iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
6. 10. 2015
21:00 na ČT24

1 2 3 4 5

23 hlasů
31441
zhlédnutí

Fokus Václava Moravce

U konce s energií

Co se stane, až lidé vytěží Zemi? Spasí nás nové objevy a vynálezy?

118 min | další Publicistika »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

Fokus Václava Moravce

  • 00:00:03 U konce s energií.
  • 00:00:08 Zdroje vysychají, zásoby se tenčí,
    generátor stojí už dva měsíce.
  • 00:00:18 Doba fosilních paliv pomalu končí.
  • 00:00:24 Co se stane, až prolomíme
    i poslední limit?
  • 00:00:39 Co se stane, až dojde ropa?
  • 00:00:47 Co můžeme čekat od Slunce?
  • 00:00:56 Jaké šance vlastně máme?
  • 00:01:04 Právě začíná sedmý díl měsíčníku
    Focus Václava Moravce.
  • 00:01:08 Tentokrát na téma
    u konce s energií.
  • 00:01:28 Když zalistujeme do století
    a čtvrt starého díla,
  • 00:01:38 najdeme následující výklad.
  • 00:01:43 Energie znamená dílo, tedy
    asi tolik jako účinnost.
  • 00:01:47 Je to fyzikální veličina
    znamenající schopnost hmoty vykonat
  • 00:01:52 nějakou práci.
  • 00:01:53 Konec citátu.
  • 00:01:55 Výklad, který platí i více
    než století poté.
  • 00:02:02 Jak jsme na tom s energií dnes?
  • 00:02:04 Proč se čas od času objevují
    apokalyptické vize,
  • 00:02:07 že by lidstvo mohlo
    u konce s energií?
  • 00:02:12 Vítám vás diváky
    zpravodajské čtyřiadvacítky.
  • 00:02:16 Vítám i ctěné publikum, kterými
    jsou studenti dvou gymnázií,
  • 00:02:21 pedagogové gymnázia
    podkrušnohorského v Mostě,
  • 00:02:26 vítám také zaměstnance
    společnosti ČEZ.
  • 00:02:40 Dnešní večer vysíláme z elektrárny
    v Ledvicích.
  • 00:02:46 Jsme v kotelně této elektrárny.
  • 00:02:48 Patří k nejvyšším budovám v ČR,
    její výška je bezmála 140 m.
  • 00:02:55 Ještě jednou vítejte.
  • 00:03:14 První kapitolu pořadu
    otevírají naši hosté.
  • 00:03:26 Když jsem citoval
    ta slova o energii,
  • 00:03:29 jak jsme se za 100 let poučili?
  • 00:03:34 Bylo to velmi dramatické,
    když uvážíme,
  • 00:03:36 že 19. století
    začínalo teprve s tím,
  • 00:03:39 že byla nějaká masová
    výroba energie,
  • 00:03:42 a že se začalo těžit
    uhlí a používat,
  • 00:03:45 potom se objevila ropa a další
    experimenty, které umožnily,
  • 00:03:51 aby se využívalo těch
    zdrojů, které máme v zemi,
  • 00:03:54 tak dnes je ta složka
    energetického minima daleko širší.
  • 00:04:01 Protože využíváme také energii vody
    ve vodních elektrárnách a jaderné
  • 00:04:08 energie, což už je docela
    velký skok,
  • 00:04:11 protože popravdě řečeno
    využíváme kvantové mechaniky.
  • 00:04:15 Ale astrofyzici a astronomové,
    když se díváte do vesmíru,
  • 00:04:20 tak stále jsme na míle vzdáleni
    jako lidé tomu, abychom pochopili,
  • 00:04:25 jak fungují nejdokonalejší
    energetické stroje ve vesmíru.
  • 00:04:34 Ve sluneční soustavě vede slunce.
  • 00:04:37 Což je ovšem hvězda a teprve
    v polovině 20. století jsme
  • 00:04:40 se dozvěděli, jak to slunce
    dělá, že svítí tak dlouho.
  • 00:04:44 Protože si musíme uvědomit,
  • 00:04:46 že slunce svítí už asi čtyři
    a půl miliardy let.
  • 00:04:49 A nevypadá to, že by s tím chtělo
    přestat.
  • 00:04:53 Astrofyzika ví,
  • 00:04:55 že původní zářivý výkon Slunce před
    čtyřmi a půl miliardami let bylo
  • 00:04:58 asi o 30 % menší.
  • 00:05:00 Čili to slunce jak stárne,
    paradoxně svítí čím dále tím více.
  • 00:05:07 Je o 30 % větší.
  • 00:05:12 Co to pro nás znamená?
  • 00:05:14 Většina energií, které využíváme,
    jsou uložená sluneční energie.
  • 00:05:22 Všechno se to muselo odehrát dávno,
  • 00:05:25 abychom tady měli
    všechny ty zdroje,
  • 00:05:28 ropu apod. To vznikalo dlouho.
  • 00:05:30 A důvod, proč to vznikalo, protože
    země byla ohřívána sluncem,
  • 00:05:35 proto tady mohly být rostliny
    a všechny věci, které dnes těžíme.
  • 00:05:42 Nebýt slunce, jsme bez energie?
  • 00:05:45 Vůbec bychom nevznikly.
  • 00:05:49 Průměrná teplota Země bez Slunce
    by byla asi - vy - 250 °C.
  • 00:06:10 Ovládnutí jádra.
  • 00:06:14 Blíží se nám další
    energetická revoluce?
  • 00:06:18 Asi bychom se na to měli spoléhat.
  • 00:06:20 Protože se ukazuje čím dále
    více, že fosilní paliva,
  • 00:06:25 která jsou spolutvůrcem
    světa, tak jak ho známe,
  • 00:06:30 který je nám pohodlný a máme
    v něm vysokou kvalitu života,
  • 00:06:37 ono to asi nikdy nedojde,
  • 00:06:39 ale bude třeba schopna pokrýt
    tři čtvrtě našich potřeb a co potom
  • 00:06:47 ta doba?
  • 00:06:48 Budeme mít k dispozici tak jako
    člověk měl od chvíle,
  • 00:06:51 kdy se tady naši předkové objevili,
    kdy jsme měli obnovitelné zdroje,
  • 00:06:58 je člověk sám je obnovitelný
    zdroj a také je to stroj,
  • 00:07:03 který umí konat práci,
  • 00:07:04 takže lidstvo nebude nikdy u konce
    s energií, pokud tady bude,
  • 00:07:09 bude moci práci vykonávat.
  • 00:07:14 Ne, že by to všem vyhovovalo,
    dělat práci vlastníma rukama.
  • 00:07:22 Jedna z možností, kterou
    máme, která by pro mě,
  • 00:07:30 náhledy mohou být různé,
  • 00:07:32 by bylo třeba na účet se teoretický
    potenciál obnovitelných zdrojů.
  • 00:07:46 Skladování elektřiny za rozumnou
    cenu v dostatečném množství.
  • 00:07:51 Čtvrtá revoluce tedy podle vašeho
    názoru je skladování elektřiny?
  • 00:07:56 Ano.
  • 00:07:57 My to umíme.
  • 00:07:58 Stovky let.
  • 00:08:00 Pořád ještě.
  • 00:08:01 Ale jen mírně vylepšujeme to,
    co vymysleli naši předci.
  • 00:08:05 A neděláme v tom nějak
    závratné pokroky.
  • 00:08:11 Proč to neděláme pokroky?
  • 00:08:14 Protože jen zvyšujeme kapacitu.
  • 00:08:18 Tzn., že vyrábíme více a více?
  • 00:08:20 Já mluvím teď o těch bateriích.
  • 00:08:23 Baterie jsou pořád
    málo účinným způsobem,
  • 00:08:29 jak skladovat a zpátky
    získávat elektřinu.
  • 00:08:33 Takže v uvozovkách,
    ale ona to nemusí být baterie,
  • 00:08:36 jak si jí představujeme, lepší,
    výkonnější, levnější baterie,
  • 00:08:44 jedna cesta,
  • 00:08:45 jak se k tomu pomoci a jak zvýšit
    využitelný potenciál těch
  • 00:08:49 přerušovaných obnovitelných zdrojů,
  • 00:08:52 jako je energie větru pro výrobu
    elektřiny nebo slunce,
  • 00:08:58 které jsou závislé na denním
    chodu a ročním chodu počasí.
  • 00:09:06 Můžeme hledat inspiraci ve vesmíru,
  • 00:09:08 co se týče uchovávání
    nebo skladování energií?
  • 00:09:13 Ono je to asi obecnější záležitost.
  • 00:09:15 Jak už jsem se zmiňoval,
  • 00:09:17 ten hlavní cíl je zlepšit využít
    kvantové mechaniky v praxi.
  • 00:09:23 To už se děje.
  • 00:09:28 Neuvědomujeme si, že je to práce
    několika málo desítek lidí.
  • 00:09:38 Připadali i ostatním
    fyzikům jako šílenci,
  • 00:09:41 protože v kvantové mechanice
    neplatí selský rozum,
  • 00:09:44 tam platí zvláštní zákony.
  • 00:09:45 Přesto je to tedy velice cenné.
  • 00:09:47 V zásadě si myslím,
    že tam je skryto to poselství,
  • 00:09:51 jak zlepšit třeba právě místo těch
    baterií, nějak to vymyslet jinak.
  • 00:09:56 Podívejte se, všichni tady
    asi známe slavnou rovnici,
  • 00:10:01 kterou Einstein publikoval
    už v roce 1905,
  • 00:10:07 že ta energie je tak velká,
    prostě to z ničeho nevyždímáte.
  • 00:10:26 To jsou naprosto nepatrné
    účinnosti, které jsou směšně malé.
  • 00:10:36 Každý g jakékoliv hmoty, kdybychom
    ho uměli přeměnit na energii,
  • 00:10:43 tak by tento jeden g pokryl zhruba
    třetinu roční spotřeby elektřiny
  • 00:10:48 v ČR.
  • 00:10:52 To ukazuje, jak málo využíváme to,
  • 00:10:57 kolik v těch jednotlivých
    zdrojích je energie?
  • 00:11:02 Potenciál přírody je obrovský.
  • 00:11:04 My z toho známe zlomeček.
  • 00:11:06 Už jsme se s panem doktorem před
    začátkem pořadu bavili o tom,
  • 00:11:11 kolik za 3000 let poznala
    klasická astronomie.
  • 00:11:16 A to číslo také není
    nějak závratné.
  • 00:11:21 Na jakém čísle jste se dohodli?
  • 00:11:26 Představte si nějakou velkou
    krabici vesmíru a teď budete dělat
  • 00:11:31 inventuru, přijde vám tam kontrola
    a zjistíte,
  • 00:11:34 že tam máte nějaký papír, na kterém
    máte napsáno, co tam má být.
  • 00:11:44 100 %, kde je máte?
  • 00:11:47 Protože tam máte pět % a to je celá
    astronomie, která dnes existuje.
  • 00:11:54 Zbytek neznáme.
  • 00:11:57 První tajemná součást vesmíru byla
    objevena kolem roku 1980 a druhá
  • 00:12:02 na přelomu minulého
    a tohoto století.
  • 00:12:05 A to ještě není nikde řečeno,
  • 00:12:08 že teď v roce 2015 už o té krabici
    víme všechno.
  • 00:12:13 Rozhodně ne.
  • 00:12:16 Připomněl bych jednoho našeho
    politika, který říkal,
  • 00:12:19 že rezervy tu jsou.
  • 00:12:23 Intelektuál, který je vlivný
    ve Spojených státech amerických,
  • 00:12:30 upozorňuje na to,
  • 00:12:31 že neumíme využívat a nejsme
    efektivní využívání energie jako
  • 00:12:36 takové, navíc té energie hodně
    spotřebováváme v průběhu našeho
  • 00:12:41 každého všedního dne, nevěříte?
  • 00:12:46 Možná vám v přemýšlení
    pomůže náš animátor.
  • 00:14:33 Když jsme viděli ty údaje
    v animaci,
  • 00:14:36 co se dá říci o západní
    společnosti?
  • 00:14:40 Plýtváme proto, že nám je energie
    dostupná, takže si neuvědomujeme,
  • 00:14:44 jakou má hodnotu?
  • 00:14:46 Já si myslím, že to tak je.
  • 00:14:48 Energie, ať se nám to tak nezdá,
    tak je příliš levná,
  • 00:14:53 alespoň pro tuto chvíli.
  • 00:14:55 To si myslíte také, když
    každý měsíc koukáte na účet?
  • 00:15:00 Na to, aby nás to skutečně
    nutilo šetřit.
  • 00:15:04 Neříkám, že je pro každou
    domácnost levná.
  • 00:15:07 Neříkám ani to, že bude
    levná i nadále,
  • 00:15:10 protože se přece jen blížíme
    k tomu, kdy ta energetika, způsob,
  • 00:15:15 jakým si energii opatřujeme,
    bude muset projít něčím.
  • 00:15:24 Možná čtvrtá revoluce?
  • 00:15:26 Nalezení způsobu, jak se vyrovnat
    s tím,
  • 00:15:28 že je nás na Zemi stále více.
  • 00:15:30 Dnes sedm miliard
    300 milionů zhruba.
  • 00:15:37 A kdyby se všichni chtěli dotáhnout
    na úroveň toho západního světa,
  • 00:15:43 musíme si uvědomit, že ročně
    na světě přibývá 80 milionů lidí.
  • 00:15:48 Jedno nové Německo.
  • 00:15:50 V podstatě.
  • 00:15:52 Jejich legitimním právem
    je se snažit dosáhnout stejné
  • 00:15:56 životní úrovně jako má ten průměrný
    Němec.
  • 00:15:59 A co s tím?
  • 00:16:02 Musíme uvažovat o tom,
  • 00:16:04 že ten svět dostatku energie
    za rozumnou cenu se krok po kroku
  • 00:16:09 ke svému konci chýlí.
  • 00:16:11 Což ale nemusí být katastrofa,
    prosím.
  • 00:16:16 Můj dobrý známý, skoro bych řekla
    až kamarád, prof. Miroslav Bárta,
  • 00:16:24 když hovoří o kolapsech
    a to on rád, říká,
  • 00:16:27 že kolaps není katastrofa,
  • 00:16:29 je to příležitost ke zjednodušení
    a ke změně stylu,
  • 00:16:33 který už dále nemůže fungovat.
  • 00:16:39 Neuvědomujeme si cenu energií.
  • 00:16:42 Já si to myslím.
  • 00:16:45 Když se podíváte na to,
    že si neuvědomujeme,
  • 00:16:48 jak málo využíváme z hmoty energii.
  • 00:16:50 Jak malé %.
  • 00:16:53 A jak i s tím malým % plýtváme?
  • 00:17:00 Lidé většinou to vůbec neberou.
  • 00:17:02 Pochopitelně účty se platí jindy,
    než když tu energii potřebujete.
  • 00:17:06 To je zásadní problém.
  • 00:17:07 Je to stejné, jako
    když máte ty triky,
  • 00:17:10 že všechno se platí na úvěry
    apod. a pak vám přijde
  • 00:17:13 účet posléze.
  • 00:17:14 To je ten náš problém.
  • 00:17:16 Proto to tak s tou energií vypadá.
  • 00:17:19 Už pro mnoho domácností je drahá,
  • 00:17:22 ale účet prostě přijde za měsíc
    nebo za rok se dělá vyúčtování
  • 00:17:28 třeba horké vody apod. Pochopitelně
    lidé nepřemýšlí,
  • 00:17:33 v takovém horizontu.
  • 00:17:35 Ale to je banalita.
  • 00:17:37 Hlavní je to, že jednotlivé zdroje,
    o kterých jsme tady hovořili,
  • 00:17:42 které tvoří dnešní energetický
    mix, se nutně budou muset změnit.
  • 00:17:47 Jak to říkala paní doktorka,
    prostě přibývá nás.
  • 00:17:51 Zvyšují se nároky.
  • 00:17:52 Lidé v chudých zemích
    se stávají bohatšími.
  • 00:17:55 Teď je před námi zajímavý trend,
  • 00:17:59 že mnoho národů v Africe
    nebo v Asii,
  • 00:18:01 které ještě nedávno byly
    považovány za extrémně chudé,
  • 00:18:05 tak spousta lidí se dostává
    z té chudoby.
  • 00:18:10 Chtějí žít lépe,
    chtějí energie více.
  • 00:18:14 Každý chce mít dnes alespoň
    ten internet a i ten internet bere
  • 00:18:18 dvě % světové spotřeby energie.
  • 00:18:26 V každém případě ten paradox toho,
  • 00:18:28 že na jednu stranu
    stále více slyšíme,
  • 00:18:30 že doba levné energie
    je definitivně za námi
  • 00:18:34 a pozorujeme, že ceny komodit jsou
    momentálně na sestupném trendu,
  • 00:18:40 nám také příliš v tom uvažování
    o energetické budoucnosti nepomáhá.
  • 00:18:45 Faktem ale je,
  • 00:18:48 že opatřovat si fosilní zdroje
    stojí stále více energie.
  • 00:18:54 Na to, abychom měli energii,
    potřebujeme energii.
  • 00:18:58 Protože vše, co nám umožní
    transformovat různé formy energie,
  • 00:19:03 na to, co se nám hodí a k něčemu
    nám je jako je třeba elektřina,
  • 00:19:11 tak k tomu všemu musíme
    zařízení vyrobit,
  • 00:19:14 suroviny vytěžit a to všechno
    chce schopnost konat práci.
  • 00:19:21 Protože to je práce.
  • 00:19:22 Těžba čehokoliv a na to musíme
    mít energii a dostáváme
  • 00:19:25 se do situace, kdy ta známá
    ložiska ropy,
  • 00:19:33 kde se ropa těžila za méně
    než dva dolary za barel,
  • 00:19:36 jako náklady za tu těžbu,
    už prakticky neexistují.
  • 00:19:41 Dnes s rozumným ziskem
    se těží ropa tam,
  • 00:19:47 kde je dostupná za těžebních
    nákladů někde mezi 10 a 25 dolary
  • 00:19:52 za barel.
  • 00:19:54 Jak je to možné, když
    technologie by měly vést k tomu,
  • 00:20:01 že naopak by se měly
    snižovat náklady?
  • 00:20:04 Je to proto,
  • 00:20:05 že jí čerpáme z čím dále větších
    hloubek a vytěžujeme zemi
  • 00:20:10 jako takovou?
  • 00:20:13 Na to existuje ekonomický zákon,
  • 00:20:15 který se říká zákon
    klesajících mezních výnosů.
  • 00:20:19 To, co bylo dostupné
    za levné peníze,
  • 00:20:21 jsme prostě spotřebovali
    a teď je čím dále obtížnější,
  • 00:20:25 neříkám, že zásoby jsou malé,
  • 00:20:27 ale vrtáme do čím dále
    větších hloubek.
  • 00:20:31 Není to jednoduché a občas
    se to třeba nepodaří.
  • 00:20:38 Občas přijde nějaká havárie.
  • 00:20:41 A tím pádem klesající
    mezní výnosy říkají,
  • 00:20:45 že když to bude
    pokračovat v tom trendu,
  • 00:20:49 dáváme stále více peněz
    za stále menší přínos.
  • 00:20:54 Perspektivy české energetiky,
  • 00:20:56 Dana Drábová v knize
    napsala zajímavé myšlenky.
  • 00:21:09 Kdy si to uvědomíme?
  • 00:21:15 Spojené státy zasáhla největší
    výpadek elektřiny v dějinách.
  • 00:21:22 Tzv. blackout se dotkl 50 milionů
    lidí na východním pobřeží.
  • 00:21:28 1000 z nich zůstali ve výtazích
    nebo v podzemí metra.
  • 00:21:31 Lidé začínali panikařit,
    že dojde kyslík třeba.
  • 00:21:41 21 elektráren přestalo fungovat,
    mezi nimi 10 jaderných.
  • 00:21:45 Statisíce vyplašených
    lidí vyšly do ulic.
  • 00:21:49 Báli se, že opět
    zaútočili teroristé.
  • 00:21:53 Situaci zkomplikovalo vedro.
  • 00:21:56 1000 požárů.
  • 00:21:57 V jedné části města
    se začalo rabovat.
  • 00:22:05 Bezprostřední příčina?
  • 00:22:07 Jeden přerostlý strom, který
    zkratovalo elektrické vedení.
  • 00:22:14 Roli hrál obrovský odběr elektřiny
    kvůli počasí a především špatná
  • 00:22:20 komunikace mezi jednotlivými
    články přenosové soustavy.
  • 00:22:23 Výsledkem byla katastrofa,
  • 00:22:25 která stála americkou ekonomiku
    nejméně 10 miliard dolarů.
  • 00:22:31 Světovým rekordmanem je ale Indie.
  • 00:22:36 Kolaps sítí tu zasáhlo
    600 milionů lidí.
  • 00:22:40 To je více, než kolik
    má obyvatel celá EU.
  • 00:22:44 Síť indické ekonomice nestačí.
  • 00:22:47 Pokud spotřeba
    elektřiny dále poroste,
  • 00:22:49 musí se ze stejného důvodu začít
    připravovat i vyspělé země
  • 00:22:53 na riziko blackoutu.
  • 00:23:00 Dodejme, že střední Evropě hrozilo
    rozsáhlý blackout v červenci
  • 00:23:04 roku 2006.
  • 00:23:06 Po 20 letech musela i ČR regulovat
    odběry elektřiny,
  • 00:23:12 především průmyslovými firmami.
  • 00:23:14 Polsko bylo blízko
    blackoutu v roce letošním.
  • 00:23:17 Během letošního léta i tam došlo
    k týdenní regulaci
  • 00:23:20 odběrů elektřiny.
  • 00:23:22 Je to tedy správný pohled,
  • 00:23:24 že s postupem času se nám riziko
    všech těch blackoutů a výpadků
  • 00:23:28 přenosových soustav zvyšuje?
  • 00:23:30 Musíme si uvědomit, že Evropa
    je poměrně šťastný kontinent.
  • 00:23:36 Protože prošla v 50. a 60. letech
    minulého století velkou
  • 00:23:41 modernizační vlnou.
  • 00:23:43 Tím pádem jak na straně
    zdrojů, elektráren,
  • 00:23:47 tak na straně přenosu a distribuce,
    je pořád ještě poměrně robustní.
  • 00:23:54 Ale už to nějaký pátek
    je a je načase si uvědomit, že to,
  • 00:23:59 co nám tady postavili naši dědové
    a otcové, také jednou dožije.
  • 00:24:05 S tím,
  • 00:24:07 jak kultura stárne
    a jak do ní přicházejí právě těžko
  • 00:24:13 předvídatelné a regulovatelné
    obnovitelné zdroje,
  • 00:24:17 tak dispečeři naší přenosové
    soustavy se stále častěji dostávají
  • 00:24:22 do problémů, které zatím neřeší.
  • 00:24:29 Až na velké výjimky
    regulací na straně odběru.
  • 00:24:38 Přesměrování a regulace na straně
    zdrojů na území ČR.
  • 00:24:42 Zatím se jim to vždy podařilo.
  • 00:24:44 Ale ty situace jsou
    častější a častější.
  • 00:24:47 Rizika neumíme odstraňovat,
    naopak jich přibývá?
  • 00:24:52 Znovu říkám, je třeba uvažovat
    o nové situaci elektroenergetiky.
  • 00:25:05 Protože jedna z věcí,
    která je notoricky známá,
  • 00:25:08 už mi to skoro připadá,
    že se o tom mluví příliš často,
  • 00:25:15 jsou přetoky energií z velkých
    větrných farem,
  • 00:25:20 elektráren na Severním moři
    a na Baltu přes naše území
  • 00:25:25 a kus Německa.
  • 00:25:27 A s tím související nároky na to,
    jak přenos bezpečně uřídit.
  • 00:25:35 Nechci se do toho moc pouštět,
    protože si nechci hrát na to,
  • 00:25:39 že jsem odborník úplně na všechno.
  • 00:25:44 Znám to spíš s povzdechů kolegů.
  • 00:25:47 Jste připraven na pravidelnější
    výpadky elektřiny?
  • 00:25:51 Lidstvo se na začátku bez elektřiny
    jako takové obešlo.
  • 00:25:56 Mně připadá,
    že ČR je na tom mimořádně dobře.
  • 00:26:00 Měli jsme prozíravé inženýry,
  • 00:26:02 kteří nám postavili velice
    dobrou přenosovou soustavu.
  • 00:26:05 Což je teď vidět ve srovnání
    třeba i s okolními státy.
  • 00:26:09 Což když budu doma,
    tak se toho nebojím.
  • 00:26:13 To je v pořádku.
  • 00:26:14 Ale myslím si, že musíme
    debatu posunout trošku dále.
  • 00:26:18 Zmiňovali jsme se tady o tom,
  • 00:26:20 jak malé jsou výtěžnosti energie
    v našich všech způsobech,
  • 00:26:24 které děláme.
  • 00:26:26 Pořád se pohybujeme na úrovni
    klasické chemie.
  • 00:26:29 Ta přeměna je velmi neúčinná.
  • 00:26:35 Ale my máme už dnes velmi
    dobrý zdroj, to je slunce.
  • 00:26:41 Tam probíhá reakce termonukleární.
  • 00:26:45 Už jsme jí dokázali uvolnit,
    ale tím nejpitomějším způsobem.
  • 00:26:52 Vodíkovou pumou.
  • 00:26:54 To nadělá paseku.
  • 00:26:57 Je to zkáza.
  • 00:26:58 Ale kdybychom dokázali
    napodobit sluneční stroj,
  • 00:27:02 který je geniálně seřízený,
    má to 700 000 km poloměr,
  • 00:27:12 hmotnost dva x 10 na 30. a sluneční
    výkon je regulována s přesností
  • 00:27:19 na jednu desetinu promile.
  • 00:27:21 Mohu se tady zeptat v elektrárně,
    jestli to dokáží.
  • 00:27:26 Je to nemožné téměř.
  • 00:27:29 Jako fyzikové se to snaží
    využít a jsou pokusy s tím,
  • 00:27:33 aby se právě takový
    stroj postavil na zemi.
  • 00:27:36 Ne tedy takový, jako je slunce,
  • 00:27:37 který by ovšem měl tu účinnost
    jako slunce.
  • 00:27:40 A ta účinnost termonukleární reakce
    na slunci také není úplně senzační.
  • 00:27:47 Sedm desetin %.
  • 00:27:48 Ale to je pořádný rozdíl
    proti miliardtině.
  • 00:27:55 Je to něco, co by vyřešilo
    blackouty.
  • 00:27:57 Tyto pokusy se dělají
    už nějakých 40 let.
  • 00:28:01 Teď se staví velké zařízení,
    které se staví ve Francii.
  • 00:28:06 Jsou s tím nesmírné
    technické potíže.
  • 00:28:09 To je všeobecně známo.
  • 00:28:11 Američané to zkoušeli na principu
    list oprava laseru.
  • 00:28:26 Ale to není na desetiletí.
  • 00:28:28 To je na staletí.
  • 00:28:30 Abychom se posunuli k tomu
    nejdokonalejšímu stroji,
  • 00:28:33 který jsme zatím poznali.
  • 00:28:39 Myslím si, že to bude
    dříve než 1000 let.
  • 00:28:44 Člověk je velmi flexibilní
    a inovativní živočišný druh.
  • 00:28:48 Když mu teče do bot.
  • 00:28:49 Takže až nám poteče
    do bot, já myslím,
  • 00:28:52 že mi to ani moc nebudeme,
  • 00:28:55 dokonce ani mladí kolegové ještě
    výraznou energetickou nouzi
  • 00:29:01 v tom pravém slova
    smyslu, nezažijí.
  • 00:29:04 Ale přijdou generace,
  • 00:29:08 kterým opravdu do těch bot poteče
    a pak si poradí.
  • 00:29:15 Jozef Grygar a Dana Drábová byli
    prvními hosty dnešního pořadu.
  • 00:29:28 Přijdou diskutovat generální
    ředitel a předseda představenstva
  • 00:29:31 ČEZ Daniel Beneš.
  • 00:29:34 Ekolog Vojtěch Kotecký a expert
    na energetiku Pavel Noskievič.
  • 00:29:41 To je nabídka dalších minut
    dnešního fokusu Václava Moravce.
  • 00:30:09 Stojíme před domem,
  • 00:30:10 který navrhl tým studentů
    Českého vysokého učení technického
  • 00:30:14 v Praze.
  • 00:30:16 Přišlo nám důležité na fakultě,
  • 00:30:18 aby studenti projekt
    nejen kreslily.
  • 00:30:22 Ale aby si to nakonec postavili.
  • 00:30:24 A pak jsme to dělali proto,
  • 00:30:26 že nám přijde důležité
    dělat architekturu,
  • 00:30:28 která je šetrná k životnímu
    prostředí.
  • 00:30:31 Není to jen šetrnost k přírodě.
  • 00:30:33 Je to celková šetrnost
    a snaha o udržitelnost.
  • 00:30:44 Je to dům spíše pro skromnější
    lidi,
  • 00:30:47 kteří chtějí být v kontextu
    s přírodou.
  • 00:30:50 Obytný prostor se prodlužuje
    na terasu.
  • 00:30:53 Takže půl roku ten prostor
    se zvětšuje na trojnásobek.
  • 00:31:01 Dům jsme navrhovali v zásadě jako
    chatu pro generaci našich rodičů.
  • 00:31:06 Takové víkendové bydlení,
  • 00:31:08 které se pak může stát v důchodovém
    věku stálým bydlením.
  • 00:31:13 Dokonce jsme zaznamenali reakce,
  • 00:31:15 že sem přišli lidi v generaci
    našich rodičů úplně cizí a říkali,
  • 00:31:22 že by to chtěli koupit.
  • 00:31:24 To se nám docela stává často,
    což nás samozřejmě těší.
  • 00:31:32 Fotovoltaické panely.
  • 00:31:34 Systém odpadních vod,
    kořenové čističky.
  • 00:31:40 Ideální je stav, kdy není
    spotřebovávaná žádná energie.
  • 00:31:46 V létě, kdy se nám dům přihřívá,
    musíme ho větrat a tak,
  • 00:31:52 vytváříme prostředí pro vnitřní
    část domu, která je ve stínu,
  • 00:31:56 tudíž není taková potřeba
    na to chlazení a větrání.
  • 00:31:59 V případě otevření oken
    zajistíme příčné větrání.
  • 00:32:10 Pergola umožňuje vstup paprsků
    skrz velká okna do interiéru.
  • 00:32:15 Zase to pomáhá dům vyhřívat.
  • 00:32:18 Ten dům by měl fungovat
    na základě přirozenosti.
  • 00:32:26 Náklady jsou de facto minimální.
  • 00:32:29 Skoro nula.
  • 00:32:55 Co spojuje formuli,
    kterou jste viděli?
  • 00:32:59 Tuto budoucí baterii
    a tuto aplikaci?
  • 00:33:02 To, že jí vymýšlejí nové naděje.
  • 00:33:05 Nové naděje tuzemské vědy,
    studenti vysokých škol v ČR.
  • 00:33:10 Jedním z nich je Pavel Mašek,
  • 00:33:12 který působí v Brně na fakultě
    elektrotechniky a komunikačních
  • 00:33:18 technologií a vyvíjí aplikaci
    pro už postavené domy.
  • 00:33:21 Hezký večer.
  • 00:33:23 Pro chytré domy.
  • 00:33:24 Pokud to chápu dobře, které
    budou mít vaši aplikaci.
  • 00:33:28 Můžeme to tak nazvat.
  • 00:33:30 Inteligentní chytrá domácnost.
  • 00:33:33 Kvůli této krabičce?
  • 00:33:35 Přesně tak.
  • 00:33:37 Když byste to měl popsat jako
    laikovi, jak to bude fungovat?
  • 00:33:40 Máte tady různé body
    elektřiny, co to všechno je?
  • 00:33:45 Můžeme tady teď si prohlédnout
    model budoucnosti.
  • 00:33:50 Takto by měl vypadat
    dům do roku 2020.
  • 00:33:54 Jelikož EU požaduje,
  • 00:33:57 aby všechny měřící zařízení
    v domě byly vybaveny
  • 00:34:02 bezdrátovým vysílačem.
  • 00:34:03 Všichni budeme mít v roce
    2020 chytrou domácnost?
  • 00:34:07 Je to tak.
  • 00:34:08 S hloupými uživateli.
  • 00:34:10 Já myslím, že se poučíme.
  • 00:34:16 Takže abych se vrátil k tomu,
    co tady vidíme,
  • 00:34:18 v podstatě naše řešení je schopné
    přijmout veškeré informace
  • 00:34:22 ze senzorů a chytrých měřičů
    v domě a potom je zaznamenat
  • 00:34:27 a dát uživateli vědět,
    jaký je aktuální stav.
  • 00:34:32 Když jsem narážel na hloupé
    uživatele v nadsázce,
  • 00:34:35 ne všichni jsme technicky vzdělaní.
  • 00:34:37 Tedy jak si uživatelé ty informace
    budou zjišťovat?
  • 00:34:44 Účty nám chodí až za měsíc.
  • 00:34:47 Možná si neuvědomujeme drahost
    energie, kterou tak plýtváme.
  • 00:34:53 Přesně tak.
  • 00:34:55 Jak nejlépe uživateli nebo člověku,
  • 00:35:01 který o technologie nemá
    čas se zajímat nebo starší lidé
  • 00:35:04 se třeba pustí televizi
    a to je jejich interakce
  • 00:35:13 s technologií, tak je třeba
    to znázorňovat grafy.
  • 00:35:18 Můžeme si to představit tak,
    že se nebavíme jen o spotřebě,
  • 00:35:21 ale dnes už i o výrobě.
  • 00:35:23 Solární panely, využití
    sluneční energie.
  • 00:35:26 Jako jsme to viděli u vašich
    kolegů v Praze.
  • 00:35:36 Cílem je systematicky prezentovat
    dosaženou výrobu nebo spotřebu
  • 00:35:40 elektrické energie,
  • 00:35:41 vody nebo informace například
    o teplotě nebo vlhkosti.
  • 00:35:44 A na základě těchto informací potom
    se můžete a inteligentní chytrá
  • 00:35:50 domácnost postarat o to,
  • 00:35:53 že se zapne vytápění
    v určité místnosti.
  • 00:35:57 Mohu to ovládat mobilem?
  • 00:36:03 Dostávám do mobilu ta data?
  • 00:36:05 Je to tak.
  • 00:36:06 V podstatě v dnešní době už máme
    připravenou aplikaci pro všechny
  • 00:36:12 rozšířené mobilní platformy.
  • 00:36:15 Někteří lidé nejsou nakloněni
    těm moderním technologiím až tolik.
  • 00:36:21 Proto máme připravenou vizualizaci
    jak pomocí například webového
  • 00:36:25 prohlížeče, tak pro starší
    lidi i například na televizi.
  • 00:36:30 Naším cílem je co nejjednodušeji
    doručit informace k uživateli.
  • 00:36:37 Kolik to zařízení nám vlastně může
    ušetřit v ČR v průměru elektřiny?
  • 00:36:44 Či energií jako takových?
  • 00:36:48 Měsíčně.
  • 00:36:49 V podstatě, když si vezmeme
    takový ten běžný domácí scénář.
  • 00:36:54 Tak tady se bavíme o úspoře
    někde mezi 20 až 30 %.
  • 00:36:59 Je to hlavně dáno tím,
    že ten uživatel zjistí,
  • 00:37:03 kde jsou ty rezervy,
  • 00:37:05 kde je například velká
    spotřeba elektřiny,
  • 00:37:09 podle toho se potom může zařídit.
  • 00:37:11 Zjistit, co se stalo.
  • 00:37:12 A uzpůsobit tomu svoje chování.
  • 00:37:15 Je to stále ještě prototyp
    nebo se to už sériově vyrábí?
  • 00:37:19 Z toho vašeho výzkumu.
  • 00:37:25 To, co tady můžeme vidět,
  • 00:37:27 to je v podstatě
    první verze zařízení,
  • 00:37:30 kterou jsme vyvíjeli
    s kolegy po dva roky.
  • 00:37:33 A pro porovnání, tady
    ta černá krabička,
  • 00:37:39 všichni asi znají v podstatě
    klasický modem,
  • 00:37:43 který si můžeme koupit.
  • 00:37:45 Naše druhá verze se podstatně
    liší, co se týká rozměrů,
  • 00:37:50 když si to srovnáme
    s tím, co tady máme.
  • 00:37:52 To už je druhá generace toho,
    co jste vyvinuli za dva roky.
  • 00:37:57 Ano.
  • 00:37:58 A když se vrátím k té otázce,
  • 00:38:02 řešení je plánováno na začátek
    příštího roku, ovšem ne v ČR,
  • 00:38:07 ale v Rakousku.
  • 00:38:09 Proč ne v ČR?
  • 00:38:12 EU nařizuje do roku 2020 zavedení
    těchto inteligentních měřičů.
  • 00:38:17 A země jako Rakousko nebo
    Holandsko jsou v Evropě napřed.
  • 00:38:23 V ČR ještě pořád nejsme
    připraveni na to,
  • 00:38:27 abychom mohli spustit
    a distribuovat tuto aplikaci nebo
  • 00:38:30 toto řešení.
  • 00:38:32 Pavel Mašek.
  • 00:38:34 Nejen moderní aplikace, které
    by měly pomáhat k úsporám energií,
  • 00:38:39 ale také dříve soběstačnost.
  • 00:38:42 To bylo to zásadní slovo.
  • 00:38:44 Dnes v ČR se ale vracíme
    k soběstačnosti.
  • 00:38:48 Dokonce i celých vesnic.
  • 00:38:49 Mezi tyto vesnice patří obec
    Kněžice ve středních Čechách,
  • 00:38:54 která se pyšní titulem
    energeticky soběstačná obec.
  • 00:38:57 A o pokusech k návratům
    k soběstačnosti natáčela
  • 00:39:00 Marta Pilařová.
  • 00:39:10 Jak já to poznám, že Kněžice
    je energeticky soběstačná obec?
  • 00:39:16 Vypadá to tady docela normálně.
  • 00:39:18 Je to především poznat v zimě.
  • 00:39:23 Kdy se nekouří z komínů.
  • 00:39:25 Vytápění totiž funguje
    úplně jiným způsobem.
  • 00:39:27 Jsme energeticky soběstační,
  • 00:39:29 co se týká výroby
    tepla a elektřiny.
  • 00:39:32 Úplně první myšlenka je někdy
    rok 2000 nebo 2001.
  • 00:39:36 Logika věci byla taková,
    že ekonomické toky,
  • 00:39:39 finanční toky zůstanou
    v této lokalitě.
  • 00:39:43 Tento systém nám nahrazuje
    kanalizaci a čistírnu
  • 00:39:46 odpadních vod.
  • 00:39:47 A to je to nejdůležitější.
  • 00:39:52 Obsahy svážíme na bioplynovou
    stanici.
  • 00:39:57 Svážíme to tam z větších měst.
  • 00:40:01 Zpracováváme odpadní zeleň
    z těch našich pozemků,
  • 00:40:06 i třeba z okolních obcí.
  • 00:40:08 To, co tady vidíte
    kolem, když posekáme,
  • 00:40:11 končí to v bioplynové stanici.
  • 00:40:14 A je z toho teplo pro občany.
  • 00:40:19 Ano.
  • 00:40:22 Odpady se zpracovávají
    homogenizací.
  • 00:40:25 Všechny odpady se míchají dohromady
    a dávkují se do fermentoru.
  • 00:40:33 Vzniká bioplyn.
  • 00:40:35 Nashromáždí se pod plachtou.
  • 00:40:37 Je veden do motorů.
  • 00:40:40 Které vyrábí proud.
  • 00:40:43 Odpadní teplo, které
    je z toho motoru,
  • 00:40:46 se pouští do topného řádu a vytápí
    se s tím celá vesnice.
  • 00:41:01 Areál je rozsáhlý.
  • 00:41:07 Senioři mají obzvláště rádi teplo.
  • 00:41:12 Ti dokáží ocenit to, že náš systém
    topí i v létě.
  • 00:41:20 Topí to dobře?
  • 00:41:22 Ano.
  • 00:41:23 Já teď to mám vypnuté.
  • 00:41:25 Až k večeru se to teprve pustím.
  • 00:41:30 Zatopí se a je dobře.
  • 00:41:33 Když bychom topili uhlím
    a spotřebovávali stejné množství
  • 00:41:36 tepla, které spotřebováváme,
    bylo by to o 10 % dražší.
  • 00:41:45 Tenkrát jsme tady
    měli jednoho topiče,
  • 00:41:48 který vytápěl tento objekt a dnes
    máme dva a vytápíme celou obec.
  • 00:41:54 Takže i v mzdových
    nákladech se to promítlo.
  • 00:41:58 Umožňuje nám to pohodlnější život.
  • 00:42:00 Dříve jsme museli do kotelny
    přikládat, vynášet popel,
  • 00:42:03 teď je to všechno čisté.
  • 00:42:08 Myslím si, že nejsme zastánci
    nějakého ortodoxního názoru.
  • 00:42:12 Že prostě jsme
    používali selský rozum.
  • 00:42:16 A pochopitelně ekonomika
    je dnes prioritní.
  • 00:42:19 Takže ekonomika a ekologie
    by měly jít ruku v ruce.
  • 00:42:23 Projekt je nároční,
    cesta byla hodně trnitá.
  • 00:42:27 Ale už dnes říkám, stálo to zato.
  • 00:42:32 Podle šéf poradce ministra
    životního prostředí jsme vstoupili
  • 00:42:35 do úplně nové ekonomiky.
  • 00:42:40 Klimatické ekonomiky.
  • 00:42:41 Co si pod tím máme představit?
  • 00:42:45 Vzniká nová situace v energetickém
    sektoru,
  • 00:42:48 že vedle dlouhého rozvoje a použití
    energie najednou do tohoto procesu
  • 00:42:55 vstoupily klimatické změny.
  • 00:42:57 Které znamenají samozřejmě změnu,
    kterou je třeba brát vážně,
  • 00:43:02 protože nám omezuje budoucí
    energetické chování.
  • 00:43:06 A toto energetické chování
    v podstatě přichází a nebo
  • 00:43:10 je podporováno
    mezinárodně přechodem
  • 00:43:15 na nízkoenergetickou ekonomiku.
  • 00:43:21 Ale kdybych vám namítl,
  • 00:43:22 že nová forma ekonomiky
    má silnějšího starého nepřítele
  • 00:43:25 a to je ekonomika
    spotřeby a konzumu,
  • 00:43:28 protože jak už jsem o tom mluvil,
  • 00:43:31 ne zcela si uvědomujeme
    hodnotu energií?
  • 00:43:35 S tím já souhlasím.
  • 00:43:36 Protože žijeme pořád ještě
    přechodně v období dostatku energie
  • 00:43:42 a dostatku ekonomicky dostupné
    energie a to nám brání
  • 00:43:45 k těm změnám, které ale potřebujeme
    na druhou stranu udělat.
  • 00:43:49 Hovoříme o tom, že ten proces,
  • 00:43:51 pokud ho přijmeme a pokud
    se realizuje, to jsou strategie EU,
  • 00:43:55 které potřebujeme zavést i u nás,
    znamenají v podstatě opatření.
  • 00:43:59 Řadu opatření, technologických
    i postojových.
  • 00:44:05 Proč se jim bráníme?
  • 00:44:07 Když se vrátím k té chytré
    aplikaci,
  • 00:44:10 kterou jsme před několika
    okamžiky viděli a vidíme,
  • 00:44:13 že se zavádí v sousedním
    Rakousku místo toho,
  • 00:44:16 abychom měli dříve
    chytré domácnosti mi,
  • 00:44:18 které nám uspoří až 30 % energií
    jako takových?
  • 00:44:23 Setrvačnost tradiční
    energetiky u nás pokračuje.
  • 00:44:28 Já znám projekt Kněžice
    už asi sedm let.
  • 00:44:32 Organizoval jsem řadu exkurzí
    našich zájemců do Rakouska,
  • 00:44:37 kde energeticky
    nezávislé obce existují.
  • 00:44:47 Závisí to na moudrosti energetické
    vizi představitelů a zastupitelů.
  • 00:44:55 Takže byste jim měli pomáhat i vy.
  • 00:44:58 Například na Ministerstvu životního
    prostředí?
  • 00:45:03 Řadu těch procesů podporujeme.
  • 00:45:05 Evropské prostředky nám umožňují
    financování.
  • 00:45:14 Těch aspektů je několik.
  • 00:45:17 Je to třeba nedostatek financování.
  • 00:45:24 Zkrátka není dovoleno
    spolufinancování.
  • 00:45:27 Je tam třeba i poradenství.
  • 00:45:40 Dá se říci,
  • 00:45:41 že jsme konzervativnější
    v tom přechodu z té tradiční
  • 00:45:47 fosilní energetiky na moderní,
    o které mluvíte?
  • 00:45:54 To, co označujete přechodem,
  • 00:45:56 já bych označil přechodem
    od nákladné robustnosti,
  • 00:46:01 dostatek kapacit a dostatek
    energie přechodem k tomu,
  • 00:46:08 co bych nazval úsporná efektivnost.
  • 00:46:12 Cesta vede přes chytrá řešení.
  • 00:46:14 To, co jsme dnes viděli,
    to je velmi povzbudivé.
  • 00:46:17 Nejen pro aplikaci těch
    motorů, ale líbí se mi to,
  • 00:46:23 že mezinárodní přechod k té nové
    energetické ekonomice už zapouští
  • 00:46:28 kořeny a vytváří předpoklady
    a aktivní účast pro tento
  • 00:46:32 typ projektu.
  • 00:46:34 I pro jiné projekty.
  • 00:46:35 Teď mluvíte právě o obci
    + o vynálezu Pavla Maška,
  • 00:46:40 který se bude
    uplatňovat v Rakousku.
  • 00:46:44 Tak.
  • 00:46:45 Chytrá řešení vlastně odpověď naší
    společnosti na nedostatek energií.
  • 00:46:58 Musí se přejít třeba
    na řízenou spotřebu.
  • 00:47:02 To je prvek, který nám umožní lepší
    a efektivnější využití energie.
  • 00:47:07 Je to přechod na elektromobilitu.
  • 00:47:09 Je to přechod na skladování,
    o kterém tady byla řeč.
  • 00:47:14 Teď bude o tom právě řeč.
  • 00:47:18 Protože jak uchovávat a skladovat
    elektrickou energii,
  • 00:47:22 Dana Drábová už o tom mluvila,
    že věří, že to bude právě on,
  • 00:47:36 že to bude právě ono.
  • 00:47:44 Toto je ona baterie.
  • 00:47:47 Na principu lít a sýry?
  • 00:47:53 Jsou tam různé keramické materiály,
  • 00:47:56 které se připravují
    vysokoteplotní cestou.
  • 00:48:13 Máte dnešní materiály nebo
    tu dnešní klasickou baterii?
  • 00:48:20 Přinesl jsem příklad toho,
    jak může vypadat baterie,
  • 00:48:24 která se používá v elektromobilech.
  • 00:48:27 Nevím, jestli je možné to zabrat,
  • 00:48:29 ale je tam nějaká struktura
    té baterie vidět.
  • 00:48:35 Srovnám-li možnost uložení energie
    do materiálů a do těch dnešních
  • 00:48:42 klasických baterií, tak v jaké
    fázi vývoje jste?
  • 00:48:46 Toto je nějaký náš přípravek,
  • 00:48:50 který používáme pro vývoj
    a testování těch hmot,
  • 00:48:54 které vytváříme.
  • 00:48:56 Baterie, která je teď uvnitř
    toho přípravku,
  • 00:48:58 tak má zhruba velikost o něco
    málo větší, což je fáze,
  • 00:49:06 ve které se nacházíme.
  • 00:49:09 Velikost baterie je miliampér
    hodina.
  • 00:49:13 Je malá.
  • 00:49:15 Naše budoucí snaha v rámci
    spolupráce s průmyslem a jinými
  • 00:49:20 firmami, je právě zvětšení nebo
    rozšíření tohoto konceptu,
  • 00:49:23 který je testovaný v tomto
    malém provedení.
  • 00:49:31 Baterie by se daly využít
    do elektromobilů nebo do jiných
  • 00:49:34 aplikací obecně.
  • 00:49:35 Když srovnám dnešní
    baterku a baterku,
  • 00:49:38 která bude stejně tak veliká,
  • 00:49:40 jako z toho vašeho materiálu jako
    ta dnešní baterka, tak jsme u čeho?
  • 00:49:48 Takto velká baterie s naším
    materiálem, v okamžiku,
  • 00:49:52 kdyby materiál byl vyvinut
    do nějakého stádia,
  • 00:49:57 tak jsme zhruba
    u tři až pětinásobku kapacity těch
  • 00:50:00 našich stávajících baterií.
  • 00:50:02 Jak dlouho to ještě potrvá?
  • 00:50:06 To je samozřejmě velká otázka.
  • 00:50:08 Říkáte to s úsměvem,
    ale je to spíše smutné?
  • 00:50:12 Nemyslím, že smutné.
  • 00:50:14 Je to spíše o tom,
  • 00:50:15 nakolik se nám podaří domluvit
    spolupráci s různými firmami,
  • 00:50:19 které potom budou schopné dělat
    to rozšíření technologické.
  • 00:50:25 My jsme teď ve fázi,
    kdy sepisujeme patenty,
  • 00:50:29 které se týkají těchto
    materiálů a jednáme s firmami.
  • 00:50:36 Speciálně s jednou norskou firmou.
  • 00:50:40 Když se podíváme na to,
    jak dlouho to trvá,
  • 00:50:45 prosazení vynálezu do klasické
    praxe, není to tak,
  • 00:50:50 že si to vlastně společnosti
    a průmyslu nevyplatí investovat
  • 00:50:57 do těch nových technologií a proto
    je pokrok tak pomalý?
  • 00:51:02 Krátkodobě asi ne.
  • 00:51:03 Ale některé firmy mají vedení
    s vizionářskou představu
  • 00:51:07 do budoucnosti a dovedou odhadnout,
  • 00:51:09 že v průběhu pěti nebo 10 let budou
    tyto produkty ovládat
  • 00:51:14 tu energetickou scénu.
  • 00:51:15 Čili je to investice do myšlenky,
    řekl bych, že to je pionýrský duch,
  • 00:51:22 který potřebujeme v té energetice
    do budoucnosti.
  • 00:51:25 Hovořili jsme o tom mezinárodním
    procesu,
  • 00:51:28 přechodu na novou
    energetickou ekonomiku.
  • 00:51:30 Já vidím z pozice ČR tři aspekty
    a to je nutnost se toho zúčastnit,
  • 00:51:37 toho procesu,
  • 00:51:38 je to ale ovšem příležitost
    být u toho od začátku a jsou
  • 00:51:41 to výzvy implementace a to poslední
    je to, že tady máme řadu nápadů,
  • 00:51:47 řadu výzkumných vynálezů a idejí,
    ale ten náš systém je pomalý,
  • 00:51:52 aby to dovedl aplikovat.
  • 00:51:54 Protože ten trh ještě
    neexistuje a ještě ty nové
  • 00:51:57 produkty nevyžaduje.
  • 00:51:59 Proto se to dělá spíše
    rychleji v Rakousku.
  • 00:52:01 České nápady se uplatňují
    v Rakousku či v severských zemích.
  • 00:52:07 Paradoxně.
  • 00:52:08 My máme úzkou spolupráci
    s Rakouskem jako
  • 00:52:14 Ministerstvo životního
    prostředí, která nám ukazuje,
  • 00:52:16 že v řadě oblastí energetická
    politika a postoj k životnímu
  • 00:52:20 prostředí v Rakousku jsou odlišné.
  • 00:52:22 Je tam daleko větší podpora
    obnovitelných zdrojů,
  • 00:52:25 solárních energií, větrné energie.
  • 00:52:28 Zkrátka Rakousko v tomto
    vsadilo už dlouhou dobu
  • 00:52:31 na čistou energetiku.
  • 00:52:38 Trh tyto produkty podporuje
    a částečně je financuje.
  • 00:52:42 Čistá energetika může být vlastně
    i energetikou špinavou.
  • 00:52:45 Mluvil jste o elektromobilech,
    o kterých záhy bude řeč.
  • 00:52:52 Podívejte se ale na množství
    té energie,
  • 00:52:54 které by musely
    jednotlivé státy vyrobit,
  • 00:52:59 aby byla širší elektromobily ta.
  • 00:53:13 Není to tak, že na to nejsme
    připraveni?
  • 00:53:15 Jak by bylo energeticky náročné
    výroba těch článků + právě výroba
  • 00:53:23 elektrické energie, která
    je zapotřebí k tomu,
  • 00:53:28 abychom jezdili
    všichni elektromobily?
  • 00:53:32 Příklad Německa je ten,
    že do roku 2020,
  • 00:53:35 kdy na ulicích a silnicích Německa
    je zhruba 1 milion elektromobilů.
  • 00:53:41 Ten přechod na obnovitelné zdroje
    energie podporuje čistou energii
  • 00:53:47 pro tento účel.
  • 00:53:49 U nás ten přechod bude
    trvat nějakou delší dobu.
  • 00:53:52 Naši čistá energie je jaderná,
  • 00:53:58 ještě ty vlivy
    ekologické nejsou čisté.
  • 00:54:07 Ale je třeba to k nám zavést.
  • 00:54:10 Existuje projekt na Šumavě.
  • 00:54:13 Do čistého parku přinášejí
    čistou elektromobilitu.
  • 00:54:19 To jsou ty impulzy.
  • 00:54:24 Petr Kalaš, šéf poradce
    ministr životního prostředí.
  • 00:54:28 Je-li řeč o autech
    a elektromobilech,
  • 00:54:37 studenti se právě zabývají,
  • 00:54:40 mají už čtvrtý prototyp a vítám
    naše další hosty.
  • 00:54:48 Oba studenti fakulty
    elektrotechnické ČVUT.
  • 00:54:55 Františku, začnu u vás.
  • 00:54:57 100 km dělí Prahu od let věc,
    od této elektrárny.
  • 00:55:03 Formule to zvládne?
  • 00:55:05 Je plánovaná na 22 km.
  • 00:55:09 Ale kdybychom nejeli
    v závodním režimu,
  • 00:55:12 je-li třeba padesátikilometrovou
    rychlostí v hodině,
  • 00:55:16 tak ta formule by to zvládla
    a dojel aby i těch 100 km.
  • 00:55:21 Závodní rychlost je jaká?
  • 00:55:23 Nejde ani tak o tu rychlost,
    která je maximálně asi 130 km/h,
  • 00:55:28 ale jde o to zrychlování
    a zpomalování,
  • 00:55:31 které se děje několikrát
    během toho jednoho okruhu.
  • 00:55:36 A to nejvíce vyčerpává tu energii.
  • 00:55:40 Čtvrtý proto vaší formule,
    se kterým slavíte úspěch.
  • 00:55:50 Hodnota je v čem?
  • 00:55:53 Hmotnost má vlivu na spotřebu
    elektrické energie.
  • 00:55:57 A ...
  • 00:56:05 Nabíjíte to jak?
  • 00:56:09 Stejně jako klasický elektromobil.
  • 00:56:12 Jen máme malinko jinou nabíječku.
  • 00:56:19 Ale v zásadě je to stejné,
  • 00:56:21 připojíme jeden konektor a formule
    se sama začíná nabíjet.
  • 00:56:25 Váha té baterie je nějakých
    45 kg, pokud se nemýlím.
  • 00:56:30 Ano.
  • 00:56:33 A ta baterie se nabíjí na plnou
    kapacitu zhruba hodinu.
  • 00:56:40 Plná kapacita je asi osm kW hodin.
  • 00:56:45 Elektromobily ta jako taková,
    když vy děláte formuli,
  • 00:56:52 která by byla efektivní, se kterou
    byste mohli vítězit,
  • 00:56:55 tak nebrání elektromobilů
    a elektromobily tě jako takové
  • 00:57:00 zavedení infrastruktury, obrovské
    množství dobíjecích stanic.
  • 00:57:07 Kde dobít auta, která nám parkují
    v ulicích Prahy,
  • 00:57:12 nejsou toto důvody,
    proč se to neuplatňuje?
  • 00:57:17 Určitě to je jeden z důvodů
    a je potřeba si uvědomit,
  • 00:57:20 že infrastruktura, která se musí
    změnit z těch spalovacích motorů,
  • 00:57:29 je velká.
  • 00:57:32 Čerpací stanice, ale i samotné
    automobilky a výrobní provozy,
  • 00:57:37 které se musí přestavět.
  • 00:57:40 Předělat celé výrobní
    linky a to není věc,
  • 00:57:48 kterou uděláte lusknutím prstu.
  • 00:57:52 Dá se tedy říci, že vaše generace,
  • 00:57:54 až bude odcházet do důchodu nebo
    možná už bude v důchodovém věku,
  • 00:57:57 tak se dožije výrazné obměny těch
    dnešních klasických spalovacích
  • 00:58:02 motorů a budou vyměněny
    za ty elektromobily?
  • 00:58:08 My v to pevně věříme.
  • 00:58:09 A samozřejmě,
  • 00:58:11 že ta infrastruktura už se staví
    nebo výstavba je v plném proudu.
  • 00:58:17 Vezměme si třeba síť nabíjecích
    stanic.
  • 00:58:21 Rychlo nabíjecích stanic
    v automobilkách Tesla motor s.
  • 00:58:29 To roste po celých
    Spojených státech amerických
  • 00:58:33 a tam už normálně jste schopni
    projet elektromobilem z jednoho
  • 00:58:41 konce kontinentu na druhý.
  • 00:58:42 A dokonce zadarmo.
  • 00:58:49 Jeden z vlivných intelektuálů,
  • 00:58:51 který je původem z ČR nebo
    z Československa zmiňuje v rámci
  • 00:58:56 mnoha mýtů, které jsou
    o elektromobilech,
  • 00:59:00 podívejme se na to,
  • 00:59:01 kolikrát už se říkalo
    v tom uplynulém století,
  • 00:59:05 jak elektromobily vystřídají
    klasické spalovací motory a zatím
  • 00:59:10 skutek utek.
  • 00:59:11 Stále jsme na začátku.
  • 00:59:16 Byli to vesměs vizionářské hlasy.
  • 00:59:18 My bychom si to také
    přáli co nejdříve.
  • 00:59:21 Je situace dnes jiná
    s elektromobily?
  • 00:59:26 Je určitě jiná.
  • 00:59:28 Technologie pokročila dopředu.
  • 00:59:29 Tesla motor z uvedli nové auto.
  • 00:59:38 Zveřejnili.
  • 00:59:39 Čistě na elektrický pohon.
  • 00:59:41 A zrychlení je třeba z nuly
    na 100 za 3,2 sekundy.
  • 00:59:46 Což dokládá vlastnosti
    toho elektrického pohonu,
  • 00:59:51 který je vážně perspektivní.
  • 00:59:55 Něco takového jsme ještě před
    pěti lety nemohli vidět.
  • 01:00:00 Já vám děkuji za rozhovor.
  • 01:00:04 Planeta na pokraji vyčerpání.
  • 01:00:07 Máme velké výpadky z hlediska
    elektrické energie a naše
  • 01:00:10 práce stojí.
  • 01:00:12 Spasí nás nové zdroje?
  • 01:00:15 Japonsko se vrací
    k jaderné energii.
  • 01:00:18 Spasí nás převratné vynálezy?
  • 01:00:24 Fotovoltaické články jsou
    drahé nebo málo účinné.
  • 01:00:29 Tam se skrývá tajemství
    skladování energie.
  • 01:00:32 Co se stane, když se dobré
    myšlenky chopí byznys?
  • 01:00:36 Odpůrci jaderné energie se přesto
    obávají selhání techniky nebo
  • 01:00:39 lidského faktoru.
  • 01:00:41 Základní výzkum buduje cestu
    pro dokonalejší využití
  • 01:00:44 solární energie.
  • 01:00:45 Leží budoucnost v lidské
    inteligence nebo ve vesmíru?
  • 01:00:49 To, co vám teď představím,
    znamená totální změnu toho,
  • 01:00:54 jak dosud fungoval svět.
  • 01:00:58 Věnujeme se výzkumu.
  • 01:01:00 Máme stále co objevovat.
  • 01:01:03 Zajímá vás, co přenecháváme
    dalším generacím?
  • 01:01:11 Někteří říkají, že se tady
    píší dějiny.
  • 01:01:17 Sledujete sedmý díl měsíčníku
    Focus Václava Moravce.
  • 01:01:21 Dnes na téma u konce s energií.
  • 01:01:25 Malé městečko na úpatí
    Krušných hor.
  • 01:01:28 Na úpatí hor,
  • 01:01:29 do kterých by se s největší
    radostí zakousla rypadla soukromé
  • 01:01:34 těžební společnosti.
  • 01:01:36 Přitom většina obyvatel
    Horního Jiřetína své domky
  • 01:01:42 prodat nechce.
  • 01:01:45 Chce malebnou krajinu.
  • 01:01:47 Vydat se do Horního Jiřetína
    stojí zato.
  • 01:02:01 Dobrý den.
  • 01:02:04 Dobrý den.
  • 01:02:09 Václav Moravec, ČT.
  • 01:02:13 Kolik let máte rád Jiří tím?
  • 01:02:18 70 let.
  • 01:02:19 Vy
  • 01:02:21 Vy jste se tady narodil?
  • 01:02:24 Ano.
  • 01:02:26 Tady bývala stodola.
  • 01:02:28 Na místě té stodoly
    je toto stavení.
  • 01:02:31 To se stavělo v roce 67.
  • 01:02:33 Ale bylo to komplikované, protože
    tady byla stavební uzávěra.
  • 01:02:39 Nemohlo se stavět.
  • 01:02:41 Ale v dovětku stavebního
    povolení bylo napsáno,
  • 01:02:46 že až se bude likvidovat
    Horní Jiřetín kvůli uhlí,
  • 01:02:52 tak se to budou muset
    zlikvidovat na vlastní náklady.
  • 01:02:57 A to jste podepsal?
  • 01:02:58 Že na vlastní náklady
    toto zlikvidujete?
  • 01:03:02 Ano, protože jsem
    věřil, že to nebude.
  • 01:03:05 V 90. letech byly stanovené limity.
  • 01:03:08 Vláda Petra Pikharta.
  • 01:03:10 A až potom další vlády, začínalo
    to Zemanem, tlaky na to,
  • 01:03:16 aby Horní Jiřetín se zlikvidoval.
  • 01:03:19 Tady byl jeden místní
    podnikatel, který tu vykupoval,
  • 01:03:23 ale ten nemohl sehnat tolik
    peněz na nemovitosti,
  • 01:03:28 protože jejich vykoupil asi 100.
  • 01:03:33 Myslel jsem si, že to dělá
    z důvodů zištných.
  • 01:03:36 Že to vykoupí a potom to nechá
    společnosti, ale pak jsem zjistil,
  • 01:03:40 že tolik peněz nemůže ani mít.
  • 01:03:42 Takže pravděpodobně byl nastrčen
    společností.
  • 01:03:46 Těžaři.
  • 01:03:47 Ano.
  • 01:03:50 Expanduje a chce kupovat
    dále nemovitosti?
  • 01:03:54 Pravděpodobně těžaři zjistili,
    že tudy cesta nevede,
  • 01:03:57 takže ho přestaly
    dotovat pravděpodobně.
  • 01:04:03 Musím ale říci, že to tady
    máte opravdu malebné.
  • 01:04:07 Je to tady opravdu krásné.
  • 01:04:09 Média ukážou vždy to horší
    a neukáží to, co tady je.
  • 01:04:15 Horní Jiřetín.
  • 01:04:16 Dvě stovky obyvatel.
  • 01:04:19 2100 a nějaké drobné.
  • 01:04:23 60 % jich chce minimálně zůstat.
  • 01:04:26 Jsou tady nové výstavby.
  • 01:04:28 Soukromé je to všechno.
  • 01:04:31 Já vidím perspektivu jako města.
  • 01:04:36 Dobrou.
  • 01:04:41 Když jsme vybírali parcelu,
    byli jsme přesvědčeni o tom,
  • 01:04:44 že to je pěkné místo
    a bezpečné místo.
  • 01:04:47 A že jsme za limity.
  • 01:04:49 Tím pádem zde můžeme stavět
    a může tady dojít k tomu,
  • 01:04:53 že se kraj zase začne obnovovat.
  • 01:04:56 To byl rok 2003.
  • 01:04:58 Dokončili jsme školu.
  • 01:05:00 Máme dvě děti, které tady
    chodí do místní školky.
  • 01:05:03 Máme tady přátelé a těžko
    by se nám odtud odcházelo.
  • 01:05:08 Připouštíte si možnost odchodu?
  • 01:05:11 Snažíme se na to nemyslet.
  • 01:05:16 Tady panuje ještě
    takový ten klasický
  • 01:05:18 ráz té podhorské krajiny.
  • 01:05:20 Máme tady přírodní rybník.
  • 01:05:23 V něm se nacházejí ryby,
    ale také raci třeba.
  • 01:05:27 Vidíte krásně,
  • 01:05:29 jak ta krajina navazuje
    na ten krušnohorský hřeben.
  • 01:05:35 Kdyby někdo rozhodl o tom,
    že limity padnou,
  • 01:05:39 veškerá krajina od těch stávajících
    limitů až po ten krušnohorský
  • 01:05:44 hřeben, by byla srovnána se zemí.
  • 01:05:47 Rybník by zanikl.
  • 01:05:49 Voda by byla někam odčerpána.
  • 01:05:51 Tady by se pravděpodobně
    těžilo uhlí.
  • 01:05:58 Jsme na limitech.
  • 01:05:59 Jsme tady.
  • 01:06:02 Takže si můžete
    udělat obrázek o tom,
  • 01:06:05 jak to tady vypadá v okolí dolů.
  • 01:06:08 Kam mě paměť sahá, vybavuji si,
    že dělali tuto část, tento svah.
  • 01:06:20 Jak je teď dobře vidět,
  • 01:06:22 rypadla se posunuli a směřují
    směrem k centrální části dolů.
  • 01:06:28 Museli asi trošku změnit
    dobývací strategii.
  • 01:06:32 Protože tímto směrem
    zkrátka stojí limity.
  • 01:06:36 To jsou vaši sousedi.
  • 01:06:38 Dá se tak říci.
  • 01:06:42 Já jsem tady kratší dobu než doly.
  • 01:06:44 Já jsem se sem přistěhoval,
    ale za podmínek, kdy mě kraji řekl,
  • 01:06:49 dobře, tady jsou doly,
  • 01:06:51 ještě nějakou dobu tady budou
    a tady jsou limity a za těmi limity
  • 01:06:58 můžete žít.
  • 01:06:59 My zkrátka nemůžeme
    mít 10 let jednu strategii a potom
  • 01:07:03 jí úplně přehodit, když
    ty limity zrušíme.
  • 01:07:06 Tak to změní život mě a spoustě
    lidem tady a ovlivní to nadobro
  • 01:07:13 celý tento okres.
  • 01:07:16 Všichni věříte, včetně
    těch, co tady staví,
  • 01:07:19 že v následujících 10 nebo 15 nebo
    20 letech nebudou limity prolomeny?
  • 01:07:26 Já to postavím ještě o kousek dále.
  • 01:07:28 Já bych řekl 30 let.
  • 01:07:30 Ale prolomením limitů
    se nic nevyřeší.
  • 01:07:33 To jde pouze o to, že těžaři budou
    mít volnou ruku k vyjednávání.
  • 01:07:39 Ne k tomu, že mohou jet.
  • 01:07:43 To by museli podstatně přeplatit,
  • 01:07:45 aby dostaly všechny lidi do toho
    jednoho chlívku a odstrčili
  • 01:07:49 je tu odsaď.
  • 01:07:51 Protože to nepřipadá v úvahu.
  • 01:08:12 Hosty kapitoly o nebezpečných
    závislostech jsou Daniel Beneš
  • 01:08:21 a vítám i ekologa
    Vojtěcha Koteckého.
  • 01:08:27 Vítám i odborného poradce v oblasti
    energetiky prof. Pavla Noskievič.
  • 01:08:36 Stalo se z prolomení limitů
    po právem největší energetické
  • 01:08:40 dilema české energetické koncepce?
  • 01:08:44 Pravděpodobně ano.
  • 01:08:46 Po právu.
  • 01:08:47 Není to marginálie,
  • 01:08:49 která odvádí pozornost od úspor
    a daleko podstatnějších věcí?
  • 01:08:56 Po právu ano, po rozumu ne.
  • 01:08:59 Rozum by vylil zabývat
    se čím v souvislosti
  • 01:09:04 s energetickou koncepcí?
  • 01:09:06 Jak využít všechny zdroje.
  • 01:09:10 Vezměte si v úvahu, že jediný
    zdroj energie, který v Česku máme,
  • 01:09:14 je uhlí.
  • 01:09:17 Takže prolomit.
  • 01:09:19 Jednoznačně.
  • 01:09:21 Byl jsem navštívit
    Austrálii, krásnou lokalitu,
  • 01:09:29 kde se hlubinným
    způsobem těží uhlí.
  • 01:09:32 Nahoře se pěstuje víno.
  • 01:09:36 A obdivoval jsem, jak se ti vinaři
    s horníky báječně rozumí.
  • 01:09:44 Ale to prostředí podkrušnohorské
    by asi to nevypadalo tak malebně.
  • 01:09:59 Ale to je jen otázka času.
  • 01:10:02 Vytvoří se další krásná krajina.
  • 01:10:10 Majitelům byste řekl,
    že se musí odstěhovat,
  • 01:10:13 protože zajistíte
    energetickou bezpečnost ČR?
  • 01:10:20 I pro vás je to oprávněné dilema?
  • 01:10:25 To nejdůležitější,
  • 01:10:26 co se probírá v souvislosti
    s energetickou koncepcí?
  • 01:10:29 Limity?
  • 01:10:31 Pokud už jsme tu debatu otevřeli,
    pokud jsme se rozhodli,
  • 01:10:33 že o tom budeme mluvit,
  • 01:10:35 tak v tom případě je to skutečně
    důležitá věc.
  • 01:10:37 Protože nejde jen o jednu
    konkrétní věc,
  • 01:10:40 tady jde o principiální dilema,
  • 01:10:44 jestli ČR bude závislá
    na uhlí silně,
  • 01:10:50 nebo jestli to budeme
    nahrazovat něčím jiným.
  • 01:10:52 Ale dlužno poznamenat,
  • 01:10:55 že rozhodnutí už jsme
    jednou udělali.
  • 01:10:58 Debata o tom,
  • 01:10:59 kolik ještě obětujeme uhelným
    dolům a kolik uhlí ještě vytěžíme,
  • 01:11:03 kde naopak budeme chránit
    obce, debata byla dlouhá.
  • 01:11:06 Byla obtížná, komplikovaná.
  • 01:11:11 Všichni v tom museli udělat ústupky
    a skončilo to ve středu 30. října
  • 01:11:17 1991, kdy tehdejší vláda potvrdila
    geniální dohodu všech stran
  • 01:11:20 a řekla, že tudy povedou ty čáry.
  • 01:11:23 Tady ty obce ještě budeme chránit.
  • 01:11:26 A já si nemyslím, že je správné
    tu debatu ...
  • 01:11:31 Ale když by vám namítl,
  • 01:11:33 že ta debata i v tom roce
    1991 nebyla dokončena,
  • 01:11:37 proto se nám stále vrací,
  • 01:11:39 protože by to bylo o odepsání
    toho uhlí jako takového.
  • 01:11:43 Uhlí odepsáno nebylo.
  • 01:11:45 Jen jsme udělali
    někde na mapě čáru.
  • 01:11:49 Ono bylo rozhodnuto, že k tomu
    odepsání uhlí dojde,
  • 01:11:52 jen se to nestalo.
  • 01:11:54 Zejména proto,
  • 01:11:55 že jedna část těžebních společností
    několik let poté za podivných
  • 01:11:59 okolností přestala být státní
    a začala být soukromou
  • 01:12:02 a v tu chvíli se debata
    zase otevřela,
  • 01:12:06 protože firma začala tlačit.
  • 01:12:09 Takže připouštíte, že debata
    nebyla dokončena,
  • 01:12:12 protože uhlí za limity
    není odepsáno.
  • 01:12:17 Na což by se mělo tedy podívat.
  • 01:12:27 Viděli jsme tady všechny
    ty chytré vynálezy,
  • 01:12:30 které se uplatňují například
    v Rakousku nebo naše vysoké školy
  • 01:12:34 spolupracují s dalšími
    zahraničními institucemi,
  • 01:12:36 tak debata o limitech
    nezakrývá to podstatnější?
  • 01:12:40 Úspory energií apod.?
  • 01:12:43 Souhlasím absolutně s vámi.
  • 01:12:44 Pro mě to není největší dilema.
  • 01:12:48 Ale potřebujete prolomit Bílinu.
  • 01:12:50 A vy asi uspějete.
  • 01:12:53 Já tvrdím, že je potřeba
    se o tom bavit.
  • 01:12:57 Je to úplně rozdílná otázka.
  • 01:13:01 Je to shoda náhod,
    ale důvod je jiný,
  • 01:13:10 na Bílině není žádný problém.
  • 01:13:12 Tam není žádné obydlí,
    obce s tím souhlasí.
  • 01:13:16 Tam nikoho nepotřebujeme
    vyvlastňovat a vystěhovávat.
  • 01:13:19 Tam pouze leží 100 milionů
    tun uhlí,
  • 01:13:21 které prostě přinesou do veřejného
    rozpočtu 50 miliard korun a nevidím
  • 01:13:26 sebemenší logický důvod
    to uhlí nevytěžit.
  • 01:13:29 To je Bílina.
  • 01:13:31 Tam je potřeba to vytěžit
    co nejdříve.
  • 01:13:33 Protože to rozhodnutí je třeba
    udělat ještě letos.
  • 01:13:39 Ale stejně se zničí krajina.
  • 01:13:42 A vy byste potom těm lidem,
  • 01:13:44 protože i Bílina může dříve
    nebo později jít ještě dále,
  • 01:13:48 čára se může posunout.
  • 01:13:52 Ta krajina je louka.
  • 01:13:55 Až se důl uzavře, tak bude
    vypadat lépe než vypadal dnes.
  • 01:14:03 Jsem o tom přesvědčený.
  • 01:14:06 Můj osobní názor je, že dnes
    není vůbec zřejmé,
  • 01:14:09 že to uhlí bude potřeba.
  • 01:14:11 Když vy byste byl politik
    a měl byste udělat politické
  • 01:14:15 rozhodnutí, tak u dolu ČSA byste
    to zákonem odepsalo a dokončil
  • 01:14:19 proces, který přišel v roce 19 91?
  • 01:14:23 Tedy stanovení nějaké čáry, která
    sahala k úpatí Krušných hor?
  • 01:14:28 Udělal bych to tak, jako je dnešní
    návrh, který leží na vládě.
  • 01:14:32 Prolomil bych limity na Bílině
    a limity na armádě bych odložil
  • 01:14:37 o pět let, jak to plánuje vláda.
  • 01:14:40 Ale odklad nic neřeší.
  • 01:14:42 Za pět let budeme vědět, jestli
    to uhlí vůbec bude potřeba.
  • 01:14:50 Je Bílina opravdu jiný problém?
  • 01:14:54 Není to úplně radikálně odlišný
    problém, je to jiný problém,
  • 01:14:58 protože tam skutečně nestojí
    vesnice v cestě toho dolu.
  • 01:15:01 Rozšíření těžby nebude znamenat
    vystěhování 1000 lidí,
  • 01:15:04 které tam bydlí.
  • 01:15:07 Ale zároveň je to obrovské
    množství uhlí, které spálíme,
  • 01:15:11 přidáme znečištění do vzduchu
    a my to uhlí nepotřebujeme.
  • 01:15:19 S tím já nesouhlasím.
  • 01:15:22 Když se podíváme na ty úspory
    energií.
  • 01:15:26 Vy jasně říkáte, vy byste
    prolamoval limity na obou dolech?
  • 01:15:32 ČSA i Bílina?
  • 01:15:35 To je politická otázka
    a já nejsem politik.
  • 01:15:39 Není odborná?
  • 01:15:40 Jestli to uhlí potřebujeme nebo ne?
  • 01:15:43 Je to ryze odborný problém.
  • 01:15:45 Spotřeba energie poroste pořád.
  • 01:15:48 Už to tady paní Drábová říkala.
  • 01:15:50 Roste počet lidí.
  • 01:15:54 Ti lidé mají pořád větší a větší
    energetické nároky.
  • 01:16:03 Je prokázáno, že čím vyspělejší
    společnost,
  • 01:16:06 tím má větší spotřebu energie.
  • 01:16:11 Proč necháváme stranou
    30 až 40 % úspory energií anebo
  • 01:16:18 dokonce i efektivnějšího
    využívání energie, kterou máme?
  • 01:16:24 Jak na to poukazuje Václav.
  • 01:16:30 Který říká, že úspory a efektivní
    využívání té elektřiny,
  • 01:16:35 tzn. zdokonalování techniky,
    která tu elektřinu spotřebovává.
  • 01:16:48 V té knížce říká ne, nevěřte
    snílkům, neinformovaným nadšenců.
  • 01:17:02 Zavedením chytrého řízení spotřeby
    elektřiny pro domácnost se ušetří
  • 01:17:07 20 až 30 %.
  • 01:17:10 Vy tomu nevěříte?
  • 01:17:13 Já tomu věřím.
  • 01:17:15 Ale to je ta neinformovanost.
  • 01:17:17 Jestli se teď bavíme
    o energetice ČR,
  • 01:17:20 tak ve spotřebě energie ČR spotřeba
    elektřiny v domácnosti představuje
  • 01:17:26 zhruba jednu pětinu.
  • 01:17:28 Proto vám těch 20 až 30 % přijde
    málo?
  • 01:17:31 Ne.
  • 01:17:35 Moc.
  • 01:17:36 V celkové sumě to bude
    jen pět nebo šest %.
  • 01:17:39 Těch 20 až 30 %.
  • 01:17:41 A takových příkladů je spousta.
  • 01:17:44 Jestli to mohu doplnit, jestli
    to uhlí budeme potřebovat nebo ne,
  • 01:17:48 je vždy třeba se dívat na tom, jaká
    situace nás čeká a v jakém čase.
  • 01:17:52 My můžeme všichni tíhnout k tomu,
  • 01:17:54 že budeme chtít
    všichni chytré sítě.
  • 01:17:58 To přijde, ale je otázka,
    kdy toho budeme schopni.
  • 01:18:04 Po roce 2020 a 2030 ještě budeme
    potřebovat uhlí, to nevíme,
  • 01:18:13 je to otázka nejbližší dekády.
  • 01:18:16 Pak také ale máme uhlí,
  • 01:18:18 které používáme na výrobu
    elektřiny a tu přitom vyvážíme.
  • 01:18:23 Ano, ČR je český
    exportér, to je pravda.
  • 01:18:26 Především do toho
    Rakouska a do Německa.
  • 01:18:29 Ale energetická politika
    má být postavena tak,
  • 01:18:33 že země má být soběstačná
    pokud možno.
  • 01:18:35 Ideální je, když máte
    ikonovou rezervou.
  • 01:18:39 Když soustava je postavena tak,
    že zajišťuje bezpečnost dodávek,
  • 01:18:42 tak je to nejlepší.
  • 01:18:44 To je ideální stav.
  • 01:18:45 Musíte mít zajištěnou
    konkurenceschopnost nebo
  • 01:18:48 levnou elektřinu.
  • 01:18:50 A zároveň udržitelný rozvoj.
  • 01:18:53 To, že vyvážíme, to je pravda,
  • 01:18:55 dnes vyvážíme zhruba nějakých
    15 až 16 rabat hodin,
  • 01:19:01 Ale polovina uhelných
    elektráren se zavře.
  • 01:19:04 Takže my musíme plánovat
    s tímto předstihem.
  • 01:19:07 Investiční rozhodnutí v energetice
    se dělají na desítky
  • 01:19:10 let a tak to musíme
    přesně dělat rozhodnutí.
  • 01:19:19 To všechno se musí
    plánovat na mnoho desítek
  • 01:19:21 let a to je největší
    dilema energetiky.
  • 01:19:25 Proč nejste schopni jako
    vy ekologové vzít v potaz
  • 01:19:28 ten argument, že teď je to ideální
    stav.
  • 01:19:32 Kdy i s množstvím
    vývozů, které ČR má,
  • 01:19:35 protože to je bezpečný
    stav a stav soběstační.
  • 01:19:40 Protože přebytek, který
    vyvážíme, je masivní,
  • 01:19:43 stovky 1000 tun oxidu
    dusíku, smogu,
  • 01:19:51 znamená to převrácenou
    krajinu vzhůru nohama,
  • 01:19:55 elektřinu vyvážíme do ciziny.
  • 01:20:09 České elektrárny loni
    vyrobily skoro 63 000 GWh.
  • 01:20:27 Po pádu komunismu začala
    ČR snižovat výrobu elektrické
  • 01:20:31 energie spalováním paliv.
  • 01:20:33 Ze 78 procentního podílu na celkové
    výrobě na současných 58 %.
  • 01:20:40 A to hlavně za cenu zvětšujícího
    se podílu elektřiny bez jádra.
  • 01:20:45 Ten byl v roce 1990 pětinový.
  • 01:20:48 Po otevření druhé jaderné
    elektrárny v Temelíně v roce
  • 01:20:51 2002 se vyšplhalo až na současných
    35 %.
  • 01:20:59 Výrazně ale zaostáváme ve výrobě
    elektrické energie
  • 01:21:01 z obnovitelných zdrojů.
  • 01:21:03 Její podíl
    je u nás jen šestiprocentní.
  • 01:21:07 Přičemž průměr
    je 22 % a celosvětový 20 %.
  • 01:21:20 Globálně ale spalování
    paliv dále dominuje.
  • 01:21:23 V roce 2012 se na světě vyrobilo
    70 % elektrické energie.
  • 01:21:28 Z jádra 11 %.
  • 01:21:36 Kdybyste psal
    energetickou koncepci,
  • 01:21:38 jak by vypadal energetický
    mix třeba v roce 2030?
  • 01:21:44 Je-li dnes šest % elektřiny
    vyráběné v obnovitelných zdrojích,
  • 01:21:48 jak jsme viděli ty poměry.
  • 01:21:52 Mně se úplně nelíbí to kreslení,
  • 01:21:57 protože to nejsme schopni
    takto úplně přesně kreslit.
  • 01:22:03 Měli bychom se soustředit na to,
  • 01:22:04 že budeme krok po kroku snižovat
    závislost naší energetiky na uhlí.
  • 01:22:08 Paní Drábová tady řekl pěknou větu.
  • 01:22:10 Naše životy, svět, který
    známe, vznikl na uhlí.
  • 01:22:14 To je pravda.
  • 01:22:15 Ale zároveň ta uhelná energetika
    za sebou zanechala velké škody,
  • 01:22:19 ekonomové odhadli,
  • 01:22:20 že české uhelné elektrárny
    způsobují každý rok 52 miliard
  • 01:22:24 korun škod.
  • 01:22:25 Což jsou převážně zdravotní škody.
  • 01:22:33 Smog, který elektrárna vypouští,
  • 01:22:37 způsobuje asi 140 předčasných
    úmrtí.
  • 01:22:44 To by se nestalo, kdybychom
    to nahrazovali čistšími zdroj.
  • 01:22:49 Co jsou to ty čistší zdroje?
  • 01:22:53 U obnovitelných zdrojů máme problém
    a čekáme na čtvrtou revoluci.
  • 01:22:57 Například na uskladňování
    efektivnější, co se týče elektřiny.
  • 01:23:02 Proto potřebujeme krok po kroku
    snižovat závislost na uhlí
  • 01:23:05 a otevírat nové zdroje, ať už jsou
    to obnovitelné zdroje,
  • 01:23:09 nějaká nová generace
    jaderných elektráren apod.
  • 01:23:19 Vy byste klidně rozšiřovat
    Temelín a Dukovany?
  • 01:23:22 Pokud mluvíte o nové generaci?
  • 01:23:26 Pokud dokážeme najít řešení,
    které bude ekonomicky rozumné,
  • 01:23:29 a které zajistí, že nebudou
    způsobeny ekologické škody,
  • 01:23:34 že se dokážeme postarat
    o radioaktivní dopady,
  • 01:23:38 součástí by měla být jaderná
    energetika i obnovené zdroje.
  • 01:23:52 Musíme podporovat
    inovace, které zajistí,
  • 01:23:54 že zajistíme lepší komfort života
    s menší spotřebou energie.
  • 01:23:59 V roce 1988 němečtí architekti
    přišli poprvé s teoretickou vizí.
  • 01:24:09 Vypadalo to hezky.
  • 01:24:10 Dnes v roce 2015 se po Evropě
    staví 1000 takových domů.
  • 01:24:19 Potřebujeme, aby se taková
    řešení, jako pasivní domy,
  • 01:24:23 obnovitelné zdroje energie,
    rodinné elektrárny,
  • 01:24:26 jako jsou solární panely na domech,
  • 01:24:28 aby se to stávalo součástí naší
    ekonomiky a tím abychom snižovali
  • 01:24:32 závislost na uhlí.
  • 01:24:34 Jde o to, aby nešlo jen o ty pěkné
    inovace na univerzitách,
  • 01:24:37 ale aby stát pomohl tomu,
  • 01:24:39 aby se skutečně staly
    běžnou součástí ekonomiky.
  • 01:24:42 To je docela důležité.
  • 01:24:48 Já vím, že u vás je politika
    v neděli.
  • 01:24:54 Ale Bursík jednou dostane
    metál za to, co vymyslel.
  • 01:25:01 Od příštího roku začne dokonce
    pomáhat s montováním malých
  • 01:25:07 solárních elektráren na střechách.
  • 01:25:09 Začne to plošně měnit ale lépe.
  • 01:25:20 Věříte této cestě?
  • 01:25:22 Ne.
  • 01:25:23 Proč ne?
  • 01:25:24 Podle mých informací nedávno
    jsem si to někde četl,
  • 01:25:28 50 % obyvatelstva žije
    v bytových domech.
  • 01:25:32 V těch velikých.
  • 01:25:34 Ty máte tady všude kolem.
  • 01:25:36 U nás také v Ostravě.
  • 01:25:38 Všude.
  • 01:25:39 Dovedete si představit
    pasivní dům typu panelák?
  • 01:25:43 Ano.
  • 01:25:44 To se dělá.
  • 01:25:45 Pasivní paneláky.
  • 01:25:47 Vy myslíte, že ty vaše v Ostravě
    jsou zatím aktivní?
  • 01:25:52 Že se pasivními nemají šanci stát?
  • 01:25:57 To teď zavání tím, že budeme
    muset začít trošku diskutovat,
  • 01:26:01 což bych nerad, jaká je definice
    pasivního domu.
  • 01:26:10 Spotřeba tepla k vytápění
    10 kW hodiny na čtvereční m.
  • 01:26:13 Plochy domu.
  • 01:26:18 Pasivní dům.
  • 01:26:19 Je to zhruba desetina toho,
  • 01:26:21 co spotřebujeme dnes v běžně
    stavěných domech.
  • 01:26:29 Předpokládám, že vám jako šéfům
    velkých energetických firem,
  • 01:26:32 kteří spolu diskutujete i na těch
    evropských fórech,
  • 01:26:35 se vám to asi nedobře poslouchá.
  • 01:26:38 Pasivní domy.
  • 01:26:39 Úspora energií.
  • 01:26:41 Protože vám to logicky
    musí snižovat zisky.
  • 01:26:43 Vy chcete vyrábět co nejvíce.
  • 01:26:45 Ale my nejsme žádní tmáři.
  • 01:26:48 Já tomu z velké části také věřím.
  • 01:26:51 To je budoucnost.
  • 01:26:53 Tomu nezabrání ani ČEZ ani nikdo
    jiný.
  • 01:26:59 My se snažíme postavit
    do čela energetiky.
  • 01:27:03 Jakékoliv.
  • 01:27:06 Energetika bude o obnovitelných
    zdrojích za 30 nebo 40 let.
  • 01:27:10 Bude to o chytrých řešeních
    a my chceme být lídrem v této
  • 01:27:17 nové energetiky.
  • 01:27:20 Takže Bílinu nepotřebujete.
  • 01:27:22 No tam Bílina je most.
  • 01:27:25 Já si to plánují v čase,
    kdy co se může a musí stát.
  • 01:27:29 Ale ideově, jestli to přijde,
    já tomu také věřím.
  • 01:27:33 Nová energetika bude co?
  • 01:27:35 Lepší uchovávání energie?
  • 01:27:37 Efektivnější baterie?
  • 01:27:41 Když se podíváte, jak může vypadat
    energetický mix, uhlí skončí,
  • 01:27:58 to je jasné.
  • 01:28:02 Jsme u toho, že jsme u poslední
    generace těchto elektráren.
  • 01:28:08 A my si to jako ČEZ uvědomujeme.
  • 01:28:13 Tato elektrárna je ve spouštěcím
    režimu.
  • 01:28:20 Bude to nejmodernější
    uhelná elektrárna.
  • 01:28:25 Spustíme jí letos v zimě.
  • 01:28:27 A věřím, že když se tady
    setkáme za 30 nebo 40 let,
  • 01:28:32 bude to ta poslední
    uhelná elektrárna v ČR.
  • 01:28:40 S tím souhlasím.
  • 01:28:48 Bude nám 85 let a potkáme se tady.
  • 01:28:50 A to je to, že já tvrdím,
    že všechno přijde,
  • 01:28:53 ale má to svůj čas.
  • 01:28:55 Já bych byl opatrnější v tom,
    že to je věc budoucnosti.
  • 01:29:00 Viděli jsme tady obec Kněžice.
  • 01:29:11 Já netvrdím,
    že to je jen budoucnost.
  • 01:29:14 Strategie ČEZu je postavena
    na dvou pilířích.
  • 01:29:17 Tradiční velká energetika a potom
    rozvoj nové energetiky.
  • 01:29:20 My jsme lídrem.
  • 01:29:24 Děláme pilotní programy.
  • 01:29:26 Není to jen Rakousko.
  • 01:29:27 My jsme lídrem v tom,
  • 01:29:29 že máme dobíjecí veřejné
    stanice pro elektromobily.
  • 01:29:32 To není budoucnost.
  • 01:29:34 Ale všechno má svůj čas.
  • 01:29:36 Nemůžeme všechno
    vypnout ze dne na den,
  • 01:29:38 protože věřím v nějakou budoucnost.
  • 01:29:45 Obnovitelné zdroje energie jsou ty,
  • 01:29:47 které se v blízkosti zemského
    povrchu přirozeně obnovují
  • 01:29:50 v průběhu jejího využívání.
  • 01:29:52 Hlavně jde o sluneční záření,
    větrnou energii, vodní energii,
  • 01:29:57 energii přílivu, geotermální
    energii a biomasu.
  • 01:30:01 V jejich čerpání lze pokračovat
    další miliardy let, logicky.
  • 01:30:10 Globálně převažují
    vodní elektrárny.
  • 01:30:12 Z více než 16 procentním podílem.
  • 01:30:14 V Evropě s 12 procentním.
  • 01:30:16 V ČR pouze s tříprocentním.
  • 01:30:20 Nejvíce elektřiny ve vodních
    elektrárnách vyrobí Norsko.
  • 01:30:24 Díky příznivým
    geografickým podmínkám.
  • 01:30:30 Solární panely se u nás začaly
    instalovat v roce 2009.
  • 01:30:34 V současnosti vyrábějí
    přes dvě % elektřiny.
  • 01:30:37 Podobně jako v ostatních
    zemích Evropy.
  • 01:30:40 Nadprůměrně se sluneční
    záření využívá v Německu.
  • 01:30:44 Masivní investice do větrných
    elektráren v posledních letech
  • 01:30:47 výrazně zvedly podíl větrné energie
    při výrobě elektřiny v několika
  • 01:30:51 evropských zemích.
  • 01:30:53 Jasně dominuje Dánsko.
  • 01:30:54 Se 44 % své celkové výroby.
  • 01:30:58 V rámci unie je to už osm %.
  • 01:31:03 V ČR šest desetin %.
  • 01:31:07 Když Daniel Beneš říká,
  • 01:31:09 že za 30 let už budete
    odstavovat tuto nejmodernější
  • 01:31:14 uhelnou elektrárnu?
  • 01:31:17 Já jsem říkal za 40.
  • 01:31:21 Říkal jste 30 nejdříve.
  • 01:31:24 Já jsem to zkoušel s tou spodní
    hranicí.
  • 01:31:28 Chytrá energetika,
    v čem si myslíte,
  • 01:31:30 že by její nástup mohl
    být rychlejší, když tvrdíte,
  • 01:31:33 že jste na čele?
  • 01:31:36 Pojďme si říci, co jsou hlavní
    dva faktory, které ovlivní to,
  • 01:31:40 že se energetika tak výrazně
    bude měnit.
  • 01:31:42 Ono se opravdu nejbližších dekádách
    výrazně změní a ty faktory
  • 01:31:46 jsou dva.
  • 01:31:47 První zásadní faktor jsou
    politická rozhodnutí.
  • 01:31:51 Celosvětově.
  • 01:31:52 To není o ČR.
  • 01:31:54 A ten druhý faktor je technologický
    vývoj.
  • 01:31:56 Když se podíváte,
  • 01:31:57 jak velký tlak celosvětový
    je na snižování emisí skleníkových
  • 01:32:01 plynů, tak to bude muset
    celý svět adoptovat.
  • 01:32:05 Přijmout do své politiky a ČR také.
  • 01:32:09 Nás to prostě čeká, nás to nemine.
  • 01:32:12 Když se na to podíváte,
  • 01:32:13 tak i ČR bude směřovat
    k té bez emisní energetice po roce
  • 01:32:18 2050 a vy tomu musíte
    přizpůsobit strategii.
  • 01:32:21 Druhý základní faktor je,
    že technologický vývoj,
  • 01:32:24 především baterie,
    bude tak masivní,
  • 01:32:27 že to totálně změní
    podobu energetiky.
  • 01:32:31 Stejně tak chytré sítě.
  • 01:32:32 To není jen o elektromobilech.
  • 01:32:35 To je o komunikacích,
    jak ta síť funguje.
  • 01:32:39 Není to jen o tom, že se to dělá
    kvůli úspoře v těch domech.
  • 01:32:43 To jsme trochu zaměřili chytrou
    síť s chytrými ovládáním domu.
  • 01:32:47 Chytrá síť funguje proto,
  • 01:32:48 že budoucí decentrální
    energetika bude vyžadovat
  • 01:32:52 obousměrnou komunikaci.
  • 01:32:59 Soustava se bude muset
    povídat úplně jiným způsobem
  • 01:33:03 a na to se ČEZ musí připravit.
  • 01:33:09 Těším se na reakci
    prof. Jsou to snílci?
  • 01:33:14 Nebo to tak vidíte i vy, že to může
    být moderní energetika budoucnosti?
  • 01:33:19 Nebo spíše je to přání?
  • 01:33:23 Hodně se tady mluví o bateriích,
    akumulace elektřiny.
  • 01:33:27 Viděli jsme tady baterii,
    která má kapacitu 10 kW hodin?
  • 01:33:33 Menší měla 80 ampérhodin.
  • 01:33:37 Ta energetika, o které se bavíme,
    ta se měří na MW nebo na GWh.
  • 01:33:43 Ty už také jsou.
  • 01:33:52 Přečerpávací vodní
    elektrárny, to je současnost.
  • 01:33:56 Tam jsou to stovky MW po nějakou
    dobu v hodinách.
  • 01:34:06 Toto všechno ostatní
    je o čtyři řády níže.
  • 01:34:09 Já si to neumím dát dohromady.
  • 01:34:13 Pardon, ještě, něco jiného
    jsou decentralizované zdroje.
  • 01:34:18 To jsou dvě různé kategorie.
  • 01:34:21 Obnovitelné zdroje
    jako fotovoltaika,
  • 01:34:25 oni mají obrovský
    hendikep, že jsou živelné.
  • 01:34:31 To je energie živlů.
  • 01:34:37 Já vám dám příklad.
  • 01:34:43 Na postavení jednoho
    MW fotovoltaické elektrárny
  • 01:34:49 potřebujete zhruba 1,7 km2.
  • 01:34:53 Z toho jednoho MW instalovaného
    získáte za rok průměrně 100 kW.
  • 01:35:00 Jednu desetinu.
  • 01:35:02 Tak fungují obnovitelné zdroje.
  • 01:35:04 A to ještě náhodně.
  • 01:35:07 Na tom postavit energetiku?
  • 01:35:10 Do toho nešel.
  • 01:35:15 Toho bych se nechtěl dožít.
  • 01:35:19 Já myslím, že to bude
    součást budoucí energetiky,
  • 01:35:22 důležitá součást.
  • 01:35:23 A právě kvůli tomu kolísavému
    výkonu my potřebujeme vyřešit
  • 01:35:27 to ukládání.
  • 01:35:28 Proto potřebujeme lepší
    a sofistikovanější baterie,
  • 01:35:31 levnější baterie.
  • 01:35:32 Proto potřebujeme větší
    množství elektromobilů.
  • 01:35:35 Protože zaparkovaný elektromobil
    zapojení do sítě není vlastně
  • 01:35:43 nic jiného než záložní baterie,
    která pomáhá vykrývat síť.
  • 01:35:47 Vy byste ty automobily
    nabíjel v noci,
  • 01:35:51 kdy není spotřeba elektřiny taková?
  • 01:35:54 Většina lidí v noci nejezdí.
  • 01:35:57 Teď ale jak budete ty auta
    nabíjet v těch velkých městech?
  • 01:36:02 Protože zase jeden z mýtů, který
    se týká velkých měst v ČR, Praha,
  • 01:36:08 ale třeba New York,
    velká americká města,
  • 01:36:11 když 30 až 50 % aut parkuje
    na ulici, tak jak se budou dobíjet?
  • 01:36:16 Ale to se všechno stane.
  • 01:36:18 Když se podíváte do Francie,
  • 01:36:25 stojí tam dobíjecí stanice
    jedna vedle druhé.
  • 01:36:37 Není to o tom, že to slibujeme.
  • 01:36:40 My jako ČEZ nabízíme produkt,
  • 01:36:43 paušální tarif na dobíjení
    elektromobilů.
  • 01:36:49 Už je to současnost.
  • 01:36:51 Ale když se na to podíváte, to,
    co říká Pavel Noskievič a skeptici,
  • 01:36:57 že výroba té elektřiny
    při tom obrovském masovém růstu,
  • 01:37:10 budeme to muset nějak vyrábět.
  • 01:37:13 Dále budeme třeba v prostředí
    zatěžovat fosilními palivy.
  • 01:37:29 To, co se v souvislosti
    s elektromobily pravděpodobně
  • 01:37:35 stane, že budeme zvyšovat
    spotřebu elektřiny.
  • 01:37:40 Ta asi nebude česká.
  • 01:37:41 Ale pokud si mám vybrat,
  • 01:37:46 jestli budou dovážet ropu z Ruska
    nebo větrnou energii ze Severního
  • 01:37:56 moře, tak pokud dokážeme
    využívat tyto evropské zdroje,
  • 01:38:02 které jsou hodně silné, tak bude
    asi lepší ta větrná energie.
  • 01:38:10 Ale Němci si to spotřebují třeba
    a vznikne nám tady deficit v Evropě
  • 01:38:15 jako takové.
  • 01:38:17 Může to být jeden z mýtů
    rychlého nástupu elektromobilů.
  • 01:38:21 Na to potřebujeme investovat.
  • 01:38:26 Zase to není věc, která
    by sepsala přes noc.
  • 01:38:29 Ani třeba za 10 let.
  • 01:38:30 Vezměte si, jak rychle
    lidé vyměňují auta.
  • 01:38:34 Ono to chvíli trvat bude.
  • 01:38:35 Ale za nějakých 20 nebo
    30 let můžeme počítat s tím,
  • 01:38:38 že elektromobily budou důležitou
    součástí našeho života.
  • 01:38:43 Souhlasím.
  • 01:38:44 Za 20 let bude v ČR tolik
    elektromobilů,
  • 01:38:52 že budeme potřebovat tak velký
    dobíjecí blok jako je třeba jeden
  • 01:38:57 jaderný blok v Temelíně.
  • 01:39:05 Za 20 let se to stane.
  • 01:39:07 Ale myslím si, že je potřeba,
  • 01:39:09 abychom tu energii
    uměli vyrobit v ČR.
  • 01:39:12 Abychom nebyli závislí
    na ostatních zemích.
  • 01:39:16 A co na tu vaši vizi
    říkají škodovka třeba?
  • 01:39:27 Třeba Ford?
  • 01:39:31 Automobilky se tvářili,
    že to ubrzdí.
  • 01:39:34 Možná proto, že jejich akcie
    drží různé arabské fondy,
  • 01:39:40 v posledních letech se to výrazně
    mění, protože pochopili,
  • 01:39:43 že to neubrzdí.
  • 01:39:46 To se prostě stane.
  • 01:39:48 V čem vy jezdíte?
  • 01:39:51 Elektromobil si půjčuji služební.
  • 01:39:55 I golf už máme ve vozovém parku.
  • 01:40:00 V minulosti došlo i bez drátů
    i bez elektrické energie.
  • 01:40:09 Existují mezi námi lidé, kteří
    se o to pokoušejí i dnes.
  • 01:40:12 Marta Pilařová vás pozve
    do Jindřichovic pod Smrkem.
  • 01:40:31 Dobrý den.
  • 01:40:36 Já jsem vyrůstal na hospodářství
    tady nedaleko, kousek od Liberce.
  • 01:40:42 Na samotě.
  • 01:40:44 Proto nakonec došlo k tomu,
    že jsem se přestěhoval sem.
  • 01:40:49 A tady jsem se pokusil tak nějak
    svoje ideály o tom přírodě blízkém
  • 01:40:57 životě naplnit.
  • 01:41:03 By pro nás je to proud.
  • 01:41:10 Nepotřebujete žádné čerpadlo.
  • 01:41:13 Je to jen studánka a gravitací
    to sem přichází ta voda.
  • 01:41:21 Tady to dáme vařit ještě
    na poslední paprsky slunce.
  • 01:41:27 Dali jsme sem ohřívat vodu.
  • 01:41:29 Nejlépe vařit.
  • 01:41:30 Uvidíme, jestli to vyjde.
  • 01:41:32 Je to solární vařič.
  • 01:41:35 Za jak dlouho to začne vařit?
  • 01:41:37 Tak za pět minut je to hotové.
  • 01:41:39 Záleží, jestli je poledne
    nebo ráno nebo večer.
  • 01:41:43 Potom ta síla Slunce je různá.
  • 01:41:45 Takže člověk si na to musí
    zvyknout.
  • 01:41:55 Toto je kočka s drapákem.
  • 01:42:02 Potřebuje dvě koňské síly.
  • 01:42:05 Vytáhnou nahoru 150 kilo sena.
  • 01:42:09 Obrovský balík.
  • 01:42:12 Energetické zdroje se blíží
    k tomu vyčerpání.
  • 01:42:16 Rychleji či pomaleji.
  • 01:42:18 Takže ta cesta není se vším
    všudy se vrátit zpět,
  • 01:42:23 ale je to cesta s tím poznáním,
    které máme.
  • 01:42:28 Sáhnout pro to, co z toho
    minula bylo úspěšně vyzkoušeno.
  • 01:42:34 Co vlastně fungovalo.
  • 01:42:36 Takže to si myslím, že to je takové
    podstatné.
  • 01:42:43 Jako třeba větrný mlýn.
  • 01:42:47 Když fouká vítr silný,
  • 01:42:50 dá se z toho jednoho obilí
    už nám jít rovnou načisto
  • 01:42:58 čistá muka.
  • 01:43:04 Sleduji počasí.
  • 01:43:07 Když se tetelí listy, tak ne.
  • 01:43:10 Ale když už se ohýbají větve,
    tak je to akorát na mletí.
  • 01:43:18 Že potom budu mít koláč.
  • 01:43:24 Je hezké, že se to využije
    ta energie,
  • 01:43:32 která je nám k dispozici běžně.
  • 01:43:36 Připadá mi to přirozenější.
  • 01:43:43 Věci prostě nějakou dobu trvají.
  • 01:43:53 Myslel jsem si, že když budu
    komunikovat písemně přes poštu,
  • 01:43:57 že ostatní budou také.
  • 01:43:59 Ale spletl jsem se.
  • 01:44:00 Je to taková daň za to,
  • 01:44:02 když chceme být aktivní ve smyslu
    navenek a někomu něco dát.
  • 01:44:30 Bez energie lidstvo tedy neskončí.
  • 01:44:33 Pokud bychom měli odpovědět
    na otázku této poslední kapitoly.
  • 01:44:37 Ale budoucností je prý energie
    čistá.
  • 01:44:40 Bude to čistá energie,
    která je budoucností?
  • 01:44:45 Já myslím, že ano.
  • 01:44:46 Ale zatím to zdaleka neumíme.
  • 01:44:48 Žádný z těch zdrojů, které
    jsme zmínili, není čistý.
  • 01:44:53 Protože člověk na to, aby ho měl,
  • 01:44:55 tak nějakým způsobem
    přetváří svět okolo sebe.
  • 01:44:59 Já někdy svým studentům říkám,
    ono je dobře a špatně zároveň,
  • 01:45:03 že většina fotovoltaických
    panelů se vyrábí v Číně.
  • 01:45:07 Protože my vidíme, co znamená
    vytěžit pro ně suroviny.
  • 01:45:11 Získat dostatek té koncentrované
    energie ze zdrojů pro základní
  • 01:45:15 zatížení, všechny jsou
    převážně fosilní, na to,
  • 01:45:19 aby bylo možné fotovoltaické
    panely vyrobit,
  • 01:45:21 to bychom si asi o té čisté
    energii pomysleli něco jiného.
  • 01:45:25 Ale tím nechci nějakým způsobem
    napadnout fotovoltaické panely.
  • 01:45:30 Protože každý z těch zdrojů
    má svá pro a svá proti.
  • 01:45:37 A musíme si uvědomit, že musíme
    najít možnost,
  • 01:45:45 abychom pro co nejvíce využili
    a slabiny co nejvíce potlačily.
  • 01:45:50 Neexistuje, stejně jako
    neexistuje bezemisní zdroj,
  • 01:45:53 existují nízkoemisní zdroje
    z hlediska třeba zmiňovaných
  • 01:45:59 skleníkových plynů, tak neexistuje
    čistý zdroj.
  • 01:46:02 To, oč jde,
  • 01:46:04 je směřovat stále více a podporovat
    stále více výzkum a vývoj, abychom,
  • 01:46:12 jak tady na začátku zmínil
    pan doktor Grygar ještě více
  • 01:46:18 pochopili to, co nám příroda
    nabízí.
  • 01:46:21 Bude to ale trvat hodně dlouho,
  • 01:46:25 pak se třeba k nějakému
    systému zdroj dostaneme.
  • 01:46:31 Máme zdroje, které jsou
    podstatně mnohem čistší,
  • 01:46:33 než které jsme používali doposud
    a to je podstatný rozdíl.
  • 01:46:39 My nepotřebujeme
    nulově emisní zdroj,
  • 01:46:42 ale potřebujeme výrazně snížit
    naši závislost na mnohem
  • 01:46:47 špinavější zdrojích.
  • 01:46:48 Proč dnes investujeme
    právě do těch technologií,
  • 01:46:52 které by mohly energetiku posunout?
  • 01:46:57 Že to je jeden z úkolů, o kterém
    bychom se měli bavit,
  • 01:47:02 jak říkala paní Drábová.
  • 01:47:07 Já si myslím,
  • 01:47:08 že se bude investovat hodně
    i do nových typů a technologií.
  • 01:47:12 Budoucnost je v tom,
  • 01:47:14 že skoro polovina elektřiny bude
    vyráběna v obnovitelných zdrojích
  • 01:47:18 po roce 2050.
  • 01:47:20 Takže se bude hodně investovat
    do těchto typů elektřiny.
  • 01:47:23 Já si myslím, že to je správná
    cesta.
  • 01:47:26 Že nám jiná alternativa
    ani nezbývá.
  • 01:47:29 Dovolím si zmínit jednu
    věc, která na nás čeká.
  • 01:47:33 Byla tady zmínka o energetické
    náročnosti českého hospodářství.
  • 01:47:39 Má to i klimatickou stránku.
  • 01:47:41 Každý z nás, jak tady sedí,
  • 01:47:43 za rok spotřebuje nebo vyprodukuje
    asi 12 tun kysličníku uhličitého.
  • 01:47:52 A my se musíme dostat
    na emisní úroveň dva.
  • 01:47:57 Šestkrát níž.
  • 01:47:59 Změna chování našich
    energetických zvyků.
  • 01:48:06 Nesmí to ovlivnit standard,
    na který jsme zvyklí.
  • 01:48:10 Nové technologie a nové
    postoje to chce.
  • 01:48:15 Čeká nás to v příštích
    30 až 40 letech.
  • 01:48:19 Lidstvo si vždy umí najít
    cestu k energiím.
  • 01:48:22 Myslet si, že se obejdeme
    bez energie, je vlastně hloupost.
  • 01:48:30 Lidstvo si našlo a současná
    společnost vznikla proto,
  • 01:48:37 že využívala energii
    fosilních paliv.
  • 01:48:40 Jejich podstatou je uhlík.
  • 01:48:42 A někdy se tomu období
    říká karbonská ekonomika.
  • 01:48:49 A často přemýšlím o tom, je totiž
    známo, že zásoby fosilních paliv,
  • 01:48:55 uhlí, ropa, zemní plyn,
  • 01:48:57 nám vydrží ještě na 250 let zhruba
    na celé planetě.
  • 01:49:05 A to ty známé.
  • 01:49:08 Ty neobjevené určitě
    ještě existují.
  • 01:49:12 A já se ptám, proč najednou
    se od nich odvracíme?
  • 01:49:18 Já jsem kdysi řekl jednu takovou
    moudrost, uhlí nemůže za to,
  • 01:49:24 že produkuje škodliviny.
  • 01:49:27 Za to může člověk, který
    ho špatně spaluje.
  • 01:49:32 Nevhodné spalovací zařízení.
  • 01:49:33 Ale to se týká uhlí, to se týká
    ropy, to se týká zemního plynu.
  • 01:49:37 A já se ptám,
  • 01:49:39 proč najednou potřebujeme
    všichni obnovitelné zdroje?
  • 01:49:47 A přitom všechny úvahy
    o energetickém systému musejí vyjít
  • 01:49:52 z toho, že výroba = spotřeba.
  • 01:49:57 Protože elektřinu neumíme ukládat.
  • 01:50:00 Zatím.
  • 01:50:01 Pro tuto chvíli vám děkuji.
  • 01:50:03 Spotřeba energie roste v lidských
    dějinách exponenciálně.
  • 01:50:12 Stále více lidí potřebuje
    stále více elektřiny.
  • 01:50:16 Podle výhledu mezinárodní
    energetické agentury stoupne její
  • 01:50:19 spotřeba do roku 2035 o 70 %.
  • 01:50:23 Nejvíce v Číně a Indii.
  • 01:50:26 Už teď potřebuje 20 největších
    konzumentů energie 80 % její
  • 01:50:30 veškeré světové produkce.
  • 01:50:32 Z toho dva vůbec největší
    Spojené státy a Čína celkem 40 %.
  • 01:50:39 Od počátku 20. století se objevují
    černé scénáře nedostatku
  • 01:50:43 fosilních paliv.
  • 01:50:47 Aktuální zásoby ropy a zemního
    plynu se při současném tempu těžby
  • 01:50:53 odhadují asi na 200 let.
  • 01:50:57 Ze zprávy mezinárodního panelu
    pro změnu klimatu vypíná,
  • 01:51:01 že lidstvo od počátku průmyslové
    revoluce spotřebovalo teprve jedno
  • 01:51:05 % veškerých zásob fosilních paliv.
  • 01:51:10 Dalších 15 % je schopno vytěžit
    okamžitě se znalostí, jakou má.
  • 01:51:18 Nestabilita v regionech je proti
    ženě klíčové a potom
  • 01:51:23 globální oteplování.
  • 01:51:33 Proč těžení klíčové.
  • 01:51:42 V novém století se díváme
    na problematiku jinak.
  • 01:51:55 Jdeme nahoru.
  • 01:51:56 K velkému vesmíru.
  • 01:51:58 Když jdeme dolů, zapomínáme na to,
    že můžeme jít k malému vesmíru.
  • 01:52:12 Mikrokosmos.
  • 01:52:21 V miniaturních věcech
    je spousta místa.
  • 01:52:24 Dnes se to projevuje
    v nanotechnologií.
  • 01:52:31 Je to stejně důležité
    právě pro ty otázky,
  • 01:52:34 které jsme tady řešili.
  • 01:52:35 Protože myslím si, že tam se najdou
    účinnější procesy,
  • 01:52:39 které z hmoty dokáží
    vyždímat více energie.
  • 01:52:47 Pokud jdete nahoru, přirozeně
    především před námi je ten vzor.
  • 01:52:52 Slunce.
  • 01:52:53 A my můžeme nejen využívat
    energie, která jde jsem na zemi,
  • 01:52:58 ale to slunce s vidí kolem
    dokola do celého vesmíru.
  • 01:53:02 Energie se zbůhdarma
    dostává do vesmíru.
  • 01:53:13 Možná budeme mít kolem Země jakýsi
    prsten primitivních slunečních
  • 01:53:18 panelů, které nám budou
    přinášet daleko více energie,
  • 01:53:22 než kterou teď máme.
  • 01:53:24 Tam to bude svítit prostě pořád,
    protože slunce svítí nepřetržitě.
  • 01:53:39 To je hudba milionu let.
  • 01:53:44 Když dnes neumíme využívat
    energii ze slunce tak efektivně.
  • 01:53:49 To, co dopadá na zem.
  • 01:53:54 Na to dokonce nepotřebujeme
    nic jiného než dát ten panel někam
  • 01:53:57 jinam než na zem.
  • 01:53:59 A tam prostě není problém s tím,
  • 01:54:02 jestli máte oblačnost nebo
    jestli vám slunce zapadne,
  • 01:54:05 protože tam to slunce svítí pořád.
  • 01:54:08 Druhá věc, to už je trošku sci-fi,
    to není největší účinnost energie,
  • 01:54:15 kterou dnes fyzika zná.
  • 01:54:17 Protože právě díky astronomům víme
    o tom, že existují černé díry.
  • 01:54:23 Nejen, že to je fikce, která byla
    původně v teorie relativity,
  • 01:54:28 dnes je to pravda.
  • 01:54:29 Prostě existují černé
    díry a ty svítí,
  • 01:54:35 ačkoliv by neměly z definice.
  • 01:54:37 Ale to, co svítí, to je materiál,
  • 01:54:39 který na ní padá a účinnost
    těchto procesů, padání materiálů,
  • 01:54:44 například odpadků, můžete
    mít jakékoliv odpadky,
  • 01:54:48 tak dosahuje 30 až 40 % Einsteinova
    vztahů.
  • 01:54:54 I proti tomu sluníčko
    docela bledne.
  • 01:54:57 Černé díry ve vesmíru svítí
    daleko více než celá galaxie.
  • 01:55:01 A jsou relativně malé.
  • 01:55:03 Takže to je další možnost.
  • 01:55:05 A pak ještě jedna možnost,
  • 01:55:07 na kterou přišel
    britský astrofyzik.
  • 01:55:09 Když ta černá díra rotuje,
  • 01:55:13 tak můžete tahat rotační energii
    z černé díry a tam ta účinnost může
  • 01:55:18 být až 60 %.
  • 01:55:20 Pro vás tou další revolucí,
    pokud jsme zmiňovali,
  • 01:55:24 že čtvrtou revolucí může
    být efektivnější uskladňování
  • 01:55:27 energií, tak to bude dopravování
    energie z vesmíru k nám na zem?
  • 01:55:33 Možná, že jí budeme moci
    spotřebovat na tom místě,
  • 01:55:39 kde si to chytíme.
  • 01:55:41 Protože to bude levnější i třeba
    než tu energii přenášet.
  • 01:55:44 To, co vidím jako problém a možná
    to tady zaznělo v diskuzi,
  • 01:55:48 že my bychom měli od klubání
    elektrotechniky přistoupit
  • 01:55:56 na možnost vyrábět elektřinu
    tam, kde jí potřebujeme.
  • 01:56:00 Prostě na lokální zdroje.
  • 01:56:02 Je to docela dobrá cesta.
  • 01:56:04 Můžete si to vyrobit na místě
    tam, kde to je možné.
  • 01:56:12 Jde to i bez drátů.
  • 01:56:16 Astrofyzik Jiří Grygar
    byl závěrečným hostem
  • 01:56:19 dnešního pokusu.
  • 01:56:21 Těším se někdy opět na shledanou.
  • 01:56:23 Hned, jak bude nová
    energie, přijdu.
  • 01:56:28 Dalším hostem dnešního
    pokusu Jiří Grygar.
  • 01:56:31 Děkuji i dalším hostům.
  • 01:56:33 Kterými byli Dana Drábová,
    Petr Kalaš, Daniel Beneš,
  • 01:56:38 Vojtěch Kotecký,
  • 01:56:39 Pavel Noskievič a dále děkuji
    novým nadějím tuzemské vědy.
  • 01:56:46 Františku Pechovi,
  • 01:56:48 Ondřejovi Čechovi a také děkuji
    Milanu publiku studentům
  • 01:57:01 a pedagogům dvou gymnázií.
  • 01:57:05 A zaměstnanců energetické
    společnosti ČEZ.
  • 01:57:10 Doplňuji, že jsme vysílali
    a vysíláme stále ještě z jedné
  • 01:57:14 z největších budov v ČR.
  • 01:57:18 Tedy z kotelny uhelné elektrárny
    v Ledvicích na Teplicku,
  • 01:57:23 která bude odstavena v roce 2040.
  • 01:57:26 Jak jsme se dnes večer dozvěděli.
  • 01:57:31 Dámy a pánové,
  • 01:57:32 přeji hezký zbytek večera
    pokud možno ve společnosti
  • 01:57:36 zpravodajské čtyřiadvacítky.
  • 01:57:37 Těším se za měsíc u dalšího pokusu.
  • 01:57:42 Oprava u dalšího pořadu.
  • 01:57:56 Živé titulky vytvořeny
    ve spolupráci se ZČU
    Stínová mluvčí: Nikol Zamazalová

Související