iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
13. 6. 2007
23:55 na ČT2

1 2 3 4 5

49 hlasů
26647
zhlédnutí

Safari

Jaký je vztah Čechů k Rusku?

25 min | další Publicistika »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

Noční safari

  • 00:00:24 Noro, bylas někdy v Rusku?
  • 00:00:27 Ne, já jsem byla ještě v SSSR,
  • 00:00:29 ještě v minulém století,
  • 00:00:31 na pionýrském táboře,
  • 00:00:33 ale od té doby mám pocit,
    že se všechno úplně změnilo
  • 00:00:39 a že už tam asi děti neprahnou
  • 00:00:41 po těch
    obrovských silonových mašlích.
  • 00:00:46 Já si myslím,
    že se změnilo úplně všechno,
  • 00:00:49 ale já myslím, že Rusko je země,
  • 00:00:52 která se úplně změnit nemůže,
  • 00:00:54 a když už,
    tak s geologickou pozvolností.
  • 00:00:57 Doba ledová.
  • 00:01:00 No tak není to třeba
    úplně doba ledová,
  • 00:01:03 ale myslím si, že je to velmoc,
  • 00:01:05 která nám Čechům dělá stále
    starosti.
  • 00:01:10 Nic o ní nevíme
    a nemáme k ní úplně
  • 00:01:13 vyhraněný vztah,
  • 00:01:15 protože v nás to slovanství je,
  • 00:01:18 ale zároveň na druhé straně
    s nimi nemáme dobré zkušenosti.
  • 00:01:23 Tak jak to rozseknem?
  • 00:01:25 Že bychom se zeptaly někoho,
    kdo to Rusko opravdu zná?
  • 00:01:30 O vás je známo,
    že jste tlumočník, překladatel.
  • 00:01:34 Vy jste strávil dětství v Rusku?
  • 00:01:37 Ano, já jsem tam strávil
    poměrně podstatná léta,
  • 00:01:43 od roku 1959 do února roku 1963
    a podstatné asi bylo,
  • 00:01:48 že jsem tam ta léta nejen strávil,
  • 00:01:51 ale také jsem tam,
    podobně jako můj bratr Milan,
  • 00:01:55 chodil do školy.
  • 00:01:56 Podotýkám
    do normální sovětské školy,
  • 00:01:59 od 5. do poloviny 8. třídy.
  • 00:02:01 Protože jsem tam byl
    ve velmi šťastném věku,
  • 00:02:05 od 11 do 15 let,
  • 00:02:07 kdy se cizí jazyk
    ještě poměrně rychle učíte,
  • 00:02:11 tak ten jazyk už nezapomenete
  • 00:02:14 a tím pádem ho máte
    tak trochu zadarmo.
  • 00:02:19 Ne že bych nebyl pracovitý,
    to jsem,
  • 00:02:23 ale nejsem příliš svědomitý,
  • 00:02:25 takže když bych se
    ten jazyk měl dřít,
  • 00:02:29 tak se ho nikdy nenaučím tak,
  • 00:02:31 jako jsem se ho naučil
    touto přirozenou
  • 00:02:34 a podotýkám snadnou cestou.
  • 00:02:37 Musím říct,
  • 00:02:38 že ty začátky pro mě byly
    hrozně těžké,
  • 00:02:41 protože já jsem přijel do Ruska
    a týden poté jsem odjížděl
  • 00:02:43 do Čečenska na volby.
  • 00:02:46 Když jsem se vracel,
  • 00:02:48 tak jsem ještě chvíli zůstal
    u přátel z "Života v tísni?
  • 00:02:50 v Ingušsku.
  • 00:02:52 Den poté se pak stala
    ta velká tragédie v Beslanu,
  • 00:02:55 tak já jsem pak jen přejel
  • 00:02:57 15 km přes ingušské hranice
    do severní Osetie.
  • 00:03:01 Moje první dny v Rusku
    a hned taková tragédie,
  • 00:03:04 umřelo asi 300 lidí.
  • 00:03:09 Já si to pamatuju,
  • 00:03:10 když jsem se vrátil tady
    po těch 2 týdnech do Moskvy,
  • 00:03:13 tak jsem seděl v moskevském bytě
    a musím říct, že jsem brečel
  • 00:03:17 a říkal si:
    v této zemi nemůžu 4 roky vydržet.
  • 00:03:20 V té době jsem byl ještě sám
    a tak mi moji šéfové řekli:
  • 00:03:25 přijeď se na týden "zbrchat?
    do Prahy,
  • 00:03:29 no ale pak to rychle přešlo
  • 00:03:31 a nakonec to byl
    vynikající zatáček.
  • 00:03:33 Sice negativní,
    ale lepší start jsem mít nemohl.
  • 00:03:40 Každopádně jsme si vás pozvali,
  • 00:03:42 protože tady dnes chceme
    rozlomit téma "Češi a Rusko?.
  • 00:03:46 A jestli bych vám mohla
    hned ze začátku
  • 00:03:48 dát naprosto klišovitou otázku:
  • 00:03:51 mohli byste mi
    sami charakterizovat Rusko?
  • 00:03:55 To je stejné,
  • 00:03:56 jako kdybys chtěla
    dejme tomu velmi stručně
  • 00:03:59 charakterizovat Američana, Brita,
    Ira, Itala, Nora, Fina, Eskymáka...
  • 00:04:05 Zkus to jenom zařadit:
    je to orientální velmoc?
  • 00:04:09 Je to imperialistická velmoc?
  • 00:04:11 Je to pořád socialismus?
  • 00:04:13 Co to je?
  • 00:04:18 Stačí se podívat na mapu.
  • 00:04:20 Když uvidíte tak obrovskou zemi,
  • 00:04:23 tak srovnat se s tím není
    jednoduché
  • 00:04:26 a Rusko je nesmírně rozmanité.
  • 00:04:28 Můžete jet na Kavkaz,
    kde se seznámíte s tím,
  • 00:04:32 jak se žije v muslimské kultuře,
    v muslimském světě,
  • 00:04:36 potom překročítě Ural
    ä už nejste v Evropě, jste v Asii,
  • 00:04:40 přijdou země jako Burjacko,
    což jsou buddhisti,
  • 00:04:44 když jedete dál na Dálný Východ,
  • 00:04:47 tak tam lidé žijí úplně jinak,
    protože když jsem šel spát,
  • 00:04:51 tak v Moskvě teprve vstávali.
  • 00:04:53 Je toto ještě Rusko?
  • 00:04:55 Anebo je Rusko jenom okolí Moskvy?
  • 00:04:58 Geopoliticky to Rusko je.
  • 00:05:01 Cítí se obyvatelé těchto oblastí
    jako Rusové?
  • 00:05:06 Já si myslím,
    že ti Velkorusové, kteří tam jsou,
  • 00:05:10 se samozřejmě cítí jako Rusi,
  • 00:05:12 cítí se být potomky
    Jermakovými a Děžněvovými,
  • 00:05:16 tj. kolonizátory.
  • 00:05:19 Prostor za Uralem,
    o kterém mluvil Petr,
  • 00:05:22 tam to tak samozřejmě je.
  • 00:05:24 Na druhou stranu si musíme uvědomit
    jinou věc:
  • 00:05:28 z necelých 150 miliónů obyvatel
    Ruska,
  • 00:05:31 neustále jich ubývá,
  • 00:05:33 jich za Uralem žije jen 25 miliónů.
  • 00:05:36 Tam je pro Rusko
    dokonce velmi důležité,
  • 00:05:39 aby se ti obyvatelé,
    pokud jsou Rusové, cítili být Rusy,
  • 00:05:44 protože tam nikoli hrozí,
  • 00:05:46 ale už probíhá
    jistá ekonomická kolonizace
  • 00:05:49 ze strany Japonska a především
    Číny,
  • 00:05:52 pak je tam další východoasijský
    tygr,
  • 00:05:55 to je jižní Korea.
  • 00:05:58 Rusko musí z mnoha důvodů
    tuto ekonomickou situaci
  • 00:06:01 připouštět,
  • 00:06:02 protože už jen díky
    těm 25 miliónům
  • 00:06:06 na obrovské prostoře
  • 00:06:08 není schopno samo
    toto teritorium nějak obstarat.
  • 00:06:14 Já bych ještě dodal,
  • 00:06:16 že všude v Rusku
    platí taková ta lokální hrdost
  • 00:06:19 k tomu národu, ke kterému zrovna
    ten který člověk patří,
  • 00:06:24 protože když přijedeš na Kavkaz,
    tak ti ten člověk neřekne:
  • 00:06:27 já jsem Rus, řekne ti:
    já jsem Čečenec, já jsem Inguš,
  • 00:06:29 já jsem Kaperdinec, Balkarec.
  • 00:06:32 Když přijedeš zase k Bajkalu,
    tak ti řekne: já jsem Burjat...
  • 00:06:37 Já jsem, Petře,
    samozřejmě mluvil o Velkorusech.
  • 00:06:40 Kdyby se všem,
  • 00:06:42 kteří mají odstředivé tendence
    z tohoto obra,
  • 00:06:46 kdyby se jim podařilo
    "odstředit se?,
  • 00:06:47 co by tam zbylo?
  • 00:06:49 Já si myslím,
    že ty odstředivé tendence už dnes,
  • 00:06:52 dle mého soudu, nejsou.
  • 00:06:54 Nejsou?
  • 00:06:56 Ono se to asi potvrdí v té oblasti,
    kde je ten fenomén neruský.
  • 00:07:01 To je to,
    o čem mluvil před chvílí Petr.
  • 00:07:04 Tam byl asi nejzjevnější
    ten tatarstánský problém,
  • 00:07:08 to bylo takové ruské "Lesoto?,
    mám - li to k něčemu přirovnat,
  • 00:07:13 když jsme v tom
    cestovatelském klubu.
  • 00:07:17 Tam byla představa,
    že by něco takového bylo
  • 00:07:22 v Rusku možné,
  • 00:07:24 což už samozřejmě pominulo.
  • 00:07:27 Já si myslím,
    že dnes už dávno neplatí
  • 00:07:30 Jelcinův princip:
    vezměte si tolik moci,
  • 00:07:34 kolik unesete.
  • 00:07:36 Dnešní představa Kremlu
    je zcela jiná,
  • 00:07:39 je naopak moskvocentristická,
  • 00:07:42 takže dnes už toto nebezpečí
    vůbec nehrozí.
  • 00:07:47 Tam hrozí nebezpečí opravdu vnější,
  • 00:07:49 tedy pokud ho
    za nebezpečí budeme považovat,
  • 00:07:53 a to je
    východoasijská
  • 00:07:56 ekonomická kolonizace.
  • 00:07:58 Ale já si myslím,
    že už dnes nikdo nemá tendenci
  • 00:08:01 se odstřihnout nebo volat
    po nějaké nezávislosti.
  • 00:08:04 Co Čečensko?
  • 00:08:05 To si myslím,
    že už je dávno pohřbená otázka,
  • 00:08:08 dávno pohřbený problém.
  • 00:08:10 Oni jsou tak vyčerpaní
    těmi posledními 10 lety,
  • 00:08:14 že nezůstal nikdo,
  • 00:08:15 kdo by si vzal do ruky
    nějakou zbraň
  • 00:08:17 a šel bojovat za nějakou myšlenku.
  • 00:08:20 Ani v té době to nebyl
    boj za svatou myšlenku,
  • 00:08:22 všude musíte hledat
    nějaké jiné zájmy,
  • 00:08:24 politické, ekonomické,
  • 00:08:25 a toto byl také ten případ.
  • 00:08:27 Ze začátku asi ne,
    v r. 1994 při 1. válce,
  • 00:08:30 ale potom, v r. 2000,
    už to bylo jinak.
  • 00:08:32 Já jsem byla v Rusku,
    tedy v Karélii.
  • 00:08:34 tzn. severní Rusko v době,
    kdy se stal Beslan,
  • 00:08:38 jeli jsme to stopem
    a jeli jsme s 2 muži,
  • 00:08:42 které bych já označila
    za typické teroristy.
  • 00:08:46 Oni nám zastavili na stopu,
    neměli poznávací značku...
  • 00:08:50 Z auta se linula hudba
    s arabskými prvky,
  • 00:08:53 byli takoví tmavší
  • 00:09:00 a my jsme říkali:
  • 00:09:04 vy nemáte poznávací značku!
  • 00:09:07 A oni říkali: kdo říkal,
    že poznávací značka
  • 00:09:10 musí být na autě?
  • 00:09:12 Měli ji strčenou dole,
    byli to kluci z Kavkazu a říkali:
  • 00:09:16 my máme hrozný problém,
    protože my jsme v té Karélii
  • 00:09:19 na severu,
  • 00:09:20 jeli jsme z Murmansku,
    neustále, když tam někdo byl,
  • 00:09:24 tak zastavil, kontroloval,
  • 00:09:27 a jeden z těch mužů
    vylezl s takovým kufříkem, šel,
  • 00:09:31 pak se zase vrátil
    s takovým kufříkem
  • 00:09:34 a řekl: tak můžeme jet dál.
  • 00:09:37 Říkali jsme si:
    tihleti chlapi, kdyby chtěli,
  • 00:09:41 tak úplně lehce provezou uran
    nebo cokoliv
  • 00:09:45 anebo se dostanou
    k té tabuli v tom Beslanu,
  • 00:09:48 jenom na základě toho,
    že mají peníze.
  • 00:09:51 Jakou zkušenost s tímto máte?
  • 00:09:54 Stačí se asi vrátit
  • 00:09:56 k těm největším
    teroristickým útokům
  • 00:09:59 za poslední dobu v Rusku.
  • 00:10:01 Přesně na tomto principu
    fungoval Buděnovsk,
  • 00:10:04 kdy se komando Šamila Basajeva
    dostalo do provincií
  • 00:10:08 na jihu Ruska,
  • 00:10:09 muselo projet desítky blokpostů,
    ty peníze prostě vždycky fungují.
  • 00:10:14 Já si vzpomínám,
  • 00:10:16 že Šamil Basajev asi rok a půl
    po Beslanu přiznal,
  • 00:10:19 že ho to stálo
    asi 10 nebo 15 000 dolarů.
  • 00:10:23 Takže dostat se přes
    tato kontrolní místa
  • 00:10:25 není problém,
  • 00:10:27 viz Dubrovka...
  • 00:10:30 Dubrovka, to je to divadlo.
  • 00:10:32 To je to divadlo, rok 2002.
  • 00:10:34 Dneska je to asi nemožné,
    dnes jsou ty kontroly mnohwm větší,
  • 00:10:39 ale to se netýká
    jen nějakých údajných teroristů,
  • 00:10:41 já mám stejnou zkušenost,
  • 00:10:43 to byl můj 1. den v Moskvě,
  • 00:10:45 já jsem si šel
    vyzvednout věci na celnici,
  • 00:10:47 které přijely kamiónem
    do mého bytu,
  • 00:10:50 přišel jsem, paní za mnou přišla
    a říká:
  • 00:10:52 my vám to auto nebudeme otvírat,
  • 00:10:55 my to vůbec ani kontrolovat
    nebudem,
  • 00:10:57 nás to tak nezajímá,
  • 00:10:59 ale potřebujeme za to 450 dolarů.
  • 00:11:02 A já říkám:
    no počkejte, to je jako úplatek?
  • 00:11:05 No a ona říká: to není úplatek,
    to je urychlení celní procedury.
  • 00:11:10 Tak já jsem zavolal do Prahy
    a říkal jsem,
  • 00:11:11 že mám tento problém,
    že nebudu platit 450 dolarů,
  • 00:11:15 ale jinak to nešlo.
  • 00:11:16 Paní totiž řekla: no tak dobře,
    tak tady to auto zůstane 3 dny,
  • 00:11:19 každý den dáte 150 euro,
    vyjde vás to ještě dráž,
  • 00:11:22 já vám tady na to dám kvitanci,
    účet, a všechno bude legální.
  • 00:11:26 Já jsem tady s tímto autem,
    které poté,
  • 00:11:30 co přijelo z ČR do Ruska,
    nikdo neotevřel,
  • 00:11:31 projel až do centra Moskvy,
    k Českému domu,
  • 00:11:34 a tam,
    kdyby byl složený celý tank,
  • 00:11:37 tak si toho nikdo nevšimne.
  • 00:11:39 Ale bylo potřeba 450 dolarů.
  • 00:11:44 Máte nějaký zvláštní fond
    třeba na korupci?
  • 00:11:47 Ne, ty zvláštní fondy má kapsa.
  • 00:11:50 Takže je to tvoje věc?
  • 00:11:53 To ani nemůžu vyúčtovat,
    nemůžu přijít a v rozhlase říct:
  • 00:11:57 hele, já jsem tady Frantovi
    nebo Serjožovi dal tolik a tolik,
  • 00:11:59 tak mi to proplaťte,
    to je rizikové.
  • 00:12:03 Musí mít novinář,
    který jede do těchto oblastí,
  • 00:12:06 nějaký speciální výcvik?
  • 00:12:08 Já třeba jsem měl u armády
    výcvik válečného zpravodaje
  • 00:12:12 a protože ám rád skialpinismus,
  • 00:12:16 tak mám nějaké kursy
    lavinovéh přežití
  • 00:12:19 a přežití v horách,
  • 00:12:21 tak to se mi hodilo.
  • 00:12:22 Ale třeba co vím,
    tak kamarádi z Reuters nebo BBC
  • 00:12:26 každé 2 roky procházejí
    speciálním kursem britské armády,
  • 00:12:30 ale tady u nás v redakci
    to nikdo nepožaduje.
  • 00:12:34 Myslím si ale, že by to bylo
    potřeba.
  • 00:12:39 Cítíte se spíš
    jako překladatel a tlumočník
  • 00:12:42 nebo jako zpravodaj?
  • 00:12:44 Já o tom sám často přemýšlím,
    říkám si, že vzhledem k tomu,
  • 00:12:49 že jsem k novinářskému řemeslu
    přišel jako 44 - letý,
  • 00:12:53 tak se nedomnívám,
  • 00:12:55 že bych byl
    opravdový klasický novinář,
  • 00:12:58 což s sebou nese jak výhody,
    tak nevýhody.
  • 00:13:01 Já se tak cítím být,
  • 00:13:04 primárně se tou novinařinou živím.
  • 00:13:07 Zájem o ruskou kulturu a literaturu
    se tu opět obnovil
  • 00:13:11 a já jsem se tím pádem
    mohl vrátit k tomu překládání také.
  • 00:13:22 Teď jsi tam usazený, v Moskvě.
  • 00:13:24 Popiš mi tedy,
    jak vypadá dnešní Rusko, dnešní
  • 00:13:26 Moskva,
  • 00:13:27 jak vypadají Moskvané?
  • 00:13:29 Jak ty, ty by jsi se tam hodila.
  • 00:13:32 SMÍCH.
  • 00:13:34 A teď mě začni pomlouvat.
  • 00:13:36 SMÍCH.
  • 00:13:37 To je hrozně složitá otázka.
  • 00:13:39 Ale Moskva je dnes
    jedno z nejdražších měst na světě
  • 00:13:43 a vypovídá to asi o mnohém.
  • 00:13:45 Já si nemohu dovolit
    jít 1 - 2x měsíčně
  • 00:13:47 do drahé restaurace,
  • 00:13:49 nemohu si koupit v restauraci
    sedmičku vína,
  • 00:13:53 protože by mě to stálo
    2 - 3 000 rublů,
  • 00:13:55 což je opravdu hodně peněz,
  • 00:13:58 ale těch bohatých lidí
    je dnes v Moskvě 7 - 8%,
  • 00:14:01 což je asi 80 - 100 000 lidí,
  • 00:14:05 a ti všichni ty bohaté restaurace
    a butiky zaplní.
  • 00:14:09 Dnes se do Moskvy
    stahují manažeři z celého světa,
  • 00:14:13 jejich plat je
    až milión dolarů měsíčně,
  • 00:14:16 takže je to opravdu
    velmi bohaté město.
  • 00:14:20 Počínaje Gorbačovovou perestrojkou,
    tedy už 2 desetiletí, se stalo to,
  • 00:14:25 že Rusové zakoketovali
    s demokracií západního střihu,
  • 00:14:30 zkusili, co to udělá, zjistili,
  • 00:14:33 že dospěli k Jelcinovu
    velmi chaotickému státu,
  • 00:14:37 a když se objevil
    bývalý podplukovník KGB
  • 00:14:41 Vladimir Vladinirovič,
    který umí např. dobře německy,
  • 00:14:46 což v kraji nebylo zvykem
    a stal se prezidentem,
  • 00:14:50 tak v průběhu těch 7 let se Rusko
  • 00:14:55 najednou velice prudce
    postavilo na nohy.
  • 00:14:59 A tak se Rusové najednou
    od toho evropského liberalismu
  • 00:15:04 a euroamerické demokracie,
    ne všichni, přirozeně,
  • 00:15:10 velice rychle vrátili
    k té 100 - leté praxi
  • 00:15:14 autoritářského státu.
  • 00:15:17 Tady to neplatí,
  • 00:15:19 protože to kyvadlo k demokracii
    se vychýlilo.
  • 00:15:23 Vychýlilo se opravdu
    jen za toho Gorbačova
  • 00:15:26 a v 1. polovině 90. let,
    jinak bylo pořád na té 2. straně,
  • 00:15:31 tam se teď vrátilo.
  • 00:15:33 Je v historii nějaké období,
    kdy nám to Rusko opravdu pomohlo?
  • 00:15:39 Šeříky?
  • 00:15:41 Já myslím, že určitě.
  • 00:15:42 Vždycky, když dojde v květnu
    na připomínku
  • 00:15:47 konce 2. světové války,
  • 00:15:49 pro Rusy Velké vlastenecké války,
  • 00:15:52 tak i když je tam milión škraloupů
    a milión negativních událostí,
  • 00:15:58 tak jsou to vždycky
    příběhy jednotlivých lidí,
  • 00:16:02 kteří si tu Rudou armádu zažili
    jinak
  • 00:16:05 než my všichni s těmi šeříky.
  • 00:16:08 Určitě to byl moment, ve kterém,
    i když tam bylo něco za něco,
  • 00:16:13 tedy hodně zištná pomoc,
    tak to je zrovna okamžik,
  • 00:16:18 kdy za to musíme poděkovat,
  • 00:16:22 byť po r. 1948 sem narvali
    milióny svých poradců
  • 00:16:27 a už to bylo zase o něčem jiném.
  • 00:16:29 Ale myslím, že ten rok 1945
    je v tom minulém století
  • 00:16:33 takový moment,
    kdy se asi dá děkovat.
  • 00:16:39 Já bych možná zavzpomínal
    na 19. století,
  • 00:16:43 kdy tu byla potřeba
    jiné emancipace,
  • 00:16:46 úniku
    z 300 - leté habsburské poroby
  • 00:16:50 a kdy byl důežitý ten vzor
    velkého slovanského bratra
  • 00:16:56 na Východě.
  • 00:17:00 Ono to také naplatilo docela,
  • 00:17:03 když si počteme v denících,
    např. Dostojevského,
  • 00:17:06 tak se dočteme,
  • 00:17:08 co si myslí
    o západo
  • 00:17:11 a středoevropských Slovanech.
  • 00:17:14 Já nechci parafrázovat,
    to by bylo třeba citovat,
  • 00:17:17 tak dobře připraven nejsem,
    ale není to nic dobrého.
  • 00:17:21 Možná že bychom mohli
    naše televizní diváky
  • 00:17:25 inspirovat k tomu,
    aby se do těch deníků podívali.
  • 00:17:31 Jsou vždycky 2 roviny.
  • 00:17:33 Jedna rovina je politická,
    a když se budeme bavit o Kremlu,
  • 00:17:36 tak je nám to asi úplně jasné,
    ten náš vztah.
  • 00:17:39 Ale když se bavíme
    o těch normálních Rusech:
  • 00:17:42 jaký máte pocit, že k nim my,
    Češi, máme vztah?
  • 00:17:46 Já jsem o tomto
    také velice často přemýšlel
  • 00:17:48 a přemýšlím zejména dnes,
  • 00:17:49 když vidím
    tu novou ruskou komunitu,
  • 00:17:52 která se začíná usazovat
    v této zemi
  • 00:17:54 nebo se tu již usadila.
  • 00:17:57 Vzpomeň si,
    ty si to, Noro, pamatovat nebudeš,
  • 00:18:01 protože je to dlouho...
  • 00:18:03 SMÍCH.
  • 00:18:04 Vzpomeň si,
  • 00:18:06 s jakými Rusy jsme měli
    v té sovětské epoše tu čest.
  • 00:18:10 Odmyslím - li nešťastné okupantíky,
    a musím to tak říct,
  • 00:18:15 kteří tu byli zavření
    v kasárnách...
  • 00:18:18 Já to popíšu: viděli jsme grupu,
    za ní se nesl veliký odér,
  • 00:18:23 "duchy" Moskvy
    nebo něco takového...
  • 00:18:27 Když to bylo v zimě,
    tak měli papachy.
  • 00:18:31 Byli naprosto jednoznačně
    rozeznatelní.
  • 00:18:34 Já bych doplnil
    ještě jednu kategorii,
  • 00:18:37 která je mi,
  • 00:18:38 díky původnímu povolání
    překladatele,
  • 00:18:41 nejbližší:
  • 00:18:42 to jsou ruští kumštýři
    a intelektuálové,
  • 00:18:45 které tu naštěstí
    vídáme znovu a znovu,
  • 00:18:48 tj. to nejlepší,
    co ruský národ mohl přinést.
  • 00:18:52 Jinak já jsem popsal okupantíky,
    ty jsi popsala odboráře,
  • 00:18:56 a to byly ty hlavní kategorie,
    které sem přijížděly.
  • 00:19:01 Teď jsou to dnešní čeští Rusové,
    kteří tady žijí,
  • 00:19:05 jsou to lidé jiné kategorie,
    já je v tuto chvíli nechci
  • 00:19:08 hodnotit,
  • 00:19:10 protože to sám pro sebe
    nemám úplně promyšlené,
  • 00:19:13 ale jsou to zřejmě lidé,
  • 00:19:15 kteří dřív dřímali
  • 00:19:18 v těch 2. a 3.
    funkcionářských kategoriích.
  • 00:19:24 Dnes jsou to úspěšní podnikatelé
    hlavně střední kategorie,
  • 00:19:30 kteří mají v mozku nějaký byznys
    a stojí jim za to bydlet tady,
  • 00:19:36 protože Česko, neříkám to rád,
    má se říkat Česká republika,
  • 00:19:42 podle mého soudu,
    ale musíme si na to zvyknout,
  • 00:19:47 Česko je pro ně terénem,
    který vypadá jako západní Evropa,
  • 00:19:53 a přitom je to slovanský stát,
  • 00:19:55 kde se tím slovanským esperantem
    na tom mléce, chlebu atd.,
  • 00:20:01 snadno domluvíme.
  • 00:20:04 Tj. není zapotřebí
    ani těch západních jazyků.
  • 00:20:08 Je to fenomén,
    na který si musíme nějak zvyknout,
  • 00:20:12 jsou to naši spoluobčané,
    kteří tu s námi žijí a budou žít,
  • 00:20:16 jsou to ale lidé tvrdí,
    agresivní a sebevědomí,
  • 00:20:20 jako celý současný ruský stát.
  • 00:20:25 Já mám poslední zkušenost z Ruska:
  • 00:20:28 dobrou zkušenost s těmi lidmi.
  • 00:20:30 Oni jsou fakt hodní,
    pozvali nás, popili jsme,
  • 00:20:34 "my poznakomilis?...
  • 00:20:40 Nechají tě přespat...
  • 00:20:43 Oni jsou opravdu hrozně pohostinní,
    a člověk se tam opravdu,
  • 00:20:47 když se bavíme o normálních Rusech
    mimo Kreml, cítí hrozně dobře.
  • 00:20:51 Já musím říct, že v Moskvě se dá
    taky narazit na sympatické lidi,
  • 00:20:56 ale to procento bude o hodně menší
    než v těch provinciích,
  • 00:21:02 jak se říká, Moskva není Rusko.
  • 00:21:05 Já vždycky říkám:
    vezměte si auto,
  • 00:21:09 vlak nebo autobus,
  • 00:21:11 jeďte 100 km a tam najdete
  • 00:21:13 ty staré vesničky
    s rozpadajícími se starými baráčky,
  • 00:21:16 kde nejsou ani asfaltové cesty,
  • 00:21:19 kde si chodí pro tu vodu,
    nefunguje ani elektřina,
  • 00:21:21 a kde ti lidé mají plat,
    učitelky a lékaři,
  • 00:21:23 3000 rublů
  • 00:21:25 a v Moskvě je to 25 - 30 000.
  • 00:21:27 A to je rozdíl.
  • 00:21:28 V té skromnosti
    potom spočívá ten rozdíl,
  • 00:21:31 kdy si lidé váží věcí,
    jako je pohostinnost někoho jiného.
  • 00:21:38 Zajímalo by mě,
    jestli o nás Moskvané nebo Rusové
  • 00:21:42 něco ví, mluvím teď o kultuře.
  • 00:21:47 Zajímá je česká kultura,
    zajímají je čeští filmaři?
  • 00:21:51 Nebo znají jen Karla Gotta
    a Helenku Vondráčkovou?
  • 00:21:57 To je hodně citlivá věc.
  • 00:21:59 Já jsem vždycky na trní,
  • 00:22:02 když Český dům v Moskvě
    po 150 pořádá koncert hvězd
  • 00:22:07 Helena Vondráčková, Karel Gott,
  • 00:22:09 Lucie Bílá.
  • 00:22:11 Ano, na ty přijdou,
  • 00:22:13 a když k tomu ještě přidáme
    ty Alexandrovce...
  • 00:22:17 A přijdou na ně?
  • 00:22:18 Přijdou na ně, to je plný sál,
    protože Karel má spoustu fanynek
  • 00:22:22 a paní Vondráčková taky.
  • 00:22:24 Ale musím říct, že teď už dobře
    funguje České centrum v Moskvě,
  • 00:22:29 kde je šéf pan Tomáš Glanc,
    což je intelektuál.
  • 00:22:32 Sice je jeho záběr poměrně úzký,
  • 00:22:34 ale podařilo se nám,
    lidem, kteří na něho tlačí,
  • 00:22:37 to nepatrně rozšířit,
  • 00:22:40 takže už se nebojí tam zvát
    široké záběry české kultury,
  • 00:22:45 ale Rusové mají moc rádi
    naše české filmy,
  • 00:22:48 samozřejmě je to pořád "Kolja?,
  • 00:22:50 ale znají i Zelenkovy filmy,
  • 00:22:53 protože on na moskevském festivalu
    pořád udává svoje filmy,
  • 00:22:57 znají naše divadlo,
  • 00:22:59 když tam přijelo Dejvické divadlo,
    které hrálo Teremina,
  • 00:23:03 což je pro Rusy velké téma,
    tak bylo vyprodáno,
  • 00:23:07 a velmi čtou Kunderu.
  • 00:23:10 To je takový paradox,
  • 00:23:12 jeho knížky se nepřekládají
    do češtiny,
  • 00:23:15 ale v ruštině
    jsem si je všechny přečetl.
  • 00:23:18 Kundera je jedne
    z nejprodávanějších autorů vůbec
  • 00:23:20 a teď začali číst ještě Viewegha.
  • 00:23:22 Taže mají pojem.
  • 00:23:23 Když řeknete Kundera,
    tak to znají úplně všichni
  • 00:23:26 a když řeknete Jaromír Jágr,
    tak to taky znají všichni.
  • 00:23:28 Ten Jágr není úplně kultura...
  • 00:23:30 No, to jsi hodně stočil.
  • 00:23:32 Já jsem chtěl jenom říct,
    co oni reflektují,
  • 00:23:35 co jim tam spustí
    "zelenou? na tom semaforu.
  • 00:23:39 To vím.
  • 00:23:40 Jiná věc je,
    jak se vnímá ruská kultura tady
  • 00:23:44 a to si myslím,
    že je hodnota nezastupitelná.
  • 00:23:47 Já sám, nikoli jako novinář,
    ale jako překladatel,
  • 00:23:51 jsem byl po takových 14 - 15 let
    svědkem toho,
  • 00:23:55 že se dostavil
    naprosto pochopitelný odliv zájmu.
  • 00:23:59 Ten se teď obnovuje,
  • 00:24:01 mám na mysli především literaturu,
  • 00:24:03 ale dejme tomu i divadlo,
    film a výtvarné umění
  • 00:24:07 v nejlepších projevech,
    ale to tu bylo přítomno vždycky,
  • 00:24:11 existovaly a existují
    osobní a velmi živé kontakty
  • 00:24:15 mezi těmi lidmi, a to je naopak
    věc,
  • 00:24:17 která nevzbuzuje nejmenší
    pochybnost.
  • 00:24:20 Naopak si myslím,
  • 00:24:22 že tomuto prostředí velice svědčí,
  • 00:24:25 když ten kontakt
    s ruskou kulturou udržuje.
  • 00:24:29 Já myslím,
  • 00:24:31 že se to na závěr
    velice hezky zastřešilo,
  • 00:24:36 že to není tak úplně pesimistické.
  • 00:24:39 Takže já děkuji našim hostům,
  • 00:24:41 poděkovala bych Liboru Dvořákovi
    a Petru Vavrouškovi.
  • 00:24:44 Já se s vámi taky loučím,
    děkuji vám za návštěvu,
  • 00:24:47 loučím se s našimi diváky
    a zase někdy
  • 00:24:50 u našeho brněnského stolu.
  • 00:24:53 Skryté titulky:
    Hana Svanovská
  • 00:25:08 .

Související