iVysílání

stránky pořadu
Premiéra:
2. 3. 2007
21:25 na ČT2

1 2 3 4 5

16 hlasů
3960
zhlédnutí

Na plovárně

Miloš Vainer

Rozhovory Marka Ebena s významnými osobnostmi

21 min | další Zábava »

upozorňovat

do playlistu

Přehrávač videa

Načítám přehrávač...

Na plovárně s Milošem Vainerem

  • 00:00:26 Dobrý večer.
  • 00:00:26 Dnes bych vás rád pozval
    do zvláštního světa,
  • 00:00:30 kam se mnoho lidí nedostane.
  • 00:00:33 Respektive můžete se tam dostat,
    ale musíte na to mít.
  • 00:00:38 Je to totiž svět briliantů.
  • 00:00:41 Ale já nemám na mysli nějaké
    1,5karátové chudáky,
  • 00:00:46 v tomto světě se objevují
    100 - 200karátoví mackové
  • 00:00:51 a naším průvodcem bude muž
    nad jiné povolaný, majitel
  • 00:00:56 světově proslulé brusičské firmy
    v Londýně a uznávaný expert
  • 00:01:01 na odhady drahých kamenů
    pan MILOŠ VAINER, dobrý večer.
  • 00:01:05 Pane Vainere, jak jste se dostal
    k tak zvláštní profesi?
  • 00:01:10 Čistě náhodou. Když jsem studoval
    na Karlově univerzitě a během
  • 00:01:15 té únorové krize jsme organizovali
    malou demonstraci.
  • 00:01:24 Chtěli jsme jít na Hrad a doručit
    prezidentovi Benešovi petici,
  • 00:01:30 že věříme v ústavní řešení krize.
  • 00:01:36 V Nerudově ulici najednou byl
    policejní kordon, zastavit,
  • 00:01:40 rozchod. My jsme začali zpívat
    národní hymnu. Prvně to pomohlo,
  • 00:01:45 podruhé ne. Skočil jsem
    do průchodu, a to byl okamžik,
  • 00:01:50 kdy jsem se rozhodl, že v této době
    za těchto okolností nechci žít
  • 00:01:56 v zemi, kterou jsem měl tak rád.
  • 00:02:00 A v tom 48. roce nebylo lehké
    se někam dostat.
  • 00:02:07 Ne tak jako v r. 1968, kdy Češi
    byli vítáni a mohli si víceméně
  • 00:02:13 vybrat zemi, kam chtějí jít.
  • 00:02:17 Nakonec jsem se dostal do Londýna,
    v úmyslu emigrovat do Kanady.
  • 00:02:22 A tam naše rodina měla styk
    s rodinou Offenheimerových,
  • 00:02:29 která ovládá diamantový obchod.
    Produkci, kontrolu všech dolů.
  • 00:02:37 A tam jsem byl pozván a zahrál
    jsem dobrý bridž.
  • 00:02:43 Pan Offenheimer se zeptal:
    "Mladíku, proč chcete do Kanady,
  • 00:02:49 proč ne do Anglie?"
  • 00:02:52 Já jsem říkal: "Co bych tu dělal?"
    "Proč ne diamanty?"
  • 00:02:56 A to bylo poprvé,
    kdy jsem slyšel o diamantu.
  • 00:02:59 A čím jste začal v té profesi?
  • 00:03:02 Tam jsem začal takzvaně od píky.
  • 00:03:05 Můj plat byl 125 liber za rok,
    2,10 libry týdně.
  • 00:03:09 Tam jsem začal vázat kolem pytlíků
    nálepky, prosíval jsem diamanty,
  • 00:03:15 a to byla láska na první pohled.
  • 00:03:18 Kdo vlastně přišel na tu myšlenku
    broušení?
  • 00:03:21 Diamant jako minerál je velmi
    starý. To se už datuje
  • 00:03:26 tisíce let zpátky.
  • 00:03:29 Ale nebyly vůbec používané
    k okrasným účelům.
  • 00:03:34 Teprve později se objevil způsob,
    že diamant může obrábět diamant.
  • 00:03:40 Diamant jako krystal má zrno,
    tak jako dřevo.
  • 00:03:44 V některém směru se může štěpit
    a řezat. Ten proces řezat diamanty
  • 00:03:51 byl objeven až mnohem později.
    Teprve kolem světové války.
  • 00:03:58 Princip je, že používáte malou
    cirkulárku, která je z měkkého
  • 00:04:05 kovu, směsice bronzu a mědi.
  • 00:04:09 Do toho se natlačí diamantový
    prach. Je to pomalý proces.
  • 00:04:14 Dneska už začali používat lasery.
    Tím se to dá urychlit.
  • 00:04:24 Vy jste vyrobili velmi slavný
    šperk, který se jmenuje
  • 00:04:28 Vainer briolet, a to váží kolik?
  • 00:04:33 Asi 116 karátů.
  • 00:04:36 To znamená, že ten původní kámen,
    ze kterého jste šperk vyrobili,
  • 00:04:41 vážil kolik?
  • 00:04:42 220 karátů. Tohle je model.
    Tohle je přesný model.
  • 00:04:46 Ten kámen pocházel z jižní Afriky.
  • 00:04:49 Normálně by se ten kámen rozřízl
    na dvě půlky, zaokrouhlil
  • 00:04:56 a vybrousily by se z toho
    dva brilianty.
  • 00:05:04 A tady byla ta úspěšná myšlenka,
    že jsme se rozhodli vybrousit to
  • 00:05:10 jako briolet, což je starý
    indický brus.
  • 00:05:19 V podstatě je to hruškovitý tvar,
    který má nabroušené plošky
  • 00:05:24 kolem dokola.
  • 00:05:26 A toho docílit, tak napřed jsme
    museli odříznout 4 rohy
  • 00:05:32 a ten spodní, tím jsme dostali
    zhruba hruškovitý tvar.
  • 00:05:38 Samotné řezání trvalo 3 neděle,
    den a noc. To jsme tam spali
  • 00:05:44 a střídali jsme se.
  • 00:05:47 A potom na to brusičské kolo,
    protože jen diamant obrábí diamant,
  • 00:05:54 tak to je v podstatě ocelová
    deska, která se rychle točí.
  • 00:06:00 Samozřejmě nesmí tam být
    žádná vibrace.
  • 00:06:03 A na tom je diamantový prach
    smíchaný s olejem
  • 00:06:08 a pak se diamant začne brousit.
  • 00:06:12 A výsledkem byla briolet,
    která dostala vysvědčení
  • 00:06:16 amerického institutu, že to je
    největší známá briolet.
  • 00:06:22 A to byl 2. největší kámen,
    který byl kdy broušený v Anglii.
  • 00:06:29 A z těch uříznutých pěti rohů...
  • 00:06:33 Na to jsem se vás chtěl zeptat.
  • 00:06:35 ...jsme vybrousili zajímavý tvar.
  • 00:06:37 Dohromady s tou briolet byl velmi
    žádoucí a koupil to
  • 00:06:41 sultán z Brunaje.
  • 00:06:44 Ten koupil ty čtyři?
  • 00:06:46 Všechny.
  • 00:06:47 I tu briolet koupil.
    Co to tak stálo? Může se to říct?
  • 00:06:52 Raději ne. Co mohu říct,
    byla ta africká královna.
  • 00:06:58 Nejsme si zcela jisti, ale myslím,
    že ten původní surový diamant
  • 00:07:03 přišel z ekvatorní Afriky, z Bangy.
  • 00:07:08 Tohle je zase model.
    Vážil přes 200 karátů.
  • 00:07:13 Podařilo se nám z toho vybrousit
    102 karátů té nejlepší barvy.
  • 00:07:19 A ten diamant byl prodaný
    za 140 000 dolarů za karát,
  • 00:07:23 čili přes 14 milionů.
  • 00:07:27 To je hezké.
  • 00:07:29 Mimochodem u diamantu
    je čistě jenom váha.
  • 00:07:32 U zlata karát vyjadřuje
    ryzost zlata.
  • 00:07:36 Takže 24karátové zlato
    je čisté zlato.
  • 00:07:40 18karátové je 18 částeček zlata
    a 6 částeček jiného kovu.
  • 00:07:47 U diamantu dneska karát
    je pětina gramu.
  • 00:07:51 Takže 5 karátů je 1 gram.
  • 00:07:54 Vlastně pro firmu, nebylo by
    ekonomičtější vybrousit z toho
  • 00:08:00 víc menších diamantů, než udělat
    takovouhle věc, jako je ta briolet?
  • 00:08:06 To asi není snadné najít
    na to kupce?
  • 00:08:09 Naopak.
  • 00:08:10 Když máte něco vzácného, tak je to
    daleko lehčí najít kupce,
  • 00:08:15 poněvadž vzácné věci
    jsou vždycky oceňovány.
  • 00:08:18 V principu platí, že čím větší
    diamant, tím má relativně
  • 00:08:23 větší cenu za karát.
  • 00:08:26 Takže jednokarátový kámen nejlepší
    barvy a nejlepší kvality
  • 00:08:31 má dneska hodnotu
    něco kolem 20 tisíc dolarů.
  • 00:08:37 Ale když máte tříkarátový diamant,
    tak už má hodnotu 30 tisíc dolarů
  • 00:08:43 za karát, a když je to
    desetikarátový kámen,
  • 00:08:47 tak má už cenu 70 - 80 tisíc
    dolarů za karát.
  • 00:08:53 Čili velikost broušeného diamantu
    je vždycky jeden faktor,
  • 00:08:59 o který nejvíc usilujete.
  • 00:09:02 Samozřejmě, že může nastat případ,
    kdy máte možnost vybrousit menší
  • 00:09:09 diamant čistý anebo větší diamant
    nečistý.
  • 00:09:13 A teď je otázka znalosti trhu,
    než se rozhodnete,
  • 00:09:17 co z toho udělat.
    Jaká byla ta vaše otázka?
  • 00:09:24 Víte, že já taky nevím?
  • 00:09:28 Tak jsme se pěkně dostali daleko,
    že já to tak jako užasle
  • 00:09:32 poslouchám, ale ono je to
    úplně jedno.
  • 00:09:35 Jak daleko se dá diamant
    zkazit brusem? Úplně?
  • 00:09:40 Jistě. Ne tak často, jak se myslí,
    ale i za mé kariéry jsme měli
  • 00:09:47 jeden dramatický případ,
    kdy skoro desetikarátový kámen,
  • 00:09:53 který měl velikou hodnotu,
    v poslední fázi broušení praskl.
  • 00:10:02 Vzali jsme ho ze sejfu,
    brusič ho dal na to kolo a praskl.
  • 00:10:08 Ale to se stává velmi málo,
    že ten kámen praskne.
  • 00:10:12 Musí ty plošky vůči sobě být
    v přesném úhlu,
  • 00:10:17 aby ten diamant zářil?
  • 00:10:20 Paprsek toho bílého světla se
    skládá ze známých duhových barev.
  • 00:10:25 Červená, oranžová, žlutá,
    zelená, modrá, fialová.
  • 00:10:30 A každá má jinou vlnovou délku,
    takže když do diamantu vstoupí,
  • 00:10:36 tak se to rozdělí a jednotlivě
    začnou cestovat diamantem.
  • 00:10:42 Důležité je, aby úhly diamantu
    byly takové, že maximální množství
  • 00:10:48 paprsků se lomí a zpátky
    se vrátí zase nahoru.
  • 00:10:59 Kdyby diamant byl příliš plochý,
    tak bude vypadat jako rybí oko.
  • 00:11:04 Kdyby byl naopak příliš tlustý,
    tak světlo se tam bude lámat
  • 00:11:11 a diamant bude působit
    velmi tmavý.
  • 00:11:15 Důležité diamanty potřebují
    vysvědčení, jak je veliký,
  • 00:11:20 jaká čistota, jaký brus.
    Ten je ohodnocený.
  • 00:11:27 Například u stokarátového kamene
    jsme dostali excelent symetrie
  • 00:11:34 a excelent brus.
  • 00:11:37 Jinak to může být jenom
    velmi dobrý nebo dobrý.
  • 00:11:41 A to velmi ovlivňuje cenu diamantu.
  • 00:11:45 Ztráty při brusu jsou poměrně
    značné. Když jste zmiňoval,
  • 00:11:48 že 200karátový kámen měl
    ve výsledku 100 karátů,
  • 00:11:52 tak je to vlastně poloviční ztráta.
  • 00:11:56 Poloviční ztráta je poměrně
    optimální výsledek.
  • 00:12:00 Když z toho vyrábíte jen 1 kámen,
    tam je výsledek blízko třetiny.
  • 00:12:05 A 2/3 se ztrácejí.
  • 00:12:08 A když surový diamant je velmi
    nepravidelný a nečistý,
  • 00:12:14 tak někdy výsledek je jenom
    čtvrtina i méně.
  • 00:12:19 Při té technice,
    která dneska tak pokročila,
  • 00:12:23 brousí se ještě rukou?
    U vás ve firmě jistě ano.
  • 00:12:27 Veliké diamanty jedině rukou.
  • 00:12:30 Jeden z mých velmi úspěšných
    případů byl diamant z Indie.
  • 00:12:36 Tam byl ten slavný důl Gold Konda,
    odkud pochází Kooh-i-Noor
  • 00:12:42 a ten modrý diamant.
  • 00:12:46 To byl takový obdélníkový tvar
    a uprostřed byla malá prasklina.
  • 00:12:53 V té byl oxidovaný železný prvek,
    který tomu diamantu dával
  • 00:13:01 růžovou barvu.
  • 00:13:07 A u diamantu růžová barva
    je velmi drahá a velmi cenná.
  • 00:13:12 Mně se ho nakonec podařilo koupit.
  • 00:13:16 To bylo poměrně na začátku
    mojí kariéry.
  • 00:13:20 A tohle byl 15karátový kámen.
  • 00:13:24 Majiteli jsem nakonec zaplatil
    30 tisíc dolarů za karát.
  • 00:13:30 Čili to bylo 450 tisíc dolarů.
  • 00:13:34 To bylo hodně peněz v té době,
    před třiceti lety.
  • 00:13:39 A teď byla otázka, co s tím?
    Jestli to přebrousit.
  • 00:13:44 Můj syn zrovna začínal,
    byl v Belgii na učení.
  • 00:13:50 Tak jsem tam přišel a jeden
    odborník, jehož názoru jsem si
  • 00:13:55 velmi vážil, se na to podíval
    a říkal, ne, ne. Trhal si vlasy.
  • 00:14:02 Po cestě zpátky mi můj syn říká,
    tatínku, nebrus to,
  • 00:14:06 vždyť ti všichni říkají,
    abys to nedělal.
  • 00:14:11 Já jsem říkal, víš, v životě
    se většina lidí mýlí,
  • 00:14:16 proto většina lidí
    není tak úspěšná a bohatá.
  • 00:14:21 Tak snad bys to měl nechat
    pojistit, říká syn.
  • 00:14:25 Tak já jsem se v práci zeptal
    a Loyds byli ochotni to pojistit
  • 00:14:32 za 10 procent hodnoty toho kamene,
    což bylo 45 tisíc dolarů.
  • 00:14:41 Ale jenom na tu možnost,
    že se to rozštípne nebo zkazí,
  • 00:14:46 ne na ztrátu barvy.
    Tak to nemělo žádný smysl.
  • 00:14:51 A tehdy jsem si nebyl jistý, jaké
    vzdělání jsem dal svému synovi,
  • 00:14:56 když říkal, tak to můžeme pojistit
    a když ztratíme tu barvu,
  • 00:15:02 tak to můžeme rozštípnout.
    Tak to jsem si nebyl jistý.
  • 00:15:08 Nakonec jsme to odbrousili.
  • 00:15:10 Nejen že jsme neztratili barvu,
    ale když odbrušujete karát,
  • 00:15:16 za který jste platil 30 tisíc
    dolarů: jeden karát, druhý, třetí -
  • 00:15:21 a už se to blížilo 10 karátům
    z těch patnácti...
  • 00:15:25 Tam je důležitá taky ta velikost,
    o které jste se zmínil.
  • 00:15:30 Nakonec jsme z toho byli
    hodně nervózní.
  • 00:15:34 Ale nakonec se nám podařilo
    podržet těch 10 karátů
  • 00:15:38 a neztratit barvu.
  • 00:15:40 A nejenom to, vznikla z toho růžová
    barva, jakou má cukrová vata,
  • 00:15:46 která se prodává na poutích.
  • 00:15:51 Já jsem ten diamant prodal
    za první milion dolarů,
  • 00:15:56 zdvojnásobil jsem cenu
    toho diamantu.
  • 00:16:00 A to byl nejen finanční úspěch,
    ale i prestiž, mít pravdu
  • 00:16:04 oproti všem ostatním odborníkům.
  • 00:16:09 To musí být nádherný pocit,
    když vidíte, jak tím brusem barva
  • 00:16:13 vlastně zintenzivňuje.
  • 00:16:16 Absolutně! Já tomu říkám
    "diamantový striptýz".
  • 00:16:20 Když už ten diamant je hotový,
    tak to je jako u striptýzu.
  • 00:16:26 Tam už není žádná iluze,
    žádná spekulace.
  • 00:16:31 Ale před tím, když z něčeho,
    co není tak atraktivní,
  • 00:16:36 tvoříte něco krásného...
  • 00:16:39 Proto já miluji surové diamanty,
    ty hotové už pro mě
  • 00:16:44 tolik neznamenají.
  • 00:16:46 Ale na druhé straně, když v té své
    kapacitě vládních odhadců,
  • 00:16:54 co jsem dělal v Botswaně, Namíbii,
    v Austrálii...
  • 00:16:59 Oceňoval jsem ty velké diamanty
    a říkal jsem si,
  • 00:17:03 tak tohle je materiál,
    který pochází z hlubiny Země.
  • 00:17:10 Odhaduje se asi 200 km
    pod povrchem Země,
  • 00:17:16 kde kombinace tlaku a teploty
    je taková, že karbon krystalizuje
  • 00:17:22 jako diamant.
    Protože diamant je jen karbon.
  • 00:17:27 Teď otázka, dostat se na povrch.
  • 00:17:31 A my můžeme dnešní moderní
    technikou zjistit stáří dolů.
  • 00:17:42 Tak ty nejmladší doly
    jsou 200 milionů let staré.
  • 00:17:49 Já jsem si říkal, tak já mám
    privilegium zabývat se
  • 00:17:54 takovým materiálem,
    a oni mi za to ještě platí!
  • 00:18:02 My tady máme úžasný předmět,
    který jste přinesl.
  • 00:18:06 Měli bychom k tomu něco říct,
    protože to je taky zvláštní
  • 00:18:08 způsob užití diamantu.
    A velmi půvabný.
  • 00:18:14 Tohle je miniaturka pravého modelu
    přesýpacích hodin,
  • 00:18:18 kde jsou místo písku
    malé diamanty.
  • 00:18:23 Model je asi 30 cm vysoký,
    celý zlatý a je tam
  • 00:18:28 přes 2000 malých surových
    bílých diamantů.
  • 00:18:34 Problém byl, jak vyřešit,
    aby diamanty pozvolna padaly.
  • 00:18:40 To je docíleno tím, že tam je těžká
    kapalina, kterou diamanty
  • 00:18:44 víceméně proplouvají.
  • 00:18:53 Bez toho bylo těžké vyřešit,
    aby diamanty nepropadaly
  • 00:18:56 příliš rychle nebo aby
    se tam nezablokovaly.
  • 00:18:58 Máte mezi těmi kameny,
    se kterými jste pracoval,
  • 00:19:02 nějakého vašeho favorita?
    Nějaký zamilovaný kámen?
  • 00:19:07 Barevné diamanty.
  • 00:19:09 Lidé nevědí, že diamanty existují
    takřka v každé barvě.
  • 00:19:15 Bylo nalezeno 5 diamantů
    červených jako rubín.
  • 00:19:20 Slavný pochází z Brazílie,
    taky ho koupil sultán z Brunaje.
  • 00:19:27 Zaplatil za 1 karát nečisté kvality
    milion dolarů.
  • 00:19:36 Za 1 karát, kde ten nejlepší
    bílý diamant má hodnotu
  • 00:19:40 asi méně než 20 000.
  • 00:19:43 Lidé oceňují vzácnost.
  • 00:19:49 Když se zamyslíte nad tím,
    jakou hodnotu přiřknou
  • 00:19:52 vzácné známce, která není
    trvanlivá, ani okrasná,
  • 00:19:57 je jenom vzácná.
  • 00:20:00 Ten diamant alespoň je trvanlivý,
    vzácný a svým způsobem krásný,
  • 00:20:05 tak není důvodu,
    proč by neměl mít velkou hodnotu.
  • 00:20:11 A my máme 3 velmi vzácné diamanty.
    Jsou jenom jednokarátové.
  • 00:20:17 Jeden je velmi tmavě růžový,
    jeden safírově modrý
  • 00:20:22 a jeden kanárkově žlutý.
  • 00:20:25 Můj syn tomu přiřkl cenu
    milion dolarů.
  • 00:20:30 Zdá se to hodně za poměrně
    nevelké diamanty,
  • 00:20:35 ale odpověď na to je,
    můžete je získat někde jinde?
  • 00:20:43 Čas na našich briliantových
    hodinách nám vypršel.
  • 00:20:48 Měli jsme si na povídání s vámi
    namouduši vzít ten větší model,
  • 00:20:54 aby nám to vydrželo aspoň
    půl až třičtvrtě hodiny.
  • 00:20:59 Ale v každém případě děkujeme
    za tenhle výlet do světa,
  • 00:21:04 kam se člověk tak často nedostane.
    Díky moc, pane Vainere.
  • 00:21:07 Díky.
  • 00:21:09 Dnes byl naším hostem
    NA PLOVÁRNĚ pan MILOŠ VAINER.
  • 00:21:15 Skryté titulky: Simona Sedmihorská
    Česká televize, 2007

Související