Bolehlav z Klause? Alexandr VONDRA, senátor, bývalý místopředseda vlády pro evropské záležitosti /ODS/; Ladislav JAKL, ředitel politického odboru Kanceláře prezidenta republiky /reportáž/ Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Nový bolehlav. Tak agentura Reuters charakterizovala koncem týdne požadavek českého prezidenta Václava Klause na to, aby byla k Lisabonské reformní smlouvě připojena nová poznámka pod textem týkající se listiny základních práv. Jde jen o zdržovací Klausovu taktiku nebo taktiku pro zachování tváře? Zeptali se novináři agentury Reuters, každopádně jde o nový, citujme, "bolehlav pro sedmadvacetičlenný blok, který se v současnosti potýká s ekonomickou krizí a snaží se sestavit novou evropskou komisi." Václav KLAUS, prezident republiky -------------------- Nedílnou součástí Lisabonské smlouvy je totiž listina základních práv Evropské unie. Na jejím základě bude lucemburský soudní dvůr EU posuzovat, zda jsou právní předpisy, zvyklosti a postupy používané v členských zemích v souladu s touto listinou. To umožní obcházet české soudy a uplatňovat například majetkové požadavky osob vysídlených po druhé světové válce přímo u soudního dvora Evropské unie. Listina dokonce umožňuje přezkoumávat již platná rozhodnutí českých soudů. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Proto chce teď Václav Klaus trvalou výjimku pro Česko z listiny základních svobod v Lisabonské smlouvě. Český prezident se bojí, že listina může prolomit takzvané Benešovy dekrety. Jeho obavy se zřejmě týkají možných majetkových nároků občanů bývalého Československa odsunutých po druhé světové válce. Kritiku si v pátek od Klause vysloužila předchozí vláda premiéra Mirka Topolánka. Václav KLAUS, prezident republiky -------------------- Minulá česká vláda této pro Českou republiku životně důležité otázce nevěnovala dostatečnou pozornost a nevyjednala pro Českou republiku z této listiny takovou výjimku, jakou si vyjednalo Polsko a Velká Británie. Pro práva stanovená v listině budou v těchto dvou zemích nadále platit jejich vlastní zákony a budou o nich tedy například v Polsku i nadále rozhodovat polské soudy. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Za tuto argumentaci si však český prezident vysloužil záhy kritiku, a to nejen od právníků a politologů. Když viděl, že se blíží problém, mohl si podle nich přebrat pravomoc dojednání Lisabonské smlouvy a měl s Topolánkovou vládou o svých výhradách mluvit. Václav KLAUS, prezident republiky -------------------- Chtěl bych úplně na závěr dodat, že jsem přesvědčen, že se tato výjimka dá, byť nestandardním postupem, poměrně velmi rychle vyřešit. /konec reportáže/ Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Zahraniční noviny v posledních dnech dávají ke Klausově jménu přídomky jako "Černý princ, provokatér či protivný pán." Konec citátu. Dalšími hosty Otázek jsou: bývalý vicepremiér pro evropské záležitosti, senátor ODS Alexandr Vondra, vítejte po čase v Otázkách, hezký dobrý den. Alexandr VONDRA, senátor, bývalý místopředseda vlády pro evropské záležitosti /ODS/ -------------------- Hezký dobrý den. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- A tajemník prezidenta Václava Klause Ladislav Jakl. Děkuji, že jste přijal mé pozvání i vy. Kdo by teď měl tu výjimku formulovat, pane senátore? Alexandr VONDRA, senátor, bývalý místopředseda vlády pro evropské záležitosti /ODS/ -------------------- Kdo by měl výjimku formulovat? Já si myslím takhle, ten postup, myslím si, že je nutné se v takovéhle situaci se doma přestat hádat, protože jakékoliv ty vnitřní spory by nás v takovéhle situaci oslabovaly, čili prezident si musí sednout s vládou, dát hlavu dohromady, pokud tam prezident má nějaké obavy nebo má k dispozici nějaké rozbory v tomto smyslu, tak by je měl vyložit, prostě poskytnout vládě, vláda by měla mít možnost se k tomu vyjádřit a pak zformulovat prostě postup jednání před příslušnou Evropskou radou, to bych řekl, je fáze jedna, fáze dvě je získat na svou stranu všechny ostatní členské země, to znamená, 26 členských států Evropské unie a výsledkem takového jednání může být nějaká formulace. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Která fáze bude nejtěžší? Jedna či dvě nebo obě? Alexandr VONDRA, senátor, bývalý místopředseda vlády pro evropské záležitosti /ODS/ -------------------- Já si myslím, že určitě složitější je ta fáze číslo 2, i když připouštím, pan prezident je teď v určité výhodě, protože to je z teorie her vždycky, když už je úplně před koncem hry a najednou se začne hrát, jako bych řekl, trošku jinak mimo nějaké zajeté zvyklosti, a máme situaci, že všichni už si ostatní přejí, aby ta smlouva vstoupila v platnost, protože se investovaly do toho nesmírný politický kapitál, tak samozřejmě bych řekl, ten vyjednávací potenciál je tu o něco vyšší. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Když prezident, pane tajemníku, vystoupil v pátek s tím prohlášením, většinu, část jsme teď znovu viděli, tak má už jasně zformulované, co by mělo v té výjimce být? Jak by ta výjimka měla být formulována, má takový návrh pro vládu? Ladislav JAKL, tajemník prezidenta republiky -------------------- To není vůbec žádný problém, protože vzorem je právě ten dodatkový protokol, který si na rozdíl od vlády České republiky vyjednala vláda polská, vyjednala si vláda britská, v podstatě jde přesně o to ty dva odstavečky opsat, o nic víc nejde. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- A už je prezident opsal, tedy má formulaci, kterou dá vládě. Ladislav JAKL, tajemník prezidenta republiky -------------------- Nemusí je ani opisovat, stačí opravdu přímo jenom ty dodatkové protokoly, ale já se vrátím ještě k tomu vašemu úvodu. Už jsem skoro si říkal, jestli by se ten pořad místo Otázky Václava Moravce neměl jmenovat lov na Václava Klause. Tady citujete ze zahraničních novin samé kritiky, to je pochopitelné. Ale český prezident jedná ve jménu české veřejnosti a nějaké zahraniční kritiky nám můžou být ukradené, my jednáme ve svých vlastních zájmech, hájíme zájmy českých voličů a ti to dobře vědí. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Promiňte, ale většina ... Ladislav JAKL, tajemník prezidenta republiky -------------------- Ve vaší jedné konkurenční televizi teď před chvílí proběhlo hlasování, kolik procent diváků, a to jsou spíš ti, kteří se zabývají tím problémem, podporuje tento požadavek prezidenta Václava Klause a podporuje ho 91, to znamená, je jasná věc, že v tuto chvíli Václav Klaus bojuje za ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ale to není reprezentativní výzkum na rozdíl od průzkumu. Ladislav JAKL, tajemník prezidenta republiky -------------------- Není, ale ani váš průzkum, když citujete zásadně jenom kritiky, také není reprezentativní. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ale já to nevydávám, na rozdíl od vás to nevydávám za průzkum. Já si kritiky zahraničních novin nevydávám, ne, vy jste mluvil o průzkumu, promiňte. Ale... Ladislav JAKL, tajemník prezidenta republiky -------------------- Já to říkám jako jeden z faktorů, z kterého je evidentní, za jaké zájmy kope Václav Klaus a za jaké zájmy kope někdo jiný. Možná, že byste mohl říct ještě jednoho kritika, který se ozval a o kterém se teď moc nahlas nemluví. Samozřejmě, že nejvíc zděšen tím požadavkem českého prezidenta je mluvčí sudetských Němců Berndt Posselt, který doslova řekl, že tento jeho požadavek by ohrožoval práva sudetských Němců. On zřejmě moc dobře ví, o co jde. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Je to tak, že předchozí vláda nehájila ta práva české veřejnosti a tudíž ta interpretace, kterou teď říká Ladislav Jakl za Václava Klause je zřejmá, Václav Klaus se ozval a ozvat se musel, protože nikdo jiný to neudělal a má na své straně diváky z hlasování. Alexandr VONDRA, senátor, bývalý místopředseda vlády pro evropské záležitosti /ODS/ -------------------- Ne, není to pravda. Česká vláda vůbec nic nezanedbala, samozřejmě my všechny za prvé ty právní analýzy, které jsme měli k dispozici, tak jasně tvrdí, že Benešovy dekrety prolomit nelze. Byly to samozřejmě politické obavy, protože je to strašák, který v té české společnosti samozřejmě funguje, ta sudetoněmecká karta, čili koneckonců iniciovali jsme prohlášení Poslanecké sněmovny, které učinila v momentě, kdy vyjadřovala s tou smlouvou souhlas, to prohlášení zrcadlově, bych řekl, navazovalo na podobné prohlášení, které Poslanecká sněmovna učinila v době našeho přístupu k Evropské unii. A pak v neposlední řadě vláda premiéra Topolánka prosadila, aby odvolávka na toto usnesení jasně vylučující to, že by mohla být uplatněna retroaktivita, tak to se stalo součástí závěru Evropské rady v březnu letošního roku, čili vláda v žádném případě nic nezanedbala a pokud švédský premiér na základě toho telefonického rozhovoru s Václavem Klausem říkal, že Češi tu chtějí nějakou poznámku pod čarou nebo dvě věty, tak ty tam jsou, ty tam jsou od března součástí závěrů Evropské rady. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Přepněte si na čtyřiadvacítku, hosty Otázek zůstávají vicepremiér pro evropské záležitosti Alexandr Vondra a tajemník prezidenta Václava Klause Ladislav Jakl. Hlavní hosté, pokračujeme hned po stručných zprávách na čtyřiadvacítce.