iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
16. 11. 2009
21:30 na ČT1

1 2 3 4 5

17 hlasů
22232
zhlédnutí

Reportéři ČT

Vyšetřovaní propadu půdy ve Stromovce — Příběhy zraněných ze 17. 11. 1989 — Pravda o Jakešovu projevu

37 min | další Publicistika »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

Reportéři ČT

  • 00:00:26 Hloubení tunelu Blanka v Praze.
  • 00:00:28 Dvakrát se propadla země,
    ale nic se prý nestalo.
  • 00:00:32 Podivné policejní vyšetřování.
  • 00:00:36 Jaká byla největší zranění během
    17. listopadu na Národní třídě?
  • 00:00:41 Příběhy zachycené v lékařských
    zprávách, které byly 20 let u ledu.
  • 00:00:48 Kdo vynesl slavný Jakešův projev
    na Červeném Hrádku?
  • 00:00:52 Objevili jsme muže,
    který byl přímo u zdroje.
  • 00:00:58 Slyšeli jste dnešní témata.
  • 00:01:01 Protože je 16. listopadu 2009,
    nemohou pominout
  • 00:01:04 zítřejší, 20. výročí
    listopadového převratu.
  • 00:01:07 Vítejte u Reportérů ČT,
    dobrý večer.
  • 00:01:11 Když se loni v květnu ve Stromovce
    propadla země, byla z toho aféra.
  • 00:01:15 Všichni odpovědní se tehdy
    dušovali, že už se to nestane.
  • 00:01:18 Ale co čert nechtěl,
    neuběhlo ani půl roku
  • 00:01:21 a země se v Praze
    propadla podruhé.
  • 00:01:24 Už se nedalo tvářit,
    že to je jen náhoda.
  • 00:01:27 Bylo jasné, že někdo musel
    udělat chybu. Ale kdo?
  • 00:01:30 Podezřelých nebylo ani tolik jako
    v běžném příběhu slečny Marplové.
  • 00:01:34 Stačilo zaměřit pátrání
    na projektanta
  • 00:01:37 nebo stavební firmu Metrostav.
  • 00:01:40 Přesto asi po roce přišla policie
    s překvapivým závěrem:
  • 00:01:43 Nic se vlastně nestalo, takže
    viníka jsme ani nehledali.
  • 00:01:47 Více Jana Neumannová.
  • 00:01:52 Obě nehody se staly
    v loňském roce.
  • 00:01:55 První v květnu a druhá v říjnu.
    Ani při jedné nebyl nikdo zraněn.
  • 00:01:59 Nikdo ale nepochyboval o tom,
    že padající půda mohla zabíjet.
  • 00:02:02 A tak se rozjela vyšetřování.
  • 00:02:05 Dvakrát podalo trestní oznámení
    občanské sdružení Arnika.
  • 00:02:08 Po druhém propadu se připojil
    i pražský magistrát.
  • 00:02:13 Je to místo, kde je spousta lidí,
    jednak rodiče s dětmi,
  • 00:02:16 jednak lidi tady třeba venčí psy,
    takže louka je poměrně plná.
  • 00:02:19 Mluvilo se o padajících hlavách
  • 00:02:22 a primátor Bém sliboval
    nalezení viníka.
  • 00:02:25 Co se stalo ve skutečnosti?
    Trestní oznámení policie odložila.
  • 00:02:28 Prý se ani v jenom případě
    nestal trestný čin.
  • 00:02:31 Báňský úřad dal Metrostavu
    pokutu 200 000 korun.
  • 00:02:33 Jen pro srovnání:
  • 00:02:36 za stavbu má tato firma inkasovat
    od magistrátu 21 miliard korun.
  • 00:02:40 Nám se podařilo získat
    kompletní vyšetřovací spisy.
  • 00:02:43 A tak se pojďme podívat na to,
    co policie vlastně vyšetřila.
  • 00:02:48 Na mě to působí jako
    další z řady případů
  • 00:02:51 neefektivního a naprosto
    neprofesionálního postupu policie
  • 00:02:54 při vyšetřování závažné kauzy.
  • 00:02:57 Oba dva policejní spisy
    jsme předložili
  • 00:03:00 bývalému policistovi
    Václavu Láskovi.
  • 00:03:03 Ten vyšetřoval závažné
    hospodářské kauzy
  • 00:03:05 a dnes je členem správní rady
    Transparency International.
  • 00:03:08 Analyzoval nám obě vyšetřování.
  • 00:03:11 V prvním případě mu to nezabralo
    moc času. Spis má jen 14 stran.
  • 00:03:14 Většinu z nich zabralo
    samotné trestní oznámení,
  • 00:03:17 poštovní dodejky
    či formální korespondence.
  • 00:03:20 Policie došla k závěru, že trestní
    oznamování není hodno prověřování,
  • 00:03:24 že vůbec není dáno podezření
    z jakéhokoli trestného činu,
  • 00:03:27 a tudíž ani nezahájila žádné úkony,
  • 00:03:30 které by směřovaly k prověření
    toho trestního oznámení.
  • 00:03:33 Policejní velitel nebo vedoucí
    dal svým podřízeným určité pokyny,
  • 00:03:37 které měli splnit,
    obstarat nějaké podklady, listiny,
  • 00:03:40 a na jejich základě
    teprve vyhodnotit,
  • 00:03:43 jestli se bude prověřovat
    trestní oznámení či nebude.
  • 00:03:46 Z toho, co jste mi dala
    k dispozici, je patrné,
  • 00:03:49 že aniž tyto pokyny byly splněny,
  • 00:03:51 tak ta věc byla vyhodnocena,
    jako že není hodna prověřování,
  • 00:03:54 a žádné úkony prověřování
    nebyly zahájeny.
  • 00:03:57 Vše se spláchlo tím, že jsou zde
    obtížné geologické podmínky
  • 00:04:01 a že hloubení tunelu
    je vždy riskantní.
  • 00:04:04 Metrostav měl provést opatření,
    aby se havárie neopakovala.
  • 00:04:07 Ale stalo se.
  • 00:04:10 Pár dnů po odložení
    prvního trestního oznámení
  • 00:04:13 se tunel propadl znova.
  • 00:04:16 Byl tam řidič,
  • 00:04:19 byl tam stavbyvedoucí,
  • 00:04:22 byl tam člověk, který obsluhoval
    stroj, který stříká ten beton.
  • 00:04:25 Dále směnový mistr a předák.
  • 00:04:28 To je situace
    v devět hodin patnáct minut.
  • 00:04:32 Tito lidé tam pracují
    a začínají zjišťovat,
  • 00:04:36 že je problém, začíná jim tady
    opadávat kus té horniny.
  • 00:04:41 Jsou tam až do deseti hodin.
  • 00:04:44 Druhý propad se nedal spláchnout
    jednoduchou formulací
  • 00:04:47 o špatných geologických
    podmínkách,
  • 00:04:49 a tak policie musela přijít
    s něčím originálním.
  • 00:04:52 Trestní oznámení byla podána
    na trestný čin obecného ohrožení.
  • 00:04:56 Ten se podle zákona stane,
    když je ohroženo sedm a více lidí.
  • 00:04:59 Podle policie však bylo na místě
    jen šest lidí.
  • 00:05:05 Policejní orgán zaměřil
    dokazování a výslechy na to,
  • 00:05:08 aby prokázal, že v době propadu
    stavby toho tunelu
  • 00:05:12 se poblíž zdržovalo
    jenom šest osob.
  • 00:05:15 A tudíž došlo k ohrožení
    jenom šesti osob,
  • 00:05:18 což čistě technicky
    by nebyl trestný čin.
  • 00:05:24 Teoreticky tady těch lidí
    mohlo být 700,
  • 00:05:27 a nikdo to nemohl vědět
    v tu chvíli.
  • 00:05:29 Takže oni mohli skutečně ohrozit
    kohokoliv, kdo parkem procházel.
  • 00:05:33 Viník nemohl ovlivnit,
    jestli k propadu dojde,
  • 00:05:36 jestli k němu dojde
    ve dne nebo v noci.
  • 00:05:39 Ostatně bylo již odsouzeno
    mnoho řidičů autobusu
  • 00:05:42 za obecné ohrožení, i když vezli
    třeba jen dva pasažéry.
  • 00:05:45 Důležité je,
    že jich mohli vézt sedm.
  • 00:05:48 S tím si ale policie
    velkou hlavu nedělá.
  • 00:05:53 Paní redaktorko, nebudu vám dávat
    právní výklad k trestnému činu,
  • 00:05:56 nejsem k tomu kompetentní.
  • 00:05:58 Měla se vyjádřit k tomu konkrétnímu
    činu a vyjádřila jsem se.
  • 00:06:02 Policie má prý jiný právní názor.
    Dobře, nechme jí ho.
  • 00:06:05 Nesedí to totiž ani jinak.
  • 00:06:08 A vyšetřující komisař by si měl
    zopakovat 1. třídu základní školy.
  • 00:06:11 Už jsme začali kreslit
    rekonstrukci toho,
  • 00:06:14 co se v tunelu a nad ním
    v době propadu dělo.
  • 00:06:17 A ať děláme, co děláme,
    počty prostě nesedí.
  • 00:06:20 A lidí, kteří byli ohroženi,
    napočítáme mnohem víc.
  • 00:06:23 K tomu tam přichází
    další geodetka.
  • 00:06:26 Ta vypovídá, že přišla, zjistila,
    že opadává hornina,
  • 00:06:30 a bylo to v takovém stavu,
    že už začali prchat.
  • 00:06:33 Předtím sem přicházejí tři lidé,
  • 00:06:36 kteří střeží místo nahoře,
    mají to místo hlídat.
  • 00:06:39 Přicházejí městští policisté.
  • 00:06:42 Vůbec nevíme kdy,
    protože je nikdo nevyslechl.
  • 00:06:45 A zde jsou někde nějací civilisté.
    Také tři.
  • 00:06:49 Celkem tam je, jeden z nich
    odchází, minimálně 13 až 14 lidí.
  • 00:06:53 A tak se dostáváme
    až k oné zajímavé matematice.
  • 00:06:56 Podle policie se mezi ohrožené
    nepočítají zaměstnanci Metrostavu.
  • 00:07:00 Zřejmě to nejsou lidé
    jako všichni ostatní
  • 00:07:03 a pomoci jim má svatá Barbora.
    patronka horníků.
  • 00:07:07 Ostatně její sochu si moudře
    postavili na čelo tunelu.
  • 00:07:10 Lidé, kteří hloubí tunel,
    totiž prý podepisují prohlášení,
  • 00:07:14 že si jsou vědomi rizika
    své práce.
  • 00:07:18 Podepisují, že jsou seznámeni
    s bezpečnostními riziky,
  • 00:07:22 která přímo souvisejí
    s výkonem jejich práce.
  • 00:07:25 Oni jsou za tu práci
    nějakým způsobem placeni.
  • 00:07:28 A to riziko podstupují
    s tím vědomím,
  • 00:07:31 že prostě k tomu dojít může,
    je to práce hornická.
  • 00:07:37 Riziko hornického povolání
    nezávisí na tom,
  • 00:07:39 že si někdo může dovolit
    pochybit
  • 00:07:42 a svádět to na riziko
    tohoto povolání.
  • 00:07:45 V celém spise není jediný
    dokument, který by dokazoval,
  • 00:07:48 že zaměstnanci Metrostavu něco
    takového skutečně podepsali.
  • 00:07:51 Jak na to vyšetřovatel přišel,
    zůstává záhadou.
  • 00:07:54 Policii se tedy podařilo elegantně
    se zbavit trestních oznámení.
  • 00:07:58 Nastala tak paradoxní věc: po roce
    vyšetřování totiž nevíme nic.
  • 00:08:04 Není tu ani stopa po tom,
    že by se pátralo po tom,
  • 00:08:07 proč k té události došlo a kdo
    je za tu událost zodpovědný.
  • 00:08:10 Všechno směřuje pouze k tomu,
  • 00:08:13 že v daném případě se nejedná
    o trestný čin,
  • 00:08:16 protože nebylo ohroženo
    více než sedm osob.
  • 00:08:21 Žádné důležité vyšetřování
    v Praze,
  • 00:08:24 které se týkalo
    pražského magistrátu,
  • 00:08:26 nebylo nikdy dotaženo
    do vítězného konce tak,
  • 00:08:29 aby se řeklo, ano, tady stojí viník
    a ten bude tak a tak potrestán.
  • 00:08:33 Důvody mohou být různé,
  • 00:08:35 provázanosti stavebních firem
    s magistrátem,
  • 00:08:38 ale také to, že se chyba mohla
    stát právě na pražském úřadě.
  • 00:08:42 Velkou část odpovědnosti nese
    odbor městského investora,
  • 00:08:46 což je úřad,
    který vybíral stavebníka,
  • 00:08:49 měl na starosti přípravu
    dokumentace
  • 00:08:53 pro územní a stavební rozhodnutí.
  • 00:09:01 Nedovedu si představit situaci,
  • 00:09:04 ve které by nebyl nalezen viník
    této příhody.
  • 00:09:07 Takhle mluvil primátor Bém
    před rokem.
  • 00:09:10 Nyní nám rozhovor odmítl,
  • 00:09:12 a tak jsme natáčeli
    s ředitelem magistrátu.
  • 00:09:15 Policie neshledala důvody
  • 00:09:17 pro zahájení trestního stíhání
    jakékoli osoby.
  • 00:09:20 Víte, že policie to odložila
    z toho důvodu,
  • 00:09:24 že tam podle jejího vyjádření
    nebylo sedm lidí,
  • 00:09:26 tak jak by bylo obecné ohrožení,
    ale pouze šest?
  • 00:09:30 Já myslím, že není podstatné,
    kolik bylo lidí,
  • 00:09:32 protože policie neměla důvod
    zahájit trestní oznámení.
  • 00:09:35 Pokud ho neměla a zákonné důvody
    nejsou dány, tak není ani důvod,
  • 00:09:39 proč zpochybňovat rozhodnutí
    Policie České republiky.
  • 00:09:42 Já jsem si vyžádala ten spis
    a podrobně jsem ho prostudovala.
  • 00:09:45 Já jsem ty lidi počítala
  • 00:09:48 a bylo jich tam prokazatelně
    minimálně třináct. Co tomu říkáte?
  • 00:09:52 Myslím, že policie zjistila to,
    co zjistila,
  • 00:09:55 je to zjištění
    Policie české republiky,
  • 00:09:58 a já těžko mohu počítat, kolik lidí
    spočítala Policie české republiky,
  • 00:10:01 Já vás zastavím teď, jestli můžu,
    stop, stop, stop.
  • 00:10:03 Vy po nás chcete věci,
    které nejsou důvodem,
  • 00:10:06 proč bychom vám odpovídali.
  • 00:10:09 Vy jste se měli seznámit
    s vyšetřováním,
  • 00:10:12 protože jste se zavázali
    jako Praha,
  • 00:10:14 že důsledně dohlédnete na to,
    aby to vyšetřování proběhlo.
  • 00:10:17 -Proč jste se neodvolali?
    -To nemá cenu, pojďte.
  • 00:10:20 Ne, já mám další otázky k tomu.
  • 00:10:49 Pražský magistrát měl skutečně
    zcela zákonné možnosti,
  • 00:10:52 jak vyšetřit, co se stalo.
  • 00:10:55 Mohl sám oslovit znalce
    a zjišťovat, kdo za propad může.
  • 00:10:58 Mohl se zcela legálně seznámit
    se spisem
  • 00:11:01 a proti rozhodnutí policie
    se odvolat ke státnímu zástupci.
  • 00:11:04 Nic z toho ale neudělal.
  • 00:11:06 Když jsme nedostali odpověď
    od ředitele a tiskového mluvčího,
  • 00:11:10 dohonili jsme primátora Béma.
  • 00:11:12 Jakékoliv odvolání by přineslo
    stejný výsledek
  • 00:11:15 a v tomto ohledu máme
    právní analýzy,
  • 00:11:18 které říkají, že to, co jsme mohli
    udělat, to jsme udělali.
  • 00:11:21 Všechny otázky, které kladete, jsou
    správné, ale na nesprávném místě.
  • 00:11:29 Byl to 17. listopadu masakr
    na Národní třídě, nebo nebyl?
  • 00:11:33 Spolužáci, kteří to slovo hájili,
    měli svým způsobem pravdu.
  • 00:11:37 Během revoluce se slova neváží
    na lékárnických vahách.
  • 00:11:40 Ministerstvo zdravotnictví
    stejně kontrovalo,
  • 00:11:44 že jde jen o pár
    zanedbatelných zranění.
  • 00:11:47 Tenkrát se dalo dohromady
    několik odvážných lékařů,
  • 00:11:50 kteří mapovali,
    jak to bylo doopravdy.
  • 00:11:53 Materiály této lékařské komise
    a seznamy zraněných
  • 00:11:56 se kupodivu vynořily až teď,
    po dvaceti letech.
  • 00:11:59 Vyplývá z nich, že řada lidí
    si z demonstrace odnesla
  • 00:12:02 celoživotní následky.
  • 00:12:05 Takže pokud to nebyl masakr,
    byla to mimořádně brutální akce.
  • 00:12:08 A co na to velitel zásahu
    Michal Danišovič?
  • 00:12:11 On prý rozkaz k mlácení nedal
    a nemohl dát,
  • 00:12:14 protože zrovna svačil klobásu.
  • 00:12:17 Nevybaví se vám
    dobrý voják Švejk?
  • 00:12:20 Natáčela Rebeka Bartůňková.
  • 00:12:29 Začal totální masakr,
    protože jsme viděli,
  • 00:12:32 že policajti se vrhali
    na studenty.
  • 00:12:34 Tam byli napresovaní
    jeden na druhém.
  • 00:12:37 Začali je mlátit jako šílení.
  • 00:12:45 Viděli jsme věc, kterou na žádné
    jiné demonstraci jsme neviděli,
  • 00:12:48 obrněné vozy s radlicemi na lidi,
    což je příšerný obrázek dodnes.
  • 00:13:02 Dvě takové homole to byly,
    potom ten jeden odešel,
  • 00:13:05 protože viděl, že na mě stačí dva,
    a ti mi dali nakládačku.
  • 00:13:20 Krvácení do mozkových plen,
  • 00:13:23 je tam poranění genitálu
  • 00:13:29 s nutným operačním
    odstraněním varlat.
  • 00:13:33 Jsou tam případy, které měly
    skutečně trvalé následky,
  • 00:13:37 které měly významný vliv
    na další budoucnost těch lidí.
  • 00:13:44 Je 17. listopad 1989,
    kolem půl osmé večer.
  • 00:13:49 Čelo průvodu u Národního
    divadla zahnulo na Národní třídu.
  • 00:13:59 Pohotovostní pluk uzavírá Národní
    třídu na křižovatce se Spálenou
  • 00:14:03 a přehrazuje i přilehlé ulice.
  • 00:14:07 O chvíli později
    dává velitel zásahu
  • 00:14:09 podplukovník Michal Danišovič
  • 00:14:12 šéfovi oddílu bílých přileb
    podivný pokyn: Uzavřít dav.
  • 00:14:15 Bez zákroku natlačit je
    co nejdál k ulici Spálená
  • 00:14:19 a vyčkejte dalších pokynů.
  • 00:14:23 Lidé jsou obklíčeni.
  • 00:14:26 Bezpečnost vyzývá k rozchodu,
    ale není jak a kam odejít.
  • 00:14:36 Kolem čtvrt na devět jsou lidé
    stlačeni na neúnosnou míru.
  • 00:14:40 Propuká panika.
  • 00:14:46 Kdo a jak vydává pokyn
    k mlácení bezbranného davu,
  • 00:14:50 není dodnes objasněno.
  • 00:14:52 Do 1 500 lidí
    brutálně mlátí a kopou
  • 00:14:55 policajti v bílých přilbách
    a zvláštní komando,
  • 00:14:59 později proslulé pod názvem
    Červené barety.
  • 00:15:02 Sledujete unikátní záběry,
    které je zachytily.
  • 00:15:06 Další dění významně ovlivňuje
    zpráva o mrtvém studentu Šmídovi.
  • 00:15:10 Jeho roli sehrál důstojník
    Státní bezpečnosti Ludvík Zifčák.
  • 00:15:14 Jak a proč k tomu došlo,
    dodnes také zůstává záhadou.
  • 00:15:18 Sledujete jediný záběr, který se
    z archivů vynořil teprve nedávno.
  • 00:15:27 Mystérium kolem Zifčáka
    a revoluční samet
  • 00:15:30 poněkud zastřel následky zásahu.
    Především těžce zraněné.
  • 00:15:34 Jejich jména jsme po letech našli
    v dosud neznámém seznamu
  • 00:15:38 tehdejší Nezávislé lékařské komise.
  • 00:15:43 Najednou se před námi na tomto
    místě sebrala mladá žena,
  • 00:15:48 která do té chvíle tam stála
    s námi, obešla stojící auto,
  • 00:15:52 odemkla dveře vedle u řidiče
    a kývla na mojí ženu a říká,
  • 00:15:55 pojďte dovnitř,
    tady se můžete schovat.
  • 00:15:59 Auto, které se mělo stát útočištěm
    pana Hubálka,
  • 00:16:02 můžete vidět na záběrech
    policejní stacionární kamery,
  • 00:16:05 tenkrát umístěné na rohu ulic
    Národní a Spálená.
  • 00:16:13 Najednou se auto začalo houpat
    v davu lidí, kteří se okolo valili.
  • 00:16:19 Akorát se rozletěla dvířka,
    mě vytáhli jako druhého,
  • 00:16:23 tak jsem se vrhl na zem,
    stočil jsem se do klubíčka,
  • 00:16:28 takže mě řezali přes hlavu,
    přes záda a vlastně po nohou.
  • 00:16:33 Policajti svírají demonstranty
    jako v kleštích
  • 00:16:37 a nechávají jim jedinou
    únikovou cestu
  • 00:16:40 podloubím ústícím
    do Mikulandské ulice.
  • 00:16:43 Tam vytvářejí pověstnou uličku
    a prchající lidi surově mlátí.
  • 00:16:46 Mně v té době bylo 15 let
    a skutečně ten pocit byl strach.
  • 00:16:50 A ve chvíli, kdy jsem vstoupil
    do té uličky,
  • 00:16:53 kde oni nás začali mlátit a kopat,
  • 00:16:56 tak pak už si skutečně
    toho moc nepamatuju.
  • 00:16:59 Co se mi vybaví, je, že jsem se
    okolo půlnoci ocitl na pohotovosti
  • 00:17:04 a následně jsem se zhruba rok
    nebo přes rok léčil.
  • 00:17:23 Tady byl takový trychtýř
  • 00:17:27 a do něho jsme
    se museli všichni vejít.
  • 00:17:30 A já už tenkrát jsem měl
    zraněná záda z nějakého úrazu,
  • 00:17:33 a já jsem se o ta záda bál,
  • 00:17:36 a protože vím, jak to tady
    vypadá, že jsou zde sloupy a tak,
  • 00:17:39 tak jsem nechtěl přijít
    k dalšímu úrazu,
  • 00:17:42 tak jsem si myslel,
    že bude lepší,
  • 00:17:45 když proběhnu nebo když půjdu
    po vnější straně podloubí.
  • 00:17:48 No a neměl jsem to dělat.
  • 00:17:51 Tam mě chytili,
    povalili mě pod auťák
  • 00:17:55 a mydlili mě do zad,
    do krku, do hlavy.
  • 00:17:59 Zmláceni byli také lidé,
  • 00:18:02 kteří nebyli přímo v sevření
    policejních kordonů
  • 00:18:05 a dění sledovali zpovzdálí.
  • 00:18:08 Stáli v zádech
    pohotovostního pluku
  • 00:18:11 směrem k Václavskému náměstí.
  • 00:18:14 Přesto si je obušky
    Červených baretů našly i tady.
  • 00:18:17 Z ničeho nic se vyrojily
    ne ty bílé helmy,
  • 00:18:20 které mlátily demonstranty,
    ale Červené barety,
  • 00:18:23 a začaly čistit ulici za zády
    policajtů směrem k Můstku.
  • 00:18:26 Utíkal jsem, co mi síly stačily,
    a viděl jsem ještě periferně,
  • 00:18:31 jak dohánějí některé lidi,
    mlátí je, někteří jsou na zemi,
  • 00:18:34 kopou do nich,
    tak prostě jsem fakt zdrhal.
  • 00:18:38 V okamžiku, když jsem doběhl
    do průjezdu, do průchodu,
  • 00:18:41 do vchodu do Metra,
    tak jsem polevil,
  • 00:18:45 ale v ten moment mě dohnali,
    protože asi byli za mnou,
  • 00:18:48 já jsem to moc nekontroloval,
    a ucítil jsem...
  • 00:18:52 To byl takový pocit, jako kdyby mi
    rozkrojili hlavu zezadu,
  • 00:18:55 úplně někam až do půlky těla,
  • 00:18:58 a druhou ránu jsem dostal
    zprava do ucha
  • 00:19:02 a měl jsem pocit,
    že slyším andělské chóry.
  • 00:19:07 Demonstrace byla rozehnána
    zhruba ve čtvrt na deset.
  • 00:19:14 Policajtům to ale nestačilo
  • 00:19:17 a v centru Prahy řádili
    skoro do půlnoci.
  • 00:19:20 Kateřina Vávrová byla
    těžce zraněna ve chvíli,
  • 00:19:22 kdy už se zdálo, že je po všem.
  • 00:19:25 Tady se válely boty, svetry,
    bundy, tašky, šály...
  • 00:19:31 Bylo prostě vidět, že se tady dělo
    něco jiného
  • 00:19:35 než na normální demonstracích,
    protože kdo odejde zutý, že jo?
  • 00:19:39 Sbírali jsme ty věci,
    dávali jsme je na hromádky,
  • 00:19:42 tady byly nějaké krvavé fleky,
    a u toho jsme zapalovali svíčky.
  • 00:19:49 Načež od Národního divadla
    přijel autobus.
  • 00:19:53 Vystoupil z něho esenbák
    a svíčky začal rozkopávat.
  • 00:19:58 Řekla jsem mu, prosím vás,
    to vám vadí i tohle?
  • 00:20:02 On se na mě otočil.
  • 00:20:08 A myslím, že v tu chvíli,
    jak jsem stála zády k tomu loubí,
  • 00:20:14 tak mi jednu ubalil.
  • 00:20:20 A vzal mě takhle za vlasy,
    měla jsem je takové jako vy,
  • 00:20:24 a jak mě chytil za ty vlasy,
  • 00:20:27 tak mě začal mlátit hlavou o zeď,
    u které jsem stála.
  • 00:20:31 Nějak jsem se sesunula na zem,
    zůstala jsem ležet
  • 00:20:36 a vím, že ještě do mě jako kopal.
  • 00:20:41 Bývalý nadporučík
    Jaroslav Oudrán
  • 00:20:44 byl díky svědkům,
    kteří se později ozvali,
  • 00:20:46 jedním z mála odsouzených.
    Dostal čtyři a půl roku natvrdo.
  • 00:20:50 Kateřině Vávrové
    se u soudu omluvil.
  • 00:20:55 Poraněných bylo minimálně
    560 až 580.
  • 00:20:58 Státní moc i cenzurovaná média
    události zpočátku bagatelizovaly.
  • 00:21:01 Ideologická masáž je patrná
    i z diskuse
  • 00:21:04 členů školního pohotovostního
    oddílu se studenty.
  • 00:21:08 Setkali se během revolučních dní
    13. prosince.
  • 00:21:11 Tyto unikátní záběry pořídil
    Originální videojournal.
  • 00:21:14 Já osobně nevěřím,
    že zranění, co tam jsou,
  • 00:21:17 že od nás z Národní třídy,
    že to bylo od nás.
  • 00:21:21 Vlastně nevíš, kdo tě čím napadne,
    když vysloveně po tobě někdo jde
  • 00:21:24 a snaží se tě strhnout do davu,
  • 00:21:27 tak tou rukou, v které máš
    ten obušek, mázneš a nemíříš,
  • 00:21:30 protože tam ti jde,
    vysloveně ti tam jde o život.
  • 00:21:33 Ti, co tam byli zatčeni
    nebo potrestáni,
  • 00:21:36 měli být odsouzeni,
    platit pokuty, dostali amnestii,
  • 00:21:39 ale my máme být, jak se říká,
    hnáni k odpovědnosti,
  • 00:21:42 já to přeženu, třeba jít i sedět
    za to, že jsme tam zakročili.
  • 00:21:46 My jsme vlastně zakročili
    v rámci zákona.
  • 00:22:00 Byli poprvé konfrontování s tím,
    že je nenávidí nejen demonstranti,
  • 00:22:03 na to si asi zvykli,
    na to byli cvičení,
  • 00:22:06 ale že je nenávidí
    většina společnosti.
  • 00:22:09 A někteří z nich měli tu odvahu
    překročit Rubikon a šli Letnou.
  • 00:22:14 Spoluobčané,
    jsem poručík Ludvík Pinc.
  • 00:22:19 Hluboce litujeme toho,
    že nás události,
  • 00:22:23 ale hlavně neodpovědný přístup
    našich čelních představitelů
  • 00:22:27 postavil proti lidu vlastní země.
  • 00:22:35 V té době byla vyhlášena
    stoprocentní pohotovost.
  • 00:22:39 Já jsem opustil útvar pohotovostní
    motorizované jednotky
  • 00:22:43 bez povolení a bez vědomí
    nadřízených.
  • 00:22:45 Pak jsem se dozvěděl,
  • 00:22:48 že to vyvolalo velké vzrušení
    na útvaru,
  • 00:22:51 kde vedení sledovalo televizi,
    a najednou tam Pinc v civilu.
  • 00:22:55 Porušil jsem nejméně 2 paragrafy
    trestního zákona tím vystoupením.
  • 00:23:00 Ludvík Pinc zůstal
    i přes své odvážné vystoupení
  • 00:23:04 díky rychlém sledu událostí
    u policie.
  • 00:23:07 Před třemi lety odešel do civilu
  • 00:23:09 a dnes pracuje
    na České zemědělské univerzitě,
  • 00:23:12 kde zkoumá chování psů.
  • 00:23:15 Na Národní třídě nebyl,
  • 00:23:18 pracoval u pohotovostní
    motorizované jednotky,
  • 00:23:21 což byla vlastně hlídková policie.
  • 00:23:25 Jsem si říkal,
    kam až půjde napětí
  • 00:23:28 mezi veřejností
    a ozbrojenými složkami,
  • 00:23:32 že je potřeba nějak otupit
    nebo utlumit to napětí.
  • 00:23:35 Tak jsem nakonec řekl, dobře,
    tak já půjdu a přečtu to tam.
  • 00:23:39 Stávkující studenti
    nám ve svém provolání
  • 00:23:43 k příslušníkům Veřejné bezpečnosti
    nabídli ruku
  • 00:23:47 a my ji chceme přijmout.
  • 00:23:52 Přes smířlivou atmosféru na Letné
  • 00:23:55 měli lidé policejní údery
    z Národní pořád živě v paměti.
  • 00:23:59 Federální obušky
    byly v roce 1990
  • 00:24:02 z výstroje vyřazeny
    a prý zlikvidovány.
  • 00:24:05 Pár jsme jich objevili
    v Policejním muzeu.
  • 00:24:08 Samozřejmě záleží
    na použití obušku.
  • 00:24:12 Pokud se používá
    v souladu s předpisy,
  • 00:24:14 tak by nemělo dojít
    k vážnému zranění.
  • 00:24:17 Je to zejména to, že se nesmí
    s ním uhodit přes hlavu, ledviny,
  • 00:24:21 přes měkké části těla.
  • 00:24:25 Slouží to zejména k úderu
    přes záda, končetiny a podobně.
  • 00:24:29 Velmi záludná, zákeřná zbraň.
    Nechtěl bych jí dostat.
  • 00:24:35 V ruce jsem to neměl,
    měl jsem to na zádech.
  • 00:24:39 No to je hezký.
  • 00:24:41 Tonfa policejní a nakládačka.
  • 00:24:44 -No tak tou jste dostal.
    -Ano, to jo.
  • 00:24:47 -Měl jste to někdy v ruce?
    -Ne.-A chcete?
  • 00:24:51 Lepší mít v ruce než na zádech.
  • 00:24:54 -Měl jste to v ruce někdy?
    -Ne, měl jsem to v hlavě.
  • 00:25:03 Odpovědnost za zásah náčelníci
    vcelku úspěšně zamlžili.
  • 00:25:07 Velitel zásahu Michal Danišovič
  • 00:25:10 byl v roce 2000 odsouzen
    na dva roky podmíněně.
  • 00:25:13 Dnes vlastní bezpečnostní
    a detektivní agenturu.
  • 00:25:16 Trvá na své nevině a cítí se být
    obětí spiknutí svých kolegů.
  • 00:25:20 Řadu dokumentů mám
    ve fotokopiích, mám výpisky,
  • 00:25:27 tak jsem dospěl k závěru, že se
    nejednalo o sametovou revoluci,
  • 00:25:32 ale jednalo se
    o zpackaný státní převrat.
  • 00:25:37 Pan Danišovič tvrdí, že pořádně
    nevěděl, co se na Národní děje.
  • 00:25:42 Má pro to kuriózní vysvětlení.
  • 00:25:45 V klíčovém okamžiku
    mu zapisovatelka připravila jídlo.
  • 00:25:52 Měla ohřáté klobásy a ptala se mě,
    jestli mi to má odnést do štábu,
  • 00:25:55 já říkám, Táňo,
    já si vyřídím telefony
  • 00:25:58 a si to sním,
    tak jsem si to snědl tam,
  • 00:26:01 a v té době, jak jsem si to později
    zpětně zrekapituloval,
  • 00:26:06 v té době došlo k pokynu
    právě pohotovostnímu pluku
  • 00:26:10 a v té době došlo k postupu
    pohotovostního pluku,
  • 00:26:14 když já jsem byl pryč.
  • 00:26:19 Danišovič byl velitelem zásahu,
  • 00:26:22 byl velitelem městské správy
    Veřejné bezpečnosti.
  • 00:26:26 Nemůže ze sebe setřást
    zodpovědnost za 17. listopad.
  • 00:26:29 Proti 1 500 pokojných
    demonstrujících
  • 00:26:32 zasahovalo téměř 1 600 příslušníků
    socialistické bezpečnosti.
  • 00:26:35 Po listopadu obžalovali tehdejší
    vojenští prokurátoři 28 z nich.
  • 00:26:38 Většina vyvázla
    s podmíněnými tresty.
  • 00:26:43 Jestli ty rány,
    které jsem utržil, bolely,
  • 00:26:46 tak to je skutečně jen kapka
    v moři bolesti,
  • 00:26:49 které tady komunisté za ty roky,
    které tady vládli, způsobili.
  • 00:26:52 A doufejme,
    že to byla kapka poslední.
  • 00:27:11 Jsou to paradoxy,
  • 00:27:13 ale mezi těmi, kdo zbourali
    český komunismus,
  • 00:27:17 stojí hlavně tehdejší generální
    tajemník KSČ Milouš Jakeš.
  • 00:27:20 Udělal to svým slavným projevem
    na Červeném Hrádku,
  • 00:27:23 který našemu sametu dodal
    špetku karnevalového ducha.
  • 00:27:27 Právě během listopadových
    demonstrací
  • 00:27:30 Jakešovy myšlenkové perly
    zlidověly
  • 00:27:32 a staly se hlavními hesly
    revoluce.
  • 00:27:35 Například "Nechceme kůl v plotěŞ.
  • 00:27:38 O tom, jak se projev pro vybrané
    komunistické kádry rozšířil,
  • 00:27:41 koluje řada legend.
  • 00:27:44 Karel Vrána teď objevil,
    jak to bylo doopravdy.
  • 00:27:49 -Já vám tady tu kazetu.
    -To je originál?
  • 00:27:52 Ne, ta kazeta není originál,
    to je až druhá kazeta,
  • 00:27:55 protože originál jsem dal
    po revoluci Václavu Havlovi.
  • 00:28:00 Já vám velice děkuji za tu kazetu.
  • 00:28:03 Ta byla svého času velice slavná,
    hlavně v té zvukové podobě.
  • 00:28:07 A trošku přispěla i k těm změnám.
  • 00:28:12 -Můžeme se na to podívat?
    -Pusťte to tam.
  • 00:28:20 Složitý záležitosti jsou to,
  • 00:28:23 a proto je tak důležitý,
    ta podpora zespodu,
  • 00:28:26 aby my jsme mohli říct,
    ne my si to přejeme!
  • 00:28:29 Podívejte, lid to žádá! Taky.
  • 00:28:32 My s tím souhlasíme, s tím lidem.
    My plníme jeho vůli.
  • 00:28:36 A ne prostě, aby my jsme tam
    byli sami jak kůl v plotě,
  • 00:28:41 neměli jedinýho slova podpory.
  • 00:28:48 Když jsem v druhé půlce listopadu
    šel po Praze a viděl jsem,
  • 00:28:52 jak to hraje třeba z budovy
    Občanského fóra, z toho Špalíčku,
  • 00:28:58 a viděl jsem, jak lidi
    se na tu kazetu dívají,
  • 00:29:01 a při mých cestách třeba
    do jižních Čech jsem viděl,
  • 00:29:04 že přestože tam jsem tu kazetu
    nedal, a už si tu kazetu pouštěli,
  • 00:29:08 tak to ve mně vzbuzovalo
    pocit zadostiučinění.
  • 00:29:11 Petr Smrčka hovoří o slavné
    nahrávce projevu Miloše Jakeše
  • 00:29:15 z aktivu stranických funkcionářů
  • 00:29:18 z léta roku 1989
    z Červeného Hrádku u Plzně.
  • 00:29:21 Byl to on, kdo nahrávku propašoval
    z tehdejší Československé televize.
  • 00:29:29 Kolegové mě dostihli už doma
    telefonem, že mají úžasnou věc,
  • 00:29:32 že se určitě moc dobře pobavím
  • 00:29:36 a že jestli tohle někomu
    nezláme vaz, tak že už nic.
  • 00:29:39 Soudruzi, ano,
    ten udělal tu chybu,
  • 00:29:41 ten udělal, každý z nás udělal
    nějakou chybu,
  • 00:29:44 ale vždycky, čí to je vláda?
    Když kladu otázku?
  • 00:29:49 Je to komunistická vláda.
    Komunistická.
  • 00:29:53 Byla, je a bude.
  • 00:29:59 K projevu Miloše Jakeše
    jsem se dostal tím způsobem,
  • 00:30:02 že jsem v té době,
    v osmdesátém devátém,
  • 00:30:05 pracoval na pracovišti
    na Kavčích horách.
  • 00:30:08 My jako Správa dálkových kabelů
  • 00:30:11 jsme předávali zvuky
    u jednotlivých přenosů
  • 00:30:14 a Československá televize
    si signál od nás zkompletovaný
  • 00:30:18 přebírala do vysílání.
  • 00:30:21 Projev Miloše Jakeše
  • 00:30:24 se v Červeném Hrádku natáčel
    na televizní techniku
  • 00:30:27 a zároveň se přes přenosový vůz
    posílal do televize.
  • 00:30:30 Petra Smrčku,
    který měl ten den službu,
  • 00:30:33 zaujal výstup
    generálního tajemníka KSČ.
  • 00:30:36 Tady to od začátku vypadalo,
    že to bude spíše takové show,
  • 00:30:38 a bavili jsme se tím
    a pak jsem si na chvíli odskočil,
  • 00:30:42 a když jsem se vrátil po chvíli
    a běželo to ve stejném duchu,
  • 00:30:46 pořád to bylo takhle srandovní,
  • 00:30:49 tak jsem si to začal
    na VHS nahrávat.
  • 00:30:52 Jaký tanky zlikvidovaly Dubčeka?
  • 00:30:55 Ústřední výbor rozhodl
    a přišel jiný!
  • 00:30:58 A také ho demokraticky zbavila
    členství ve straně.
  • 00:31:02 Podle stanov strany.
    Tak kdo ho?
  • 00:31:05 Strana ho zbavila, protože
    nebyl schopen, bych řekl.
  • 00:31:09 Řešit ty problémy.
  • 00:31:12 A dnes samozřejmě by rád běhal
    ve svě... ke svě... po světě!
  • 00:31:15 A dělal mesiáše, jo,
    spojoval se kdekým,
  • 00:31:20 byl jedním z prvních, který,
    když Havel opustil vězení,
  • 00:31:24 tak mu šel blahopřát,
    že je z vězení propuštěn.
  • 00:31:30 V té době ještě nebylo úplně
    standardní mít doma video,
  • 00:31:33 tak se to hojně kopírovalo
    na audiokazety.
  • 00:31:39 A všichni, kdo mohli, tak si to
    namnožili co nejvíckrát,
  • 00:31:42 rozváželi to na chalupy a chaty,
    kam jezdili,
  • 00:31:45 nosili to kamarádům do hospody.
  • 00:31:49 Tady proběhla taková
    trošku konspirační schůzka.
  • 00:31:52 Já si pamatuju, jak přišel
    takový seriózní pán,
  • 00:31:55 já ho jako neměl vidět,
    nicméně jsem ho viděl,
  • 00:31:59 mému známému předal
    magnetofonovou kazetu na záchodě,
  • 00:32:02 ten ji zase na záchodě předal mně,
    tak jsem si ji šel poslechnout
  • 00:32:06 a zjistil jsem, že to je
    něco úplně neuvěřitelného,
  • 00:32:09 tak jsem si říkal,
    že je docela důležité,
  • 00:32:12 aby se to dozvědělo co nejvíc lidí,
    tak jsem doma našel volné kazety,
  • 00:32:16 přehrál jsem to
    a různě jsem to rozdal.
  • 00:32:21 Projev Miloše Jakeše z poloviny
    července 1989
  • 00:32:24 když se dostal na veřejnost,
    způsobil zemětřesení dvojího rázu.
  • 00:32:28 Jedno uvnitř stranického aparátu
    a jedno uvnitř zbytku společnosti,
  • 00:32:32 případně i v zahraničí, protože
    kopie se dostaly i do zahraničí.
  • 00:32:36 Ano, přiznávám jedno,
    že jsme nedůslední v tom,
  • 00:32:39 že nevoláme dost
    k zodpovědnosti,
  • 00:32:42 ale ne, že bysme nevolali,
    i dost někdy nevolá...,
  • 00:32:47 ale ne vždycky děláme závěry.
    Proč?
  • 00:32:52 Poněvadž my nemáme dosud
    vypracovaný jasný a přesný systém,
  • 00:32:56 který by přesně určil
    tu odpovědnost toho člověka.
  • 00:33:00 Toho za to, toho za to, toho za to.
  • 00:33:03 Vždycky se tam točí desítky lidí,
  • 00:33:06 prostě který kolem toho,
    kterým toho, kolem toho chodily.
  • 00:33:10 A někdy i určitý
    kolektivní znásilnění,
  • 00:33:15 který se ukázalo jako falešný.
  • 00:33:18 Nahrávka z Červeného Hrádku
  • 00:33:21 se začala během léta
    a podzimu 1989 masově šířit.
  • 00:33:25 Zájem o ni měli lidé
    na obou stranách pomyslné barikády.
  • 00:33:29 Já to dával více lidem,
    samozřejmě svým kamarádům.
  • 00:33:32 Pamatuji, si že jsem to dával
  • 00:33:35 dnes už zesnulému Václavu Bendovi,
    dříve mluvčímu Charty.
  • 00:33:41 Projev Miloše Jakeše
    na Červeném Hrádku
  • 00:33:44 jsem dostal asi 14 dní
    po jeho odeznění
  • 00:33:47 od jednoho přítele
    z Československé akademie věd.
  • 00:33:50 Zanesl jsem ho Ladislavu Adamcovi,
    aby si to poslechl.
  • 00:33:53 Odnesl si to
    a druhý den si mě zavolal,
  • 00:33:56 řekl, že to poslouchal
    i s manželkou,
  • 00:33:59 a pravil jednoduše: To je konec.
  • 00:34:02 Nahrávka přes tehdejšího
    disidenta Alexandera Vondru
  • 00:34:06 doputovala až do zahraničních
    rozhlasových stanic.
  • 00:34:09 Přišel starý známý Pepík Vohryzek,
    literární kritik,
  • 00:34:12 vyndal z kapsy magnetofonovou
    kazetu, šli jsme do kuchyně
  • 00:34:19 a tam jsme si to pustili
    na starém magnetofonu,
  • 00:34:21 a teď jsme u toho seděli
    a strašně jsme se smáli.
  • 00:34:24 A teď ještě píšou chartisti
    a všichni tihle lidé.
  • 00:34:27 A rozesílají to nejen nám,
    ale na všechny na strany,
  • 00:34:30 zejména do západního rozhlasu.
  • 00:34:33 A pak jsem si sedl
    a říkal jsem si,
  • 00:34:36 že tohle se co nejrychleji musí
    poslat ven a vysílat každý den.
  • 00:34:43 Převládalo nadšení
    nad tou blbostí čirou,
  • 00:34:46 ale po pár dnech, kdy jsme to
    slyšeli na Hlasu Ameriky,
  • 00:34:51 tak nám došlo, že asi to určitě
    orgány moci nenechají jen tak.
  • 00:35:00 Pak už jsem začal mít
    docela obavy,
  • 00:35:02 protože přece jen jsem měl
    v té době dvouletou dceru,
  • 00:35:05 a říkal jsem si, teď v této situaci
    aby mě někam odvlekli a zavřeli,
  • 00:35:09 tak to se mi opravdu nechtělo.
  • 00:35:12 Pak už jsme trochu konspirovali
  • 00:35:15 a třeba úplně cizímu člověku,
    který by sem přišel,
  • 00:35:18 že slyšel, že to tu máme,
    tak bychom to asi nedali.
  • 00:35:22 Ještě v listopadu 1989,
    těsně před 17. listopadem,
  • 00:35:25 se tím Státní bezpečnost zabývala,
    špičky i kontrarozvědná centrála,
  • 00:35:28 a analyzovala, že celkem 53 lidí
    mohlo se dostat k této nahrávce,
  • 00:35:33 mohlo provést tu nahrávku,
  • 00:35:36 48 lidí z toho bylo ze studia
    a 5 lidí z přenosového vozu.
  • 00:35:39 Pátrání Státní bezpečnosti
    po původci
  • 00:35:42 jednoho z největších trapasů
    komunistického režimu
  • 00:35:46 bylo neúspěšné.
  • 00:35:48 Sám pan Smrčka se veřejně přiznal
    až po dvaceti letech.
  • 00:35:52 I díky jeho přiznání
    padla konspirační teorie
  • 00:35:54 ražená samotným Milošem Jakešem,
  • 00:35:57 že projev rozšířila StB,
    která ho chtěla zkompromitovat.
  • 00:36:00 V jednom se ale generální tajemník
    v roce 1989 nemýlil:
  • 00:36:04 Západ z Havla by chtěl udělat
    polskýho Walesu.
  • 00:36:08 To je jejich cíl.
    To je jejich cíl prostě. Tohleto.
  • 00:36:12 A taky oni mezi sebou když mluví,
  • 00:36:15 tak mezi nimi jsou řeči,
    no Havel rovně na Hrad.
  • 00:36:19 Takhle jsou ti lidé... bohorovní!
    Abych tak řekl.
  • 00:36:31 Pro dnešek je to vše.
    Nezapomeňte na nás zase za týden.
  • 00:36:34 Díky za pozornost
    a pro dalších 20 let hezké dny.
  • 00:36:40 Skryté titulky Blažena Stráníková
    Česká televize 2009

Související