iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
6. 1. 2013
11:00 na ČT1

1 2 3 4 5

18 hlasů
19958
zhlédnutí

Otázky Václava Moravce

Miroslav Kalousek — Bohuslav Sobotka

60 min | další Publicistika »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

Otázky Václava Moravce

  • 00:00:10 Vítejte a hezkou neděli vám všem.
  • 00:00:15 Amnestie a absurdity kolem ní.
  • 00:00:27 Judikatura ve Štrasburku
    kritizovala průběh soudních
  • 00:00:31 jednání u nás.
  • 00:00:33 Judikatura, kterou se prezident
    zaštiťuje,
  • 00:00:35 pochází z poloviny
    roku 2003, z doby,
  • 00:00:38 kdy se Václav Klaus
    stal hlavou státu.
  • 00:00:43 Jde o bratry Hartmanovi,
    nedávný případ,
  • 00:00:49 předsedu vlády tehdy
    byl Václav Klaus.
  • 00:00:52 Štrasburk kritizovalo postup
    soudu, v jehož čele stál Sváček.
  • 00:01:00 Toho Klaus navrhl
    do Ústavního soudu.
  • 00:01:04 Odůvodnění amnestie bylo
    vstřelení gólu do vlastní branky.
  • 00:01:09 O jakých tématech se po dnešních
    otázkách začne mluvit?
  • 00:01:15 První důsledky novoroční amnestie.
  • 00:01:17 Zatím šedesátku deliktů
    evidují policisté u lidí,
  • 00:01:21 kteří byli propuštěni.
  • 00:01:23 Jde nejen o přestupky,
    ale i o trestné činy.
  • 00:01:26 Podle posledních údajů opustí
    vězení přibližně 6000 lidí.
  • 00:01:32 Spor o ústavnost
    některých částí amnestie.
  • 00:01:35 Část senátorů zvažuje ústavní
    stížnosti na druhý čl. amnestie,
  • 00:01:39 ten se týká zastavení
    trestního stíhání.
  • 00:01:42 Podle některých senátorů
    i advokátů zasáhla amnestie
  • 00:01:45 do základních lidských práv obětí
    trestných činů ekonomické povahy.
  • 00:01:50 Je to pošlapání práva
    na spravedlivý proces třeba těch
  • 00:01:54 dalších účastníků řízení,
    tedy poškozených.
  • 00:01:57 Těch, kteří v řízení čekají,
    až bude vyřknout rozsudek,
  • 00:02:01 že jim náleží náhrada škody.
  • 00:02:03 Díky té amnestii tu náhradu
    škody nemohou vysoudit.
  • 00:02:12 Diskutuje se i o slyšení v horní
    parlamentní komoře.
  • 00:02:16 Pracující důchodce
    pod drobnohledem.
  • 00:02:20 Česká správa sociálního
    zabezpečení vyhoví pracovním
  • 00:02:23 penzistům, kteří si včas zažádali
    o pozastavení penze za první leden
  • 00:02:27 nebo na pár dalších dní.
  • 00:02:29 Jestli to udělali kvůli
    zachování té daně z příjmu úřad
  • 00:02:33 nehodlá zkoumat.
  • 00:02:35 Jde o pravomoc finančních úřadů.
  • 00:02:40 Slovo amnestie se stalo
    nejfrekventovanějším slovem
  • 00:02:44 prvních dní roku 2013.
  • 00:02:46 Když prezident Václav Klaus
    citované slovo použil na Nový rok
  • 00:02:49 ve svém posledním novoročním
    projevu, bylo málokomu jasné,
  • 00:02:53 jaký povyk se strhne.
  • 00:02:56 Největší kritiku sklízí rozsah
    amnestie, tedy její druhý čl.,
  • 00:03:00 který se týká zastavení
    trestních stíhání.
  • 00:03:03 Vážení spoluobčané, dnes
    uplynulo 20 let od chvíle,
  • 00:03:08 kdy se na mapě světa
    objevila samostatná ČR.
  • 00:03:15 Dovolte mi, abych před zakončením
    svého projevu oznámil,
  • 00:03:21 že jsem se rozhodl při
    příležitosti tohoto výročí
  • 00:03:27 vyhlásit dílčí amnestii, která
    vstoupí v platnost druhého ledna.
  • 00:03:35 Klausovu amnestii automaticky
    podepsal premiér Petr Nečas.
  • 00:03:39 Toho se chystá
    využít opozice v PS,
  • 00:03:43 v úterý začne Poslanecký klub
    ČSSD sbírat podpisy pro svolání
  • 00:03:47 mimořádné schůze dolní
    parlamentní komise.
  • 00:03:50 Jediný bod programu je vyslovení
    nedůvěry vládě.
  • 00:03:54 Pozvání do otázek přijali Miroslav
    Kalousek a Bohuslav Sobotka.
  • 00:04:01 Vítejte v otázkách.
  • 00:04:06 Začněme u vás pane
    předsedo Sobotko,
  • 00:04:08 neměla by sociální demokracie
    namísto mimořádné schůze
  • 00:04:12 PS k hlasování o nedůvěře vládě
    přijít spíš s návrhem změny ústavy
  • 00:04:17 na omezení rozsahu amnestie nebo
    upravení amnestie jako institutu?
  • 00:04:24 Já se domnívám,
    že se to nevylučuje.
  • 00:04:26 Teď musíme vyvodit
    odpovědnost z kroku,
  • 00:04:31 který učinil předseda vlády.
  • 00:04:33 Amnestií nikdy nemůže
    učinit sám prezident,
  • 00:04:36 musí to odsouhlasit premiér.
  • 00:04:39 A co námitka, že ústavní tradice
    je automatické odsouhlasení.
  • 00:04:44 Z ústavy ale tato
    povinnost nevyplývá.
  • 00:04:47 Kdyby premiér Nečas
    vyjádřil svůj nesouhlas,
  • 00:04:50 tak by pan prezident v této podobě
    amnestií nikdy vyhlásit nemohl.
  • 00:04:53 V okamžiku, kdy premiér
    připojí svůj podpis,
  • 00:04:57 tak za amnestii
    odpovídá celá vláda.
  • 00:04:59 Je tady jasná ústavní
    odpovědnost celé Nečasovy vlády.
  • 00:05:04 Je proto na pořadu dne
    hlasování o nedůvěře.
  • 00:05:07 Není to tedy zástupný problém,
    pokud se podíváme na to,
  • 00:05:11 že s největší pravděpodobností
    bude mít ČR do týdne nebo do tří
  • 00:05:16 týdnů nového prezidenta republiky,
  • 00:05:19 takže hned nový prezident
    republiky byť slyšíme sliby,
  • 00:05:23 že nebudu kandidáti
    využívat amnestii,
  • 00:05:26 může udělit další amnestii
    a budeme ve stejném problému.
  • 00:05:31 Pokud jde o individuální abolice
    jsme prosadili jako sociální
  • 00:05:35 demokraté novelu ústavy,
  • 00:05:38 v souvislosti se zavedením
    přímé volby.
  • 00:05:40 Je tam ona kontrasignace.
  • 00:05:43 Strašně důležité je,
  • 00:05:45 že v okamžiku kdy má premiér
    možnost kontrasignované,
  • 00:05:48 tak aby tuto ústavní pravomoc
    vykonávat odpovědně.
  • 00:05:51 Nesmí vykonat takto ostudně,
    jako to předvedl premiér Nečas.
  • 00:05:56 Je namístě, aby v situaci,
  • 00:05:59 kdy vláda rozhodnutím premiéra
    umožnila amnestii v závažných
  • 00:06:04 trestních kauzách,
  • 00:06:06 abychom hlasovali o vyjádření
    nedůvěry Nečasově vládě.
  • 00:06:10 Pak jsme připraveni vést debatu
    o možných změnách ústavy
  • 00:06:13 v budoucnosti.
  • 00:06:15 Ty návrhy změny tedy přijdou?
  • 00:06:20 My se tomu jako sociální
    demokraté rozhodně nebráníme.
  • 00:06:27 Toto je exemplární případ selhání,
    jak prezidenta republiky,
  • 00:06:31 tak předsedy vlády.
  • 00:06:33 Ještě na konci loňského roku
    jsme si nedokázali představit,
  • 00:06:36 že by amnestie mohla mít tuto
    nepřijatelnou a pobuřující podobu.
  • 00:06:40 Podoba amnestie podkopává
    primární důvěru v právní stát.
  • 00:07:01 Chci iniciovat schůzi právní
    komise sociální demokracie
  • 00:07:04 a chceme se tím zabývat,
  • 00:07:07 abychom si vyjasnili náš postoj
    k budoucí podobě amnestie
  • 00:07:11 v ústavě, zda jí budeme
    chtít zachovat,
  • 00:07:14 nebo jí budeme chtít
    nějakým způsobem omezit,
  • 00:07:17 aby se nemohla týkat abolice.
  • 00:07:20 Tedy zastavování
    trestního stíhání,
  • 00:07:25 tak tam kde ještě
    nebylo rozhodnuto.
  • 00:07:32 Byli zvýhodněni lidé,
  • 00:07:34 kteří se podíleli na tunelování
    a velkých podvodech,
  • 00:07:37 na rozkrádání investičních bank
    atd. To je ten největší problém,
  • 00:07:42 který zde vidíme.
  • 00:07:46 TOP 09 dala najevo,
  • 00:07:48 že od té amnestie a jejího způsobu
    vyhlášení a provedení dáváte
  • 00:07:51 ruce pryč.
  • 00:07:53 Přesto ústavní odpovědnost vlády,
    jejímž čele je premiér, je jasná.
  • 00:07:59 K tomu bych se rád vyjádřil.
  • 00:08:01 I sociální demokracie to ví.
  • 00:08:07 Celá TOP 09 s rozsahem
    ministři nesouhlasí,
  • 00:08:12 je opravdu pobuřující a nešťastná.
  • 00:08:15 Nemělo se to stát.
  • 00:08:19 Na druhou stranu musíme
    číst ústavu v její logice.
  • 00:08:29 Rozhodnutí o amnestii
    je rozhodnutím prezidenta,
  • 00:08:33 kontrasignace premiéra
    a odpovědnost vlády není
  • 00:08:37 odpovědnost za důsledky
    rozhodnutí prezidenta,
  • 00:08:40 ale je tam odpovědnost
    za provedení tohoto rozhodnutí.
  • 00:08:44 Prezident republiky má své
    rozhodovací pravomoci,
  • 00:08:47 ale nemá aparát, který by jeho
    rozhodnutí mohlo uvést v život.
  • 00:08:51 Proto odpovídá vláda.
  • 00:08:53 Tedy premiér podepisuje,
    kontrasignace,
  • 00:08:56 že vláda je schopna to provést.
  • 00:09:00 Jakkoliv drtivá většina z nás
    s tím hluboce nesouhlasím,
  • 00:09:04 tak musíte uznat,
  • 00:09:06 že státní aparát fungoval
    na základě rozhodnutí hlavy státu
  • 00:09:10 naprosto přesně.
  • 00:09:12 Očekával bych,
  • 00:09:14 že ze státního aparátu to samotné
    znění amnestie nějakým
  • 00:09:17 způsobem zkoriguje.
  • 00:09:19 To je nejkritizovanější čl. dvě.
  • 00:09:22 Měl jste o tom možnost
    mluvit s premiérem?
  • 00:09:25 Neměl jsem možnost mluvit
    v podstatě s nikým,
  • 00:09:29 ani s panem premiérem, ani
    s ministrem spravedlnosti.
  • 00:09:33 Dozvěděli jsme se o tom
    až z novoročního projevu.
  • 00:09:40 Vláda je odpovědna PS a jejím
    odpovědná jako celek.
  • 00:09:44 Nemůže být odpovědna
    PS za rozhodnutí, které neučinila,
  • 00:09:51 o věci,
  • 00:09:52 o které nejednala a které
    je v rozhodovací pravomoci
  • 00:09:55 prezidenta republiky.
  • 00:09:57 Pan dr. Sobotka to samozřejmě ví,
    pouze se mu hodí vzhledem k tomu,
  • 00:10:02 že opozice nemá žádné
    konstruktivní alternativy poměrně
  • 00:10:07 dětinsky nacházet útoky na vládu
    za něco, za co ta vláda nemůže.
  • 00:10:18 Dětinský útok?
  • 00:10:20 Podle premiéra Petra Nečase
    i Ministerstva spravedlnosti nemá
  • 00:10:23 předseda vlády jinou možnost než
    vyhlášení amnestie podepsat.
  • 00:10:30 Nad tím se ale podivuje
    advokátka Hana Marvanová .
  • 00:10:38 Je samozřejmě standardní,
    že amnestie se vyhlašuje nečekaně,
  • 00:10:43 tak aby se na to nikdo
    nemohl připravit.
  • 00:10:47 Ale co mi připadá nejhorší,
    že o tom nevěděla vláda.
  • 00:10:50 Přitom vláda z ústavy je odpovědná
    za vyhlášení amnestie jako celek,
  • 00:10:56 tady jsme se dozvěděli,
  • 00:10:58 že o tom vědělo pouze premiér
    a ministr spravedlnosti.
  • 00:11:02 Tady byla závažná chyba,
  • 00:11:04 že ta amnestie byla podepsána
    za zády ostatních členů vlády,
  • 00:11:08 kteří zato ale také nesou
    odpovědnost podle ústavy.
  • 00:11:11 Dodává v rozhovoru
    advokátka Hana Marvanová.
  • 00:11:16 Ne za vyhlášení, ale za provedení,
    v tom se paní advokátka mýlí.
  • 00:11:22 To vyhlášení klíčové
    i pro státní firmy.
  • 00:11:26 MF DNES referovala,
  • 00:11:28 že mezi velkými ekonomickými
    kauzami jsou i machinace kolem
  • 00:11:32 státní firmy Čepro, státní
    společnost zabývá distribucí,
  • 00:11:37 obchodem s ropnými produkty.
  • 00:11:39 Tato firma může přijít o bezmála
    tři miliardy korun alespoň podle
  • 00:11:44 páteční MF DNES.
  • 00:11:50 Připouštíte, že může být poškozen
    ekonomický zájem státu a tudíž
  • 00:11:54 to není dětinská věc,
    jak jste tady zmínil?
  • 00:12:00 Dětinské je kvůli tomu vyvolávat
    hlasování o nedůvěře vládě.
  • 00:12:05 Dětinské není se pohoršovat
    nad tímto rozsahem amnestie,
  • 00:12:09 to znovu opakuji.
  • 00:12:11 Mně to vadí úplně stejně,
  • 00:12:14 jako to vadí všem mým kolegům
    v TOP 09 a celé řadě dalších lidí.
  • 00:12:19 Pokládám to za nešťastné,
    jsem hluboce přesvědčen,
  • 00:12:22 že se to nemělo stát.
  • 00:12:24 Vadí mi nejen tzv. tunelářské
    kauze,
  • 00:12:27 ale upřímně mi vadí obrovský
    rozsah těch ostatních kriminálních
  • 00:12:33 trestných činů.
  • 00:12:36 Máte nějakou analýzu po těch
    několika dnech?
  • 00:12:39 Nemáme a ani nemůžeme mít.
  • 00:12:41 Zatím nikdo neví, jakých
    kauz se to skutečně týká,
  • 00:12:47 pokud vyjde najevo,
  • 00:12:49 že dojde k některým dopadům
    na majetkové účasti státu,
  • 00:12:53 tak se tím samozřejmě budeme
    zabývat a budeme to analyzovat.
  • 00:12:57 Učiníme příslušné právní kroky.
  • 00:12:59 Teď je příliš předčasné říci,
    že něco takového vůbec může být.
  • 00:13:03 Teď to pouze ve fázi spekulace.
  • 00:13:07 Co k té věci řeknete ve středu
    na zasedání vlády?
  • 00:13:10 Tou amnestií se bezesporu
    budete zabývat.
  • 00:13:17 Nebylo by dobré, abyste vystoupili
    z vládní koalice kvůli tomu?
  • 00:13:25 Znovu opakuji, vystupovat z vládní
    koalice můžeme tehdy,
  • 00:13:30 máme-li pocit, že nemůžeme
    dokončit práci,
  • 00:13:34 kterou jsme slíbili
    svým voličům, práci,
  • 00:13:37 která je v programovém
    prohlášení vlády.
  • 00:13:40 Vystupovat z vlády a rezignovat
    na práci, která je před námi,
  • 00:13:45 proto, že premiér kontrasignoval
    rozhodnutí prezidenta,
  • 00:14:02 mi nepřijde rozumné.
  • 00:14:08 Znovu opakuji, že vláda nese
    odpovědnost ne za rozhodnutí,
  • 00:14:12 ale za provedení.
  • 00:14:14 Vláda se tím nepochybně
    bude muset zabývat.
  • 00:14:17 Na vládě každý z nás vznese své
    argument, o tom nepochybuji,
  • 00:14:25 ale to uděláme až na vládě.
  • 00:14:27 Jistě pochopíte, že to nebudu
    říkat teď ve studiu.
  • 00:14:32 Už po prvním lednu jsem řekl,
    že já osobně se domnívám,
  • 00:14:35 že do moderní demokracie patří
    institut individuálních milostí,
  • 00:14:44 ale nepatří sem institut
    plošných amnestií.
  • 00:14:49 Rád bych, abychom hledali
    nějakou rozumnou úpravu ústavy.
  • 00:14:53 Nechtěla bych to dělat
    bezprostředně pod návalem emocí
  • 00:14:56 nad tímto nešťastným rozhodnutím.
  • 00:15:00 Jak byste se zachoval vy,
  • 00:15:02 kdybyste byl ministrem financí
    a váš předseda vlády podepsal
  • 00:15:05 takovou amnestii?
  • 00:15:08 Každý ministr, který kritizuje
    amnestii a je členem vlády,
  • 00:15:15 tak může z vlády odejít.
  • 00:15:18 Podle nás se to velice
    kritický přístup.
  • 00:15:21 TOP 09 se distancuje od podoby
    amnestie a říká,
  • 00:15:24 že s tím nesouhlasí, ale všichni
    ministři zůstávají ve vládě,
  • 00:15:27 všichni poslanci chtějí
    tuto vládu podporovat.
  • 00:15:34 Karel Schwarzenberg dokonce
    v prvních hodinách tuto
  • 00:15:37 amnestii pochválil.
  • 00:15:39 Určitě by se mělo odehrát
    hlasování o nedůvěře vládě.
  • 00:15:42 Všichni poslanci, kteří nesouhlasí
    s touto podobou amnestie,
  • 00:15:48 mají možnost se k tomu
    veřejně vyjádřit.
  • 00:15:56 Myslíte si, že může mimořádná
    schůze PS objasnit veřejnosti,
  • 00:16:01 jak technicky ta amnestie
    vznikala.
  • 00:16:03 Jestli s Ministerstvem
    spravedlnosti byl konzultován
  • 00:16:09 text, podle informací otázek
    byl i ministr Blažek překvapen
  • 00:16:13 z rozsahu amnestie,
  • 00:16:15 ale protože je loajální
    k prezidentovi i premiérovi,
  • 00:16:18 tak ji hájí.
  • 00:16:23 Několik týdnů před vyhlášením
    s ním byl konzultován text,
  • 00:16:27 který byl úplně jiný, než
    nakonec amnestie vypadala.
  • 00:16:34 Kdybychom oslovili pouze
    mimořádnou schůzi sněmovny,
  • 00:16:38 na které by se nehlasovalo,
  • 00:16:40 tak by koaliční poslanci mohli
    neschválit program takové schůze
  • 00:16:43 a k žádné debatě by nedošlo.
  • 00:16:46 Jako opozice máme jedinou možnost,
  • 00:16:48 jak nezabráníte diskuzi na toto
    téma na půdě poslanecké,
  • 00:16:51 a to je vyvolání hlasování
    o nedůvěře vládě.
  • 00:16:54 V okamžiku, kdy desetitisíce lidí
    podepisují petice proti amnestie,
  • 00:17:00 je nutné, aby se o tom debatovalo.
  • 00:17:04 Vláda odpovídá PS a PS se tímto
    tématem musí zabývat.
  • 00:17:09 Bude nás zajímat o role premiéra
    a ministra spravedlnosti
  • 00:17:14 v této věci.
  • 00:17:16 Premiér mlčí a neslyšeli
    jsme od ní jediný argument.
  • 00:17:19 To, co jsme slyšeli od ministra
    spravedlnosti,
  • 00:17:23 se ukázalo jako živé.
  • 00:17:25 Jeho okruh a okruh prezidenta
    se odvolává na neexistující
  • 00:17:31 precedentní rozsudky Evropského
    soudního dvora pro lidská práva.
  • 00:17:36 K tomu se ještě dostaneme.
  • 00:17:40 Ta amnestie je krajně podezřelá
    a opírá se o lživé argumenty.
  • 00:17:46 Pro nás je důležité, aby
    premiér jasně zdůvodnil,
  • 00:17:49 proč připojilo svůj podpis.
  • 00:17:52 S udělat to nemusel.
  • 00:17:58 Karel Schwarzenberg přivítal
    amnestii jako takovou,
  • 00:18:01 protože se domníval,
  • 00:18:03 že bude mít asi takový
    rozsah jako na Slovensku.
  • 00:18:06 Rozsahem byl nakonec
    velmi pohoršen.
  • 00:18:09 Karel Schwarzenberg takovouhle
    amnestii nikdy nepodepíše.
  • 00:18:18 Ona ale nekandiduje na premiéra.
  • 00:18:21 Na prezidenta.
  • 00:18:23 Ale prezident je ohlašuje.
  • 00:18:26 Dobrá, Schwarzenberg
    je nikdy nevyhlásí.
  • 00:18:31 Odpovědnost vlády jako celku
    nebo každého ministra,
  • 00:18:34 jak tady řekl pan předseda,
  • 00:18:37 kdybych měl převzít
    tuto vaši logiku,
  • 00:18:40 tak bych se musel vrátit
    k hlasování o nedůvěře vládě
  • 00:18:46 Stanislava Grosse kvůli jeho
    machinacím a kdy vy jako jeho
  • 00:18:51 první místopředseda jste
    Stanislava Grosse hájil,
  • 00:18:55 hlasoval jste pro
    důvěru jeho vládě.
  • 00:18:58 Já vám to nevyčítám.
  • 00:19:01 To je něco jiného.
  • 00:19:03 Prosím neskákejte mi do řeči.
  • 00:19:08 Já jsem panu předsedovi
    také neskákal do řeči,
  • 00:19:12 přitom vždy mluví velice dlouho.
  • 00:19:14 Já bych to rád dořekl.
  • 00:19:16 Mluvím o logice.
  • 00:19:18 Každý ministr je odpovědný
    za krok svého premiéra.
  • 00:19:21 Vy jste se přihlásil
    ke svému premiérovi,
  • 00:19:24 vy jste jeho vládu bránil.
  • 00:19:26 Kdybych přijal vaši logiku, kterou
    vy uvádíte ve smyslu k amnestii,
  • 00:19:30 tak jste odpovědný za všechny
    finanční machinace Stanislava
  • 00:19:33 Grosse jako někdo,
    kdo ho tehdy bránil,
  • 00:19:36 a to prosím proti vám je Petr
    Nečas je hoden svatořečení,
  • 00:19:41 protože ten neudělal nic jiného,
  • 00:19:44 než že potvrdil
    prezidentu republiky,
  • 00:19:46 že jeho vláda bude technicky
    schopna provést amnestii.
  • 00:19:50 Pojďme k neexistujícímu rozsudku
    a judikatuře soudu pro lidská
  • 00:19:55 práva, na které prezidentská
    kancelář odkazuje.
  • 00:20:02 Václav Klaus udělil
    amnestii zhruba 6000 vězňů.
  • 00:20:05 Jeho předchůdce udělil
    amnestii celkem třikrát,
  • 00:20:09 nejrozsáhlejší na začátku
    cesty k demokracii.
  • 00:20:17 Přehled čísel vidíte na obrazovce.
  • 00:20:50 Následují slova advokátky
    Hany Marvanové.
  • 00:20:54 Jestliže prezident tady šmahem
    a automaticky ve všech takových
  • 00:20:58 případech u nejzávažnější
    hospodářské kriminality
  • 00:21:03 amnestoval, zastavil trestní
    stíhání i těsně před vyhlášení
  • 00:21:09 rozsudku, tak je to pošlapání
    práva dalších účastníků řízení,
  • 00:21:14 tedy poškozených.
  • 00:21:16 Těch, kteří čekají na rozsudek,
    že jim náleží náhrada škody.
  • 00:21:21 Díky amnestii tu náhradu
    škody nemohou vysoudit.
  • 00:21:27 Představa, že se toho budou
    domáhat v civilním řízení,
  • 00:21:30 je naprosto iluzorní.
  • 00:21:33 Vysvětluje Hana Marvanová.
  • 00:21:35 Václav Klaus ve čtvrtečním deníku
    MF DNES odůvodnil amnestii odkazem
  • 00:21:40 na judikaturu soudu
    pro lidská práva,
  • 00:21:42 který považuje nepřiměřenou délku
    řízení přesahující délku šesti let
  • 00:21:48 za nepřípustnou.
  • 00:21:53 Do textu amnestie místo
    čísla šest předal číslo osm.
  • 00:22:13 Vítám našeho dalšího hosta.
  • 00:22:15 První rozsudek, kterým
    Václav Klaus argumentovalo,
  • 00:22:22 zastavení případů
    vlekoucích se osm let.
  • 00:22:25 Vy jste ho vysoudil v roce 2003.
  • 00:22:28 Kdybych vám před 10 řekl,
  • 00:22:31 že se ten rozsudek stane jedním
    z hlavních argumentů pro vyhlášení
  • 00:22:35 široké amnestie, co byste
    na to říkal?
  • 00:22:40 Nevěřil bych tomu.
  • 00:22:42 Jednalo se o rozsudek v civilním
    řízení a neměl co dělat
  • 00:22:45 s trestním řízením.
  • 00:22:47 Zmíněny rozsudek padnul v civilním
    sporu bratří hejtmanů Hartman,
  • 00:22:56 kdo nejvíce protahoval tento spor?
  • 00:23:00 Štrasburský soud určil tuto lhůtu
    jako porušení práva na spravedlivý
  • 00:23:06 proces proto,
  • 00:23:08 že k největšímu zpoždění došlo
    u Městského soudu v Praze,
  • 00:23:11 který vyřizoval mé odvolání proti
    rozsudku Obvodního soudu pro Prahu
  • 00:23:17 čtyři, čtyři roky, čtyři
    roky Městskému soudu trvalo,
  • 00:23:22 než rozhodl o odvolání?
  • 00:23:27 Kterém roce jste podával odvolání?
  • 00:23:29 V roce 1999 a rozhodnuto
    bylo v roce 2003.
  • 00:23:34 V té době se ujímal
    vedení soudu Jan Sváček.
  • 00:23:39 Městský soud v Praze byla hlavním
    viníkem a hlavním terčem kritiky
  • 00:23:44 Evropského soudu pro lidská práva?
  • 00:23:46 Ano.
  • 00:23:48 Já jsem tam ještě před jednáním
    jednal s předsedou Senátu
  • 00:23:51 Evropského soudu, který
    se mě výslovně dotazoval,
  • 00:23:54 jestli skutečně rozhodoval
    Městský soud čtyři roky o celkem
  • 00:23:58 jednoduchém odvolávání
    o vydávání nemovitostí.
  • 00:24:01 Když jsem to potvrdil, takto
    prohlásil za neuvěřitelné.
  • 00:24:06 Na kauzu bratří Hartmanových
    se odvolávají další indikátory,
  • 00:24:13 tam historicky poprvé
    v souvislosti s ČR padla
  • 00:24:17 šestiletá lhůta.
  • 00:24:19 Vás jako advokáta, který stojí
    za prvním průlomovým rozsudkem,
  • 00:24:23 se dotklo,
  • 00:24:24 že prezident a jeho
    spolupracovníky
  • 00:24:27 ho uživí vykládají.
  • 00:24:29 Údajně připravujete s některými
    dalšími senátory stížnost
  • 00:24:32 k Ústavnímu soudu
    na protiústavnost?
  • 00:24:37 Ano, to je pravda.
  • 00:24:39 Mně se to dotklo proto,
    že se to netýká trestního řízení.
  • 00:24:44 Naopak v trestním řízení Evropský
    soud pro lidská práva judikoval,
  • 00:24:49 že sebedelší délka nemůže být
    důvodem k zastavení řízení.
  • 00:24:56 Na čem je postavena vaše stížnost?
  • 00:24:59 Bude postavena na porušení
    práva rovnosti,
  • 00:25:06 práva poškozených občanů.
  • 00:25:08 Ti už se nikdy nemohou
    domoci svých nároků.
  • 00:25:11 Pokuty budou muset uplatnit a nic
    jiného jim nezbývá v civilním
  • 00:25:15 řízení, tak jejich nároky
    po uplynutí tříleté lhůty
  • 00:25:19 jsou promlčeny.
  • 00:25:21 Chtěl bych zdůraznit a z hlediska
    historického,
  • 00:25:24 že je to poprvé od bělohorských
    konfiskací,
  • 00:25:29 kdy nakradený majetek zůstane
    pachatelům, zatímco ti,
  • 00:25:35 kteří byli poškozeni,
  • 00:25:38 se už nikdy nebudou moci do moci
    jeho navrácení nebo
  • 00:25:41 nějakého odškodnění.
  • 00:25:43 Vyložil jsem si správně,
  • 00:25:46 že když je amnestie zveřejňovaná
    jako obecný právní předpis,
  • 00:25:49 tak vycházíte z toho,
  • 00:25:51 že může zasahovat do majetkových
    práv poškozených a prezident
  • 00:25:58 pošlapal právo na spravedlivý
    proces?
  • 00:26:01 Na tom bude ústavní
    stížnost založen.
  • 00:26:04 Kdy budete stížnost proti čl. dvě
    Klausovi amnestie mít sepsanou?
  • 00:26:10 Už jsem začal psát včera.
  • 00:26:13 Myslím, že koncept
    dokončím dnes odpoledne,
  • 00:26:16 pak to budeme s kolegyní
    Marvanovou konzultovat a v pondělí
  • 00:26:20 nebo v úterý by to mohlo
    být hotové.
  • 00:26:27 předáte je i senátorů?
  • 00:26:30 Ano.
  • 00:26:31 Děkuji panu Hulíkovi.
  • 00:26:39 Obracím se zpátky do studia.
  • 00:26:42 Mohou si tuto ústavní stížnost
    osvojit i senátoři z ČSSD?
  • 00:26:48 Tady opravdu došlo u některých
    obětí trestné činnosti.
  • 00:26:52 Jedná se o tunelářské kauze.
  • 00:26:55 Protože byla omezena jejich
    práva na spravedlivý proces,
  • 00:26:59 protože v civilním řízení
    nebudou mít možnost,
  • 00:27:03 aby dosáhli náhrady škody, ocitnou
    se v určitém začarovaném kruhu,
  • 00:27:18 tak ten argument může být rozhodně
    relevantní a budeme na tom na půdě
  • 00:27:22 našeho klubu diskutovat.
  • 00:27:26 První možnost je,
  • 00:27:28 aby tuto stížnost podala
    některá z konkrétních obětí,
  • 00:27:31 do jejichž práv bylo zasaženo.
  • 00:27:37 Druhá možnost je, aby tuto
    stížnost podala skupina senátorů.
  • 00:27:43 Pane Kalousku, mohli
    by si to osvojit i senátoři,
  • 00:27:46 kteří jsou ve vašem
    senátním klubu?
  • 00:27:49 Vůbec to nevylučuji, i když
    si vůbec netroufám za ně mluvit.
  • 00:27:59 Práva poškozených nevystupují jen
    ve velkých tunelářských kauzách,
  • 00:28:04 i v malých krádežích
    byl někdo poškozen.
  • 00:28:11 Pobuřující není jen
    rozsah, ale i argumentace,
  • 00:28:15 kterou jsme zatím slyšeli.
  • 00:28:20 Pokud by měl být někdo zproštěn
    nebo méně potrestán za příliš
  • 00:28:26 dlouhý průběh trestního jednání,
  • 00:28:28 tak to musí být
    posuzován individuálně,
  • 00:28:31 na to nelze dát
    jakýkoliv plošný model.
  • 00:28:37 To za prvé.
  • 00:28:39 Za druhé, také není pravda,
  • 00:28:42 že se to týkalo především
    prvo trestanců.
  • 00:28:52 Ta argumentace byla
    hodně nepřesná.
  • 00:28:56 Kdybyste to řekl neslušně?
  • 00:28:58 Tak nepravdivá.
  • 00:29:00 Já ale mluvím slušně, takže
    byla velmi velmi nepřesná.
  • 00:29:05 Když nebudete hlasovat pro
    vyslovení nedůvěry vládě,
  • 00:29:09 předstoupí vláda sama, protože
    skrze amnestii se zapomnělo na to,
  • 00:29:13 že vláda je nekompletní,
  • 00:29:16 že před několika týdny jste tady
    označoval za malostranské drby,
  • 00:29:22 nebo drby z malostranských
    kaváren,
  • 00:29:24 že dojde k prohození ministerstev.
  • 00:29:27 Nakonec k tomu došlo.
  • 00:29:29 Těch drbů tam bylo daleko více.
  • 00:29:31 Velká část těchto v uvozovkách
    drbů se stal skutečností.
  • 00:29:36 Předstoupí sama vláda před
    sněmovnu s hlasováním o důvěře
  • 00:29:40 vládě, když budete měnit
    a revidovat koaliční smlouvu?
  • 00:29:44 Pokud to platí, protože
    na to se úplně zapomnělo.
  • 00:29:48 K tomu nevidím
    upřímně řečeno důvod.
  • 00:29:51 Pokud se tak většina
    kolegů rozhodne, tak ano,
  • 00:29:54 jak tomu důvod nevidím.
  • 00:29:56 Znovu chci zopakovat ,
  • 00:30:02 tuto amnestii nevidím
    jako bagatelní problém.
  • 00:30:05 Je to tragédie, nemělo se to stát,
  • 00:30:08 ale vinit z toho vládu a vyvozovat
    kvůli tomu hlasování o nedůvěře
  • 00:30:13 vládě je naprosto
    mimo běžný proces.
  • 00:30:19 Je to pouze zástupný problém
    pro opoziční divadlo,
  • 00:30:23 které nemá pro veřejnost
    vlastní alternativu,
  • 00:30:25 kterou může nabídnout.
  • 00:30:28 Není to nic jiného.
  • 00:30:30 Máte vy alternativu v podobě
    staronové koaliční smlouvy,
  • 00:30:34 měli stejný mít hotovou do konce
    roku, teď vláda je i není.
  • 00:30:39 Karolína Peake
    odchází i neodchází.
  • 00:30:43 Vláda vládne, má většinu v PS.
  • 00:30:46 Jak velkou?
  • 00:30:48 Poslední hlasování ukázalo,
    že bezpečných 101 hlasů.
  • 00:30:54 To je většina, která
    nebyla vždy zvykem.
  • 00:30:58 Kdy budete mít hotovou
    koaliční smlouvu?
  • 00:31:02 Koaliční smlouva, budou-li
    ty strany pokračovat,
  • 00:31:12 bude dopsána.
  • 00:31:14 Není to naprosto nezbytný
    instrumentem proto,
  • 00:31:17 aby vláda mohla vládnout.
  • 00:31:19 Proto je důležité důvěra
    PS, kterou vláda má,
  • 00:31:24 a naplňování programového
    prohlášení vlády.
  • 00:31:27 Koaliční smlouva je pouze interní
    dokument mezi politickými stranami
  • 00:31:31 ve vládě není stoprocentně
    nezbytné pro samotné vládnutí.
  • 00:31:35 Reakce pana Sobotky.
  • 00:31:37 Vláda přežívá už pouze kvůli
    podpoře přeběhlíků a nezařazených
  • 00:31:42 poslanců, kteří se nejvíce
    bojí nových voleb,
  • 00:31:45 protože už nemají žádnou
    šanci, aby byli zvolení.
  • 00:31:52 Jakýkoliv pokus o svrhnutí vlády
    tedy vidíte jako šanci na úspěch?
  • 00:31:59 My jsme hlasovali zákony
    ohledně církevních restitucí,
  • 00:32:07 od té doby vláda prošla
    či několika skandály.
  • 00:32:10 Uvidíme, v jakém stavu
    přijde koalice na hlasování
  • 00:32:13 o vyjádření nedůvěry.
  • 00:32:15 Pan ministr dobře ví,
  • 00:32:17 že v našem ústavním systému nelze
    oddělit osobu premiéra od vlády
  • 00:32:21 jako takové.
  • 00:32:23 Jestliže premiér učinil závažnou
    chybu a podepsal nepřijatelnou
  • 00:32:26 podobu amnestie,
  • 00:32:28 tak my musíme hlasovat o nedůvěře
    vládě jako takové.
  • 00:32:32 Nemůžeme hlasovat o nedůvěře
    premiérovi,
  • 00:32:34 kdybychom tu možnost měli, tak
    bychom pravděpodobně využili.
  • 00:32:38 To co tu bylo řečeno o možných
    žalobách a stížnosti
  • 00:32:41 k Ústavnímu soudu.
  • 00:32:43 Jestliže Ústavní soud uzná to,
  • 00:32:45 že tady došlo k poškození
    některých občanů v těchto kauzách,
  • 00:32:49 kde bylo amnestií
    zastaveno trestní řízení,
  • 00:32:52 tak se tu objeví možnost,
  • 00:32:54 aby tito lidé vymáhaly
    finanční prostředky od státu.
  • 00:32:57 Mohlo by to paradoxně znamenat,
  • 00:32:59 že v důsledku této amnestie místo
    aby škody zaplatily tuneláři
  • 00:33:03 na základě rozhodnutí soudu,
  • 00:33:05 také bude muset zaplatit stát díky
    této neuvážené a chybné amnestii.
  • 00:33:09 To je riziko,
  • 00:33:11 které tedy do budoucna bude pro
    veřejné rozpočty existovat.
  • 00:33:14 Víte co je možná škoda?
  • 00:33:16 Že kvůli této nešťastné amnestii
    zapadl i některé další pasáže
  • 00:33:20 projevu prezidenta republiky,
  • 00:33:23 například o opozici neschopné
    dávat jakékoliv konstruktivní
  • 00:33:27 alternativy a návrhy.
  • 00:33:30 Opozice bohužel zatím u nás
    funguje tím způsobem, zase prší,
  • 00:33:38 může za to vláda.
  • 00:33:41 Amnestie je opravdu
    nešťastné, a stalo se něco,
  • 00:33:44 co se stát nemělo,
  • 00:33:46 ale vyvolávat hlasování o nedůvěře
    vládě je sice právo opozice,
  • 00:33:49 ale naprosto mimo.
  • 00:33:52 Mít v čele země vládu,
  • 00:33:54 která nikdy nebude hlasovat
    s takto šílenou podobou amnestie,
  • 00:34:01 to je naše alternativa.
  • 00:34:03 Kdo šetří má nejen za tři.
  • 00:34:08 Pořekadlo, které u nás
    platí beze zbytku.
  • 00:34:13 Kalousek se nás snaží
    přesvědčit, že šetří, kde se dá.
  • 00:34:19 Jak to vypadá se schodky státního
    rozpočtu vidíte na obrazovce.
  • 00:34:32 Šéf státní pokladny tvrdí,
    že šetří, kde se dá.
  • 00:34:36 Pracujícím důchodcům uvádí,
    že i na nich od ledna stát šetří.
  • 00:34:41 Rozhodli se proto ve velkém
    obcházet zákon.
  • 00:34:45 Snaží se nepřít o slevu na dani.
  • 00:34:49 Část penzistů požádal
    o pozastavení výplaty
  • 00:34:52 starobního důchodu.
  • 00:34:54 Je potřeba přerušit důchod
    na prvního ledna a od druhý
  • 00:34:57 ho si nechat vyplácet.
  • 00:35:00 Zákon totiž říká, že daňová
    sleva pro poplatníka,
  • 00:35:04 která může být za rok až 25 000
    korun, se ruší u toho,
  • 00:35:08 kdo k prvnímu lednu
    pobírá starobní důchod.
  • 00:35:11 Ten, kdo důchod nepobíral,
    a má na slevu nárok.
  • 00:35:15 Rozhodl jsem se k tomu proto,
  • 00:35:18 že nechci věnovat panu Kalouskovi
    ani korunu zbytečných peněz.
  • 00:35:21 Lidé, kteří si důchod takto
    přerušili, mohou mít za rok,
  • 00:35:25 až podají daňové, ní problémy.
  • 00:35:28 Daňová správa hodlá prověřovat,
  • 00:35:30 jestli nebyl důchod
    pozastaven účelově.
  • 00:35:34 Mohou dostat úrok z prodlení.
  • 00:35:36 Hrozí, že by dopláceli slevu,
    kterou uplatnili neoprávněně.
  • 00:35:41 Jak vysoké mohou být
    pokuty, není jasné.
  • 00:35:44 Pracujících důchodců
    je v ČR 80 000.
  • 00:35:47 Více než 25 000 z nich
    asi důchod přerušilo.
  • 00:35:51 Konečné číslo může být vyšší.
  • 00:35:53 Další žádosti totiž přišly poštou.
  • 00:35:55 Pokud žádosti budou správně
    vyplněny a budou všechno splňovat,
  • 00:36:00 Česká správa je přijme a vyhovím.
  • 00:36:04 Přerušení důchodu
    nemusí být definitivní.
  • 00:36:07 Ti, kdo si rozmyslí,
  • 00:36:09 že chtějí svou žádost změnit
    nebo ji úplně zrušit,
  • 00:36:12 mohou tak učinit do 30 dnů
    od chvíle,
  • 00:36:15 kdy přijde vyrozumění od úřadů.
  • 00:36:17 Ministr financi konstatoval,
    že jemu za pracující důchodce,
  • 00:36:22 kteří požádali o pozastavení
    výplaty starobního důchodu,
  • 00:36:25 trošku úzko.
  • 00:36:27 Co mají, pane ministře,
    dělat pracující důchodci,
  • 00:36:35 kterým je úzko z toho,
    jak vznikají zákony,
  • 00:36:38 a proto je obcházejí?
  • 00:36:42 Toto nebude posuzovat
    ministr financí.
  • 00:36:48 vy jim ale vyhrožujete.
  • 00:36:50 Nevyhrožuji, jen jsem
    řekl, že je za ni úzko.
  • 00:37:00 Nikdo z nás neví, proč si někdo
    pozastavil důchod v lednu,
  • 00:37:07 třeba se ho pozastavil
    na půl roku, nárok.
  • 00:37:13 Pokud to někdo opravdu pozastavil
    k prvnímu lednu na jeden den a pak
  • 00:37:17 se to zase nechal vyplácet,
    tak to udělalo úplně to samé,
  • 00:37:20 jako kdybych já syna
    prvního ledna půjčil dítě,
  • 00:37:24 uplatnil slevu na dani,
  • 00:37:27 a pak to dítě se vrátila
    tu slevu čerpal.
  • 00:37:29 Je to prostě účelové
    obcházení zákona.
  • 00:37:35 Tady účelově vznikají zákony.
  • 00:37:45 Budeme to postihovat jako
    účelové obcházení zákona.
  • 00:37:51 A co pozměňovací návrh
    odmítající zdaňování náhrad.
  • 00:38:01 Když občané vidí, jak účelově
    vytváříte některé zákony,
  • 00:38:06 tak co mají dělat?
  • 00:38:09 Zmínil jste zdaňování náhrad,
    s tímto zákonem jsem nesouhlasil.
  • 00:38:15 Ano, stává se, že vznikají
    účelové §,
  • 00:38:19 protože nějaká skupina
    poslanců nebo politická strana
  • 00:38:22 se toho domůže.
  • 00:38:25 Foto, kdy v okamžiku, kdy se ten
    zákon stane platným zákonem,
  • 00:38:37 musím ho následovat.
  • 00:38:39 Účelové obcházení
    zákona je neplatné,
  • 00:38:42 proto je posuzováno
    se všemi důsledky.
  • 00:38:45 Zákonné mohou účelově vznikat,
    ale nemohou být účelově obcházen?
  • 00:38:52 Říci, že zákony vznikají
    účel, tomu nerozumím.
  • 00:38:56 Každý zákon vzniká
    za nějakým účelem.
  • 00:39:00 Podívejte se na zákon
    o fotovoltaice.
  • 00:39:04 Většina prostě pro
    ten zákon souhlas,
  • 00:39:07 nemusím s ním souhlasit já,
    ale musím ho respektovat,
  • 00:39:10 pokud je odsouhlasen.
  • 00:39:12 To je součást
    demokratického systému.
  • 00:39:15 Nemohu říci, že zákon
    vznikl účelově.
  • 00:39:22 To je výhoda tvůrce zákona,
    že do zákona se mohou narvat věci,
  • 00:39:27 které poškozují stát.
  • 00:39:30 To je mandát každého
    poslance a jeho odpovědnost.
  • 00:39:34 Reakce NATO může být pouze
    taková, že zákony se budou měnit,
  • 00:39:40 pokud jsou špatné a někdo
    posoudí, že poškodili stát.
  • 00:39:45 Nemůžeme na ně reagovat tak,
  • 00:39:47 že ty zákony ignorujeme
    nebo obcházíme.
  • 00:39:51 Jak byste si poradil jako ministr
    financí s pracujícími penzisty,
  • 00:39:55 kteří takto účelově odhlásili
    důchod a pak se k němu
  • 00:40:01 zase přihlásili?
  • 00:40:03 Mě jen mrzí, že si na Ministerstvu
    financí už dříve nikdo nevšiml,
  • 00:40:08 že před konci roku daňoví poradci
    a servery začali nabízet tuto
  • 00:40:15 možnost jako zaručený
    recept na to,
  • 00:40:18 aby důchodcům zůstala
    sleva na dani.
  • 00:40:21 Kdyby Ministerstvo financí civilní
    formou nebo ústřední daňové
  • 00:40:27 ředitelství v dalo upozornění
    v dostatečném předstihu před
  • 00:40:30 koncem roku, že toto
    nebude pardonováno,
  • 00:40:34 že to bude vnímáno jako
    obcházení daňových zákonů,
  • 00:40:37 tak by tolik žádostí
    o přerušení nepřišlo.
  • 00:40:40 Teď ta situace bude složitější.
  • 00:40:45 Daňová správa měla vydat
    jasné stanovisko, v okamžiku,
  • 00:40:48 kdy si tyto žádosti
    začali masově objevovat.
  • 00:40:51 Je evidentní, že zejména
    ty žádosti posílají důchodci,
  • 00:40:56 kteří využívají služeb
    daňových poradců.
  • 00:41:01 Ta situace vůbec nemusela nastat,
  • 00:41:03 kdyby to nebyl chaos
    v daňových zákonech,
  • 00:41:06 který se projevuje nejen tím,
  • 00:41:08 že zákony jsou schvalovány
    na poslední chvíli na konci roku,
  • 00:41:12 ale pokud jde o tuto
    slevu na dani,
  • 00:41:14 ta byla zavedena od roku 2008.
  • 00:41:17 Poprvé jí mohli uplatnit za rok
    2008, teď se zase ruší.
  • 00:41:24 Ukazuje to na nestabilitu
    v daňových zákonech.
  • 00:41:27 Na straně vlády tu neexistuje
    jasná koncepce,
  • 00:41:30 jak by se daňová
    politika měla vyvíjet.
  • 00:41:34 Co s touto slevou uděláte
    vy, pokud budete vládnout?
  • 00:41:38 Za naší vlády nebyla
    tato slova uplatňována.
  • 00:41:42 Takže byste ji zpátky nevraceli?
  • 00:41:45 Souvisí to s rozpočtovou situací.
  • 00:41:47 My to nemáme jako
    prioritu našeho programu.
  • 00:41:53 To, s čím počítáme, je koncepční
    přístup k daňové legislativě.
  • 00:41:58 Není možné během volebního období
    změnit názor na takové zásadní
  • 00:42:03 věci, které se týkají velkého
    množství daňových poplatníků.
  • 00:42:09 Od Nového roku nastartovala
    i daňová reforma.
  • 00:42:13 Má to být nejvyšší daňová
    reforma od roku 1989.
  • 00:42:18 Lidé mohou přesměrovat tři
    procentní body do svého spoření
  • 00:42:21 ve fondech.
  • 00:42:23 Zájem o vstup do druhého
    pilíře není příliš velký.
  • 00:42:27 Penzijní fondy tvrdí,
  • 00:42:29 že do druhého pilíře nakonec
    vstoupí až 700 000 lidí.
  • 00:42:33 Klienti se musí
    nejprve zorientovat.
  • 00:42:36 Největší nápor čekáme někdy
    v květnu nebo v červnu,
  • 00:42:39 na závěr doby, kdy mohou
    uzavírat nad pětatřicet let.
  • 00:42:45 Vysvětluje v rozhovoru
    Aleš Poklop,
  • 00:42:48 jeden z ředitelů penzijních fondů.
  • 00:42:52 Ministerstva se chystají spustit
    za peníze daňových poplatníků
  • 00:42:56 informační kampaň.
  • 00:42:58 Není to tak, že každá informační
    kampaň ještě odradí s zbytek těch,
  • 00:43:03 kteří byli ochotni do druhého
    pilíře jít?
  • 00:43:06 To se nedomnívám.
  • 00:43:08 Je to svobodné rozhodnutí
    každého člověka.
  • 00:43:11 Ten produkty je dobrovolný.
  • 00:43:13 Je vaše svobodné rozhodnutí,
  • 00:43:15 jestli chcete státu platit
    28 % anebo mu platit jen
  • 00:43:24 25 % a tři % si spořit
    sám pro sebe.
  • 00:43:29 Pak přijde nějaký jiný
    Kalousek a všechno bude jinak.
  • 00:43:33 Je to prostě vaše rozhodnutí.
  • 00:43:35 To rozhodnutí je potřeba
    respektovat.
  • 00:43:38 Není už zbožné přání,
  • 00:43:40 že se do toho projektu
    přihlásí 700 000 lidí?
  • 00:43:43 S každým dalším týdnem je ten
    zájem o druhý pilíř menší a menší.
  • 00:43:50 Upřímně řečeno nevím.
  • 00:43:52 Můžeme vycházet pouze
    ze zkušeností ze zemí,
  • 00:43:55 kde byl tento druhý
    pilíře zaveden.
  • 00:44:11 Během několika let se očekává,
  • 00:44:13 že může vstoupit až polovina
    populace,
  • 00:44:16 pro první rok počítáme zhruba
    s půl milionem poplatníků.
  • 00:44:24 Penzijní fondy odhaduji
    dokonce 700 000.
  • 00:44:27 To rozhodnutí je dobrovolné.
  • 00:44:30 Ekonomie není věda exaktní,
    ale lidé společenská.
  • 00:44:33 Lidé se rozhodují v nějakém
    prostředí a na základě své
  • 00:44:37 vlastní úvahy.
  • 00:44:39 Nikdo nemůže přesně
    říci, kolik jich bude.
  • 00:44:42 Přesto se domnívám, že lidí,
    kteří budou chtít přece jen mít,
  • 00:44:50 protože důchodový systém
    je založen na dvou
  • 00:44:53 základních principech.
  • 00:44:55 Princip solidarity a zásluhovosti.
  • 00:44:57 Oba dva principy v tom jednom
    jediném pilíři státním nemůžete
  • 00:45:02 dostatečně odehrát.
  • 00:45:04 Buď je více zásluhový, a je méně
    solidární nebo obráceně.
  • 00:45:14 To , že zásluhovost se může
    lépe odehrát ve druhém pilíři,
  • 00:45:24 je jasné.
  • 00:45:34 Těch, kteří se pro tento pilíř
    rozhodnou, bude určitě dost.
  • 00:45:39 Chápu to správně, nepůjde
    se slovenskou cestou,
  • 00:45:42 která znevýhodňuje
    druhý pilíř a očekává,
  • 00:45:46 že lidé se vrátí
    do prvního pilíře,
  • 00:45:50 ale půjdete šmahem ke zrušení?
  • 00:45:53 Jak budete postupovat?
  • 00:45:55 Je to naše priorita.
  • 00:45:57 To technické řešení zpřesníme,
  • 00:46:00 až připravíme konkrétní
    návrhy zákonů.
  • 00:46:02 Ty těžko můžeme
    připravit teď v opozici.
  • 00:46:05 Potřebujeme k tomu odborný aparát
    jednotlivých ministerstev.
  • 00:46:08 Platí odhodlání sociální
    demokracie vrátit tyto finanční
  • 00:46:12 prostředky zpět do průběžného
    systému.
  • 00:46:18 Vyvádět prostředky z průběžného
    systému považujeme
  • 00:46:22 za velmi nezodpovědné.
  • 00:46:25 Budeme muset stabilizovat veřejné
    rozpočty a k tomu bude patřit
  • 00:46:29 i omezení nebo zrušení
    druhého pilíře.
  • 00:46:32 Pokud jde o to, že tři % se dnes
    platí Kalouskovi.
  • 00:46:36 Neplatí se Kalouskovi ani
    anonymnímu státnímu rozpočtu,
  • 00:46:40 jdou na výplatu
    stávajících důchodců.
  • 00:46:43 Platí se našim
    rodičům a prarodičům,
  • 00:46:46 kteří pobírají důchod
    ze státního rozpočtu.
  • 00:46:49 V okamžiku, kdy se ty peníze
    přesunou,
  • 00:46:52 tak pro naše rodiče a prarodiče
    ty peníze v průběžném systému
  • 00:46:55 budou chybět.
  • 00:46:57 To je ta hlavní výhrada.
  • 00:46:59 Proč se domníváme, že ten druhý
    pilíři nebude úspěšný, je to,
  • 00:47:04 že bude výhodný pouze pro bohaté.
  • 00:47:06 V loňském roce klesly výrazně
    reálné mzdy a snižují se reálné
  • 00:47:10 příjmy domácností.
  • 00:47:12 Uvidíme, jaká bude inflace,
  • 00:47:14 ale reálné příjmy v letošním
    roce budou stagnovat.
  • 00:47:19 Lidé nemají peníze, aby si spořili
    ve druhém pilíři.
  • 00:47:30 Určitě budeme chtít
    podporovat třetí pilíř,
  • 00:47:33 na který se na poslední
    chvíli obrátil ještě mnoho
  • 00:47:37 dalších občanů.
  • 00:47:43 Pan předseda se dopouštějí
    základního omylu.
  • 00:47:47 Porovnává dnešní výši důchodů
    k reálným mzdám a budoucí
  • 00:47:51 za 30 let.
  • 00:47:54 Dnešní generace třicátníků
    musí zapomenout na to,
  • 00:47:57 že z průběžného pilíře může brát
    kolem 40 %, což je dnešní relace.
  • 00:48:06 Důchody z průběžného pilíře
    budou neskonale menší,
  • 00:48:10 pokud budeme chtít mít
    nějaké veřejné rozpočty.
  • 00:48:14 V takovém případě druhý pilíř,
    který bude časem posilovat,
  • 00:48:18 podle mého názoru je naprosto
    nezbytný.
  • 00:48:24 Druhý pilíř trpí rekordním
    schodkem 53 miliard korun.
  • 00:48:32 Když se podíváme na fungování
    státu jako celku,
  • 00:48:37 o čtyři miliardy lépe
    hospodařil loňský rozpočet.
  • 00:48:47 Přesné údaje vidíte na obrazovce.
  • 00:49:13 Na dalším diagramu vidí ten
    výběr daní za rok 2012.
  • 00:49:50 Vy jste ve středu přiznal,
  • 00:49:52 že se vládě podařilo
    prosadit přitvrzení paušálů,
  • 00:49:57 stále to považujete
    za nedostatečné.
  • 00:50:02 Do konce volebního období
    to zkoušet nebudete?
  • 00:50:08 Ten plán byla letní
    predikce z roku 2011,
  • 00:50:12 o které jsme už na podzim,
  • 00:50:15 když jsme předkládali návrh
    státního rozpočtu říkali,
  • 00:50:18 bude to horší.
  • 00:50:20 Bohužel se prudce zhoršil
    makroekonomická prognóza,
  • 00:50:23 nevíme o kolik.
  • 00:50:25 Nezlobte se, schvalte nám rozpočet
    a my buď přijdeme s novelou,
  • 00:50:29 anebo uděláme taková
    úsporná opatření,
  • 00:50:32 abychom ten deficit neporušili.
  • 00:50:34 To se také stalo .
  • 00:50:40 To, že ten plán nebude tak,
    jí nebylo žádným tajemstvím.
  • 00:50:48 Vybralo se o 42 miliard méně,
  • 00:50:50 než byla optimistická
    nereálná predikce,
  • 00:50:54 také jsme oproti tomu
    47 miliard ušetřili.
  • 00:50:58 Jsme v rozporu se všemi
    vyhlášeními pana předsedy Sobotky,
  • 00:51:05 že se nám to rozsype pod rukama
    a že deficit nedodržíme.
  • 00:51:09 Dodrželi jsme ho.
  • 00:51:11 Stejně jako dodržíme
    deficit v roce 2013.
  • 00:51:16 Uvažujete o tom,
  • 00:51:18 že byste se přesto pokoušel
    do konce funkčního období
  • 00:51:21 prosazovat zpřísnění paušálů,
    přestože ODS s tím nesouhlasí?
  • 00:51:26 Ne, chápu politickou realitu.
  • 00:51:28 Vždy se budou rvát za to,
  • 00:51:30 aby živnostník platil
    menší sociální pojištění,
  • 00:51:33 než zaměstnanec, protože používá
    daleko menší sociální ochrany.
  • 00:51:38 Daně z příjmu fyzických osob
    je podle mého univerzální daní,
  • 00:51:43 tu máme platit všichni
    stejnou, bez ohledu na to,
  • 00:51:47 jakou formu podnikáme
    nebo jsme zaměstnání.
  • 00:51:53 Nicméně je tu politická realita.
  • 00:51:57 Takže se o to pokoušet nebudete?
  • 00:51:59 Podařilo se mi to částečně
    posunout,
  • 00:52:02 což nepokládám za dostatečné.
  • 00:52:04 Na druhou stranu se o živnostníky
    bojím,
  • 00:52:07 pokud tuto chvíli požívají
    v případě daní některých výhod,
  • 00:52:12 nad kterými všichni na světě
    kroutí hlavou,
  • 00:52:15 protože to je jen v ČR,
  • 00:52:19 takto opozice přižene na druhou
    stranu a začne ničit živnostníky
  • 00:52:23 v Čechách, to bych zase nerad.
  • 00:52:27 Bude jen dobře,
  • 00:52:29 když vláda nebude předkládat
    žádné další daňové změny.
  • 00:52:32 To, co jsme prožívali v posledních
    dvou letech, to byl daňový horor.
  • 00:52:41 My bychom vlády doporučovali,
  • 00:52:44 aby už nepřicházela ve zbytku
    svého mandátu s dalšími návrhy
  • 00:52:47 na daňové změny.
  • 00:52:49 Pokud jde o zdanění živnostníků,
  • 00:52:51 to musí být předmětem
    celospolečenské dohody.
  • 00:52:54 Nebudeme prosazovat žádný
    návrh v této oblasti bez toho,
  • 00:52:58 aniž bychom se dohodli
    na půdě tripartity.
  • 00:53:01 Budeme se chtít dohodnout
    se zaměstnavateli,
  • 00:53:03 s odbory a budeme
    hledat takové řešení,
  • 00:53:06 které bude znamenat určitý
    společenský konsenzus.
  • 00:53:09 Pokud dojde ke změnám
    v této oblasti,
  • 00:53:12 tak by to měly být změny trvalejší
    a měli by přežít pokud možno nejen
  • 00:53:16 čtyři roky vlády.
  • 00:53:19 To se opravdu domníváte,
  • 00:53:21 že vaše avizované úpravy daně
    o 60 miliard najde celospolečenský
  • 00:53:32 konsenzus se zaměstnavateli?
  • 00:53:34 To bylo krásné prohlášení.
  • 00:53:37 Jedna z chyb, kterou
    dělá Nečasova vláda, je,
  • 00:53:42 že její tzv. reformy se chystali
    v úzkém okruhu a nehledala
  • 00:53:46 se širší shoda.
  • 00:53:49 A vůbec SNS hledala shoda
    na půdě tripartity.
  • 00:53:55 Pokud chce příští vláda pokračovat
    z odpovědných reformách,
  • 00:53:59 tak bude muset v rámci společnosti
    vést širší dialog a hledat širší
  • 00:54:03 shodu i o daňových změnách.
  • 00:54:06 V takovém případě jsem velice rád,
  • 00:54:08 že se vaše zvýšení
    daní neuskutečnění.
  • 00:54:11 Zvýšení daní, které chystáte,
    nenajde shodu ve společnosti.
  • 00:54:18 Být vámi, tak bych mlčel.
  • 00:54:20 Vy jste říkal, že nebudete
    vůbec zvedat daně,
  • 00:54:25 nakonec jste udělali pravý opak.
  • 00:54:29 Přečtěte si program
    TOP 09, tam je řečeno,
  • 00:54:32 že v souvislosti s penzijní
    reformou, bude-li to nutné,
  • 00:54:36 jsme připraveni zvyšovat DPH.
  • 00:54:42 Ano, ztrojnásobit DPH?
  • 00:54:46 Ne.
  • 00:54:47 Pět dní zbývá do historicky
    první přímé volby prezidenta.
  • 00:54:51 Novou hlavu státu, která
    vystřídá Václava Klause,
  • 00:54:54 začnou bude vybírat v pátek
    a k dispozici mají i sobotu.
  • 00:54:57 Přímá volba prezidenta
    teď v Evropě převládá.
  • 00:55:00 Volí se tak třeba ze sousedů
    v Polsku,
  • 00:55:04 na Slovensku i v Rakousku.
  • 00:55:06 Občané vybírají prezidenta
    přímo i v dalších zemích.
  • 00:55:11 Mapu vidíte na obrazovce.
  • 00:55:15 Nepřímo vybírají hlavu státu
    například v Německu, Itálii,
  • 00:55:21 Řecku nebo Maďarsku.
  • 00:55:25 Volbu neoddálilo ani
    rozhodnutí Ústavního soudu.
  • 00:55:31 Dále pokračuje řízení o ústavní
    stížnosti Okamury.
  • 00:55:38 Pokud jde o prezidentské volby,
  • 00:55:41 které jsou plánovány
    na příští týden.
  • 00:55:44 Zásadní sdělení je takové,
  • 00:55:46 že volby v plánovaném
    termínu mohou proběhnout.
  • 00:55:49 Konstatoval v pátek
    generální sekretář soudu.
  • 00:55:52 Přímá volba prezidenta,
    respektive její výsledek,
  • 00:55:55 ovlivní další vývoj
    politické scény u nás.
  • 00:56:05 Část členů ČSSD podpořila místo
    oficiálního kandidáta Dienstbiera
  • 00:56:11 bývalého předsedu
    strany Miloše Zemana.
  • 00:56:14 Počítáte s tím, že i kvůli
    této nejednotě v rámci ČSSD,
  • 00:56:19 nemusí Jiří Dienstbier
    podstoupit do druhého kola?
  • 00:56:23 Doufám a snažíme se udělat vše
    proto, aby měl šanci postoupit.
  • 00:56:28 Ve skutečnosti je jediným
    legitimním kandidátem levice
  • 00:56:32 v této první přímé volby.
  • 00:56:42 Vždy absolvujeme vnitřní
    diskuzi, které velmi dramatická,
  • 00:56:46 a tato přímá volba není výjimkou.
  • 00:56:55 K čemu ta debata je,
  • 00:56:58 když reálně část poslanců
    podporuje Miloše Zemana.
  • 00:57:06 To je samozřejmě špatně.
  • 00:57:08 Pokud máme nést v budoucnosti
    vládní zodpovědnost,
  • 00:57:12 tak musíme vystupovat
    jako jednotná strana.
  • 00:57:14 O tom budou diskutovat delegáti
    našeho sjezdu v Ostravě,
  • 00:57:18 kde se bude volit vedení
    strany pro rok 2014.
  • 00:57:22 Čekají nás čtyři důležité volby.
  • 00:57:24 Jsem proto, abychom zvolili
    silné a soudržné vedení strany.
  • 00:57:29 Ti, kteří nebyli teď soudržní,
    tak nemusí být ve vedení?
  • 00:57:35 Připouštíte, že když
    bude zvolen Miloš Zeman,
  • 00:57:38 tak ve vedení nebudete vy?
  • 00:57:42 Ať už bude zvolen prezidentem
    kdokoliv, včetně možnosti,
  • 00:57:46 že bude zvolen Jiří Dienstbier,
  • 00:57:48 tak to neovlivní volbu
    vedení strany na sjezdu.
  • 00:57:57 Delegáti si nenechají
    radit od nikoho,
  • 00:57:59 ani od prezidenta nebo
    od bývalých předsedů.
  • 00:58:02 V minulosti to tak vždy bylo.
  • 00:58:06 Dosluhující prezident Václav Klaus
    v rámci svých možností navrhl
  • 00:58:13 nejvyšší státní zástupkyni Renatu
    Veseckou a poslance ČSSD Křečka
  • 00:58:22 do pozic obránců lidských práv.
  • 00:58:28 Znám spoustu sociálních demokratů.
  • 00:58:32 Nemluvte sociální
    demokratů do jejich věcí.
  • 00:58:35 Znám spoustu sociálních demokratů,
  • 00:58:37 kteří budou volit
    Karla Schwarzenberga,
  • 00:58:40 doufám že za to také
    nebudou postiženi.
  • 00:58:44 Ty nominace na ombudsmana,
    my jsme je zaznamenali,
  • 00:58:49 bude o tom jednat
    náš poslanecký klub.
  • 00:58:52 Zdá se, že žádný z těchto
    kandidátů nebude mít naši podporu.
  • 00:58:59 Bude o tom jednat poslanecký
    klub, ale zatím to tak nevypadá.
  • 00:59:03 Je jasné, že Stanislav
    Křeček to má jasné.
  • 00:59:06 Renatu Veseckou
    kritizujete, pokud vím.
  • 00:59:10 Podpoříme kolegu Křečka na pozici
    zástupce ombudsmana.
  • 00:59:16 V přímé volby budou
    rozhodovat občané.
  • 00:59:18 Nesmí podlehnout oné manipulaci,
    která je teď velice silná,
  • 00:59:23 namluvit jim, že mohou
    vybírat ze dvou kandidátů.
  • 00:59:27 Je tady devět kandidátů.
  • 00:59:32 Proč to říkáte v ČT?
  • 00:59:34 V pátek a v sobotu mají možnost
    rozhodnout, kteří dva postoupí.
  • 00:59:39 Proč to říkáte ČT,
  • 00:59:42 když tady děláme velké
    debaty se všemi kandidáty,
  • 00:59:46 představujeme všech
    devět kandidátů.
  • 00:59:52 ČT je úzkostlivě
    korektní a objektivní,
  • 00:59:58 co se týče prezidentské volby.
  • 01:00:02 Téměř stejně korektní a objektivní
    jako vaše strana,
  • 01:00:06 i tam se najde opora
    pro všechny kandidáty.
  • 01:00:09 To jsem tedy nepochopil.
  • 01:00:11 Občané se musí podívat na všech
    devět hlasovacích lístků a musí
  • 01:00:15 se rozhodnout podle svého
    nejlepšího vědomí a svědomí
  • 01:00:18 a nesmí se nechat manipulovat
    průzkumy veřejného mínění
  • 01:00:22 a účelovými pořady.
  • 01:00:25 Děkuji svým hostům.
  • 01:00:28 Těším se příště na shledanou.
  • 01:00:30 Přepněte si na zpravodajskou
    ČT 24,
  • 01:00:33 kde budeme pokračovat
    za pár okamžiků.

Související