Justiční mafie? Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně Akreditační komise Ministerstva školství, politoložka, VŠE; Jiří POSPÍŠIL, nový děkan Právnické fakulty ZČU, bývalý ministr spravedlnosti /ODS/; Aleš GERLOCH, děkan, Právnická fakulta UK; Jan BÁRTA, pověřený ředitel Ústavu státu a práva /reportáž/ Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Mafie ohrožující bezpečnost Česka. Už víme, že tvrdé hodnocení pronesla koncem týdne šéfka akreditační komise Vladimíra Dvořáková. Akreditační komise už několik týdnů vyšetřuje poměry na právnické fakultě v Plzni. Co tedy víme? Například to, že docházelo k udělování titulu vlivným lidem bez řádného studia, a tak bylo možné získat za pár měsíců magisterský nebo doktorský titul. Závěrečné práce měly pofidérní kvalitu. Celý případ odhalil slabiny celého systému vysokoškolského vzdělávání v Česku. Marek BENDA, předseda ústavněprávního výboru sněmovny /ODS/ -------------------- Já myslím, že ani nebyly snazší. Byly možná trošku jakoby více moderně vysokoškolská, že, v tom smyslu, že tam člověk opravdu nemusel pravidelně denně docházet a všechno právě záleželo celkem na něm, jak se připraví na zkoušky, v tomhle mi ta škola připadala dobrá a zajímavá a myslím, že je fakt škoda, jestli se o ní dneska mluví tímto způsobem. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Tak jeden z vlivných absolventů plzeňské právnické fakulty Marek Benda charakterizuje odlišnost studia na plzeňských právech při srovnání s jinými fakultami. Marek Benda nepatří k těm studentům, jejichž studia na plzeňských právech budí zásadní pochybnosti. Na seznamu studentů s otazníkem jsou jiní. Například expremiér Stanislav Gross, právník Eduard Bruna, který obhajoval někdejšího vicepremiéra Jiřího Čunka, chomutovská primátorka Ivana Řápková či děti zavražděného podnikatele Františka Mrázka. Případ plzeňských práv ukazuje, jak selhává celý systém. Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně akreditační komise, politoložka, VŠE 8.10.2009 -------------------- Z matriky mohu hovořit spíše o číslech, ne o jménech, nám vyplynulo víc jak 400 lidí, kteří prostě nějakým způsobem skončili pětileté studium za kratší dobu nežli 5 let. Z toho velká část samozřejmě asi studovala normálně, ale už jenom to, že tolik lidí vlastně nějakým způsobem byly pravděpodobně uznávány zkoušky, není úplně běžný průměr na vysokých školách. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Současné studenty právnické fakulty v Plzni teď zajímá odpověď na zásadní otázku, co bude dál? Nebo dokončíme studia? Martin MAREK, studentská komora Akademického senátu PrF ZČU -------------------- S tím, jak ta fakulta fungovala, tak už ten diplom nemusí mít opravdu takovou váhu. student -------------------- Nebejt toho, že se to ukázalo v médiích, možná by se věci nepohnuly dopředu /konec reportáže/ Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Nově pověřený děkan Jiří Pospíšil slibuje, že fakultu čekají razantní změny. Standardní přijímačky přes takzvané scio testy, kreditní studium, ale také personální audit a kontrola všech vnitřních předpisů. Dočasně Jiří Pospíšil pozastavil udělování titulu JUDr a chce prověřit všechny rychlostudenty z minulých let. Jiří POSPÍŠIL, bývalý ministr spravedlnosti /ODS/ -------------------- To znamená, zda je vůbec možno v českém právu je zbavit titulu či jinak proti nim vystoupit, třeba realizovat nějaké přezkoušení. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Učitelé, kteří už dřív vedení fakulty za nestandardní postupy veřejně kritizovali, jsou teď skutečným rozsahem problémů zaskočeni. Helena VÁLKOVÁ, vedoucí katedry trestního práva v Plzni, 8.10.2009 -------------------- Tam musel být nějaký uzavřený kruh lidí zasvěcených. Josef PRŮŠA, rektor ZČU, 8.10.2009 -------------------- K nám skutečně nikdo nepřišel, aby nám sdělil, že má nějaká takováto podezření. /konec reportáže/ Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Podle plzeňského státního zastupitelství je případ fakulty hodně rozsáhlý a také složitý. Vyšetřování proto bude trvat přinejmenším několik měsíců. A podle informací Otázek se trestní oznámení začátkem týdne chystá podat i české ministerstvo školství, připomínám, že hosty Otázek zůstávají předsedkyně akreditační komise Vladimíra Dvořáková, exministr spravedlnosti Jiří Pospíšil pověřený řízením právnické fakulty a pozvání, jsou noví hosté, přijali děkan právnické fakulty pražské Univerzity Karlovy profesor Aleš Gerloch, děkuji, že jste přijal mé pozvání, vítejte v Otázkách, hezký dobrý den. Aleš GERLOCH, děkan, Právnická fakulta UK -------------------- Dobrý den. Dobré odpoledne. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- A pověřený ředitel Ústavu státu a práva Akademie věd České republiky Jan Bárta. Vítejte v Otázkách i vy, dobrý den. Jan BÁRTA, pověřený ředitel Ústavu státu a práva -------------------- No, dobrý den. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Když se profesor Aleš Gerloch podívá na hloubku skandálu kolem plzeňských práv, o čem podle vás, pane profesore, ten celý případ vypovídá, Aleš GERLOCH, děkan, Právnická fakulta UK -------------------- No, já bych chtěl upozornit, že my ještě nemáme nějaké finální závěry i paní profesorka Dvořáková upozornila například na to, že se 400 studentů, kteří skončili dříve studium, významná část byli zřejmě ti, kteří přestoupili z jiné fakulty. Domnívám se, že velmi často to bylo z Prahy, tady je celkem známo, že pražská fakulta je obtížnější než plzeňská, takže někteří studenti ke konci studia měli problémy buď s klauzurními pracemi, které v Plzni nejsou, nebo se státními zkouškami. Dále bych, přešli tedy do Plzně. Tam byli přijati, to je v podstatě zcela v kompetenci vedení příslušné fakulty, rozhodnutí o přijetí s prominutím přijímací zkoušky s tím, že tyto podmínky ovšem mají být nastaveny akademickým senátem fakulty. Takže já bych tady upozornil na takové faktory, o kterých se mluvilo jenom zčásti, to znamená, velkou úlohu má akademický senát fakulty, který navrhuje děkana fakulty ke jmenování rektorovi a který ho může také navrhnout k odvolání a který schvaluje celou řadu otázek včetně tedy podmínek přijímací zkoušky. Dále potom je to samozřejmě vedení univerzity, protože každá fakulta je součástí univerzity a prvořadě je to rektor univerzity, ale také akademický senát univerzity a konečně je třeba říci, že ve všech případech pokud skončilo studium, musela se konat státní zkouška, ať už to byla státní zkouška bakalářská v oboru veřejné správy, státní zkouška magisterská, právo právní věda, státní zkouška rigorózní nebo státní zkouška doktorská. To znamená, tady nejde jenom o to, jestli někomu se něco uznalo nebo určitým způsobem, řekněme, že bez nároků nějak prošel běžnými zkouškami a dalšími povinnostmi, ale na závěr studia a pokud vím, v Plzni třeba v magisterském studiu je i průběžná státní zkouška, se koná tato státní zkouška, jejíž součástí je obhajoba příslušné práce a tady je možné snadno tedy ověřit, jestli byla splněna zákonná podmínka, že zkoušet tuto státní zkoušku mohou jenom profesoři nebo docenti a jiní odborníci, kteří nejsou profesory nebo docenty, jenom se souhlasem vědecké rady fakulty, čili zda byl dán tento souhlas, dále potom ministerstvo školství. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Když vás jenom přeruším, protože vy nám krásně popisujete celý ten model, odmítáte tím tedy námitku, že může jít o systémové selhání, které můžeme pozorovat i na jiných vysokých školách v Česku a že by tady mohlo dojít k poučení, posílení státní kontroly, kontroly státu, aby se nemanipulovalo s matrikami, nebo řekněme, příliš velká autonomie akademických senátů, které mohou ovládnout a pak nemusejí kontrolovat vlastně samotné děkany? Aleš GERLOCH, děkan, Právnická fakulta UK -------------------- No, tak teď právě k tomu trochu směřuji, protože především jsem chtěl ještě doříct, že v té komisi pro státní zkoušky může ministerstvo školství vyslat své odborníky. Čili pokud tak činilo, nevím, není to obvyklé, respektive jsou eventuelně jmenováni a neúčastní se tedy těch státních zkoušek v některých případech, takže tady určité prvky kontroly jsou. Celý ten systém je postaven jednak na samozřejmě akademické samosprávě, ale každá fakulta je součástí vysoké školy, takže v zásadě se vychází z toho, sama vysoká škola si má chránit svoji prestiž, ale za druhé jsou tady i státní standardy, státní zkoušky, akreditační komise a podobně. Takže tady asi bych nehovořil o selhání systému, nevím, to bychom museli potom hovořit tedy skutečně, kde jsou ty další případy běžné, které se jaksi vyskytují. Zatím se tedy konkrétně teď hovoří o plzeňské právnické fakultě a o nějakých případech například se psalo o pěti doktorských pracích, které snad nebyly předloženy, a tak dále. Ale lze snadno zase zjistit, kdo byl teda v té státní komisi pro obhajobu těchto doktorských dizertačních prací, zda tyto práce byly vůbec předloženy, jaký mají obsah, kvalitu, a tak dále, jak probíhala tato zkouška, takže na to bych se asi teď soustředil prvořadě. Netvrdím, že třeba nejsou určité chyby. Já například považuju za chybné, že tento platný vysokoškolský zákon na rozdíl od zákona z roku 90 stanoví, že děkanem fakulty nemusí být profesor nebo docent a že to může být v podstatě kdokoli, koho si vybere akademický senát fakulty, obdobně je to i u rektorů, kde se to v podstatě nevyskytuje, ale u děkanů fakult se s tím setkáváme a potom samozřejmě je zde určitý problém, který se projevil i zde, snaha tedy na vlastní fakultě získat dodatečně tyto tituly a v podstatě ten děkan nemá třeba tu pozici, kterou by měl mít jako uznávaný odborník. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Šéfka akreditační komise Vladimíra Dvořáková v týdnu naznačila, že plzeňská právnická fakulta přicházela o peníze kvůli nevýhodné smlouvě, kterou měla s Ústavem státu a práva. Ústav státu a práva řídil Jaroslav Zachariáš i Milan Kindl. Když se podíváme do minulosti, smlouva určovala, že veškeré vědecké projekty se budou uskutečňovat právě v Ústavu státu a práva, uvnitř fakulty se mluví i o tom, že Plzeň ze svého platila některé sekretářky Ústavu. Můžete tuto informaci, pane řediteli Bárto, potvrdit, nebo vyloučit? Jan BÁRTA, pověřený ředitel Ústavu státu a práva -------------------- Nikdy jsem neslyšel o tom, že by plzeňská fakulta platila nějaké naše sekretářky. Já znám ústav, nikoliv fakultu, ale to mi nedává smysl. A pokud jde o smlouvu s plzeňskou fakultou týkající se té výchovy, tak tu smlouvu já nepovažuju za důležitou. Ono to prosím vás od vás zaznělo nějak tak, jako že plzeňská fakulta nedělala vědu, protože si to ústav nějak vyhradil a zakázal jí to, to prosím vás nejde. Peníze v těchhle těch grantových záležitostech samozřejmě hrají roli, ale o tom se asi tady teďka moc nebavíme. Tady teďka jde o tu vědu. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Promiňte, když říkají, ať už Jiří Pospíšil nebo Vladimíra Dvořáková, v týdnu to jasně zaznělo, že ta smlouva je nevýhodná pro právnickou fakultu, vy si to z pohledu Ústavu státu a práva jako pověřeného ředitele řízením této instituce nemyslíte? Jan BÁRTA, pověřený ředitel Ústavu státu a práva -------------------- Já na to nemá názor, protože jste mě neupozornil, že si mám smlouvu z tohohle toho hlediska nechat předložit a promyslet. Já tady chci divákům vysvětlit něco, co asi není úplně pohotově. Smlouvy tohoto druhu jsou mezi akademickými ústavy a fakultami naprosto běžnou záležitostí a jde o to, že jaksi dlouhodobě, teď nemyslím rok nebo tak zpátky, ale desetiletí zpátky, je tady dlouhodobá snaha uškodit Akademii věd a v rámci této dlouhodobé snahy jí byla odňata možnost vychovávat mladé vědecké pracovníky. Takže dneska je jediné možné řešení nějaké smlouvy tohoto druhu s vysokými školami, které mají akreditační oprávnění, mají schopnost udělovat tituly PhDr. Tuto schopnost nikdy nemůžete udělit ústavu Akademie věd, protože to zakázal zákon o vysokých školách. Takže tady funguje symbióza z nouze. Dělá se to naprosto běžným způsobem a ta která instituce do toho přispívá tím, co má. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Počkejte, ale dělá, říkáte, že se to dělá běžným způsobem, ale přece jenom existují rozdíly v prestiži jednotlivých pracovišť i mezi Akademií věd a jednotlivými ústavy Akademie věd České republiky a v tom asi je i značka Ústavu státu a práva teď zásadně poškozena. Když sledujeme vazby mezi vedením právnické fakulty a vaším ústavem. Nebo si to nemyslíte? Jan BÁRTA, pověřený ředitel Ústavu státu a práva -------------------- To já doufám, že asi takhle není, protože to jsou přece dvě úplně různé instituce, různě zaměřené, různě pracující. My na ten trh nechodíme s produktem, jako jsou absolventi, tam chápu to, co pan provizorní děkan Pospíšil říkal, ale prostě nerozumím, co máte na mysli, tohle nejsou elementární tržní vztahy. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Promiňte, já nemyslím elementární tržní vztahy, mně jde o relevanci a důvěryhodnost posudků, které vypracovávají lidi, kteří byli v Ústavu státu a práva a kteří plagiovali, takže jde mi o to. Apropos Jiří Pospíšil jako ministr spravedlnosti a vláda využívá Ústavu státu a práva jako odborné, renomované instituce, vy si nemyslíte, že celým tím skandálem je poškozena i tato pověst? Jiří POSPÍŠIL, bývalý ministr spravedlnosti /ODS/ -------------------- Já mohu říci, že za mého působení na ministerstvu jsme služby tohoto ústavu nepoužívali. Samozřejmě touto kauzou se pověst podle mého názoru Ústavu státu a práva poškozuje a bude na ústavu stejně jako je na nás v Plzni na fakultě, aby nyní se snažil svoji pověst zlepšit. Ale je logické, že ta jaksi negativní odezva vztahu k tomu ústavu není jenom na fakultě, ale právě v tom ústavu. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Co ta nevýhodná smlouva, o které Vladimíra Dvořáková mluvila a slyšeli jsme argumentaci Jana Bárty, že on ji za nevýhodnou nepovažuje? Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně akreditační komise, politoložka, VŠE -------------------- Tak, on říkal, že ji nezná, takže ta smlouva už teď je jiná, protože my jsme tlačili na to, že musela být změněna. Ta skutečně smlouva mezi akademií a univerzitami jsou ve všech právě pro to doktorské studium, ale nezažili jsme žádnou smlouvu tohoto typu, která by byla takto nevýhodná pro jednoho z partnerů. A problém byl ten, že tam prostě existovala symbióza, že ředitel byl zároveň děkan. Tohle to předtím byl ředitel a děkan Milan Kindl, poté tedy byl ředitel a děkan pan docent Zachariáš. Tohle to je věc, kterou si akademie musí uvědomit, že vlastně ponechává na ní velký stín a musí se s tím nějakým způsobem vyrovnat. Nemluvíme o tom, že to, co já říkám a to, co mi vychází je, že vlastně ten Ústav státu a práva je velmi často a já mám teda aspoň tuto informaci a mám ji už dlouho, že vlastně je tím hlavním expertem, pokud se týká o spory o majetek státu. To znamená, to je velmi významná instituce a když si vezmeme teda, co se dělo na právnické fakultě, to znamená, to propojení nebo ta možnost, když vidíme osoby, které nestandardním způsobem vystudovaly a kde všude se potom pohybovaly, má tam od policistů, advokátů, státních zástupců, soudců přes politiky. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To je ona mafie, o které jste mluvila. Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně akreditační komise, politoložka, VŠE -------------------- Prý máte minimálně zpochybnění, nebudu říkat žádná jména, ale druh podnikatelů, který teda skutečně není klasický a když si vezmete, že tito zároveň kdo řídil ten ústav a řídil tu fakultu vlastně potom jsou velice často těmi rozhodčími nebo jsou těmi, kteří mohou ovlivňovat určitá rozhodnutí, tak to vyvolává minimálně bezpečnostní otazníky. Takže neříkám, co se stalo, ale toto je problém, který je vážný. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Skandál kolem plzeňských práv má hlubší souvislosti, na které chtějí Otázky upozornit. Lidé, kteří narychlo a podvody získávali akademické tituly, působí na dalších právnických školách. Když se podíváme na počet vysokých škol v České republice, z vysokoškolského vzdělávání je to zjevné, se stal dobrý byznys. Je to možné vyčíst i z nárůstu počtu vysokých škol, Ústav pro informace ve vzdělávání evidoval k loňskému roku 26 veřejných a 45 soukromých vysokých škol. Podle předsedy České konference rektorů Petra Fialy je to vzhledem k počtu obyvatel příliš mnoho. Je to akreditační komise, která je spoluzodpovědná za tento stav, protože uděluje akreditace k působení vysokých škol. Není bez zajímavosti, že lidé, kteří jsou hlavními aktéry skandálu aféry na plzeňských právech, učí na soukromé vysoké škole v Karlových Varech, tak například katedru správního práva a veřejné správy vede dnes už bývalý prorektor plzeňských práv, muž obviněný z plagiátorství Ivan Tomažič. Zástupcem vedoucího katedry trestního práva je advokát někdejšího vicepremiéra Jiřího Čunka, údajný rychlostudent plzeňských práv Eduard Brůna. Bývalý děkan plzeňských práv Jaroslav Zachariáš působí na katedře soukromého práva. Ve výčtu bych pak mohl pokračovat. Když jste, paní profesorko, teď použila pro hodnocení toho, co se dělo na plzeňských právech slovo mafie, sousloví mafie, nepřesunula se na vysokou školu, soukromou vysokou školu v Karlových Varech? Nejsou tam vlastně podobné pochybnosti teď u ní? Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně akreditační komise, politoložka, VŠE -------------------- Já si myslím, že to je od počátku bylo propojené, ta karlovarská škola fungovala tímto způsobem tím, že akreditační komise jí opakovaně odmítla dát magisterské studium a já bych chtěla upozornit, že akreditační komise doposud nedala žádné soukromé škole magisterské studium práva, protože si uvědomila, že to je hodně složité. Takže ovšem oni to vyřešili tou Plzní, ano, je to možné, ale jako když už teda budeme hovořit o vlastně těchto problémech, já vás ještě klidně a otevřeně doplním, že to je věc, která mě a mý kolegy strašlivě pálí. Bych jenom ještě řekla, protože většina lidí neví, co je akreditační komise. Akreditační komisi tvoří 21 členů špičkových profesorů, uznávaných doma i v zahraničí. Většina aktivit prý je proti akreditační komisi je, že je byrokratická, konkurenci ničí, veškeré věci rozhodnutí musíme velmi pečlivě zvažovat a neustále to chodí k rozkladu, neustále se k tomu vracíme. Momentálně 2 rozhodnutí jsou u soudu. Další možnosti obcházení, když už budeme hovořit o bezpečnostních rizicích, odmítli jsme opakovaně dát jedné soukromé škole, teď nás teda soudí ministerstvo školství a hle, objevily se zde dvě soukromé školy ze Slovenska, které udělí magisterské právnické tituly a které udělí i tituly doktorské, na základě zákona a společné smlouvy. Prostě je možné to automaticky uznávat. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Teď už se to obchází přes Slovensko. Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně akreditační komise, politoložka, VŠE -------------------- A my už vůbec nemůžeme jako tam jít, protože to není naše, teda to, co jsme udělali, aby zase se řeklo, akreditační komise nic nedělá, ale rozumíte, ona je to spíš otázka právního prostředí tady, v čem my se pohybujeme. Takže já jsem oslovila pana předsedu akreditační komise Slovenska, aby vznikla společná komise, která tam půjde na kontrolu. Uvědomila jsem o tom paní ministryni, že toto je obrovský problém, protože takto vzniká i škola na ošetřovatelství, to jsou věci, který jsou skutečně bezpečnostně složitý. Máme informace o tom, že některé školy využívají to, že existuje soukromá škola, máme to od policie, když se nás dotazovali, tak že vlastně dávají víza, občanům z postsovětských republik, aniž by ti tady studovali. To jsou všechno věci, které se dostávají k akreditační komisi. A my je nějakým způsobem řešíme, děláme kontrolu. Desítky poboček. Čili normálně akreditační komise tráví své víkendy, že jezdí po pobočkách, není to upraveno a tam s hrůzou zjišťujeme, že tam máme lidi, kteří studují, aniž by kdy slyšeli o tom, že existuje odborný časopis a ještě si pochvalují, jak je to bezvadný, protože mají vyučující, kteří jim nadiktují, co se mají naučit na vysoké škole. To je skoro moderní pojetí, jak říká pan Benda. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Znovu se teď obracím na děkana právnické fakulty Univerzity Karlovy v Praze profesora Aleše Gerlocha. Když jsem se díval na internetové stránky té soukromé vysoké školy v Karlových Varech, vy jste členem Katedry teorie práva a právní historie, alespoň právě soudě z těch internetových stránek, nemyslíte, že to poškozuje váš odborný kredit, když je tato soukromá vysoká škola propletena personálně s aférou na plzeňské právnické fakultě? Aleš GERLOCH, děkan, Právnická fakulta UK -------------------- Tak, je třeba říci, že toto skutečně je věc posledních týdnů. Já navíc tam učím externě v rozsahu, který jsem uvedl pro reakreditaci dvě hodiny týdně, což v podstatě spočívá ve 4 blokových přednáškách v Praze pro tyto studenty a jejich zkoušení zčásti, takže ten rozsah aktivit je velmi malý, odehrává se krom toho v sobotu, takže já jsem tam ovšem působil už dříve, než jsem se stal děkanem, takže jsem i zvažoval, že tuto činnost ukončím, ale byl jsem přemluven, abych právě se přesunul na tuto sobotu, ale skutečně toto teď je třeba asi zvážit, zvažuju to, jestli tedy tam zůstat. Já tam bych možná, ještě k tomu, co bylo řečeno o tom uznávání nostrifikacích, a těch mezinárodních smlouvách, ono to je docela složité, protože samozřejmě jsme členy Evropské unie a máme i další mezinárodní závazky, takže tady toto je třeba zvažovat. My jsme pod určitým tlakem, který zřejmě bude sílit, pokud jde o řadu jiných vysokých škol v rámci Evropské unie, aby se uznávalo studium jako rovnocenné. Ono asi v řadě případů i rovnocenné bude, to asi nebudou ty případy jmenované paní profesorkou Dvořákovou, třeba i ze Švýcarska nebo i z Německa a podobně, ale problém je, že právo je převážně stále, řekněme, ze dvou třetin národní disciplína, tím se liší od řady jiných, takže to uznávání je zde určitým problémem a my tedy jsme nikdy nešli tou cestou na naší fakultě a vůbec Karlově univerzitě, abychom uznávali jiné studium jako rovnocenné s výjimkou případů zase je třeba říci, kdy v Plzni uznali tedy tu užhorodskou, respektive moskevskou univerzitu a tím nás donutili, že musíme je respektovat z hlediska těch titulů doktora práv, pokud se někdo přihlásí na pražskou fakultu a má vlastně uznáno z plzeňské univerzity, že je to rovnocenné studium magisterské, tak my nemůžeme říci, nemůžete konat tuto doktorskou rigorózní zkoušku. Ale jsou to celkem ojedinělé případy. Takže vidíme, že prostě celé je to relativně komplikovaný problém myslím. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Komplikovaný, ale přitom velmi složitý a propletený. Děkuji i Aleši Gerlochovi, děkanovi pražské právnické fakulty, který byl hostem Otázek. Reakce Jiřího Pospíšila. Jiří POSPÍŠIL, bývalý ministr spravedlnosti /ODS/ -------------------- Já jsem chtěl pouze malou poznámku k té nostrifikaci užhorodské univerzity. Plzeňská fakulta má mnoho problémů, ale v této věci je plzeňská fakulta nevinně. Ona s tímto nevyjadřovala souhlas. Bylo to rozhodnutí univerzity. Tím v žádném případě se nechci zbavovat odpovědnosti o vině Plzně. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Právnická fakulta je součástí univerzity. Jiří POSPÍŠIL, bývalý ministr spravedlnosti /ODS/ -------------------- Dobře, ale je to věc, která je složitější. My to teďko také analyzujeme a veřejnosti řekneme, co bylo důvodem a co lze s tím do budoucnosti dělat. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To jsou všechno ty audity. Vladimíra Dvořáková sklidila kritiku některých studentů plzeňských práv, když použila sousloví mafie ohrožující bezpečnost Česka. Nicméně další souvislosti ukazují, že toto slovo je na místě. Lidé, kteří jsou aktéry na plzeňských právech, mají napojení na jednu arbitráž. Ta začala v tomto týdnu. Jde konkrétně o arbitráž kvůli zmařené investici na golfovém hřišti v Cihelnách u Karlových Varů. Hraje se o jednu miliardu korun. Tuto částku požaduje německý podnikatel Petr Vöcklinghaus po České republice. Důvod? Údajně až o jednu miliardu korun měl přijít v konkurzu v roce 2002. V souvislosti s tímto konkurzem padají slova jako rychlý a podezřelý konkurz. Případ vyšetřovala policie, nic nezjistila. Podle právníků německého podnikatele zásadní roli v případu hrají aktéři aféry na plzeňských právech. Tady jsou slova karlovarského právníka Karla Jerníka, který německého podnikatele zastupuje. Pronesl je v Karlovarském deníku. Tady jsou ta slova: "Podvodné převzetí podniku v rámci zmanipulovaného konkurzu zajišťovala advokátní kancelář JUDr. Milana Kindla, zejména jeho tehdejší koncipient a současný partner JUDr. Ondřej David. A další Kindlovi zaměstnanci a kolegové. Tito lidé zaštiťující se vysokoškolským postavením, titulem a pozicí doktora Kindla páchali zcela zjevnou a nikterak složitě maskovanou kriminální činnost. Jejich účast na likvidaci vlastního klienta, poznámka Karlovarského deníku, Kindl a David Vöcklingahuse původně zastupovali a zmocnění se jeho majetku ve prospěch jiného svého klienta jsou podrobně zadokumentovány." Tak citoval Karlovarský deník advokáta Karla Jelínka v souvislosti s tou novou arbitráží, ve které jde o miliardu korun českých. Pane, teď můžu říct ministře, BIS upozorňovala ve výroční zprávě v roce 2007 na toto propojení získávání titulů, pak vlivných lidí, kteří byli propojeni s těmi lidmi, kteří učili na právnické fakultě. Byli jste o tom takto konkrétně bezpečnostními službami informováni vy jako vláda? Jiří POSPÍŠIL, bývalý ministr spravedlnosti /ODS/ -------------------- Snad tu informaci takto mohu zde říci, konkrétní informace o plzeňské právnické fakultě nikdy nepadly. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Nikdy nepadly. Jiří POSPÍŠIL, bývalý ministr spravedlnosti /ODS/ -------------------- Alespoň na jednání, kde jsem byl já přítomen. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- A vy jste neprozkoumávali onu mafii, která teď se nám tady rozkrývá. Vidíme, že to byl pan doktor Kindl, který dával stanovisko ke katarskému princi, vidíme, jakou teď hraje roli v nové arbitráži, zkrátka lidé získávali tituly, tím si zvyšovali svůj profesní statut a pak rozhodovali o důležitých věcech a bylo to bezpečnostní riziko pro Českou republiku. To jste měla na mysli, paní profesorko? Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně akreditační komise, politoložka, VŠE -------------------- Já jsem myslela právě toto. Shodou okolností já teďka teda budu hovořit za sebe jako politologa, nechci dávat do toho dohromady ještě další členy akreditační komise, protože my nemáme ještě usnesení, ale já jsem shodou okolností na své katedře jsme měli projekt ministerstva vnitra, který se týkal transparentnosti neziskového sektoru a z hlediska možnosti zneužití a podobně, takže jsem k tomuhle jsme organizovali celou řadu workshopů a celá řada studií, to jsem docela měla nastudováno a vlastně potom v jistým momentě, kdy teda ta fakulta reagovala divně, protože my jsme mockrát přišli na to, že prostě někde je nepořádek a vždycky se snažili to prostě nějak dát dohromady, protože měli strach, aby nepřišli o akreditace a ta reakce byla velmi podivná, tak mě právě s tím bezpečnostním výzkumem jako některé věci začaly nějak více, řekněme, začala jsem si je dávat do souvislostí. Navíc když říkáte, že BIS měla tyto informace, teď nemyslím jako konkrétně k právům, ale vlastně ty obecně se upozornilo na tento problém již řadu let, vlastně tyto služby a zase to říkám jako politolog, vždycky pracují, teda v demokracii pracují převážně z veřejných zdrojů, které jsou vzhledem k pluralismu otevřené, a já si myslím, pokud ta BIS prostě kontrolovala nebo procházela jenom rozhodování akreditační komise a zápisy akreditační komise, kde máte zdůvodňování, proč někoho, kdo žádá, jak žádá, my jsme měli několikrát jednání s panem Harangozem, který koupil školu soukromou a chtěl magisterské studium a já si vzpomínám ještě, jak profesor Sojka, který zemřel, nedávno tak jak jsme seděli vedle sebe a on říkal, prosím tě, tam jsou takový tlaky, to je hrozný, ale musíme to ustát a nedáme to. Takže je to, rozumíte, to se pohybujeme se v prostoru, který vám najednou začíná spínat a začíná vám docházet, že některé souvislosti tady jsou a nejde, že nejde jenom o to, proto já jsem začala o tom více hovořit, že nejde jenom o to, že někdo někomu dá deset tisíc, protože mám hloupýho synáčka a chci, aby prostě to už nějak dokončil to studium, ale že jde o mnohem víc a právě tam má tu logiku ty expertní stanoviska, který se dávají. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy ale působíte na VŠE, kde má veřejnost jistotu, že tento klientelismus není třeba na ekonomických školách? Neukazuje se působení ... Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně akreditační komise, politoložka, VŠE -------------------- Je to fungování systému, ne, to je přesně toto, co už upozornila paní profesorka Válková. Pokud se vám schází vědecká rada, pokud máte normálně navolený akademický senát, mě překvapuje tento akademický senát, který tedy bude na mě zřejmě dávat žalobu, dobře, není takový problém. Ale kdy já bych čekala, že v situaci, kdy je ohroženo jméno všech absolventů, kdy je ohrožena existence školy, tak já bych viděla, jak senát horečně zasedá a říká, prosím vás, tohle, tohle a tohle musíme udělat okamžitě, aby bylo transparentní, protožae musíme tu školu zachránit. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Pane doktore Pospíšile, pokud se nemýlím, tak vy jste zastavil ono rigorózní řízení, ve kterém také figuruje jeden člověk, který chce také zakládat vysokou školu v Karlových Varech, německo-českou vysokou školu, jde o pana Němce, který má být členem Občanské demokratické strany a jeho řízení právě uskutečnil zase ten trojlístek a předsedal, měl údajně předsedat komisi pan docent Kindl. To řízení je zastavené? Jiří POSPÍŠIL, bývalý ministr spravedlnosti /ODS/ -------------------- Tady je třeba říci, že já jsem zastavil veškerá rigorózní řízení na fakultě do doby, než komise prověří tyto postupy. V případě pana Němce bohužel došlo k tomu, že zasedla ona komise v pondělí nebo v úterý a udělila rigorózní titul, respektive titul doktora práv, aniž bych já o tom věděl. Oni postupovali legálně, ale bohužel podle mého názoru ne zcela legitimně, protože ve chvíli, kdy má škola takovéto problémy a takovéto, řekněme, nejasnosti, tak je podivné, že rigorózní řízení běží dál. Právě proto jsem pozastavil další řízení a práci pana Němce nechávám prověřit kapacitami typu profesora Eliáše, to znamená, veřejnost bude mít informaci o tom, zda toto konkrétní rigorózní řízení bylo korektní či nebylo korektní. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Krom profesora Aleše Gerlocha a pověřeného ředitele Ústavu státu a práva Jana Bárty byli našimi hosty předsedkyně akreditační komise Vladimíra Dvořáková a exministr spravedlnosti pověřený řízením plzeňských práv Jiří Pospíšil. Děkuji za účast v Otázkách, někdy příště na shledanou. Vladimíra DVOŘÁKOVÁ, předsedkyně akreditační komise, politoložka, VŠE -------------------- Na shledanou. Jiří POSPÍŠIL, bývalý ministr spravedlnosti /ODS/ -------------------- Na shledanou.