Kdo pouští informace? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Máme předstih. Mohou si v mnoha případech říci novináři. Žurnalisté se dostávají k informacím dřív než advokáti či vyšetřovaní. Odstupující vicepremiér, ministr pro místní rozvoj Jiří Čunek, si stěžoval několikrát na úniky informací ve svém případu. Jeden příklad za všechny. Deníky Mladá fronta Dnes a Právo přinesly před čtrnácti dny informaci, že žalobce Zdeněk Dostál z Nejvyššího státního zastupitelství, který měl na starosti přezkoumávání srpnového rozhodnutí ve vicepremiérově kauze, dospěl k závěru, že zastavení trestního stíhání Jiřího Čunka bylo nezákonné. Čunek na zveřejněné informace reagoval slovy: "Snad to není nový způsob komunikace Nejvyššího státního zastupitelství?" A zprávu odmítal komentovat. Jiří ČUNEK, vicepremiér, ministr pro místní rozvoj /KDU-ČSL/ /20. 10. 2007/ -------------------- Nic oficiálního neznám a nevím a hlavně nevím, jestli to není opět nějaká spekulace. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ministr spravedlnosti Jiří Pospíšil požádal po tomto úniku Nejvyšší státní zástupkyni Renátu Veseckou, aby prověřila, zda a případně jakými cestami se z jejího úřadu dostaly informace týkající se Čunkova případu ven. Jiří POSPÍŠIL, ministr spravedlnosti /ODS/ /20. 10. 2007/ -------------------- Z pohledu trestního řízení by věc byla vrácena doktoru Salichovovi k dalšímu řešení. Ale nechci v tuto chvíli předjímat postup, protože, jak jsem řekl, jsou to pouze mediální spekulace. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Do kritiky orgánů činných v trestním řízení se po pondělku pustil i Jiří Čunek, kdy Česká televize odvysílala reportáž o tom, že odstupující vicepremiér měl zneužívat sociální dávky. Čunek označil za skandální, že Reportéři ČT disponují částí policejního spisu. Čunkovi právníci i proto podali trestní oznámení na neznámého pachatele, aby se zjistilo, kdo části policejního spisu dodal novinářům. Při pohledu na úniky informací a jejich vyšetřování je zjevné, že ani tento případ pravděpodobně nebude výjimkou. Kvůli únikům informací do médií a sporům státních zástupců v případu Čunek už, obrazně řečeno, začaly padat hlavy. Ministr spravedlnosti Jiří Pospíšil odvolal Ivo Ištvána z funkce vrchního státního zástupce v Olomouci. V reakci na odvolání Ištvána podal demisi jeho náměstek Igor Stříž. Závěrečným hostem Otázek je nejvyšší státní zástupkyně Renáta Vesecká, ještě jednou vítejte v Otázkách. Dobrý den. Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Děkuju, dobrý den. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Jak jsem říkal, reakcí na odvolání vrchního státního zástupce v Olomouci je rezignace i jeho náměstka Igora Stříže. Vy jste s tím počítala, že přijde tato rezignace? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Jestli mi dovolíte, ještě než odpovím přesně na vaši otázku, tak bych chtěla zmínit to, že v dané věci je velice zajímavé, že byl odvoláván vrchní státní zástupce v Praze, byl odvoláván městský státní zástupce v Praze a rozhodně to nevyvolalo žádnou bouři, žádné komentáře, tak, jako vyvolává odvolání vrchního státního zástupce v Olomouci z věcných důvodů. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Kdybych vám namítl, že to vyvolává reakce proto, že to je vnímáno jako vaše politické rozhodnutí společně s ministrem spravedlnosti Jiřím Pospíšilem. Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Ano, vrchní státní zástupce v Praze byl odvoláván v souvislosti víceméně s Kubiceho zprávou, která probíhala velice pomalu, její vyšetřování, takže bylo by možné také to dávat do politických souvislostí. Nedělo se tak. Děje se to pouze v případě vrchního státního zástupce v Olomouci a myslím si, že je velice zajímavé tedy uvažovat o tom, komu tak záleží na tom, aby tento vrchní státní zástupce zůstal na svém místě. Pokud se ptáte na náměstka doktora Stříže, pak musím říci, že vím o tom, že nová vrchní státní zástupkyně samozřejmě zvažovala odvolání tohoto náměstka, protože je nezbytné, aby měla okolo sebe kolektiv pracovníků, kterým může stoprocentně věřit a kteří budou odvádět práci podle jejích představ. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Chcete tím říct, že Igor Stříž, náměstek odvolaného vrchního státního zástupce v Olomouci předešel svému odvolání svojí rezignací v pátek? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Já to nechci nijak komentovat, já pouze vím, že nová vrchní státní zástupkyně zvažovala velice intenzivně podání návrhu na jeho odvolání, což samozřejmě může ještě i učinit. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy nemáte, paní nejvyšší státní zástupkyně, obavy, že ty personální změny na Vrchním státním zastupitelství v Olomouci povedou k vlně odchodů žalobců z tohoto státního zastupitelství a dojde k destabilizaci, kterou jste mohla učinit vy v souvislosti právě s odvoláním Iva Ištvána? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Odvolání bylo věcí ministra spravedlnosti. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- On zase říká, že vy jste mu dala návrh. Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Ano, já jsem samozřejmě podala návrh, protože ministr tak nemůže učinit bez návrhu. Nicméně se ministr spravedlnosti plně ztotožnil s důvody, které jsem uvedla a pokud se týká důvodů, tak se zde dnes spekuluje pouze s únikem informací, které se netýkají pouze kauzy Čunek, úniky informací v rámci působnosti Vrchního státního zastupitelství v Olomouci se dotýkají jiných kauz, o kterých jsme hovořili v úvodní části. Je to otázka nastolení Synotu, je to otázka kauzy Kuřimi, je to otázka kauza Kořistka, skutečně kauza Čunek je pouhým pokračováním a známkou toho, že se nedějí žádná adekvátní opatření. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy jste někdy před odvoláním nebo návrhem na odvolání Iva Ištvána řekla samotnému Ištvánovi, že vám vadí tyto úniky a doporučila jsem mu nějaké kroky, které měl podniknout, nebo jeho návrh na odvolání byl pro něho bleskem z čistého nebe? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Já chci ještě dodat, že právě to není jediný důvod, pro který byl návrh podán. Je to jeden z důvodů. Další výrazné důvody, které jsem stejně jako tento důvod projednávala za přítomnosti náměstků mých s doktorem Ištvánem v předcházejícím období, byly otázky řízení ve vztahu k jemu podřízených státních zastupitelství, to znamená, Krajské státní zastupitelství v Olomouci, v Brně a Krajské státní zastupitelství v Ostravě. Tady jako manažer selhal. Další důvody, které jsem uváděla ministrovi, ale které ministr pravděpodobně nepovažoval za tak zásadní, byly i důvody spočívající v tom, že opakovaně ze strany vedení vrchního státního zastupitelství docházelo k nezajištění vedení v době, kdy pan vrchní státní zástupce i jeho náměstek byli na zahraničních služebních cestách, a tedy zastupitelství nebylo nikterak řízeno. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy budete chtít, aby Ivo Ištván zůstal ve státním zastupitelství, v soustavě státního zastupitelství, nebo počítáte s jeho úplným odchodem? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Já samozřejmě nepočítám s jeho odchodem, protože já vnímám manažerské selhání tohoto státního zástupce. Já rozhodně nevnímám to, že by selhal jako státní zástupce a rozhodně ani nechci nijak zpochybňovat jeho slova, která zazněla, že vždycky postupoval podle práva, protože v tomto směru já nemám pochybnosti, výrazné pochybnosti, které jsem právě předestřela ministru spravedlnosti, s kterými se ztotožnil, jsou pochybnosti ve vztahu k řízení, k manažerským schopnostem. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Pojďme k reakci sociálních demokratů. Vedení sociální demokracie pobouřilo odvolání vrchního státního zástupce v Olomouci Ivo Ištvána. Odvolání Ištvána a jeho náměstka Igora Stříže podle ČSSD vzbuzuje další podezření, že dochází k dalším zásahům do nezávislosti vyšetřování a k porušování základních principů právního státu. Šéf sociálních demokratů Jiří Paroubek už v pátek v souvislosti s kauzou Čunek a znovuotevřením jeho případu pronesl i tato slova: Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/ /2. 11. 2007/ -------------------- Víme také, že došlo k ohromné blamáži Nejvyššího státního zastupitelství tím, že případ Jiřího Čunka byl přesunut z původního místa ze státního zastupitelství v Přerově do Jihlavy. Došlo tedy k neslýchanému zásahu do případu. A státní zástupce Salichov se zachoval velice konformně, provládně a o tom je třeba otevřeně teď hovořit. Nyní se Nejvyšší státní zastupitelství k celé kauze údajné korupce Jiřího Čunka vrací. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Důvěra ve vyšetřovací úřady může být podle sociálních demokratů a jejich předsedy otřesena. Vy jste už, paní nejvyšší státní zástupkyně, řekla v první hodině, že požádáte premiéra, aby se obrátil na BIS v souvislosti s tím, co se děje kolem orgánů činných v trestním řízení a kauzu Čunek považujete jenom za vrchol ledovce. Co kdybych vám namítl, že Bezpečnostní informační služba čelí sama únikům informací a není to asi ten správný orgán? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Jestli mi dovolíte ještě jednou větou se vrátit k tomu, co zde zaznělo. Musím říci a zdůraznit, že není pravdou, a to, co jsem četla i v některých novinových článcích, je přímo lež, že by doktor Ištván byl dozorovým nebo dohledovým státním zástupcem v kauze Čunek. Také není pravda a je lež, že by doktor Ištván směřoval tuto kauzu k podání obžaloby. On není tím, kdo by rozhodoval o tom a nebyl tím, kdo by rozhodoval o tom, stejně jako já, zda bude, nebo nebude ve věci podána obžaloba. To považuji za velice důležité zde říct a odmítnout všechny spekulace, které zaznívají v médiích. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Když ale ještě naváži na tato vaše slova, i Pavel Rychetský, předseda Ústavního soudu v sobotním vydání deníku Právo v rozhovoru říká, že jste selhala vy a, cituji doslova: "Mluvíme o rozhodnutí, jímž byla určitá věc odejmuta orgánům, které pro tu trestní činnost, pro to trestní řízení byly procesně příslušné a že k tomu došlo prakticky v okamžiku, kdy ty orgány to vyšetřování uzavřely. Já to rozhodnutí," rozumějme, rozhodnutí Vesecké, "považuji ne-li přímo za profesní selhání, tak přinejmenším za selhání z hlediska jeho dopadů na právní kulturu této země." Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Já jsem velice překvapená slovy pana předsedy Ústavního soudu vzhledem k tomu, že znalost spisového materiálu a znalost kroků kdo co chtěl v té věci udělat, je skutečně pouze znalostí těch osob, které se mohly se spisem setkat a těch osob, které chtěly rozhodovat. Takže ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Pavel Rychetský tedy podle vás mluví o něčem, o čem téměř nic neví. Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Jakékoli úvahy o tom, kdo kdy chtěl ve věci podávat obžalobu, jsou úvahy naprosto subjektivní, naprosto neopodstatněné. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Navážu komentářem Petra Uhla také v sobotním Právu: "Vesecká mate veřejnost dál ve výkladu klíčových rozhodnutí v kauze Čunek už potřetí. Zveřejnit je třeba text všech tří rozhodnutí, o odnětí a předání věci, o zastavení trestního stíhání i o zrušení tohoto zastavení. Tak nějak to chtěli lidovci třikrát a dost." Nebylo by dobré všechna ta tři rozhodnutí zveřejnit, aby se dál případ Čunek nepolitizoval, byť už je hodně zpolitizovaný? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Přesně tak, celá věc je velice zpolitizována a já pouze žasnu nad tím, jak soustavně je veřejnosti předestíráno a jak soustavně je veřejnost masírována tím, že rozhodnutí Nejvyššího státního zastupitelství bylo rozhodnutí pochybné nebo nezákonné. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Proč nezveřejníte ta rozhodnutí, jak navrhuje Petr Uhl? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Já se vrátím k této odpovědi. Jediným orgánem, který může posuzovat vlastně zákonnost nebo nezákonnost tohoto rozhodnutí a činit opatření, je v podstatě ministerstvo spravedlnosti, které proti takovému rozhodnutí mohlo podat stížnost pro porušení zákona. Naším rozhodnutím se ministerstvo spravedlnosti zabývalo a vyhodnotilo rozhodnutí Nejvyššího státního zastupitelství jako rozhodnutí zákonné, takže skutečně mě nyní znepokojuje to, jak je veřejnost soustavně masírovaná, soustavně je předestíráno, že bylo postupováno nestandardně nebo nezákonně a pokud chcete, aby byla zveřejněna rozhodnutí, tak já musím říci, že ve vztahu k rozhodnutí Nejvyššího státního zastupitelství jsem udělala maximum. Udělala jsem tiskovou konferenci, kde jsem přesně vysvětlila důvody, které nás vedly k tomuto rozhodnutí včetně aplikace těchto důvodů na trestní řád. Já jsem předstoupila, ač jsem nemusela nikdy, před ústavně právní výbor, kde jsem podrobně vysvětlovala důvody, které mě vedly k tomuto rozhodnutí. To, že je věc vnímána politicky, já vnímám tak, že ze strany poslanců byla kritika vznesena vždycky podle příslušnosti k politické straně, takže v tomto směru zákonnost rozhodnutí Nejvyššího státního zastupitelství rozhodně ústavně právní výbor nebo politici posuzovat nemohou. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Zeptám se jinak. Co brání tomu, aby všechna ta tři rozhodnutí byla zveřejněna? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Brání tomu okolnost, že trestní řízení je záležitost neveřejná. Neumím si představit, že by orgány činné v trestním řízení prezentovaly v probíhajícím řízení celé materiály. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Promiňte, ale ty materiály stejně unikají a jsou, i když říkáte, mediální manipulace, mediální masáž, tak nestálo by za to v tomto případě to všechno zveřejnit, ať si veřejnost a právní laici i právní odborníci udělají názor, jestli vy jste politicky zmanipulovaná současnou vládou, nebo jestli se záměrně manipuluje se spisy, s jejich částí? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Je to asi okolnost, která vyžaduje právní vzdělání, protože rozhodnutí v trestním řízení je rozhodnutím, který činí odborníci, právníci, státní zástupci, v jednání u soudu pak soudci. Pro mě je naprosto zásadní to, že odborníci se ztotožnili s rozhodnutími, která byla učiněna. Pokud se týká jejich zveřejňování, pak si myslím, že bychom skutečně se nechali zatlačit do rohu veřejným míněním a bylo by tak, jak dochází k únikům informací, prezentováno něco, co má zůstat součástí trestního spisu. Pokud by záleželo na mojí osobě, nemíním tím nejvyšší státní zástupkyni, ale pokud bych byla řadovým občanem a měla k dispozici takovéto materiály, pak samozřejmě bych neměla vůbec nic proti tomu ne aby byly zveřejněna tato rozhodnutí, ale aby byl zveřejněn celý vyšetřovací spis, který v podstatě od počátku ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy si myslíte, že v celé věci kauzy Čunek by prospělo to, že by se zveřejnil celý spis? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Kauze Čunek by neprospělo rozhodně zveřejňování spisu, ale tak, jak je to předestíráno, by to mělo uspokojit jakési veřejné mínění, které bylo vybudováno na základě úniku informací, na základě manipulace s těmito informacemi, takže pokud bychom měli hovořit o zveřejňování něčeho, pak si myslím, že by bylo velice zajímavé zveřejnit celý vyšetřovací spis od jeho prvopočátků až do jeho ukončení. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy jste ten spis četla? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Ano, já jsem ten spis celý četla, já jsem ho celý studovala. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Kompletně celý. A můžete říci, co si o něm myslíte? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Já nebudu komentovat věc, která je v probíhajícím trestním řízení, protože jak víte, bylo zrušeno usnesení o zastavení trestního stíhání a celé řízení bude ještě pokračovat dalším doplňováním důkazů. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Když Petr Uhl v tom sobotním komentáři v deníku Právo píše, že každý spor, i věc Vesecké musí být řešen nestranně a ona Vesecká má právo na spravedlivé řízení, vláda ji jistě neodvolá, veřejnosti tedy zbývá už jen vyšetřovací komise Poslanecké sněmovny. Uvítala byste to? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Já ten článek, z kterého citujete, jsem také četla. A v tom článku tak, jak bývá už v poslední době, bych řekla, celkem pravidlem u pana Uhla jsou zveřejňovány a prezentovány nepravdy, desinformace a lži. Takže ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- On se teď nemůže bránit, ale zůstaňme u té věcné námitky. Vyšetřovací komise Poslanecké sněmovny. K tomu všemu, co se dělo kolem kauzy Čunek. Prospělo by to věci, nebo ne? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Já si velice vážím vyjádření pana ministra Bursíka, který pro média řekl, že to nemohou být politické orgány, kterými je samozřejmě Poslanecká sněmovna i její jednotlivé útvary. Nemůže být věcí politických orgánů, aby posuzovaly rozhodnutí orgánů činných v trestním řízení. To záleží a to posouzení může být učiněno pouze v soustavě orgánů činných v trestním řízení. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- V případu Čunek vzbuzuje chování státních zástupců, ať už v Přerově, anebo v Jihlavě, mnoho pochybností. Už máte jako nejvyšší státní zástupkyně jasno v tom, zda nepochybil i jihlavský žalobce Salichov, ke kterému se díky vašemu rozhodnutí celá kauza Čunek vrací, nepochybil on, když se setkal v kavárně s klíčovou svědkyní v případu Čunek Marcelou Urbanovou a sliboval jí beztrestnost za přítomnosti Čunkova advokáta? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Takto, pokud pokládáte informaci, tak samozřejmě by se jednalo o zcela neakceptovatelné jednání. Ovšem vy předestíráte informaci, která není ověřena a která není v tomto směru ani prošetřena tak, jak ji uvádíte. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Promiňte, ověřená je, protože v tomto studiu se setkala Klára Veselá Samková a setkala se tady i s advokátem Jiřího Čunka Brunou a oba dva tuto verzi potvrdili. Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Vyjádřil se zde v tomto studiu k věci také další přítomný doktor Salichov? Václav MORAVEC, moderátor -------------------- A když jsou dvě tvrzení proti jednomu? Jsem sice právní laik, ale to znamená, že ta dvě vyjádření a advokátů, ať už Urbanové či Čunkova vy považujete za nevěrohodná? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Nepovažuji je za nevěrohodná, já považuji za důležité, aby věc byla prošetřena, to znamená, aby byly slyšeny v rámci vysvětlení všechny osoby a ne aby byl dán prostor pouze dvoum nebo jednomu. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Kdy bude jasné, zda Arif Salichov pochybil? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Takže pro mě je důležité to, že v současné době provádí prošetřování a nevím, přiznám se, že nevím, zda již bylo ukončeno, krajský státní zástupce, který je přímým nadřízeným doktora Salichova a v tomto směru já od něj budu vyžadovat informace, budu vyžadovat informace nejen pokud se týkají vlastního rozhodnutí, ale budu chtít také vědět, na základě čeho rozhodl a jaké měl právě k dispozici ať už vysvětlení, jak říkáte, jednoho, dvou nebo deseti dalších osob. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vraťme se k Bezpečnostní informační službě, kterou jsem svými otázkami zamluvil. Už jsme se o tom zmínili v první hodině našeho společného rozhovoru, úniky informací z policejních spisů do médií. I kauza Čunek je toho důkazem, co se děje v České republice. Nejvyšší státní zástupkyně Renáta Vesecká návrh na odvolání olomouckého vrchního státního zástupce Ivo Ištvána odůvodnila tím, že krom jiného nepřijal kroky proti únikům závažných informací z neukončených případů, ani ke zjištění zdroje těchto informací tak, aby k únikům už nedocházelo. Informace z policejních spisů se dostávají k novinářům a tudíž i na veřejnost i v dalších případech. Dodnes se veřejnost nedozvěděla, jak unikly na veřejnost odposlechy předsedy ODS Mirka Topolánka a jeho někdejšího tajemníka Marka Dalíka v případu Kořistka. Záznamy policejních odposlechů dostal od anonymního odesílatele on-line deník Aktuálně.cz. K odposlechům podnikatele Andreje Babiše se zase dostal polský lobbyista Jacek Spyra a nabízel je právě Babišovi. Ani v případě tohoto úniku se zatím nic nevyšetřilo. Další únik. Protokol z výslechů týraného Ondřeje v takzvané kuřimské kauze se dostal k novinářům. Opět nikdo za tento únik nebyl postižen. Vy jste naznačila, že právě kvůli množství těchto úniků se chcete obrátit na premiéra a na Bezpečnostní informační službu, respektive skrze premiéra na Bezpečnostní informační službu. Není ale Bezpečnostní informační služba tím nepravým orgánem, protože jsme zjistili před čtrnácti dny, třemi nedělemi, že Bezpečnostní informační službě také unikla data? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Já situaci okolo informační služby neznám, protože nejsme, myslím tím Nejvyšší státní zastupitelství orgánem věcně místně příslušným k posuzování těchto okolností. Pokud vím, probíhá tam velice intenzivně parlamentní vyšetřování. Já jinou možnost, nežli tuto cestu, nemám. Já se nemohu obrátit přímo na Bezpečnostní informační službu, já skutečně musím požádat premiéra o kroky ke vztahu k instituci, která je oprávněná činit další šetření. A nevím, jak to mám říci, bohužel, bohudík, jiná instituce v tom směru to není. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy jste nechtěla v té první hodině komentovat a víc se vyjadřovat k mé otázce, ale která je klíčová. Zda ty úniky podle vašeho názoru, když se nejvyšší státní zástupce země obrací na premiéra, aby se obrátil na tajnou službu, na civilní kontrarozvědku, tak to je závažná situace. To znamená, vy máte podezření, že ty úniky mohou souviset i s průnikem organizovaného zločinu, když se podíváme na množství úniků, v jeho celistvosti, s průnikem organizovaného zločinu do orgánů činných v trestním řízení? Máte takové obavy? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Pro mě je naprosto zásadní skutečně to, jakým způsobem dále, v dalším období bude pracovat státní zastupitelství a jak bude pracovat policie a myslím si, že to, co proniká navenek signalizuje, že cosi není v pořádku a je potřeba skutečně se zabývat těmito okolnostmi a zjistit, kde je prapůvod všeho. Já nechci spekulovat o tom, kam co proniká, jestli je to organizovaný zločin, jestli je to selhávání jedince, jestli je to využívání ze strany politických stran, já nechci spekulovat, protože to není moje úloha, abych já toto zjišťovala. To je skutečně úloha těchto speciálních služeb, které by měly vědět, co za tímto masivním fenoménem posledního období stojí. Pro mě je podstatné to skutečně, aby orgány činné v trestním řízení vyšetřovaly, aby shromažďovaly důkazy, aby prováděly operativní šetření a ověřování informací a ne aby s neověřenými informacemi, částečnými informacemi docházelo k ovlivňování ať už politiky nebo veřejného mínění. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Kdybych vám namítl, že nejdříve předtím, než se obrátíte na premiéra, jste si měla dostatečně zamést před vlastním prahem, že státní zástupci na nižších úrovních státního zastupitelství měli ty úniky prošetřovat? Měli tlačit policii k tomu, aby se zjistilo, jak v tak masivní míře, ať už v kauze Kořistka, ať už v kauze fotbalové korupce, ať už v kauze týraného Ondřeje v Kuřimi, aby se zjistilo, odkud ty informace unikly a aby viník byl potrestán, protože už dnes je možné kvůli únikům ty lidi poslat do vězení. Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Ano, a to se samozřejmě děje. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ale výsledek je nula. Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Výsledek je nula, protože nepřísluší státním zástupcům prověřovat tyto informace. Je věcí policie, aby ona šetřila podezření z trestných činů. Samozřejmě, že státní zástupci participují tím, že musí vykonávat dozor, ve vztahu ke státním zástupcům je důležité, aby tento dozor byl dostatečně aktivní, aby si plnili všechny úlohy, co plnit mají. Ve vztahu k vedoucím státním zástupcům je pak důležité, aby vytvářeli organizační předpoklady a organizační otázky pro to a kontrolu vlastně i těch podřízených státních zástupců pro to, aby tato úloha byla naplňována. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy jste už dvanáctého září v rozhovoru pro deník Mf Dnes konstatovala, že za největší nešvar policie považujete právě úniky informací. A teď následuje citát: "Jsem přesvědčená, že jde o informace, které poskytují policejní orgány a ne státní zastupitelství. Druhou věcí je nakládání s operativními prostředky, tedy sledování osob, odposlechy, sledování zásilek, tak jako by se jednalo o naprosto relevantní informace, které odůvodňují vedení trestního řízení přesto, že jde o informace, které je potřeba dál vyhodnotit." Konec citátu. To jste prohlásila dvanáctého září v rozhovoru pro deník Mladá fronta Dnes. Vy si myslíte, že většina těch věcí opravdu uniká od policie, když se na to podíváte a že sama policie zametá úniky informací pod koberec? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Já zde nechci dělat jednoznačné soudy bez toho, abych měla jakékoli konkrétní důkazy. To, že se jedná o únik informací především ze strany policie, nasvědčuje vždy stádiu řízení. Nemohu jednoznačně bez důkazů zde dnes tvrdit, že únik informací byl odtud nebo odtud. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Kolikrát jste to probírali s policejním prezidentem? Renáta VESECKÁ, nejvyšší státní zástupkyně -------------------- Probírala jsem to ještě s předcházejícím policejním prezidentem panem Husákem, probírala jsem tuto situaci i s panem Martinů i s jeho náměstkem podplukovníkem Houbou, všechny tyto okolnosti jsme probírali a já věřím, že se podaří nastolit v rámci policie i státního zastupitelství systém kontroly, který znemožní, já nechci říkat, že tento systém bude stoprocentní, protože nikdy nevyloučíte selhání jedince, ale že bude ten kontrolní systém nastaven tak, aby pokud možno maximálně znemožnil únik informací.