Koruna na houpačce. Euro se odkládá? Zdeněk TŮMA, guvernér, Česká národní banka; Jaroslav MÍL, prezident, Svaz průmyslu a obchodu; Jan ŠVEJNAR, ekonom, Institut CERGE-EI Praha, University of Michigan Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Koruna je na houpačce, to je jeden základních problémů české ekonomiky. Podívejme se na to. Loni v létě jsme byli svědky rychlého posilování kurzu české koruny. Jedno euro bylo možné v červenci koupit za dvacet tři koruny, osmdesát haléřů, ekonomická krize sráží korunu a její kurz se začíná blížit ke třiceti korunám za jedno euro. Česká měna v poslední době vůči euru oslabuje nad očekávání České národní banky. Tento vývoj by koruna měla postupně korigovat podle guvernéra Zdeňka Tůmy a pak se stabilizovat. Průměrný kurz koruny vůči euru by měl činit v letošním roce zhruba dvacet šest korun za euro a v příštím roce pak dvacet pět padesát nebo dvacet pět a šedesát haléřů za euro. Shodujete se, Jaroslave Míle, s tímto hodnocením centrální banky, nebo máte ... Jaroslav MÍL, prezident, Svaz průmyslu a obchodu -------------------- Já osobně ano, protože, protože si myslím, že to je realističtější pohled. Prostě v dnešní situaci v podstatě to hovoří o tom, že naše ekonomika by měla být jakoby jedna ku jedné v uvozovkách vůči, vůči, řekněme, slovenské koruně nebo slovenské ekonomice, což určitě není pravda. To znamená, nám to krátkodobě pomůže, ale buďme realisti, prostě žádný podnikatel, malý, střední podnikatel se neumí pojistit na tak brutální výkyvy koruny. To prostě má taky své náklady. Podle mě, i když Slovensko dneska z hlediska nákladů pracovní síly na tom může být, řekněme, hůř díky tomu kurzu, tak ale na druhou stranu tím, že jsou v eurozóně, tak jsou jako ekonomika, jako země podstatně a výrazně jaksi atraktivnější pro nejen investory, ale prostě ten pohled na Slovensko je jiný, než kdyby v eurozóně nebyli, protože představte si, že by Slovensko v eurozóně nebylo, tak se na ně prostě kouká jako na, nechci říct součást Maďarska, ale jako na zemi, která je pod velikým maďarským vlivem, musím být hodně opatrný po mnoha letech na Slovensku na toto téma, ale, ale, upřímně řečeno, je to o tom, že Slovensku euro hodně, hodně pomohlo. Ten kurz dvacet pět, dvacet šest korun je podle mě velice realistický, koruna bude posilovat. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- I když, i když máte šanci, to je zajímavá debata, kterou jsem četl i v Hospodářských novinách v tomto týdnu, jestli je to eurorealismus, europesimismus, který převládl v centrální bance, která vám zase vzkazuje, že se můžete jako podnikatelé zahedgeovat proti volatilitě. Jaroslav MÍL, prezident, Svaz průmyslu a obchodu -------------------- Velké firmy. Malej podnikatel vod deseti do padesáti lidí, na to nemáte kvalifikovaný personál, na to nemáte prostě čas, prostor, abyste to vůbec zvládnul. Vy v podstatě zvládáte to, co zvládáte, provozovat svoji firmu, umístit výrobek na trh a tisíce dalších věcí, ale to byste musel mít vod nějakých sedmi set tisíců zaměstnanců víc, abyste se vůbec do takovýchhle operací mohl pouštět. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Je centrální banka opatrná i proto, že se změnilo její složení, protože odborníci, kteří přicházejí do centrální banky, jsou nominováni eurorealistickým prezidentem, to znamená, vy říkáte, je to politické rozhodnutí a nechcete .. Zdeněk TŮMA, guvernér, Česká národní banka -------------------- Já jsem, já jsem říkal, že to je politické rozhodnutí vždycky bez ohledu na to, jaké bylo složení, složení bankovní rady. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ne, ne, teď nemyslím vám jako osobně. Zdeněk TŮMA, guvernér, Česká národní banka -------------------- A ten můj postoj se odvíjel od toho, že ve finále to rozhodnutí musí být politické. Bez širokého politického konsensu se nemůžete dostat vpřed. Druhá věc jsou ekonomické implikace. Zaznělo to celkem jasně i v tom, co říkal pan prezident Míl. Je to dvojsečné. V každém případě bychom neměli zapomínat na to jenom proto, že teď koruna má veliké výkyvy, takže v těch posledních šesti, sedmi letech posilující koruna posilovala relativně stabilně, výkyvy nebyly nijak dramatické. Umožnilo nám to jakoby dodat té ekonomice velmi nízké úrokové sazby, velmi nízkou inflaci, která byla srovnatelná s eurozónou. Takže, když se zase zeptáte na tohle období, tak vám všichni podnikatelé řeknou, ano, to bylo fantastický, v tomhle se vopravdu krásně podnikalo. Pak nastanou situace, kde jsou, jsou problémy, je krize, čímž momentálně procházíme a všechny veličiny lítají, lítají nahoru a dolů. Finanční trhy tak fungují, že v období zvýšené nejistoty, a není to jenom o kurzech, ale podívejte se na akciové trhy. Naši slovenští kolegové k tomu vždycky přistupovali trochu jinak. Oni říkali, my jsme zase ještě trochu menší ekonomika, ta volatilita slovenské koruny by byla obtížně zvládnutelná, ten trh pro slovenskou korunu je poměrně mělký, takže vždycky dávali větší důraz na kurz a na určité, řekněme, řízení kurzu, plus k tomu byl ten politický konsensus. Takže, byly tam jak objektivní důvody, tak, řekněme, i ty politické, které vedly k tomu rozhodnutí. A k tomu, co říkal pan prezident Míl, ano, je to tak, to, že česká koruna momentálně oslabuje, by nám mělo pomoci. Na druhé straně samozřejmě asi je pro mnoho dlouhodobých investorů pravda, že se budou dívat spíš, spíš na tu stabilitu, to je docela dobře možné. Já osobně bych si netroufal říci jako, co by si v tom horizontu dvou, tří, čtyř let, kdo jakoby z toho vyjde lépe, jo. Ale na druhou stranu je pravda, že ta, jak my říkáme, expozice, to naše navázání na ekonomiku eurozóny a zejména Německa je veliké a dlouhodobě určitě, alespoň z mého hlediska, do eurozóny patříme a o tom načasování, o tom je potom ta politika. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Jan Švejnar poslední slovo. Jan ŠVEJNAR, ekonom, Institut CERGE-EI Praha, University of Michigan -------------------- Já bych ještě k tomu dodal to, že k hedgeingu, jo, k tomu zajištění. Jednak je to problematické, zvlášť pro malé, střední podniky a jednak je to nákladné. Čili, pro všechny to je obtížná situace. A pak si uvědomme, že ta fluktuace, ta nejistota se tak zvětšila ve světě a nejenom za posledních šest měsíců, koruna se zhodnotila o dvacet pět procent vůči euru, z poloviny roku 2007 do poloviny roku 2008, teď oslabila o dvacet pět procent, jo. To jsou výkyvy, když si vezmete normální podnikatele, obrovské výkyvy, jo. A zvlášť, když nevíte, kterým směrem to půjde. Ex post, dobře, víme, jak to šlo, ale když nevíte dopředu, tak to je obrovský handicap. A v nynější situaci, zvláště když podniky mají velké problémy, tak to je prostě zátěž, břemeno navíc. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Profesor Jan Švejnar, guvernér centrální banky Zdeněk Tůma a prezident Svazu svazu průmyslu a dopravy Jaroslav Míl. Děkuji za tuto věcnou diskusi a těším se někdy příště, pánové, na shledanou. Zdeněk TŮMA, guvernér, Česká národní banka -------------------- Na shledanou. Jan ŠVEJNAR, ekonom, Institut CERGE-EI Praha, University of Michigan -------------------- Na shledanou. Jaroslav MÍL, prezident, Svaz průmyslu a obchodu -------------------- Na shledanou. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vám divákům děkuji, že jste se dívali. Těším se opět příští týden v neděli na další otázky a odpovědi respondentů. Hezký zbytek dne, pokud možno ve společnosti České televize.