Armádní maléry, problémy s drogami Michael KOCÁB, ministr pro lidská práva; Jan FULÍK, náměstek ministra obrany Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ne, jestli dovolíte, právě to chci zmínit já, protože armádních misí se týká ještě jeden zásadní skandál tohoto týdne, a to čtyři čeští vojáci, kteří byli ve vojenské misi v Kosovu, tak kouřili ve druhé polovině října hašiš a marihuanu. Tady jsou slova náčelníka Generálního štábu Armády České republiky, generála Vlastimila Picka. Vlastimil PICEK, náčelník Generálního štábu Armády ČR -------------------- Čtyři vojáci požili drogy. Ano, to je také pravda. Na tyto vojáky jsme si přišli sami, upozornil na ně náš velitel vlastního kontingentu, požádal Vojenskou policii naši, aby toto vyřešila. Vojenská policie to řeší v současné době. Předala informace státnímu zástupci. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Přiznal ve čtvrtek náčelník Generálního štábu Armády České republiky Vlastimil Picek. Tento případ zřejmě není ojedinělý. Právě dnes jsme se totiž dozvěděli, že příslušníci Vojenské policie a Policie České republiky zadrželi vojáka podezřelého z výroby a distribuce drog při společné akci. Podle mluvčího Vojenské policie muž pěstoval konopí, ze kterého vyráběl marihuanu, drogu distribuoval civilům. Případná distribuce vojákům je předmětem dalšího šetření. Nejde tedy zase o ojedinělý případ v Kosovu, ale je to asi tak, řekněme, jev, který je výraznější - drogy v Armádě České republiky, pane náměstku. Jan FULÍK, náměstek ministra obrany -------------------- Stejně tak, jako jsme mluvili o extrémismu, tak ani drogy nemají místo v Armádě České republiky a obecně na ministerstvu obrany. A byl bych velmi rád, aby bylo jasné, že nemají místo v celé české společnosti. Takže, stejně jako u extrémismu musím říci, že jde o individuální selhání konkrétních lidí a je to jenom potvrzení toho, že kontrolní mechanismy prostě fungují, protože ti, kteří užívali velmi pravděpodobně drogy na misi v Kosovu, tak byli zachyceni právě při kontrolní činnosti, kterou nařídil ministr a která se cyklicky opakuje. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Jak se vůbec ty drogy na tu armádní misi českou dostali v tom Kosovu? Jan FULÍK, náměstek ministra obrany -------------------- To je předmětem šetření a nechci dělat ukvapené závěry, ale nemáme pro to žádnou toleranci. Ale pokud bych mohl přejít k tomu druhému případu, tak tam to, co se dnes stalo v brzkých ranních hodinách, je výsledkem mnohaměsíční spolupráce naší Vojenské policie s Policií České republiky a jednoznačně to ukazuje, že český stát má dostatek nástrojů, aby si s podobnými negativními jevy poradil. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- A ten voják z Čáslavi, ten bude také propuštěn? To znamená, bude následovat podobný postup jako u těch předchozích? Jan FULÍK, náměstek ministra obrany -------------------- Říkám, nechci dělat ukvapené závěry, ale myslím si, že to, jakým způsobem byly vyřešeny ty excesy z mise v Afghánistánu, ukazuje na to, jaký bude velmi pravděpodobně postup vedení ministerstva obrany. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To znamená, že když ho, předpokládám, že při té dnešní akci ten voják z Čáslavi byl chycen za ruku. Jan FULÍK, náměstek ministra obrany -------------------- Pane redaktore, tady, abysme se nedostali někdo do spleti paragrafů, já bych chtěl říci, že rozdělujeme ty dvě věci na, ty věci na dvě hlavní úrovně. V některých případech se jedná o trestnou činnost a tam samozřejmě ten postup je naprosto nekompromisní a o vině bude rozhodovat nakonec soud, český soud. A v některých případech se dají nalézt polehčující okolností, jedná se o přestupky a tomu také bude odpovídat, tomu také budou odpovídat ta opatření. Ale principiálně znovu opakuji, jakmile budou ty případy došetřeny, jakmile budeme mít dostatek podkladů pro personální opatření, tak budou velmi razantně učiněna. Ale co chci říct, jedná se o jednotlivce, my netrestáme Armádu České republiky. Jednáme ty její příslušníky, kteří selhali. A já si myslím, že to, co se v těch uplynulých dnech odehrává, takže je obrovská příležitost pro celý velitelský sbor Armády České republiky, aby se k tomu našemu úsilí přidal. A i on ukázal na všech velitelských stupních, že ani velitelé v české armádě prostě nemají, netolerují podobné skutky. Myslím si, některé ty příklady to pravděpodobně ukážou, že v rámci výkonu velitelských pravomocí tam ještě byly nějaké rezervy, takže byl bych velmi rád, aby až tady k podobnému tématu budeme sedět za pár týdnů nebo měsíců, tak abysme mohli říkat spoustu pozitivních příkladů našich velitelů, kteří si to vzali za své a začali velmi tvrdě s podobnými jevy bojovat. Michael KOCÁB, ministr pro lidská práva -------------------- Já bych chtěl říct, že to je začátek samočistícího mechanismu. Já mám velkou radost, že pan náčelník generálního štábu Picek přišel s tou informací sám. Vypadá to, že armáda už se přestává ostýchat tyto věci vyjevovat. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Prý podle mých informací ale hrozilo, že by s ní druhý den přišli novináři. Takže je to tak, že přesně se novináři tu informaci dozvědí a armáda s tím jde raději ven. Možná i ten dnešní příklad. Michael KOCÁB, ministr pro lidská práva -------------------- To je mimochodem, si přihřeju polívčičku, taky důvod, abychom novelizovali náhubkový zákon, protože se ukazuje, že novináři skutečně jsou těmi psy, divokými psy demokracie, kteří dokážou vyčuchat věci, na které se státní správa nezmůže. Ale musíme se obávat nebo přát si,aby to nebyla jenom špička ledovce. A doufám, že to je rozjetý samočistící mechanismus a ne jenom špička ledovce excesů, které by byly ve větší míře. Ale jako člen vlády se ztotožňuji s názory pana náměstka. Budu si přát, aby všechny případy přišly na povrch, aby jich bylo co nejméně, aby se hlavně velitelské úrovně nebály prostě s tím jít nahoru. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To dnešní zatýkání v Čáslavi tedy je zase ojedinělé, nebo je to součást nějaké širší akce, to znamená, že je pravděpodobné, že nezůstane jenom u Kosova a u Čáslavi? Jan FULÍK, náměstek ministra obrany -------------------- Musel bych mluvit obecně, protože v některých případech nemůžu říkat jména, datumy, skutky, ale je to pořád na úrovni selhání jednotlivců. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Takže, jsou ještě další případy. Jan FULÍK, náměstek ministra obrany -------------------- Když ponecháme tu rovinu v té úrovni, že se jedná ročně o desítky případů podobných selhání, tak si myslím, že to je obecně, že to obecně odpovídá té úrovni problémů v současné době v Armádě České republiky a my samozřejmě se budeme snažit, aby jich bylo co nejméně. Ale tím naším maximálním cílem je úplná nula. Ale pravděpodobně se nám ji jen tak nepodaří dosáhnout. Michael KOCÁB, ministr pro lidská práva -------------------- Ne, nikdy. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To je asi ideální. Michael KOCÁB, ministr pro lidská práva -------------------- Maličkost, nikdy se nepodaří docílit absolutní nuly. Armáda je obrovský organismus a ve všech národech světa dochází k porušování tohoto typu a jde pouze o to procento. Jan FULÍK, náměstek ministra obrany -------------------- Já bych jenom, jestli můžu. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Já jsem ještě chtěl totiž jednu kauzu, pane náměstku. Ono, aby toho nebylo málo v tomto týdnu na vás jako na ministerstvo obrany a armádu, tak dětské porno na ministerstvu obrany, tak to byla akce z konce týdne. Víme nebo tušíme, zda šlo o civilní nebo armádní zaměstnance ministerstva obrany a zda to těmi třemi zatčeními končí? Jan FULÍK, náměstek ministra obrany -------------------- Víme, dostanu se k tomu, odpovím. Ale jenom bych dokončil jednu myšlenku o úloze médií. Já jsem udělal něco, co vysoký státní úředník dělá málokdy - poděkoval jsem médiím za to, že podobné jevy pomáhají odhalovat. Ale protože mám dostatek informací o tom, co všechno vědí orgány Vojenské policie, co všechno ví naše Vojenské zpravodajství, tak mám samozřejmě srovnání, na jakou část těch rizikových jevů jsme přišli sami těmi čistícími organismy a na jakou část přišla média. A jsem s tím poměrem velmi spokojen. Ale na druhou stranu ani to, co přinesou česká média, nepodceňujeme a je jednoznačně vidět, že si s tím umíme poradit. A ten poslední případ, který jste zmínil, tak nás samozřejmě také netěší. Šlo o selhání několika lidí na ministerstvu obrany a je mezi nimi velmi pravděpodobně i jeden, který je ve služebním poměru, který je vojákem z povolání. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To znamená, dva civilové a jeden voják z povolání. Jan FULÍK, náměstek ministra obrany -------------------- Nechám to bez odpovědi. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Tady Michael Kocáb, zvlášť v čase 20. výročí pádu komunismu, náhubkový zákon, což je věc, která bezesporu zajímá všechny novináře v České republice, není problém, že jste zatím nenašli odvahu, respektive podporu pro to, abyste jako úřednická vláda náhubkový zákon, zmírnili jeho dopady v České republice? Michael KOCÁB, ministr pro lidská práva -------------------- No, my jsme to už udělali. Dokonce to prošlo usnesením vlády, naše novelizace. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ale to nic není. Michael KOCÁB, ministr pro lidská práva -------------------- No, je to v parlamentu. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To nic neznamená, pokud pro to nebudete mít politickou podporu v obou komorách parlamentu. Michael KOCÁB, ministr pro lidská práva -------------------- Teď mi ale poraďte, jak jí sehnat. Já lobbuji. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Od toho jste vy ministr. Michael KOCÁB, ministr pro lidská práva -------------------- Můžeme se klidně podělit. Já lobbuji neustále. Nezískal jsem podporu ODS, kteří mi přímo řekli, my to měnit nechceme, nám to takto vyhovuje. Nezískal jsem podporu sociální demokracie, která by měla tendenci,ale nějak k tomu zatím nedospěla. Doufám, že dospěje. A jediní, kteří mě v tom podporují, je KSČM. Takže, uznejte, že. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- No, na to, že je chcete zakázat, tak. Michael KOCÁB, ministr pro lidská práva -------------------- S takto chabou pomocí tu novelu neprosadím. Je to nesmírně důležité, protože jsme se snažili vyvážit právo na ochranu soukromí s právem na informace pro veřejnost. Myslím, že by to vlastně i ten původní záměr náhubkového zákona upevnilo, protože tam jakési omezení je, ale je úměrné, relevantní. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Michael Kocáb, ministr pro lidská práva České republiky a náměstek ministr obrany Jan Fulík byli závěrečnými hosty Otázek. Děkuji za rozhovor a někdy příště v Otázkách opět na shledanou. Michael KOCÁB, ministr pro lidská práva -------------------- Děkuji. Jan FULÍK, náměstek ministra obrany -------------------- Díky za pozvání. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Tak takové byly dnešní Otázky. Připomínám, že nás najdete na internetových stránkách zpravodajského portálu České televize, tedy na adrese www.ct24.cz, ale i na facebooku. Staňte se přáteli Otázek na www.facebook.com/otazkyvaclavamoravce. Na těchto stránkách jako naši přátelé můžete diskutovat o pozvání dalších hostů. Najdete tam i fotogalerii a záznamy. Takové byly dnešní Otázky. Hezký zbytek dne, pokud možno, ve společnosti zpravodajské čtyřiadvacítky.