Rostoucí ceny potravin Michal HAŠEK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/; Zdeněk JURAČKA, viceprezident Svazu obchodu a cestovního ruchu; Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory; Petr VYHNÁLEK, jednatel společnosti Globus Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Dovolíte-li, v tom případě na to navážu. Drahé potraviny zvyšují inflaci. Česká republika není výjimkou. I na Slovensku se kvůli zdražování potravin a vyšší inflaci mluví o přísnější regulaci obchodních řetězců a nejen o regulaci obchodních řetězců, ale možná i dodavatelů. Slovenský premiér Robert Fico obviňuje obchodní řetězce, že uměle zvyšují ceny potravin. Na jejich ekonomickou sílu pak doplácejí nejen zákazník, ale podle něj také strategické zájmy státu. REPORTÁŽ Václav MORAVEC, redaktor -------------------- Už před čtyřmi lety Ficova strana prosadila zákon, který omezil sílu obchodních řetězců. Kvůli kritice Evropské komise ho ale už tehdy musel parlament novelizovat. Teď chce Ficova vláda přijít s novým zákonem. Robert FICO, předseda vlády SR /Smer/ /15. 10. 2007/ -------------------- To přece není normální, aby největší položku na celé ceně výrobku, který se prodává, mají obchodní řetězce. Václav MORAVEC, redaktor -------------------- Poškozeným přitom není podle slovenského premiéra jen zákazník, ale i vláda. Premiér Robert Fico je přesvědčený o tom, že uměle zvýšené ceny ovlivňují inflaci a ohrožují strategický záměr Slovenska přijmout euro v roce 2009. Slovenské ministerstvo hospodářství příslušný zákon už připravuje. Obchodní řetězce se obávají zásahů do liberálního trhu. Jozef ORGONÁŠ, Svaz obchodu SR /15. 10. 2007/ -------------------- Pokud by někdo chtěl diktovat do cenotvorby, anebo z pohledu státu silou by chtěl nařizovat cenovou úroveň, tak určitě ano. Václav MORAVEC, redaktor -------------------- Český ministr zemědělství Petr Gandalovič je přesvědčen o tom, že v České republice je situace opačná. Velká konkurence obchodních řetězců tlačí ceny potravin dolů. Od prvního ledna se navíc zvýší sazba daně z přidané hodnoty u potravin z dnešních pěti na devět procent. Podle ministra Gandaloviče se čtyřprocentní zvýšení daně nepromítne do cen potravin v celé výši. Petr GANDALOVIČ, ministr zemědělství /ODS/ /21. 10. 2007/ -------------------- Ty zkušenosti z jiných zemí, kde se zvyšovala DPH, koneckonců jsou to i zkušenosti z doby ministrování pana ministra Sobotky, kdy se zvýšily spotřební daně, zvýšilo se DPH po vstupu České republiky do Evropské unie, ukazují, že se tomu tak nestalo, takže my máme mnoho důvodů se domnívat, že se tomu tak nestane ani nyní. Václav MORAVEC, redaktor -------------------- Ministerstvo financí očekává, že zvýšení DPH do potravin se promítne pouze dvouprocentním zdražením. KONEC REPORTÁŽE Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Opoziční sociální demokraté a komunisté si to nemyslí, podle nich obchodníci zvyšování sazby daně z přidané hodnoty u potravin využijí k většímu zdražení potravin. Podle některých obchodníků je to ale i problém dodavatelů. Teď začneme u Petra Vyhnálka. Když se podíváme i na to zdražování potravin v kontextu zvýšení daně z přidané hodnoty od prvního ledna, stlačí ta konkurence vás jako obchodních řetězců, to znamená, bude mít pravdu Petr Gandalovič, že nepřirazíte čtyři procenta DPH, ale částku nižší? Petr VYHNÁLEK, jednatel společnosti Globus -------------------- Já se domnívám, že má naprostou pravdu. Víte, ta konkurence na českém trhu je jedna z nejsilnějších v Evropě vůbec. Jenom, prosím vás, jeden paradox. Zatímco na Slovensku se připravuje tento zákon proto, že obchodníci zdražují, tak tady jsme právě slyšeli, že u nás ten zákon musíme přijmout proto, aby ty ceny nebyly tak nízké, jako jsou doposud. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ceny v rámci takzvaných dodavatelů? Petr VYHNÁLEK, jednatel společnosti Globus -------------------- Ano, v rámci dodavatelů. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Teď se nebavíme o zákaznících. To znamená, když se ještě zaměřím na to DPH, vy jako Globus například budete brzdit zvyšování DPH a u vás promítnete pouze dvouprocentně navýšení DPH? Petr VYHNÁLEK, jednatel společnosti Globus -------------------- Víte, jestli to budou dvě procenta, procento nebo nula procent, to se uvidí, ale já se domnívám, že čtyři procenta, o kterých je tady řeč, ve srovnání s těmi mnohdy desítkami procent zdražení, které proběhlo v minulém měsíci a půl, dvou měsících, tak jsou naprosto nepodstatné. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Pokud byste se vy, pane viceprezidente Juračko, měl připojit k nějaké tezi, čtyři procenta se promítnou v plné výši, nebo naopak v nižší výši, ke které tezi byste se připojil? Zdeněk JURAČKA, viceprezident Svazu obchodu a cestovního ruchu -------------------- Naprosto souhlasím s panem Gandalovičem, protože ten obchod dneska skutečně slouží jako nárazníkové pásmo mezi výrobou a zákazníkem a jako nárazníkové pásmo, které je pro dobro věci a hlavně pro dobro zákazníka. Domnívám se, že ten odhad toho vývoj pana ministra Gandaloviče je naprosto přesný. Chtěl bych jenom zdůraznit, tam jsme se bavili ještě o způsobu komunikace, že Svaz obchodu a cestovního ruchu společně s komorou hospodářskou svolal už kulatý stůl na osmnáctého prosince, bohužel jsme se netrefili panu Tomanovi zrovna do termínu, ale pan Toman i pan Hašek se divím, že o tom neví, a jsou tam pozvaní oba ministři, protože souhlasím s panem Haškem, že to není jenom věc ministra Gandaloviče, ale je to ministra Římana, kterého bych poprosil, aby se trošku víc staral o obchod a nejenom o ten průmysl, to je taková ta pověst těch ministrů, když je ministr průmyslu a obchodu, že ten obchod trošku zanedbává. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Sociální demokraté chtějí na příští týden svolat další mimořádnou schůzi Poslanecké sněmovny, projednat na ní chtějí dva daňové zákony, dvě daňové novely zákonů o dani z přidané hodnoty a o spotřební dani. Už máte pro svolání mimořádné schůze, takzvané daňové schůze, pane předsedo Hašku, sehnaný dostatečný počet podpisů? Michal HAŠEK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Pane Moravče, ještě než odpovím na podpisy, tak jenom pro pana Juračku ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Můžete nejdřív mi odpovědět a pak se totiž dostaneme, já asi tuším, na co chcete odpovídat. Michal HAŠEK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Ne, ne, ne, pro pana Juračku, já už jsem potvrdil účast na kulatém stolu osmnáctého prosince, takže se těším, že to bude první kolo možná vícekolového zápasu. K DPH a ke spotřební dani, ano, my jsme už v pátek odevzdali předsedovi Poslanecké sněmovny potřebný počet podpisů a schůze je svolána, tuším, na příští čtvrtek. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ona mimořádná schůze se má týkat tedy nejenom spotřebních daní, ale i sociálně demokratické předlohy novely zákona o DPH. Vy v ní navrhujete, aby snížená sazba DPH zůstala na pěti procentech, už schválená vládní reforma financí přitom počítá s tím, že tato sazba od ledna vzroste na devět procent. Máte pro tu novelu už dojednanou podporu některých koaličních poslanců? Michal HAŠEK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Pane Moravče, o těchhle věcech se dopředu vždycky hovoří velmi těžko, nicméně už o tom mluvili předřečníci v minulé části pořadu, ano, jsou koaliční poslanci, kteří začínají být hrubě nespokojeni se stylem vládnutí, a my ta jednání povedeme doslova a do písmene do posledních hodin a do posledních minut, tedy až do čtvrtka, a já doufám, že se podaří najít několik hlasů rozumných lidí, kteří chápou, že ta smršť, kterou Topolánkova vláda dala pod stromeček občanům a začne platit od prvního ledna, může být alespoň částečně kompenzována ponecháním pětiprocentní sazby DPH. Upozorňuji nikoliv pouze u potravin, ale také u všech ostatních sociálně citlivých komodit, tam jsou také léky, tam jsou také dodávky různých typů energií, tam je veřejná doprava a celá řada dalších položek. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- V případě, že nezískáte podporu pro tento návrh, tak jaké budou další kroky? Michal HAŠEK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Ve hře je samozřejmě žaloba u Ústavního soudu na reformu jako celek, to jenom připomínám, že sociální demokracie napadla především regulační poplatky ve zdravotnictví, konstrukci takzvané super-hrubé mzdy, celou řadu dalších záležitostí, takže Ústavní soud je dalším krokem. A pak chci říct, že pokud by to jednání Ústavního soudu samozřejmě trvalo delší dobu, je jasné, že do prvního ledna zřejmě nepadne nález o reformě jako celku, tak jsme připraveni jít řadou dílčích novelizací v těch záležitostech, které podle našeho názoru ohrožují drtivou část občanů České republiky, začneme například těmi regulačními poplatky pánů Julínka a Cikrta. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Počkejte, teď ... že budete dávat další pozměňovací návrhy, další novely, aby se zrušily poplatky, budete znovu předkládat případně snížení sazby daně z přidané hodnoty. Chápu správně, že od ledna budete dělat toto, pokud narazíte u Ústavního soudu s ústavní stížností, anebo pokud vám neprojde teď ve čtvrtek ten pokus? Michal HAŠEK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Tak je otázkou, co zaujmeme u daně z přidané hodnoty, já nevylučuji cestu nějaké další dílčí novelizace. Já jsem se spíš snažil oznámit, a v tom kontextu jsem tu větu říkal, že pokud by Ústavní soud samozřejmě nerozhodnul do konce roku, a tam už nám zbývají spíš týdny než měsíce, o reformě jako celku, tak zcela jistě například u těch regulačních poplatků ve zdravotnictví přijdeme hned po novém roce s návrhy na změnu legislativy. Jestli se domníváme, pane Moravče, že ty poplatky jsou protiústavní, tak pak přece z našeho pohledu nemůžeme tolerovat ani jeden jediný den, kdy ty poplatky začnou lidé prakticky od prvního ledna v ordinacích lékařům platit. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Říká pro tuto chvíli z Brna předseda poslaneckého klubu ČSSD Michal Hašek. Veřejnost je v poslední době svědky výrazného zdražování potravin například u mléka, podívejme se na vývoj výkupních, tedy farmářských cen mléka v posledních třech letech a meziroční srovnání říjnového nárůstu. Z grafu jasně vidíte, jak se v posledních třech letech vyvíjely výkupní ceny mléka, výrazné zdražení mléka v posledním roce o jedenáct a půl procenta. Podle Agrární komory k dalšímu zdražení mléka dojde. Jsme svědky zdražování i pečiva. Vy jako obchodníci přikláníte se k tomu, že dodavatelé, pane Vyhnálku i pane Juračko, mají mezi sebou svým způsobem nějakou kartelovou dohodu a že vstup některých komodit, nedostatek obilí, využívají k většímu zdražování, než by bylo únosno, pane Vyhnálku? Petr VYHNÁLEK, jednatel společnosti Globus -------------------- Víte, já si nemyslím, že tam existuje jakákoliv dohoda. Dovedu pochopit nárůst cen nebo některé důvody k tomu růstu cen, konkrétně u mléčných produktů je to jednoznačně nedostatek, který momentálně na trhu je. Je jasné, že za to může částečně i agrární politika Evropské unie v minulých letech, to je věc jiná. Víte ale, není ambicí maloobchodů tenhle ten stav řešit. Nemyslím si, že by tam byly jakékoliv dohody, prostě je nedostatek tohoto zboží, je třeba nedostatek zboží do akcí, které vždycky tlačí potom tu průměrnou cenu toho ... těch produktů samozřejmě dolů. Dnes to není. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- A když to dnes není, to znamená, vy jako obchodní řetězce, jako obchodníci končíte svým způsobem plnit roli toho nárazníkové pásma, jak to tady nazval Zdeněk Juračka, v tak silné míře, jako jste to plnili dosud? Petr VYHNÁLEK, jednatel společnosti Globus -------------------- Ne, určitě to tak není, víte, my jednáme dál, jednáme opravdu tvrdě, souhlasím s panem Tomanem, že ta jednání jsou tvrdá o jakýchkoliv cenách, a tuhle tu roli budeme plnit určitě i dál. Chtěl bych se jenom trošičku omluvit, panu Tomanovi se hodně nelíbilo, když jsem řekl, že cílem toho zákona je zdražit potraviny. Prosím vás, jestli to tak vyznělo, nemyslím si to, ale říkám pouze, že to k tomu povede. Jestliže to má podporu i některých nepotravinářských, řekněme, zájmových sdružení, komor a tak dále, uvědomme si, že zákazník, který chodí nakupovat, tak má v peněžence určitou částku. Jestliže mu zdražíme potraviny, které jsou nízkomaržové, prosím vás, je to nízkomaržový obchod, může se stát, že tomu člověku budou chybět peníze právě na ty nonfoodové, textilní, jak jste sám jmenoval, které samozřejmě jsou pro obchodníky zajímavější, ty marže jsou tam někde jinde, a ve finále bude i ten obchodník prodělávat, to znamená, nevidím důvod, proč by potravináři měli, pokud prodávají i nonfood, což je třeba náš případ, měli zvyšovat ceny potravin. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Pane Juračko? Zdeněk JURAČKA, viceprezident Svazu obchodu a cestovního ruchu -------------------- Já s tím naprosto souhlasím. Já bych byl trošku střízlivější v tom odhadu toho kartelu, protože já o žádném nevím, ale nemohu ho vyloučit, protože to je stejný, jako se říká kartel mezi obchodníkama, čili nemohu vyloučit. Já znovu vzpomenu jako velice trefné varování pana Peciny a nadále si myslím, že obchodníci zůstanou tím nárazníkovým pásmem. Vezměte si, že ten okruh vlastně směřuje všechny ke spotřebiteli, a my v rámci té tvrdé konkurence, spotřebitel určuje, ke komu půjde do toho obchodu, čili my jako nárazníkové pásmo je pro nás krédo, my se mu nemůžeme vyhnout, my nemůžeme říct, že nebudeme, my ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vím, jste zkrátka z onoho postavení ... Zdeněk JURAČKA, viceprezident Svazu obchodu a cestovního ruchu -------------------- My prostě jsme v tom postavení vůči zákazníkovi a nadále budeme a budeme hájit každý tu svoji pozici. Takže to je tak asi stručná charakteristika toho konečného stanoviska. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Pane prezidente Tomane? Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory -------------------- Tak já chci poděkovat panu Vyhnálkovi za to, že opravil ta svoje slova i to vyznění, takže já mu za to chci poděkovat, nicméně nesouhlasím s jednou věcí, že by obchodníci měli být nárazovým pásmem. Přece víme všichni, že teď probíhají jednání na konci roku ohledně dodávek na příští rok, a jsou řetězce, které sdělují svým dodavatelům, ať laskavě sníží své ceny o čtyři, pět, deset procent, jinak je vylistují. Já si myslím, že to je velmi nekorektní jednání. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Které řetězce to jsou? Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory -------------------- Já bych je tady nechtěl jmenovat. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Já bych chtěl, abyste je jmenoval. Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory -------------------- Výborně, tak je to například Tesco, jsou to některé další řetězce, to znamená, já mám informaci od našich dodavatelů, že tomu tak je. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To znamená, že Tesco a další řetězce, které ... Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory -------------------- Já bych nechtěl mluvit pouze o Tescu. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Tak které další, které se chovají nekorektně, vylistovávání? Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory -------------------- Já bych řekl, že to je většina řetězců, nejsou to všechny, ale je to většina, které žádají o snížení cen, respektive udržení cen na té stávající úrovni, a já si nemyslím, že je to naprosto to správné, protože opravdu pak se dostávají do kleští výrobci, ne obchod a tak dále. To znamená, obchod prodává s nějakou marží, já tomu rozumím, ale prosím pěkně, vycházejme z toho, že potravinářský průmysl je tady od toho, ne aby plnil sociální úlohu, ale je to podnikání jako každé druhé, a jestliže se mu zvýší vstupy, musí se mu zvyšovat i cena výstupů, a to si myslím, že je základ. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Michal Hašek, poslední reakce z Brna? Michal HAŠEK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Tak Michal Hašek na rozdíl od Petra Gandaloviče nestrká hlavu do písku a bude se snažit po letech dotáhnout tu velmi komplikovanou debatu. Já si myslím, že ve finále je totiž nejenom v zájmu těch zemědělců a potravinářů, je také v zájmu spotřebitelů, je v zájmu toho, aby si mohli nakupovat podle mě kvalitní, bezpečné potraviny, já jsem pevně přesvědčen, že všichni politici, bez ohledu na to, zda jsou vládní, nebo opoziční, by měli také dělat určitou reklamu domácí produkci, takže českým potravinám, a když se pak náhodou panu ministru Gandalovičovi podaří ještě na příští rok zajistit peníze pro značku národní kvality potravin Klasa, věřte, že já jako opoziční a stínový ministr zemědělství budu tím nejspokojenějším politikem ve sněmovně. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Mě by zajímalo, co jste dnes posnídal, jaké značky potravin a zda jste opravdu měl českou potravinu, pan předsedo. Michal HAŠEK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Pane Moravče, dneska jsem měl zcela jistě a zaručeně jednoduchou potravinu nikoliv českou, ale moravskou, protože jsem si dneska dal kousek chleba a k tomu jsem si dal dobré mléko. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Teď jsem myslel, že řeknete slivovici. Loučím se s dalšími hosty Otázek, kterými byli v Brně předseda poslaneckého klubu ČSSD, stínový ministr zemědělství Michal Hašek. Děkuji a přeji hezký zbytek dne do Brna. Michal HAŠEK, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/ -------------------- Krásné odpoledne z Moravy. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- V pražském studiu Otázek pak byli prezident Potravinářské komory Miroslav Toman. Díky a na shledanou. Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory -------------------- Děkuji, pěkný den. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Viceprezident Svazu průmyslu, promiňte, Svazu obchodu a cestovního ruchu Zdeněk Juračka. Zdeněk JURAČKA, viceprezident Svazu obchodu a cestovního ruchu -------------------- Děkuji. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Na shledanou. A děkuji i jednateli společnosti Globus Petru Vyhnálkovi. Díky a na shledanou. Petr VYHNÁLEK, jednatel společnosti Globus -------------------- Děkuji za pozvání.