Bude méně mrtvých na silnicích? Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/; Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/; Martin ČERVÍČEK, ředitel, Ředitelství služby dopravní policie Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Dopravní experti považují bodový systém a jeho vymáhání za jednu z několika cest ke zlepšení stavu na silnicích v celé zemi. Topolánkova vláda už na jaře slibovala zavedení dopravního čtyřlístku, který spočívá v kvalitních zákonech, v kvalitní práci policie, v kvalitní dopravní infrastruktuře a v kvalitní prevenci. Dočkali jsme se slibu informační kampaně, která by měla ukazovat tragické důsledky dopravních nehod. Česká vláda se rozhodla jít britskou cestou. Chce vysílat i takové reklamní spoty, které mají řidiče upozornit na následky agresivního chování. / Ukázka / Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Jeden z britských reklamních spotů, kterými se inspiruje i české ministerstvo dopravy. Jednoduchá námitka, pane ministře, není to příliš pozdě, když vy budete rozjíždět onu kampaň v září, kdy většina lidí už se vrátí z dovolených, nebyly by efektivněji využity ty peníze na výrobu spotů a i na jejich vysílání, pokud byste to stihli ještě do konce června? Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/ -------------------- Tak, očekával jsem, že nás pochválíte, že vůbec teda ty spoty budou, ale ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Počkejte, to, proto si vás platíme, za to si vás ale jako daňové poplatníky platíme, tudíž ... Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/ -------------------- ... ale o to tady, proto tady, proto tady asi nejsme. Ne, proto tady asi nejsme. Ne, tak já samozřejmě jsem na to musel vyhlásit výběrové řízení, a tak dál, takže to je otázka samozřejmě i, i nějakého procesu. Druhá věc je, druhá věc je, že přeci jenom, přeci jenom o těch prázdninách, byť, byť mrtvých je paradoxně víc než, než normálně, tak na druhou stranu ty spoty nemají takovej účinek, protože těch lidí je tady, řekněme, méně a méně se dívají na televizi. To září je prostě ideální. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Dříve se to, vy byste souhlasil, pane místopředsedo Urbane, že září víc lidí uvidí takové spoty a myslíte si, že toto je efektivní boj, jeden z efektivních bojů proti situaci na českých silnicích? Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- Tak já bych si myslel taky, že na prázdniny to pasuje takto drastická kampaň víc než na podzim, ale tak nikdy není pozdě. Lepší někdy, než nikdy. Myslím si, že to samozřejmě může, byť je to hodně drsné, že to může sehrát určitou roli, protože každý jsme někdy byli účastníky nebo respektive přijeli jsme k nějaké dopravní nehodě a víme, že když to vidíte na vlastní oči, tak že to s člověkem trochu zahýbe. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy sám jste, pokud se nemýlím, vy jste motorkář, tudíž na vás takové obrázky, taková kampaň by na vás jako na řidiče motorky, silné motorky zapůsobila? Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- Já myslím, že to platí na každého a že každý si musí uvědomit, že to, co vidí, se může stát i jemu, anebo že to může někomu jinému způsobit a je potřeba, aby bohužel i takovéto metody se v české dopravě používaly, protože česká doprava je hodně nebezpečná. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ale, ale námitky, že vy politici k tomu přispíváte, byť vy dva, pokud se nemýlím, tak jste nebyli načapáni, lidově řečeno, ale vzpomeňme si na Jiřího Paroubka a rychlost jeho limuzíny, jak nejen bulvární deníky prezentovaly někdejšího premiéra Stanislava Grosse, premiéra Mirka Topolánka, jedna jízda bez zapnutého majáčku dvě stě dvacet. Neměli by politici jít cestou touto příkladem, protože když se budou vysílat spoty a novináři budou referovat o tom, že politici jezdí dvousetkilometrovou rychlostí, tak ten účinek je nulový. Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- Jednoduchá odpověď. Měli, měli by samozřejmě jít příkladem ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Domluvíte Jiřímu Paroubkovi například v případě vaší strany. Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- Tak, není to moje věc, je to věc toho řidiče a Jiřího Paroubka případně, ale ani jeho, jeho ne, protože ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vadí vám to? Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- ... protože on to auto neřídil, ani ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ale on v tom jede ... Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- ... stejné je to u toho ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- ... on může, on může říct řidiči, ať dá, prosím pěkně, nohu z plynu. Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- Já to neobhajuji, já jenom říkám, že politici by měli jít příkladem, to s vámi souhlasím. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Pane ministře? Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/ -------------------- Tak, samozřejmě musí dodržovat zákony a zákony musíme dodržovat i my politici. To je jakoby moje odpověď. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vám to vadí jako ministru dopravy, když vidíte, jak jezdí politici v limuzínách, jakou rychlostí. Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/ -------------------- Tak já nevím, jakou jezdí, já vím, jakou jezdíme my nebo já. A snažím se ten zákon dodržovat. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Z grafů vývoje dopravní nehodovosti jasně vyplývá proměna následků nehod, ostatně jak můžete vidět sami teď z grafu, a to jak v počtu usmrcených, těžce zraněných a lehce zraněných. Na začátku letošního roku opět začalo docházet k mírnému poklesu, celkový trend je ale zřejmý, jak můžete vidět. Pohled na počet usmrcených lidí na českých, moravských a slezských silnicích v posledních čtyřech letech je také jasný. I letos do pátku zemřelo na silnicích víc než čtyři sta lidí, číslo se oproti loňsku snížilo, ale dál překonává situaci před zavedením bodového systému. Opět vidíte to sami z grafu. Znovu se obracím na šéfa dopravních policistů Martina Červíčka. Pane řediteli, není na místě změna taktiky policie při pohledu na stav mrtvých na silnicích, jak jsme ho viděli v tom grafu? Martin ČERVÍČEK, ředitel, Ředitelství služby dopravní policie -------------------- Tak já bych chtěl podotknout, že se vracíme k číslům nejúspěšnějšího roku 2006, což je pozitivní trend. Na druhou stranu my jsme zhruba před půl rokem zahájili změnou strategie trošku jiný přístup ke kontrolám, provádíme regionální akce, které jsou konkrétně zaměřeni vůči problémům v těch daných lokalitách. Tyto akce mají velký význam i velkou úspěšnost z hlediska zjišťování a ovlivňování chování účastníků silničního provozu v příslušných regionech. Ale zavádíme i další určité nové formy, nebudeme kontrolovat jenom z označených vozidel na všeobecně známých místech, ale v daleko větší míře od začátku roku se pohybujeme v civilních prostředcích, zodpovídající technikou tak, abysme zaznamenávali právě ty nejzávažnější dopravní přestupky. Jinak pokud se jenom krátce mohu vrátit k prevenci, tak já jsem samozřejmě rád, že tady zvítězil názor, že nejenom represe to všechno zajistí nebo zajistí větší pořádek na našich silnicích. Je opravdu potřeba daleko více vychovávat účastníky silničního provozu například prožitím těchto emocí, které vyplývají z těchto spotů. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ale kdybych vám také řekl, že další emocí je to, že lidí vidí ony policisty a že vám chybí, pokud se nemýlím, nějakých sedm set mužů a žen, to znamená, že pokud nebudete mít plné stavy, tak také ona prevence nemusí mnoho udělat. Martin ČERVÍČEK, ředitel, Ředitelství služby dopravní policie -------------------- Tak samozřejmě není to všelék, je to otázka represe, prevence, je to otázka samozřejmě smysluplného zákona a je to v první řadě taky otázka investic do dopravní infrastruktury, protože jestli tady máte neuvěřitelný nárůst počtu vozidel i řidičů v České republice za posledních pět let, stávající dopravní infrastruktura je zhruba stejná, tak to samozřejmě přináší určité problémy v dopravě. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- My, když se teď podíváme na mapu České republiky, na které budou křížky usmrcených lidí, můžeme se na tu mapu podívat. Tady je. Tady vidíte místa nehod, kde došlo k usmrcení. Motocyklisté, ikona červeného bodu, teď vidíme, včera nejméně tři motocyklisté zase zahynuli na českých silnicích, jen za sobotu. Teď se podíváme na usmrcené chodce, podle statistik usmrcení chodci, další velmi riziková skupina, ke které, která se zvětšuje teď od poloviny letošního roku, není na místě, pane řediteli, abyste dělali víc specializovaných dopravně-bezpečnostních akcí, které by se týkaly těch dvou rizikových skupin, o kterých se mluvila, jak jsme si na mapě ukázali, motorkáři a chodci. Martin ČERVÍČEK, ředitel, Ředitelství služby dopravní policie -------------------- Pane redaktore, my děláme až dvojnásobnej počet dopravně-bezpečnostních akcí oproti předešlým obdobím. Já musím říct, že opravdu ty skupiny jsou rizikové, ale jenom pro zajímavost, chodci, drtivá většina byla, bohužel, usmrcena v noční době mimo obce a určitě trošku souvisí to i s označením chodců, kteří se pohybujou na silnicích v tomto období. Co se týče motocyklistů, tak samozřejmě tento trend je narůstající, my jenom za poslední měsíc květen máme sedmnáct usmrcených motocyklistů, včera shodou okolností, bohužel, zase čtyři motocyklisté a ono to trošku souvisí i s tím, jestli naše veřejnost si zvykla na to, že se na našich silnicích pohybujou motocyklisté, není to všechno jenom problém motocyklistů. Samozřejmě obě dvě skupiny se musejí naučit navzájem, vzájemně tolerovat, chovat se na silnicích a podobně. Jinak k těm akcím. My ty akce na motocyklisty samozřejmě děláme ve vytipovaných prostorách, kde víme, kde dochází ke kumulaci motocyklistů. Ale jsem přesvědčen, že to není jenom otázka represe, ale i určitých preventivních aktivit a jako příklad řeknu, zhruba před měsícem jihomoravská policie v Buchlovských vrších dělala poměrně dost rozsáhlou dopravně-bezpečnostní akci, která byla spojená právě s vysvětlováním určitejch rizik a problémů řidičů motocyklů a byla ..., motocyklová a byla shledána velmi zaujatě a byla tam poměrně dost dlouhá diskuse a ten pocit policistů z místa byl takový, že to mělo smysl. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy jste teď narazil na chodce a je to vaše dlouhodobější téma, ne, že by v noci měli ať už chodci, nebo cyklisté mít reflexní vestu, ale především oblečení s reflexními znaky, je, je to tak? Martin ČERVÍČEK, ředitel, Ředitelství služby dopravní policie -------------------- Ano, já nikoho nenutím, aby si oblékat reflexní vestu, ale myslím si, že určité uvědomění si, popřípadě i možná legislativní úprava, která by dávala jakousi povinnost být označen, by přispěla k větší bezpečnosti těchto skupin. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Říká pro tuto chvíli šéf dopravních policistů Martin Červíček. Milane Urbane, je, je na místě, aby se zapracovávalo na příkladu těch změn silničního zákona, aby večer chodci, cyklisté měli na sobě reflexní prvky v nějakém oblečení? Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- Tak, u chodců si to dost dobře představit neumím, představte si, že se setmí v Praze a teď všichni budou chodit v reflexních vestách ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Promiňte, ale Martin, Martin ... Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- ... to je, to je představa trochu ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- ... Martin Červíček neříkal reflexní vesty, mluvil o oblečení s reflexními prvky. Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- Ale i tak, to je, u těch chodců mi to připadá, že to je přeci jenom komplikovanější, abych použil nějaké diplomatické slovo. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To znamená, že neměnit zákony, neměnit legislativu, jak naznačoval Martin Červíček. Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- Já si neumím představit, že zákon oblékne lidi do nějakých reflexních odrazových oblečení, které ... Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/ -------------------- Že by módní návrháři dostali pokyn jako. Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- ... to prostě, to si myslím, že nejde, spíš jde o to, já myslím, že to je taky technická věc a teď, když vidíte ty osvětlené přechody, tak to samozřejmě také hraje svoji roli a ten chodec je tam mnohem lépe vidět. Tak já si myslím, že takováhle nějaká kombinace spíše těhle těch technických věcí by mohla přispět k tomu, aby tam ta viditelnost na tom přechodu byla mnohem větší a tím pádem tam byla větší bezpečnost pro ty chodce. Chodci jsou víceméně oběti, to není riziková skupina proto, že chodci jsou divní, ale je to proto, že prostě ta doprava je, se mnohonásobně zvýšila a možná se zvýšily někde rychlosti. Takže já si myslím, že například osvětlený přechod je mnohem víc, než abychom oblékali lidi do nějakých stejných oblečení. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Což ale předpokládá, aby ministerstvo dopravy dalo víc peněz nám na tyto dopravně- bezpečnostní prvky, které by mohly zvýšit tu bezpečnost například chodců. Není, pane ministře, na místě to, aby, aby vy jste přece jenom v rozpočtu vyčlenili větší peníze na osvětlování přechodů pro chodce a podobně? Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/ -------------------- Takhle, my v každým případě chystáme na příští rok v rámci programu bezpečnosti státního fondu dopravní infrastruktury, což schvaluje Poslanecká sněmovna, ale předpokládám, že tam budeme ve shodě, větší balík peněz, který, který bude jednak na železniční přejezdy, protože o těch jsme nemluvili, tam je samozřejmě také mnoho mrtvých, ale i samozřejmě tyhle přechody a některé samozřejmě máme v gesci my, některé budeme muset prostřednictvím krajů, protože to je otázka i komunikací druhé a třetí třídy, takže prostřednictví krajů ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- O kolik by se mohla zvýšit ta, ta částka. Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/ -------------------- ... účelově vázat, účelově vázat ..., takhle, my chceme, my chceme krajům dát kolem, kolem tří až pěti, pěti miliard s tím, že samozřejmě ne všechno je určeno tady na to, je to otázka i oprav silnic druhých a třetích tříd. Ale z toho chceme vyčlenit jakoby pevnou částku, která bude, bude souviset s bezpečností jako takovou. Ale říkám, je to otázka i jednání v Poslanecké sněmovně, protože to je, to schvaluje Poslanecká sněmovna a tam musíme být ve shodě nebo já bych rád, kdybysme byli ve shodě ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Milan Urban přikyvuje, ty dnešní Otázky jsou opravdu věcné a je vidět, že tady velmi jednoduše hledáte shodu. My v diskusi budeme pokračovat už za pár okamžiků na zpravodajském programu České televize, tedy na programu ČT 24. Přepněte si už teď, budeme pokračovat v diskusi s ministrem dopravy Alešem Řebíčkem i místopředsedou ČSSD Milanem Urbanem. Řeč bude i o přeznačkovaných českých silnicích. Přepněte na ČT 24, pokračujeme po stručných zprávách.