Prasečí chřipka, zpoždění očkování Michael VÍT, hlavní hygienik České republiky; Václav DOSTÁL, infekcionista, člen Vědecké rady České lékařské komory Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Už ke smrti tří lidí přispěl virus takzvané prasečí chřipky. Naposledy v pátek v ostravské fakultní nemocnici podlehl viru H1N1 muž středního věku. Zprávy o první české oběti takzvané prasečí chřipky ale přišla už koncem října z karlovarské nemocnice. Vážnou zprávou pro Českou republiku je zpožďování očkování proti takzvané prasečí chřipce. Ministryně zdravotnictví Dana Jurásková původně plánovala, že očkování začne v půli října. Hlavní hygienik Česka Michael Vít mluvil o polovině listopadu. Očkování se ale dál protahuje. Důvody vysvětluje v rozhovoru pro Českou televizi mluvčí ministerstva zdravotnictví Vlastimil Sršeň. Vlastimil SRŠEŇ, mluvčí ministerstva zdravotnictví /ukázka z 13. 11. 2009/ -------------------- Samozřejmě že nebude pozdě očkovat. Pokud se podíváme do okolních zemí, jsou země, které již například zhruba týden očkují, mají mnohem vyšší ten počet akutních respiračních onemocnění a vše tam probíhá v pořádku. U nás v České republice předpokládáme, že do týdne, maximálně do dvou týdnů se začne s prvním očkováním. Relativně oproti sousedním státům jsme na tom stále ještě velmi dobře. Pokud já mám informace, tak v podstatě ten náběh té výroby probíhá standardním způsobem a vzhledem k tomu, že ty technologie se stále upravují, tak očekáváme, že ta vakcína se bude vyrábět čím dál tím rychleji. Máme i informace od výrobce, že ta výroba se bude postupem času zrychlovat. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Dodává v rozhovoru pro Českou televizi mluvčí ministerstva zdravotnictví Vlastimil Sršeň. Prezident České lékařské komory Milan Kubek vidí zpoždění dodávky jako zásadní problémy. Než vakcíny do Česka dorazí, může naplno propuknout chřipková epidemie, takže už nebude možné očkovat. Vy jste nepřemýšlel, pane náměstku o rezignaci kvůli tomu? Michael VÍT, hlavní hygienik České republiky -------------------- Zatím ne, zatím ne. Já si nemyslím, že jsme se dopustili zásadních chyb. My jsme samozřejmě před dvěma týdny mohli dovézt první sérii očkovacích látek, ale měli bychom tady v České republice 12 tisíc dávek a byl by problém, jak tyto dávky rozdělit a my jsme se nechtěli dopustit té samé chyby, které se dopustila Spolková republika Německo, když před třemi nedělemi začala očkovat, během čtrnácti dnů vyočkovala vakcíny a najednou vakcíny neměla. Čili,tam vznikl hiatus jednoho týdne a v současné době začínají očkovat. Já si myslím, že těch 100 tisíc dávek, které tady budou příští týden ve středu, je to optimální množství, abychom částečně začali očkovat chronické pacienty a částečně začali očkovat zdravotnické pracovníky těch nejdůležitějších profesí, které musí být v každé nemocnici očkovány. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Poslouchal-li jsem vás velmi pozorně, tak podle vás dojde od 23. listopadu, to je od přespříštího týdne, respektive zkrátka za 8 dnů dojde k prvnímu očkování tou látkou proti prasečí chřipce. Michael VÍT, hlavní hygienik České republiky -------------------- Já pevně věřím, že tak bude, než máme všechny seznamy, praktičtí lékaři si je zkontrolovali ve spolupráci se zdravotními pojišťovnami a dovoz vakcíny by měl být realizován tuto středu. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To bude prvních, říkáte prvních. Michael VÍT, hlavní hygienik České republiky -------------------- 95 tisíc dávek. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- A proočkováno může být touto dávkou, těmito dávkami v rámci jednoho jediného týdne těch 100 tisíc, zhruba 100 tisíc lidí? Michael VÍT, hlavní hygienik České republiky -------------------- Já tady to nemohu říkat, jak to proočkování bude postupovat, záleží na jednotlivých praktických lékařích. My 50 tisíc dávek rozdělujeme přes praktické lékaře. Zbytek rozdělujeme do takzvaných vakcinačních center. Já si myslím, že toto je možno proočkovat během toho jednoho týdne. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Znovu se obracím do Hradce Králové. Nepřeceňujete jako Česká lékařská komora hrozbu, pane docente, že než dorazí do Česka vakcína proti prasečí chřipce a víme tedy, že se začne očkovat teď od Michaela Víta 23. listopadu, že může mít tolik lidí sezónní nebo prasečí chřipku, že nebude možné ty lidi naočkovat? Není to přeceňování toho rizika? Václav DOSTÁL, infekcionista, člen Vědecké rady České lékařské komory -------------------- Já se domnívám, že ne. Hlavně jde o to, že nikdo jaksi netvrdí, že se nebude moct očkovat. Očkovat se bude moct samozřejmě, ale za znalosti epidemiologických podmínek, to znamená rozhodně bych nedoporučoval začít s očkováním tam, kde je centrum současného výskytu prasečí chřipky. Ty sousední regiony, které jsou dostatečně vzdálené a nedochází tam k migraci obyvatel příliš velké, tak tam samozřejmě je možné začít očkovat. Navíc teda bych nesouhlasil s názorem pana hlavního hygienika, že Němci udělali chybu. Jestliže měli relativně velký počet vakcín a zvolili dobře vakcinační strategii, to znamená, začali očkovat teda v té bezpečnostní vzdálenosti od výskytu, tak udělali dobře. Lepší je proočkovat alespoň část populace než teda čekat, až bude dostatečné množství vakcíny a čekat na rozšíření té epidemie. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Když teď naváži na vaše slova, pane docente, tak proti té takzvané prasečí chřipce způsobené virem H1N1 se teď podle dostupných údajů očkuje v 19 zemích světa. Díváme se opět na mapu Otázek, tady je. Jako první zahájila očkování už 21. září Čína a například od začátku listopadu se začalo očkovat v 9 zemích, všechny jsou v Evropě, například ve Francii. Ve čtvrtek začala už druhá fáze očkování rizikových skupin obyvatelstva, kde podávání vakcíny v té fázi první začalo už 20. října. Spojené státy začaly očkovat proti prasečí chřipce 5. října, kdy se už však 6 dní očkovalo v Austrálii, jak vidíte dole Austrálii. 21. října začalo očkování proti takzvané prasečí chřipce ve Velké Británii, 26. října se přidalo sousední Německo. Další země vidíte ostatně sami na mapě Evropy. Myslíte si, pane docente, tedy že zkrátka v Česku to přišlo pozdě a že by za to měl nést někdo následky? Václav DOSTÁL, infekcionista, člen Vědecké rady České lékařské komory -------------------- Ale to po mně nechtějte vědět. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- No, říkáte. Tak je to pozdě, nebo není? Václav DOSTÁL, infekcionista, člen Vědecké rady České lékařské komory -------------------- Rozhodně je to později, než by bylo optimální a nechci říkat ani optimální, ale standardní cesta. Ta očkovací akce má začít před vypuknutím epidemie. Zda to bylo možné, nebo nebylo možné, to já nevím, já nechci vinit ministerstvo zdravotnictví z něčeho, za co možná nemůže. Ale očkování v říjnu, to by se mi bývalo líbilo. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Pane náměstku, tady jste slyšel argument, že ten německý případ šťastný a pan docent Dostál s vámi nesouhlasil. Nicméně vy, pokud jsem pozorně četl stanovisko ministerstva zdravotnictví, říkáte, že nesplnila svůj slib firma a vy jste vybírali tu firmu, že naopak měla dodávky dodat dřív. Pochopil jsem správně stanovisko. Michael VÍT, hlavní hygienik České republiky -------------------- Ne, já bych neřekl, že nesplnila. My jsme opravdu měli podepsanou smlouvu, kde byl algoritmus dávek, to znamená od těch 12 tisíc podle jednotlivých týdnů. My koncem roku budeme mít v České republice přibližně 330 tisíc dávek. Ale jak jsem říkal, bylo by určitě velmi složité rozdělit 12 tisíc dávek a začít očkování, kdy opravdu potřebujeme minimálně těch 100 tisíc dávek, začít pouze touto hodnotou. A já k té zodpovědnosti, já se někdy musím nad tímto faktorem usmát, protože já jsem měl být odvolán v době, kdy jsem prosazoval nákup 2,5 milionu dávek antivirotika a byl jsem označen jako ten, který plýtvá prostředky a že toto není potřeba. Vidíte, čas dal zapravdu, že jsem opravdu správně prosazoval nákup těch 2,5 milionu dávek. A toto vedení ministerstva zdravotnictví je opravdu to, které prosadilo ten nákup. My jsme se o nákup prepandemických a pandemických vakcín nebo já jako ve funkci hlavního hygienika snažil od roku 2006. A bohužel to riziko není vidět. A my se rizik, která nejsou hmatatelná, která nejsou vidět, a ty nejsou vidět, ty bakterie, viry nevidíme, tak těch se ta společnost nebojí a myslí si, že když máme nějaké modely, takže přeháníme. Bohužel, ano, tady je i to vnímání té společnosti o důležitosti takovýchto preventivních zásahů. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- V Česku máme 3 případy, které souvisí s virem H1N1, kde pacienti zemřeli. Počet nakažených tímto virem od května, kdy se v Česku objevil první případ, tak už vyskočil na číslo zhruba 500. Dá se říci, že v budoucnu nebude v silách českého zdravotnictví všechny nakažené prověřit, jestli mají virus prasečí chřipky, to znamená, že ten podrobný screening, to monitorování do budoucna nebude možné s tím, jak poroste počet nakažených s tou prasečí chřipkou? Michael VÍT, hlavní hygienik České republiky -------------------- Ano, tenhle přístup je v celé Evropě, my jsme ho přijali na radě ministrů, je prováděn jak v Německu, v Rakousku, na Slovensku. To znamená, dneska my víme, že převážný kmen, který převažuje v té chřipce, je H1N1 pandemický, čili, není to potřeba dneska už toto vyšetřovat. Samozřejmě ty závažné případy v jednotlivých nemocnicích vyšetřovat budeme. A já bych tady chtěl říct, že například velmi komunikujeme s Institutem klinické experimentální medicíny, protože se objevily možné léčebné metody a technologie, které dneska máme třeba na, u pana profesora Pirka na kardiochirurgické jednotce. A pan profesor nás na to upozornil dokonce, tuto technologii pro ty závažné případy nabízí. A já musím říct, že dneska s tou technologií mají velmi dobré zkušenosti v Austrálii, v Novém Zélandě a já myslím, že i tato technologie bude pro ty závažné pacienty dostupná v České republice. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Počkejte, chápu-li to správně, tak ty případy,ty 3 úmrtí, když zmíním, pokud se nemýlím, tak všechny spíš souvisely se stavem těch pacientů než s prasečí chřipkou. Zkráta prasečí chřipka byla jenom jedním z faktorů, který uspíšil jejich smrt. Je to tak? Michael VÍT, hlavní hygienik České republiky -------------------- Prasečí chřipka se u těch pacientů podílela na takzvané velmi závažné hemoragické pneumonii, čili velmi závažnému zápalu plic. A tento závažný zápal plic pak bohužel byl příčinou toho úmrtí kromě toho pacienta, který měl velmi závažné hemato-onkologické onemocnění. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To je onen vinohradský případ, případ z vinohradské nemocnice a leukémie. Ale u těch dvou, karlovarská nemocnice a teď nově ostravská fakultní nemocnice, tak u těchto případů máme metodu, jak ty lidi případně vyléčit? Michael VÍT, hlavní hygienik České republiky -------------------- Máme metodu, která by mohla být pro tak závažné stavy velmi efektivní. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Co to je za metodu, kdybyste ji měl stručně popsat? Michael VÍT, hlavní hygienik České republiky -------------------- Je to metoda jakéhosi mimotělního oběhu, kde se okysličuje ta krev a tím pádem se zvyšuje aktivita v tom boji proti tomu viru, aby se snížila virémie, aby se saturovaly ty záněty v té plicní tkáni a aby docházelo k lepšímu hojení. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Proč jsme jí zatím nevyužili? Ti dva lidé, logicky se může nabízet otázka, že ti dva lidé. Michael VÍT, hlavní hygienik České republiky -------------------- Pane redaktore, je to diskuse z pátku tohoto týdne. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Je to z pátku tohoto týdne. A kdy je reálné, že by první pacienti, kteří budou vážně nemocní a prasečí chřipka by je mohla zabít, tak by mohli být podrobeni. Michael VÍT, hlavní hygienik České republiky -------------------- Musíme se o tom příští týden poradit. Experimentální použití této studie, to znamená, že je možno to použít, musí kolegové získat určitá data z Austrálie, z Nového Zélandu a já pevně věřím, že u těch velmi závažných případů ji použijeme. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Jaká je kapacita v České republice zatím? Michael VÍT, hlavní hygienik České republiky -------------------- Je to, opravdu to je jenom pár pacientů, pár lůžek. Na druhé straně nežijme v tom, že takto intenzivní terapie bude důležitá pro nějaká desítky počty pacientů. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To znamená, že kapacita bude podle vás vyhovovat potřebám České republiky. Michael VÍT, hlavní hygienik České republiky -------------------- Já si myslím, že ano. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Michael Vít, hlavní hygienik České republiky byl dalším hostem Otázek. Děkuji. A děkuji i do Hradce Králové, kde byl naším dalším hostem člen Vědecké rady České lékařské komory Václav Dostál. Těším se někdy příště na shledanou. Václav DOSTÁL, infekcionista, člen Vědecké rady České lékařské komory -------------------- Děkuji. Na shledanou.