Topolánkova vláda a další reformy Mirek TOPOLÁNEK, předseda strany /ODS/; Mirek TOPOLÁNEK, předseda strany /ODS/; Jiří ČUNEK, předseda strany /KDU-ČSL; Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/; Martin BURSÍK, předseda strany /SZ/ Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To zdravotnictví bylo oblastí, kde centrální politika s tou krajskou byla nejvíce propojena. Pojďme tedy k tématu vládnutí v České republice. Broušení nožů proti premiérovi Mirkovi Topolánkovi, a to nejen ze strany opozice, ale i některých oponentů uvnitř ODS. Citovanou metaforu použil už v sobotu rakouský deník Die Presse, který referoval o krajských a senátních volbách v České republice. Premiér a předseda ODS Mirek Topolánek má před sebou v pořadí čtvrté hlasování o vyslovení nedůvěry vládě. Uskuteční se ve středu. Sociální demokraté jakoby tušili své vítězství a strategii odkryl ještě před volbami v rozhovoru pro Českou televizi místopředseda poslaneckého klubu ČSSD David Rath. David RATH, místopředseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Chceme využít té, řekněme, emoční vlny, která by se rozpoutala v okamžiku, kdyby Mirek Topolánek zjistil, že mu občané v takovémto volebním plebiscitu vystavili jasně červenou kartu, řekli mu, my tě už, Mirku Topolánku, nechceme, tak předpokládáme, že v této emoční vlně by řada poslanců koalice prostě svoji vládu nepodržela. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Tak odkrýval sociálnědemokratické karty ještě před volbami místopředseda poslanců ČSSD David Rath. Sněmovna má jednat o vyslovení nedůvěry vládě ve středu. S termínem mimořádné schůze mají problém občanští demokraté. Podle nich jde sociálním demokratům jen o mediální divadlo. Mimořádné jednání sněmovny o budoucnosti Topolánkovy vlády se uskuteční totiž v době řádné schůze, která začíná v úterý. Petr TLUCHOŘ, předseda poslaneckého klubu /ODS/ -------------------- Sociální demokracie a komunisté navrhovali odložení nebo zkrácení té schůze o týden, aby nezasáhla do předvolebního boje. A nyní na středu jediný, jediný regulérní jednací den plánuje předvolební show v přímém přenosu. Já si myslím, že to není nic jiného, než snaha o obstrukci a snaha mediálně překrýt celonárodní sraz Paroubkových kamarádů. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- S načasováním mimořádné schůze sněmovny k vyslovení nedůvěry Topolánkovy vládě mají problém i opoziční komunisté. Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/ -------------------- Termín se mi samozřejmě příliš nezamlouvá, protože jsem preferoval zářijovou schůzi na toto téma, nikoliv říjnovou, evidentně ale předsedovi sněmovny nezbývalo nic jiného, protože čtvrtek je podle zákona o jednacím řádu vlastně volný pouze do jedenácti hodin, a to by se nestihlo. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Sociální demokraté se však můžou spolehnout na to, že komunisté jejich návrh na vyslovení nedůvěry podpoří. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Otázkou zůstává, jak se zachovají nespokojení poslankyně a poslanci z řad vládní koalice. Pane premiére, myslíte si, že tentokrát ta strategie sociálních demokratů, se kterou načasovali onu mimořádnou schůzi na středu, že tentokrát nevyjde? Mirek TOPOLÁNEK, předseda strany /ODS/ -------------------- To jsou, tak já si myslím, že nevyjde. Já se domnívám, že tím, že je to opravdu mezi těmi senátními volbami, tak si nedovedu představit nikoho, kdo by položil vlastní vládu v situaci, kdy je před volbami, protože ty volby jsou otevřené, máme tam dvacet kandidátů, část z nich má šanci uspět. Takže já na to nevěřím. Nicméně ono to má hlubší, hlubší význam. My jsme se od té analýzy těch voleb dostali strašně, strašně rychle. Já se domnívám, že to, že jsme my rezignovali na tu centrální kampaň, což byla moje druhá chyba, že jsem to připustil, tak způsobilo to, že fakticky se podařilo Jiřímu Paroubkovi zmobilizovat nerozhodnuté voliče, ten nárůst voleb, té volební účasti k tomu došlo v posledním týdnu, ve čtrnácti dnech, sociální demokraté získali čtyři z pěti nerozhodnutých voličů, a to nakonec ty volby rozhodlo, my jsme v podstatě získali stejný výsledek jako v roce 2000, kde jsme měli sedm nebo osm hejtmanů a teď nebude mít žádného, protože došlo k tomu efektu, že vlastně, že vlastně se podařilo zmobilizovat voliče na poslední chvíli. To si myslím, že je velmi důrazné upozornění, s plnou pokorou k němu přistupuji, ta analýza musí být důkladná, my si musíme říct, proč jsme neprodali to, co se nám podařilo, pravicovým voličům, rovnou daň, prostě ty věci kolem, kolem, já nevím, Schengenu, kolem zrušení víz, nám se nepodařilo ta pozitivní témata prodat, ale protože jsme slyšeli z těch krajů, moc jsem nejezděte, do té kampaně nám moc nezasahujte, my dobře víme, jak to udělat, a to si myslím, že byla poměrně, já ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy osobně si myslíte, že kdybyste do toho zasáhli a víc komunikovali s voliči, když sociální demokraté, když tvrdíte, že udělali z voleb, krajských voleb referendum o Topolánkovy vládě ... Mirek TOPOLÁNEK, předseda strany /ODS/ -------------------- Kdybych to, Václave Moravče, věděl stoprocentně, tak bych byl geniální, proto musíme udělat ty analýzy, je možné, že kdybychom to udělali takto, a to je ta druhá hypotéza, tak bychom měli těch čtrnáct, patnáct procent, jako měli v době vládnutí sociální demokraté v krajích. Prostě ten bonus toho vládnutí nebo negativní bonus platí všude v Evropě. Já neznám moc vládních stran, které vyhrávají regionální volby, ukázal bych to na Německu, Británii, Brown prohrál skoro všechno teď. To znamená, ten efekt tady existuje a čelit mu, to je na hlubokou analýzu pro ty příští volby, že teď budeme mít prostě kraje oranžové, budeme se s tím muset vyrovnat, budeme muset jako vláda s těmi hejtmany standardně spolupracovat. Já v tom tento problém nevidím, ale ta analýza je nutná, protože ten efekt, ten je dramatický, a proto to vypadá přes výsledky, které číselně vypadají srovnatelně s rokem 2000, tak dramaticky. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Kdybych vám ... Mirek TOPOLÁNEK, předseda strany /ODS/ -------------------- ... ale na tu vládu to podle mě teď nebude mít vliv, my budeme chtít naopak podle mě ty věci, které se nepodařilo zkomunikovat nebo nepodařilo se zkomunikovat pozitiva těch jednotlivých kroků, tak je teď prostě budeme chtít dodělat, zkomunikovat a naopak já cítím, já cítím velký mandát, velký mandát k tomu, abychom to dokončili. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Kdybych ale tady namítl, že tady, přistupme na tu tezi, že sociální demokraté zmobilizovali nerozhodnuté voliče. Nepřispívali k tomu ale i někteří koaliční poslanci, naposledy Ludvík Hovorka, lidovec, který dva dny před volbami řekne: "Prosím vás, nevolte ODS, nevolte Julínka, protože on může za ty poplatky." Jiří Čunku, nepřispěli jste si vlastně k té vládní prohře i vy sami v rámci koaličních stran? Jiří ČUNEK, předseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Tak určitě to není zřejmě standardní, takováto situace, nicméně poslanec je v zásadě nezávislý na jakémkoliv rozhodnutí stranických orgánů nebo někomu jiném. Ludvík Hovorka je v zásadě svůj vždycky. A jeho karta tedy směrem k poplatkům, řekněme, ta byla vždycky čitelná. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Tohle vždy říkáte, když máte problém s Hovorkou, že Hovorka je Hovorka, že to je svébytný poslanec, ale teď vážně. Jiří ČUNEK, předseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Dobře. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Teď vážně, nepohrávali vám volby ... Jiří ČUNEK, předseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Václave Moravče, poraďte mi, poraďte mi, já jsem s Ludvíkem Hovorkou ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Tak proč jste předsedou, když jste bezradným předsedou, že by vám moderátor televize veřejné služby měl radit, co s Hovorkou. Jiří ČUNEK, předseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Tak vy říkáte, jako kdyby to bylo jednoduché, přece my nejsme stranou, kde všichni poslanci musí udělat vždycky jenom to, co si myslí strana. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Neprohráli vám volby, teď se obracím na vás, jako tři předsedy koaličních stran, hlavně poplatky, že jste začali reformu zdravotnictví, poplatky a sociální demokraté měli tedy silné téma do letošních krajských voleb. Martine Bursíku. Martin BURSÍK, předseda strany /SZ/ -------------------- Tak já si myslím, že obecně to téma zdravotnictví za vládu nebylo dobře komunikováno a že se vlastně podařilo opozici z toho, z toho jednoho relativně okrajového tématu zdravotní reformy, jako jsou poplatky, udělat téma, kterými /nesrozumitelné/ billboardy celou republiku a že se vlastně nepodařilo odkomunikovat ty jiné reformní kroky, které jsou jaksi součástí toho balíku, kdy jde o jednu věc, spoluúčast, spoluodpovědnost pacienta, odchod od socialistického systému zdravotnictví. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Promiňte, ale ty zákony šly ruku v ruce s poplatky, ale nejdříve se začínalo poplatky, není to, není to ten hlavní, ta hlavní příčina porážky z pohledu ... Martin BURSÍK, předseda strany /SZ/ -------------------- To těžko říci, ale jaksi určitě není náhoda, že sociální demokracie vzala tohle téma a na tom se v těch volbách mimo jiné otočili. Takže nepochybně to vnímali jako téma, v kterém je koalici slabá, a proto na něm vlastně zvrátila tu kampaň z těch rozhodování o regionálních tématech na celostátní. Ale já bych k tomu ještě rád řekl, podívejte, ta politika, já myslím, že vyžaduje jaksi pracovitost, pokoru a trpělivost a my teď tady i v tomhle bilancování jsme pořád v poločase. Jiří Paroubek se snaží vystavit fakturu vládě v poločase a už by byl rád, kdybychom sami to sklopili, premiér odešel po výsledku v krajských volbách, a to je prostě předčasné tohle. My skutečně, je to přeci, jaksi známo je celá řada případů, a nejen z České republiky, i ze světa i z Velké Británie, že vlády za ta opatření, která činí v první polovině vládnutí, což jsou z logiky věci vždycky ta opatření, která jsou méně příjemná pro veřejnost. A v té druhé polovině funkčního období už jsou vlády opatrnější, tak logicky za to sklízí. A já věřím v principu, že jaksi tohle nám bude v dobrém ještě sečteno téhle vládě. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy si myslíte, že ten pozitivní bonus vlády se projeví ve volbách v roce 2010. Martin BURSÍK, předseda strany /SZ/ -------------------- Jsem o tom přesvědčen. Ta nevýhoda, v které my jsme, je to, že to vládnutí skutečně má velmi křehkou většinu, to je prostě nepříjemné. Jakmile jeden, dva, tři poslanci, poslankyně upadnou do této nervozity a chtějí dělat bilancování v poločase, stejně tak to bylo u mě ve straně, tam také najednou fundamentalisté, vnitrostranická opozice chtěla dělat bilancování v poločase, to je chyba prostě, ta politika vyžaduje trpělivost, je to běh na dlouhou trať. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Jiří Paroubek a sociální demokraté, záhy se dostaneme k Vojtěchu Filipovi, zvolili poplatky a placení poplatků kraji jako jedno ze zásadních témat. Vy tento slib budete muset voličům splnit. Nemáte obavy, že může být právně napadnutelný, že se mohou obracet lidé na Ústavní soud v jiných nemocnicích, kde ty poplatky se budou platit, že krajské nemocnice budou zvýhodněny, nemáte tuto obavu? Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/ -------------------- Tak tuto obavu nemáme, to bych chtěl říci. Ale já bych se trošku ohradil, že to bylo jediné téma. Já, jak tady pány poslouchám, já jsem si řekl, že dneska budu velmi zdrženlivý a budu zdrženlivý celou dobu. Já chci říct, že jsem velmi rád, že pánové nejsou z těch voleb schopni aspoň v tuhle chvíli vyvodit žádnou reflexi. Pan Bursík hovoří o tom, sociální demokraté nemají žádný program. No, to přeci není pravda, my jsme připravili velmi pečlivě celostátní program, my jsme připravili velmi pečlivě programy na krajské úrovni. Já jsem, pánové, četl programy všech politických stran v každém kraji, do kterého jsem jel, před každým mítinkem. Já nevím, jestli jste to vy udělali, já ano. Já si dovoluji tvrdit, že sociální demokracie má na té krajské úrovni velmi dobré programy. Takže, víte, my jsme šli do situace, která nebyla vůbec jasná, proti nám stáli nesmírně populární krajští hejtmani, já si vzpomíná, když ještě ve čtvrtek v Ostravě mně jeden čelný člověk z naší kandidátky řekl, já nemůžu pořád uvěřit, že toho Tošenovskýho porazíme. Já jsem mu řekl, my ho porazíme. A kromě toho bych chtěl říct, pánové, ono to chce taky využívat třeba i některý věci, jako jsou sociologický analýzy. My jsme věděli dlouho, dlouhé měsíce a samozřejmě, že to konvenovalo našim politickým postupům, že zhruba v deseti, dvanácti klíčových otázkách, o kterých přemýšlí lidé v této zemi, máme ohromnou převahu nad Občanskou demokratickou stranou a celou vládou a jednou z těch otázek jsou samozřejmě poplatky ve zdravotnictví, ale je to jenom jedna stránka věci, my jsme ovšem na těch poplatcích to velmi dobře symbolizovali a také jsme dokázali s lidmi hovořit. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Může se vám to ale vymstít, to je to, na co se ptám, že ty peníze, které do poplatků budou kraje teď nově investovat, pokud splníte tento slib voličům, budou krajům chybět v jiné oblasti, mohou jim chybět v opravách silnic a podobně. Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/ -------------------- Podívejte, já myslím, že to je vždycky věc priorit a vždycky jde o lidi a když jsme udělali tenhle slib a lidé nás volili, tak to takhle chtějí. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Pane předsedo Filipe. Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/ -------------------- No, tak já jsem se zarazil nad tím, že to bylo, že tady bylo něco špatně komunikováno. Jak říkají mí řečtí přátelé, to byl blábol, protože když je něco špatně v té reformě a opravdu to je nepřijatelné, tak to nemůžete zkomunikovat, ať děláte co děláte. Pokud jde o lidovou stranu, nejde vůbec o Ludvíka Hovorku přeci. My jsme u nás v Jihočeském kraji, vicehejtman pro zdravotnictví, ještě dnes sloužící, pan Pavelka, měl na svých billboardech nalepeno "Nemocnice neprodáme". Všichni věděli, že to, co dělá současná vládní koalice, to znamená to, co dělá se zdravotnictvím, je pro občany nepřijatelné, věděli to i lidovci, proto si to na ten billboard dal ten pan Pavelka. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Promiňte, ale ty zákony stále ještě nejsou v rámci koalice schváleny a k tomu se ještě záhy dostaneme. Vy, jako právník, myslíte si, že to nebude právně napadnutelné, že se budou, že kraje budou platit za pacienty ve svých nemocnicích poplatky? Myslíte si, že to je právně čisté, tento postup? Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/ -------------------- Já myslím, že právně čisté, můžeme mluvit jenom o tom, co bude teprve navrženo a jak to bude řešeno. Já nevím, jak ten kraj k tomu přistoupí a dovedu si představit právně čistý postup, ale radši bych byl, kdybychom to řešili na úrovni centra a ty poplatky opravdu zrušili, protože to byl nesystémový krok. Náš systém je přeci založen na tom, že je veřejné zdravotní pojištění a že zdravotnictví je bezplatné na základě tohoto veřejného zdravotního pojištění. A my ten systém dáváme poskytovatelům péče, čili to je nesystémový krok v jiném systému, proto to je špatně. A kdybychom zvyšovali o nula celá nula jedna procenta, to znamená o jednu tisícinu jenom zdravotní pojištění, tak by se do systému celkem dostalo více peněz, než je vybírání třicetikoruny a urážením těch lékařů, kteří si připadají, že jsou tam jako jakési účetní, které mají vybírat peníze. Nezlobte se na mě, tento krok je nepřijatelný. Porovnejte tu reformu v Německu. Já nechci mluvit o zdravotnictví, chci mluvit o výsledku a o tom, že tady něco, že je něco špatně komunikováno. Když vám nevěří sedmdesát pět procent občanů a vy z toho nevyvodíte žádný závěr a říkáte, že to je běh na dlouhou trať, to je, každá politika je běh na dlouhou trať, tak samozřejmě si nemůžete myslet, že vám ti lidé ještě za ty dva roky uvěří. Vy jenom kumulujete ty špatné kroky. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Promiňte, pane předsedo, vy jste tady řekl a Jiří Paroubek také, že ho překvapuje, že pánové po čtyřiadvaceti hodinách od uzavření volebních místností nevyvodili žádné závěry, vy si myslíte, že ..., jaké by měli vyvodit závěry, rezignovat by měla ta vláda ... Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/ -------------------- Ne, pane redaktore, ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ne, promiňte, jednoznačná odpověď na tuhle otázku. Jaký závěry by z toho měly vyvodit strany vládní koalice. Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/ -------------------- Já myslím, že oni nevyvodili závěry ve chvíli, kdy občané se postavili zásadním způsobem proti takovým otázkám jako je radarová základna, tady je petice, která má, jedna petiční akce má dvě stě tisíc podpisů, druhá sto padesát tisíc podpisů, sedmdesát procent občanů je proti, jsou pro referendum, ale strany vládní koalice prostě referendum nechtějí připustit. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Promiňte, podle vás by tedy mělo toto vládní angažmá jednoznačně skončit. Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/ -------------------- Já jsem přesvědčen, že pokud by byli zodpovědní, tak by samozřejmě z toho vyvodili závěry a začali je vyvozovat už před tím, jestli chtěli uspět v krajských volbách, ale oni je nevyvodili. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Závěry pro vás také by, Jiří Paroubku, měla tato vládní koalice skončit v tomto angažmá. Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/ -------------------- Tak podívejte, pokud by byli moudří a byli schopni reflexe, což, jak je vidět i z téhle té debaty, aspoň v tuhle chvíli pánové nejsou, no, tak by měli změnit vládní postup, to znamená, některé ty takzvané reformy nebo jejich důsledky prostě eliminovat, odstranit, no, a pokud toho nejsou schopni, tak je logický krok ten, který jsme udělali, to znamená, že jsme vyvolali hlasování o nedůvěře této vládě. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Když se podívám na ty poplatky, jako jedna téma v krajích. Myslíte si, že to je právně čisté nebo že lidé, kteří si budou stěžovat v některých krajích, že za ně jsou placeny poplatky, tak mohou uspět u Ústavního soudu? Mirek TOPOLÁNEK, předseda strany /ODS/ -------------------- Já se, pane redaktore, den po uzavření uren nenechám vtáhnout do diskuse o zdravotnictví, protože bychom potřebovali na to samostatný pořad, já jsem hluboce přesvědčen o tom, že ten krok je správný, že systémově s ním měly být provázány další kroky, které se zatím nepodařilo prosadit. Musím říct, že se nakonec projeví, že ty poplatky udržíme, že ty efekty z toho, za prvé, změna chování pacientů, za druhé, už to, co dneska je evidentní, a kdybychom měli, kdybychom to opravdu komunikovali lépe, tak by, a měli na to delší čas, tak by se ukázalo, že speciálně pro ty těžce nemocné, pro ty, kteří potřebují nákladnou zdravotní péči, je to krok správným směrem. To, že je to krok nula nebo možná minus jedna, je úplně jiný problém a je to otázka toho řazení dalších kroků ve zdravotnictví. Já si vůbec nemyslím a ukazují to zkušenosti všude ze světa a skoro přeji, aby Jiří Paroubek udělal stejnou chybu jako jsme udělali my v roce 2004, že vyhodnotí tyto volby jako nějakou zásadní změnu, což možná my jsme tehdy, my jsme tehdy taky měli vyhodnocovat ty volby s daleko větší pokorou, což nebyl teda můj osobní problém, že se něco zásadním způsobem změnilo. Ta vláda je v polovině vládnutí a každá vláda v polovině vládnutí má před sebou nějaký program, to, že my si sedneme po senátních volbách, že budeme diskutovat, co jsou ty absolutní priority, kde naopak prostě přidáme, nebo které věci rozvolníme, že nám do toho zasahuje finanční krize rozsahu, který tady dlouhá desetiletí nebo, já nevím, jak dlouho nebyl, že nám do toho zasahuje ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- České předsednictví ... Mirek TOPOLÁNEK, předseda strany /ODS/ -------------------- ... české předsednictví, což znamená, mimochodem utlumení naší aktivity doma na nějakou dobu, toto všecko nás povede k tomu, že budeme si možná razantnějším způsobem stanovovat to, co je možné ještě zvládnout. A já vás ubezpečuju, že ve zdravotnictví ty kroky, které přicházejí, už jsou jenom podle básníků jenom samá pozitiva a sociální jistoty, protože ten nejdramatičtější krok máme za sebou. A v tomto smyslu je to ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Není tedy zapotřebí zastavovat ... Mirek TOPOLÁNEK, předseda strany /ODS/ -------------------- Jako naopak, naopak ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Přidat ve zdravotní reformě. Mirek TOPOLÁNEK, předseda strany /ODS/ -------------------- No ne, naopak je třeba diskutovat ty věci a tam, kde prostě máme nějaké spory, tak se dohodnout na kompromisu a prosadit to, já chci říct, že kdyby to bylo tak, jak to říkají mí kolegové na levici, tak by politické škarpy byly v polovině funkčním období jejich vlád plné odložených politických, politických důchodců, ale ono to tak není. A i na příkladu sociální demokracie, která fatálně prohrála dvoje krajské volby a na potom pozdějším výsledku v těch volbách celostátních je vidět, že prostě to tak funguje, že lze, že lze v podstatě modifikovat tu vládní politiku do takové podoby, aby znamenala po prohraných volbách na čtrnácti procentech sociální demokracie, řekl bych, vyrovnaný výsledek v těch volbách 2006. Takže já nepropadám žádnému, žádné beznaději, naopak, ta facka přišla ve správný čas a pokud jí ODS správně pochopí, tak podle mě ty volby vůbec nejsou prohrané a my se na ně připravíme. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Říká Mirek Topolánek, premiér, jak naložit za prvé s těmi poplatky v krajích z pohledu Martina Bursíka a pak souhlasíte také s tím, že by koalice si měla vystavit účtenku v polovině vládnutí a v některých prioritách přidat. Martin BURSÍK, předseda strany /SZ/ -------------------- Tak předně já si myslím, že tady sociální demokracie slibovala něco, co nemůže udělat, protože nevládne. A bude jaksi obtížné ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Počkejte, ale v krajích vládnout bude a když ... Martin BURSÍK, předseda strany /SZ/ -------------------- Uvidíme, jakým způsobem se s tímhle popasuje. Já si myslím, že nejkorektnější tedy bude a myslím, že se o to budeme snažit, prostě zachovat si věcnost a my dáme na stůl tvrdá data, výsledky, jak se to projevuje. Já jenom jsem byl informován u mě na úřadě, že se snížila nemocnost o padesát procent, to je docela zajímavé číslo v důsledku, jinak nastavené nemocenské, ta data jsou k dispozici, ale zároveň jsme otevřeni ke korekcím, zároveň máme připravený komplexní pozměňovací návrh k návrhu pana poslance Ratha, který chce ve sněmovně zrušit poplatky jako takové, ten pozměňovací návrh vychází z našeho koaličního jednání, které bylo velmi obtížné, které jsme uzavřeli dohodou a přesně tahle dohoda se control copy, control V promítne v tom pozměňovacím návrhu a myslím, že tady získáme pro tohle podporu a myslím, že prostě předvedeme, že jsme schopni korekce. Tady to hodnocení, kdy vlastně jaksi druhá strana stolu se snaží nás dostat do polohy jako kdybychom nebyli schopni sebereflexe, vůbec ne, já prostě říkám, tohle je pro zelené šach, ale není to mat, kdyby to přišlo, kdyby to přišlo v parlamentních volbách, tak je to velmi vážné. Když to přišlo teď, tak je to veliká mobilizace dovnitř strany, je to mobilizace i pro voliče. Znamená to, že v té druhé polovině funkčního období musíme ukázat, proč zelení ve vládě jsou a že tam máme prostě své místo, máme svá témata, kterými ovlivňujeme život občanů v České republice a že je žádoucí, aby zelení uspěli v parlamentních volbách a samozřejmě, že je také důležité, abychom pokračovali dále v tom, že strana se sjednotí, nikoliv, že tady budeme hledat, kdo za to může, ale to jsem prostě pozoroval i v tom objíždění krajů, že se nám tohle ve vztahu ke krajům docela dobře daří, takže je to prostě strašná dřina před námi a je to skutečně jaksi velmi tvrdá zpětná vazba, ale přichází včas. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Jiří Čunek a poplatky jejich, řekněme, vy budete vstupovat s největší pravděpodobností do koalice se sociálními demokraty v některých krajích, protože už se například v Královéhradeckém kraji o takovém aranžmá uvažuje. Vidíte a budete to podle vás zásadní problém dohodnout se na tom, že by kraji platil poplatky. Jiří ČUNEK, předseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Tak já jsem přesvědčen, že to je skutečně centrální problém, to se nedá řešit na krajích a navíc my v tom máme, řekněme, odpracovanou nějakou práci, protože na tom se vlastně zastavilo koaliční jednání, pokud si dobře pamatuji, tak tady s panem, s pány kolegy jsme nakonec museli zůstat někdy ve dvě ráno sami po čtyřhodinovém jednání o poplatcích, kdy my jsme vstupovali s nějakým návrhem jiným a já jsem přesvědčen, že my budeme muset, ale ne teď a ne tento týden, tak jak my tři tady sedíme, tak se podívat na ty priority programu a co se týká poplatků, tak to je jedna součást zdravotnických reforem. A faktem je, že nikde, ani na Slovensku, ani v Maďarsku poplatky neuspěly. Lidé zkrátka, když nemusí, tak nechtějí platit, týká se to tedy samozřejmě i mě, každého z nás. Druhá věc je, co jsme tím sledovali. To, co tady říkal pan kolega, já jsem vůbec, a věřím, že nikdo z nás, jsme tím nesledovali, že třicet korun někdo dostane, že to je výnos, tam o těch třicet korun vůbec nešlo, tam šlo o to jenom zrušit to závadové jednání, zneužívání zdravotní péče, což se jednoznačně projevilo, protože moje žena je zubařka, je stomatolog, a řekla mi, kolik lidí chodilo a teď chodí na pohotovosti a podobně. Takže tam to zneužívání bylo to, ten krok se učinil pro ty občany, kteří skutečně jsou nemocní od těch, kteří si nějakým způsobem ulehčují život. My teď musíme se ... na tu skutečnost zříct těch voleb, tady ta slova, to slovo, které je v politice neobvyklé, tedy pokora, zaznělo mnohokrát ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Je na místě, promiňte, pane předsedo, ... Jiří ČUNEK, předseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- ... že s tímhle pohledem se musíme podívat na to, co skutečně chceme udělat dál pro to, abychom ty příznivé trendy a ty příznivé dopady, abychom je zachovali a ty věci, které skutečně tam být nemusí, tak abychom se jich zbavili a dobře komunikovali s veřejností, to znamená, abychom dokázali vysvětlit veřejnosti, v čem je přínos pro každého občana České republiky. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Páni předsedové, než tady dostane opoziční sektor ... Mirek TOPOLÁNEK, předseda strany /ODS/ -------------------- Kdyby to měla být diskuse jenom o poplatcích, tak to můžeme skončit ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Nechci už se právě bavit o poplatcích, ale o té budoucnosti vládnutí a toho, abyste tu facku protavili v poučení se. Je na místě, řekněme, formulace koaličních priorit a refresh programového prohlášení vlády, abyste ... Mirek TOPOLÁNEK, předseda strany /ODS/ -------------------- To ne. Martin BURSÍK, předseda strany /SZ/ -------------------- Já bych neřekl refresh nebo /nesrozumitelné/, nebo jaký slova ještě anglická by vás napadla, ale tak určitě je na místě, abychom si sedli a řekli si, ve vztahu k předsednictví, a to říkal předseda vlády velmi dobře, že pro nás to předsednictví skutečně znamená, že budeme drtivou většinu času energie věnovat reprezentaci České republiky v zahraničí, například, když jsem zaslechl včera nápad, že by mohly tady být předčasné volby a už v létě, tak jsem si říkal, jak vlastně tohle může někoho napadnout, že bychom třeba vedli předvolební kampaň daleko ostřejší, než byla tato v průběhu našeho předsednictví, to je úplně nemyslitelné, to si myslím, že vlastně jako může vyřknout někdo, kdo nemá představu, co to předsednictví vůbec znamená, takže my musíme prostě ..., prioritou samozřejmě předsednictví je odpracovat to, co je před námi, ty úkoly, kde reprezentujeme celou zemi a kde se na nás vlastně bude celá Evropa dívat, jestli jako první země střední a východní Evropy tuto naši velmi těžkou roli zvládneme. A budeme tam také prokazovat, na kolik jsme Evropané. A vedle toho samozřejmě je důležité, aby vláda se soustředila na ty body, které jsou klíčové z našeho programového prohlášení vlády, aby v momentě, kdy bude dělená ta skutečná bilance na konci funkčního období vlády, abychom tam mohli takhle odškrtat, a to je věc, kde každá z našich politických stran tam má své body, musíme udělat prostě novou dohodu o tom, abychom se každá z těch stran v tom společném vládnutí našli a aby naši voliči byli před příštími parlamentními volbami v základu spokojeni a žádali by vlastně toho, abychom pokračovali dále ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Chápu to správně, nová dohoda o koaličním vládnutí v poločase koaličního vládnutí. Martin BURSÍK, předseda strany /SZ/ -------------------- Nemyslím si, že dohoda, ale myslím si prostě zdůraznění těch akcentů nové priority, které budou před námi. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Jiří Čunek se na té formulaci shoduje? Jiří ČUNEK, předseda strany /KDU-ČSL/ -------------------- Určitě, já jsem jí částečně vyslovil a musíme si, musíme si nelhat do kapsy, a nejenom my, ale my všichni tady u tohoto stolu, protože my všichni dobře víme, že teď jsem myslel předsedy politických stran, že předsednictví žádnému politikovi z těch jiných států nikdo dovnitř nepřinesl nějaké žádné benefity, jenomže to předsednictví znamená, že v zásadě se vládne ve vzduchu, obrazně řečeno, ono to je skoro i pravda, protože se jezdí pořád, podívejte se na Sarkozyho a všechny ministry, ti, kteří předsednictví přebírají, tedy my, tak ti se samozřejmě, a to se týká všech vlád, kdyby byla jakákoliv jiná vláda, ministři by se museli chovat podobně, musíme se podřídit tomu taktu Evropy, takže my víme, že nám to nic nepřinese, my víme, že musíme, řekněme, jinak intonovat priority, které jsme si stanovili a teď do toho přichází samozřejmě ty domácí problémy ještě s tím, jestli tedy vládu, jestli budou volby nebo, takže si musíme říct, jestli chceme být dobrou předsednickou zemí, jestli chceme odpracovat ty věci, které pro nás jsou dobré a ti, kteří, já chápu, že ti, kteří v té situaci nikdy nebyli, tak neví, že to předsednictví se dá využít skutečně k tomu, abychom zlepšili pozici České republiky v mnoha kritizovaných oblastech, který, které se nám nelíbí. A pro Českou republiku to je úžasná příležitost tohle odpracovat, protože pak ji bude mít nejdříve za třináct a půl roku, pokud přistoupí další země, tak později. Takže já jsem přesvědčen o tom, že tu nevýhodnou pozici my skutečně musíme proměnit ohromnou prací v to, aby pro ten přínos, pro občany byl. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Mirek Topolánek. Mirek TOPOLÁNEK, předseda strany /ODS/ -------------------- Tak já samozřejmě, že poté, kdy jsme viděli tu mapu s těmi oranžovými kraji, tak já bych chtěl trochu brzdit euforii Jiřího Paroubka, všichni jsme tajně doufali a doufám, že i sociální demokraté tajně doufali, že po té nesmírně ostré kampani, která proti nám byla vedena, se trochu situace uklidní, teď by se mohli prostě, jakoby ta krev vytekla, oni se té krve nasytí a začneme se bavit skutečně rozumně. Pokud tomu tak nebude, tak se řítíme do velkého problému, protože ta finanční krize není elementární, to prostě není věc, kterou bychom mohli odmávnout, my jsme jí nezpůsobili a musíme nějakým způsobem reagovat. To české předsednictví je připraveno do nejmenších podrobností, jestli chce někdo /nesrozumitelné/, já mu to teda přeju, můj nebo náš společný kolega ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vám by se ulevilo, pokud by se ... Mirek TOPOLÁNEK, předseda strany /ODS/ -------------------- ... kolega Robert Fico, když se s ním potkám, tak mi říkáte, to ti přeju, a přesně ví, o čem mluví. Není to jednoduché, já na to připraven jsem mentálně, já nevím, z hlediska toho, co se nám podařilo teď odpracovat za ten poslední rok a půl v Evropské radě v jednotlivých ministeriádách a v tomto smyslu, pokud někdo má o to tak enormní zájem, musím říct, že většinou za to ti politici nestojí. Janša prohrál volby po předsednictví. Schüssel prohrál volby po předsednictví. Pozor, to jako jestli po tom fakt někdo touží, tak toho varuju.