O víkendu bez kamionů? Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/; Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/; Věra JAKUBKOVÁ, poslankyně /SZ/; Vladimír STAROSTA, prezident sdružení ČESMAD BOHEMIA Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Přijdete-li s pátečním zákazem jízdy kamionů - připravte se na protesty. I takový vzkaz poslali začátkem června Topolánkově vládě autodopravci. Podle největšího tuzemského sdružení autodopravců ČESMAD BOHEMIA je právě zákaz pátečních jízd kamionů spolu s rostoucí cenou nafty nejpalčivějším problémem dopravců. Pokud by návrh na zákaz jízdy v pátek prošel, zvýšilo by to náklady dopravců. O kolik? To sdružení autodopravců neříká. Celoroční páteční zákaz jízd kamionů prosazují zelení a podporuje ho i Svaz měst a obcí. Proti je vedle dopravců a průmyslníků například většina občanských demokratů. Teď zákaz platí jen o letních prázdninách. Zelení argumentují snížením nehodovosti i tlakem na přesun nákladu na ekologičtější železnici. Vicepremiér a šéf zelených Martin Bursík už koncem března v Otázkách oznámil, že rozšíření víkendového zákazu jízd pro kamiony by mohlo začít platit od 1. ledna příštího roku. Martin BURSÍK, ministr životního prostředí /30. 3. 2008/ -------------------- No, realistické je 1. leden dva devět. My jsme zkoušeli, jestli nedokážeme to udělat od 1. září dva osm, že by to vlastně navázalo na to omezení prázdninové, které je, od sedmnácti do jednadvaceti hodin v pátek a v sobotu od sedmi do třinácti hodin, což je ta poslední úprava, která tady je, která nakonec i ukazuje, že to jde, prostě dopravci dokáží tu logistiku si zorganizovat tak, že prostě to funguje. A uvidíme. Prostě důležité je, že tady je politická shoda na té věci. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Čas ukázal, že tak jednoduché to asi nebude. Debata o tom, zda bude zákaz jízd zaveden a v jaké podobě, zůstává otevřená. Ministerstvo dopravy si nechalo vypracovat studii, která by možný dopad na hospodářství vyčíslila. Autodopravci tvrdí, že při zavedení celoročního zákazu se situace na silnicích rozhodně nezlepší. Martin ŠPRYŇAR, generální tajemník, ČESMAD BOHEMIA /27. 3. 2008/ -------------------- Před a po tom zákazu a logicky se nám zvýší jak zácpy, tak nehodovost, protože prostě na tu silnici v těch ostatních dnech se nevejdeme. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Zelení ale považují zavedení celoročního zákazu jízd kamionů o víkendu za svoji zásadní politickou prioritu. Martin BURSÍK, ministr životního prostředí /30. 3. 2008/ -------------------- My máme celou řadu sporů s ministerstvem dopravy, ale dokážeme zatím to řešit věcně, jsme schopní si sednout za stůl. A tohle samozřejmě pro některé politiky, kteří uvažují prvoplánově, tak si řeknou - pozor, tohle je vlajková loď zelených, tady bychom jim neměli zase tolik ustupovat, oni na tom budou sbírat nějaké politické body. My to neděláme vůbec kvůli politickým bodům. A je důležité říci, že to je program vlády jako celku, všech tří koaličních stran, které se na tom shodly. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Dopravci a zástupci průmyslu navrhují dobudovat obchvaty měst a obcí zatížených nákladní dopravou, zpřísnit technické kontroly aut a vytvořit tlak na vyřazování starých neekologických vozů. Teprve pak by se podle nich měli politici zabývat rozšířením zákazu jízd kamionů. Dá se tedy ještě od 1. ledna, pane ministře Řebíčku, stihnout onen zákaz, jak ho tady ohlašoval slavnostně 30. března Martin Bursík? Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/ -------------------- Tak já, jestli dovolíte, bych vysvětlil vlastně jakoby tu genezi tohoto problému, či problematiky. Ty dva tábory, když to tak zjednoduším, ty dva tábory samozřejmě mají velké množství různých studií, které jdou proti sobě a které vylučují byť jednu nebo druhou variantu. My jsme s kolegou Bursíkem udělali to, že jsme se jakoby věcně bavili o tom, co by bylo, řekněme, přijatelné. A výsledkem toho je ten pátek, respektive pátek zákaz jízd v tom čase, sobota ne zákaz jízd a v neděli zákaz. S tím, že na to teďka vlastně zpracováváme tu RIU, což je ekonomické dopady na podnikatelské prostředí. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Kdy budete mít ... Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/ -------------------- To budu mít hotový do konce června. Do konce června bude stoprocentně hotová, protože mi to přislíbili tvůrci, když to tak řeknu. Nezávisle na tom ... nicméně nezávisle na tom ve spolupráci s dopravní policií, nebo s panem Červíčkem se pracuje i na modelu, který paradoxně řešil zákon zhruba z roku sedmdesát pět, který již tenkrát omezoval jízd kamionů, ale omezoval to na pouze, řekněme, letní období, to znamená nějaký květen až konec září. To znamená ne, řekněme, to zimní, kdy skutečně i ta doprava, řekněme, není tak dramatická, nebo to špičkování v ten pátek není tak dramatické. Takže já nejsem teďka schopen odpovědět, protože samozřejmě pokud dopady na podnikatelské prostředí se potvrdí to, co signalizuje ČESMAD, když to zjednoduším, bude zdražení rohlíků o deset korun, tak to samozřejmě může mít dopady. Proto říkám, neberte mě doslovně. Ono samozřejmě ten problém je širší. Ten problém je ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Promiňte, když ta vaše studie na začátku července, kterou dostanete, ukáže, že jsou dopady na to podnikatelské prostředí velké, tak to nepředložíte ten návrh do vlády. Chápu to správně? Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/ -------------------- Ne. Já ho předložím určitě. Ale otázka je, jestli ho vláda schválí. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Tam máte většinu jako ODS. To znamená, když ... Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/ -------------------- Tak to není o politické příslušnosti, to je prostě o věcnosti. Ministr financí je třeba z KDU- ČSL. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- V každém případě tedy předložíte ten návrh do poloviny července. Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/ -------------------- Předložím ho stoprocentně. Já jenom bych dovolil si dovysvětlit jakoby podporu zas panu Starostovi. Já jsem se také mylně domníval, že ten největší problém, největší problém toho zavedení omezení je u tranzitu. Ve skutečnosti ty větší dopady jsou na ty tuzemské dopravce, kteří jsou donuceni řetězci více méně na svých autech skladovat to zboží. A oni skutečně operativně i v ten pátek různě převážejí zboží. To je jedna věc, kterou prostě musíme brát vážně a v úvahu, že to není jenom o těch truck centrech. Druhá je, že tady byly investiční pobídky u řady firem, zejména těch automobilových, které vycházely z toho, že mají tu výjimku, nebo že můžou jezdit nepřetržitě. A oni se logicky ozývají a říkají - fajn, je jiná vláda, nicméně. To znamená, bude to velká diskuse, budu to mít do konce června. Až zas tady budu, tak asi budeme dál. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Zeptám se Milana Urbana. Když jste tady byl a poslouchal jste Martina Bursíka, vy už jste mu tehdy oponoval, že to není možné. Jako sociální demokraté platí tedy to, že i kdyby to ve vládě prošlo, tak tu věc nepodpoříte. Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- Tak my škrtáme oba extrémy. To znamená extrém, že se může jezdit neomezeně, i extrém, že se nesmí jezdit vůbec. A jsme pro to, aby se hledal nějaký konsensus, nějaká varianta, která by alespoň částečně vyhověla těm potřebám. Protože když bude úplný zákaz, tak ty kamiony to zboží přepravit musí a budou ho přepravovat v těch pracovních dnech, to znamená možná ti, kteří jezdí na víkend, budou spokojeni, ale ti, kteří jezdí autem v průběhu celého týdne, tak ti se dostanou možná do neřešitelných problémů. Samozřejmě, že ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- A kdybych vám řekl, že stejně může část těch nákladů tím zákazem přejít na železnici. Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- Ano, to já samozřejmě podpořím, ale to ... nepředpokládám, že to bude k 1. 1. roku 2009. Ten celý systém, aby železnice přepravovala více zboží, je potřeba hodně změnit. Musí být vybudovány železniční koridory, musí ta dráha být rychlá, musí tam být ekonomická motivace pro všechny ty dopravce a podobně. Rozebírat to by bylo asi na několik hodin. V každém případě od 1. 9. se nic podobného nestane. Prostě to zboží pojede dál po silnicích, ale nepojede v sedmi dnech, ale pojede v pěti dnech. A vlastně tím se zhustí to doprava v těch pěti pracovních dnech. Já si myslím, že ten návrh, který já vnímám jako určitý kompromis všech, to znamená v pátek v určitých hodinách ne, v sobotu ano, v neděli zase ne v nějakém čase, tak to si myslím, že by asi bylo hodné zřetele a zamyslet se nad tím. Protože to skutečně není extrém ani na jedné, ani na druhé straně. Snažit se ten problém řešit s rozumem. Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/ -------------------- Navíc ty letní měsíce, to je taky dost důležitej faktor, kterej, řekněme, teďka řešíme. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Jak bylo řečeno, ministr Řebíček řekl, že do poloviny července předloží ten návrh vládě, ona ať o něm rozhodne. Hostem Otázek zůstává prezident sdružení ČESMAD BOHEMIA Vladimír Starosta. Pozvání přijala i poslankyně za Stranu zelených Věra Jakubková, která je hostem v ostravském studiu České televize, vítejte. Věra JAKUBKOVÁ, poslankyně /SZ/ -------------------- Dobrý den. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Začněme u vás, pane prezidente Starosto. Máte své vlastní propočty ekonomických odhadů rozšíření víkendového zákazu jízdy kamionů? Vladimír STAROSTA, prezident sdružení ČESMAD BOHEMIA -------------------- Co se týče ekonomických dopadů na konkrétní život dopravní firmy, ty dopady jsou celkem jednoduché. Jestliže všichni chodíme do práce, máme pět pracovních dnů, my tím celoročním pátečním omezením bysme v podstatě jakoby silniční dopravci mohli chodit do práce pouze čtyři a půl dne. Co je velké specifikum silniční dopravy a velká komplikace práce řidičů, je významně upravena různými směrnicemi, takže je přesně definovaná doba řízení a odpočinku. Týdenní odpočinek, měsíční odpočinek a právě to vynucené případně pětihodinové nařízení, kdy řidič nesmí pokračovat, znamená ve skutečnosti devět hodin, kdy řidič udělá odpočinek, pak musí vyložit až v sobotu, pak musí následovat pětačtyřicet hodin toho týdenního odpočinku. A nám se ten řidič vrátí do práce třeba až v úterý. Proto bohužel to, co Strana zelených vymyslela, je naprosto nesystémové. Je i vidět, že ti lidé tomu nerozumí ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Počkejte, chcete tím říci, že ten kompromisní návrh, jak ho popsal Aleš Řebíček a který bude předkládat vládě, tento kompromisní návrh vy nepovažujete za kompromis z vašeho pohledu. Vladimír STAROSTA, prezident sdružení ČESMAD BOHEMIA -------------------- My jsme od začátku řekli jedno a nikdy jsme to nezměnili - ano, v pátek prázdninové měsíce, které nás čekají teďka, tak jak je ta stávající dnešní úprava, celoroční páteční omezení není pro nás jednatelné. Nemá to obdobu nikde jinde v Evropě. Nemáme parkovací místa pro ty kamiony, když by je řidiči museli odstavit. Ekonomické dopady do života dopravních firem ... já jsem optimista ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- A kdyby to, promiňte, a kdyby to byly letní měsíce nebo jarní měsíce, dejme tomu od nějakého března do října. Vladimír STAROSTA, prezident sdružení ČESMAD BOHEMIA -------------------- Červenec - srpen. Je naprosto standardní všude jinde v Evropě. Nevím, proč by český ministr dopravy neusiloval o to, aby jeho čeští dopravci měli stejné konkurenční podmínky jako ostatní. To potom není můj ministr dopravy, ale asi bych se musel obrátit možná někam jinam. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Máte tady poslankyni Věru Jakubkovou. Pro vás, když jste teď slyšela argumenty dopravců, českých dopravců, pro vás nejsou ty argumenty relevantní? A je ještě na místě z pohledu zelených diskuse o tom, že by ten zákaz nebyl celoroční, ale že by byl na letní měsíce? Věra JAKUBKOVÁ, poslankyně /SZ/ -------------------- Tak ještě jednou dobrý den. Já bych si dovolila reagovat na všechny tři pány. Nejprve na pana ministra. Byla jsem trošinku překvapená. Ty studie, o kterých pan ministr hovořil, tak já mám poslední informaci přímo z ČVUT, že nebyla ještě ani zadána, pokud se bavíme o té RIA. A pokud se bavíme o studii, kterou realizuje pan náměstek Šlégr, tak tam jsou komplikace s tím, že ŘSD neuvolnilo určité informace a bez nich nelze tu studii dokončit. Tak tady vidím nějaký rozpor a doufám, že si to spolu vyjasníme. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ano, ale můžete mi teď odpovědět na tu otázku, kterou jsem vám kladl? Věra JAKUBKOVÁ, poslankyně /SZ/ -------------------- Můžeme se k tomu ještě vrátit? Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Počkejte, že ji chcete ještě jednou tu otázku položit. Rád vám jí položím, klidně dvakrát. Ptám se na to, jestli vidíte nějakou ještě možnost kompromisu, která by souvisela s tím víkendovým zákazem jízdy kamionů nikoliv na celý rok, nebo pátečním zákazem jízdy kamionů nikoliv na celý rok, ale jenom na letní měsíce. Rozšíření toho letního období. Věra JAKUBKOVÁ, poslankyně /SZ/ -------------------- Tak já se domnívám, že kompromis už byl učiněn, a to zejména co se týká soboty. Já se domnívám, že více partnerů v té odborné diskusi se na tom kompromisu shodlo. Ono obvykle je to tak, že někdo je spokojen více a někdo je spokojen méně. Ale chtěla jsem ještě říct, že tady se bavíme o celoročním zákazu, nebo omezení jízdy kamionů, ale je třeba se podívat na celý systém. A chtěla jsem k panu Urbanovi, že jako opozice bych od nich čekala, že budou mnohem více tlačit na to, aby byla stavěna logistická centra, kde vůbec nejsou peníze na to, nejsou ani zpracovány programy, které umožňují stavbu těchto logistických center. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy jste dokonce kvůli tomu ... vy jste, paní poslankyně, kvůli tomu dokonce loni nepodpořila státní rozpočet. Chystáte se totéž letos zopakovat, pokud tam nebude dost peněz? Věra JAKUBKOVÁ, poslankyně /SZ/ -------------------- Tak já doufám, že se ještě najde čas na nějakou diskusi. Musím říct, že zatím k žádné nedošlo. Já samozřejmě sleduji pozorně vývoj v celé té oblasti. A co mohu říct, tak pokud se nepodaří vládě, koaličním partnerům předložit ten zákon, tak my jako zelení jsme připraveni předložit takový zákon, máme ho už připraven. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Chcete tím tedy říci, že když ministr dopravy Aleš Řebíček, respektive když vláda nepodpoří ten kompromisní návrh, který dojednal Aleš Řebíček s Martinem Bursíkem, tak vy jako poslankyně případně předložíte vlastní návrh v Poslanecké sněmovně. Chápu to správně vaše slova? Věra JAKUBKOVÁ, poslankyně /SZ/ -------------------- Samozřejmě nejprve bych ráda jednala s koaličními partnery, protože je to pro nás důležité. A pak se mnohem lépe hledá podpora ve sněmovně. Ale i tohle je řešení. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Že byste to předložila sama v případě, že vláda by ten návrh do poloviny července odmítla. A teď mi ještě řekněte. V případě, že by se zopakoval ten loňský stav týkající se státního rozpočtu, tak vy jste připravena zopakovat tu situaci a nepodpořit státní rozpočet kvůli tomu, že máte pocit, že jde málo peněz na budování truck center a zkrátka na dopravní logistiku? Věra JAKUBKOVÁ, poslankyně /SZ/ -------------------- Tak při posledním rozhovoru s premiérem Topolánkem jsme si říkali vzájemně, že je třeba tu situaci trošičku zbrzdit a vrátit se k diskusi. Tam hlavním problémem bylo, že jsem vyčítala státnímu rozpočtu, teď se bavíme přímo o SFDI, že nejsou priorizovány stavby, které finančně podporujeme. Takže podporujeme třeba zbytné stavby. A ústy mluvčí ŘSD ty, které potřebujeme, tak ty se prostě prosadí samy. Takhle si myslím, že by to nemělo být. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Říká Věra Jakubková. Děkuji i šéfovi sdružení ČESMAD BOHEMIA, panu Starostovi. Díky vám oběma, někdy příště na shledanou. Věra JAKUBKOVÁ, poslankyně /SZ/ -------------------- Na shledanou. Vladimír STAROSTA, prezident sdružení ČESMAD BOHEMIA -------------------- Děkuju. Na shledanou. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Tak, Milane Urbane, vy teď se vypořádáte s námitkou Věry Jakubkové jak, že se vám diví jako opozici, že víc netlačíte na ty investiční akce, které se týkají truck center a vybudování dopravní infrastruktury. Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- No, opozice je opozicí a zařídit to neumí. Zařídit to umí ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ale ani netlačíte. Milan URBAN, místopředseda strany, stínový ministr průmyslu a obchodu /ČSSD/ -------------------- Zařídit to umí ta vládní strana. My máme nějakou jasnou definovanou kontinuální dopravní politiku a je jí potřeba brát komplexně. Čili když jsem říkal, že bych si přál, aby více zboží chodilo po železnici, tak to platí. Přál bych si, abychom vybudovali více nových silnic včetně dálnic, protože to Česká republika potřebuje nejenom pro komfort občanů, ale pro rozvoj celé ekonomiky. Tak taková dopravní politika, dopravní strategie sociální demokracie existuje a v ní si může paní poslankyně Jakubková číst a možná, že se tam dočte vícero věcí než jen to, co si dnes možná myslí. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Paní poslankyně Jakubková řekla, že případně předloží ten návrh na omezení jízd kamionů, i když neuspěje na vládě. Jak byste to vnímal, pane ministře? A jak se vypořádáte s tou námitkou, že se vlastně žádné studie podle informací paní poslankyně Jakubkové nezadaly. Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/ -------------------- Tak paní poslankyně tak jako každý jiný poslanec samozřejmě může předložit jakýkoliv návrh, od toho je v Poslanecké sněmovně. Co se týče té první záležitosti, tak možná paní poslankyně není úplně informovaná, jak probíhá proces RIA, protože je to meziresortní komise na úrovni náměstků. ČVUT eventuálně jiné, ať už akademici nebo jiné organizace dávají, řekněme, připravují podklady, nicméně to funguje na úrovni náměstků. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To znamená, aby jí to vysvětlil její zelený náměstek, tím chcete naznačit, kterého mají na ministerstvu dopravy. Aleš ŘEBÍČEK, ministr dopravy /ODS/ -------------------- Ten není členem té komise, takže ...