:19 si uvědomují i olomoučtí
    památkáři,
  • 00:40:22 kteří zpracovávají návrh na jejich
    prohlášení kulturní památkou.
  • 00:40:25 Zda se náhrobky podaří umístit
    zpět na původní plochu hřbitova,
  • 00:40:28 kde by někdejší zdi nahradily
    živé ploty,
  • 00:40:31 záleží na prostějovské radnici.
  • 00:40:34 Zatímco v minulé reportáži
    projekt odmítala,
  • 00:40:37 teď mění názor.
  • 00:40:41 -Kdyby to bylo někde mimo školu,
  • 00:40:43 tak si myslím,
    že je to dávno už vyřešené.
  • 00:40:46 Tady opravdu ten problém je,
    že to je těsně na hranici školy.
  • 00:40:49 -A kdybyste sama za sebe
    měla říct, jste pro rehabilitaci?
  • 00:40:52 -V určité míře ano,
    ale za podmínky,
  • 00:40:54 že zůstanou zachované
    únikové cesty
  • 00:40:57 a příjezdová cesta pro záchranný
    sbor, pak určitě ano.
  • 00:41:03 -Přístup složek integrovaného
    záchranného systému ke škole
  • 00:41:06 a únikové trasy je něco,
    s čím jsme počítali od začátku.
  • 00:41:09 Pro nás je to tak trochu
    zelené světlo,
  • 00:41:12 že můžeme pokračovat
    s projektem
  • 00:41:14 a snad se ho podaří společně
    s městem dovést do konce.
  • 00:41:30 Nové reportáže uvidíte za týden.
    Budeme se těšit.
  • 00:41:34 Na shledanou a hezké dny,
    když to půjde.
  • 00:41:56 Skryté titulky Blažena Stráníková
    Česká televize 2016

Související