Představy prezidentského kandidáta Jana Švejnara Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Připomínám, že hlavním hostem Otázek je dnes ekonom z Michiganské univerzity profesor Jan Švejnar. Ještě jednou vítejte v Otázkách, hezký dobrý den. Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Děkuji. Dobrý den. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Navažme na to, o čem jsme se, pane profesore, bavili v první hodině. Když jsem před pěti lety v tomto studiu zpovídal Václava Havla, ptal jsem se ho, zda on ve funkci prezidenta by jmenoval ministry z KSČM v případě, že by došlo k takovému volebními výsledku a k takovému povolebnímu vyjednávání, odpověď byla rezolutně jednoznačná. On jako prezident nikoli. Vy byste měl s tím problém? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Chápu zcela, že v době, kdy byl prezidentem, toto nebylo nepřijatelné a myslím, že to ještě stále je věc, která pro společnost není přijatelná, ale... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy byste odpověděl tak rezolutně jako Václav Havel? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Já bych to dal takhle. Já myslím, že komunistická strana prochází vývojem, kde jestliže bude dále pokračovat, tak vidím možnost, že v budoucnosti dojde do situace, kde jako v Polsku a v Maďarsku se strany tohoto typu staly velice státotvornými a působily pozitivně i ve vládách. Zatím to nevidím jako okamžitou možnost, ale myslím, že právě při příštích parlamentních volbách, kdy budeme vlastně slavit též jednu generaci dvacet let od revoluce, si bude společnost tyto otázky klást. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy, když jste byl na poslaneckém klubu KSČM, přišla řeč na možné přejmenování Komunistické strany Čech a Moravy a řeč také na to, zda jsou komunisté moderní levicovou stranou, středo a východoevropského střihu? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Ta první věc nebyla projednávána nebo zmíněna. Ta druhá, myslím, že nepřímo v mnoha oblastech byla a bylo znatelné, že se opravdu cítí, že se přetvářejí ve stranu, která je velmi státotvorná. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Myslíte si to i osobně vy, nebo byste doporučoval KSČM, aby se například přejmenovala? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Já myslím, že přejmenování by jim výrazně pomohlo, to pomohlo všude. Podle programu, který nyní mají, se podobají velice socialistickým stranám v mnoha jiných zemích a jestliže opravdu jsou ochotni přejít celkem a úplně k demokratickým metodám, to znamená, opravdu se vymanit z jakékoli tolerance násilí, tak myslím, že pomalu začnou se podobat socialistickým stranám v jiných zemích. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Pokud by se toto stalo, tak vy byste neměl problém se jmenováním ministrů za KSČM v roce 2010 po volbách? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Já myslím, že toto opravdu závisí na tom, jak se vyvine situace ve společnosti a rád bych tuto otázku jako prezident přednesl, aby společnost o ní začala jednat, protože budeme mít celou generaci voličů, která již bude zcela v období porevolučním a pro kterou... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Nemůže to být, promiňte, že vstupuji do vaší řeči, nemůže to být nadbíhání Jana Švejnara komunistickým volitelům teď? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Ne, rozhodně ne žádné nadbíhání. Jak víte, jsem zcela silně proti jakýmkoli totalitním režimům, a proto zdůrazňuji, že to je pouze v situaci, kdyby strana tohoto typu se stala zcela demokratickou a odmítla jakýkoliv přístup k násilí. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Deník Právo ve středu zveřejnil výsledky bleskového výzkumu agentury STEM. Titulek hlásá "Klaus poráží u lidí Švejnara" a teď následuje graf. Jak vidíte, vy diváci, z grafu, pokud by veřejnost měla volit prezidenta, tak hlas současnému prezidentovi Václavu Klausovi by dalo 51 % dotázaných. Janu Švejnarovi 28 % dotázaných a ani jeden z těchto dvou kandidátů se nezamlouvá 21 % lidí. Ze šetření agentury STEM vyplývá malá znalost Jana Švejnara u veřejnosti. Jen pro úplnost, výzkum bleskový, výzkum agentury STEM se uskutečnil na začátku tohoto týdne a šlo o reprezentativní vzorek přibližně sedmi stovek respondentů. Statistická odchylka se pohybuje kolem plus minus tří procent. Není, pane profesore, zásadní problém, když se díváme na ten graf, v tom, že je tady náskok Václava Klause, člověka, víc než sedmnáct let etablovaného v české politice, oproti neznámému ekonomovi? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Samozřejmě je to viditelné, ale na druhé straně podívejte se, je zajímavé, že ještě nejsem kandidát, nejsem tak známý zde jako prezident Klaus, a již 28 % dotázaných se vyslovuje pro mě a de facto prezident získává jenom 51 %. Čili já to vidím velmi pozitivně. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy si to čtete opačně, že Václav Klaus na to, že je tak dlouho v politice, tak 51 % vy považujete za nízké číslo? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- No rozhodně, vždyť zde působí, jak říkáte, sedmnáct let velice intenzivně, zabývá se především tím, aby byl zvolen. A jestliže začíná s 51 %, tak je to poměrně nízký počet. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Které kroky jste ochoten vy učinit, aby to číslo, až se bude agentura STEM v bleskovém výzkumu opět dotazovat zhruba za měsíc, za dva měsíce, aby to vaše číslo bylo vyšší? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- No, jak jste viděl tento týden, snažím se všem lidem se dobře představit, ukázat jim a vylíčit, že jsem zde vlastně sedmnáct let velice intenzivně působil. Dokázal jsem mnohé pro Českou republiku, včetně výchovy úplně nové generace ekonomů a myslím, že jakmile půjdu takovýmhle směrem dál, tak mě více a více občanů bude znát. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Jaké slovo podle vás nejlépe, nebo věta, slova či věta, které nejlépe vystihuje vztah Jana Švejnara s Václavem Klausem. Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Já myslím, že máme korektní vztah a lišíme se v mnoha názorech. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Není to tak, že toto se říct musí "korektní vztah"? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Ne, já myslím, že ten vztah je korektní a je někdy více, někdy méně přátelský, většinou nepřátelský. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- V čem je méně přátelský, pokud byste měl tuto negativní rovinu zmínit? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Já myslím, že se lišíme v názorech přístupu k demokracii, v přístupu k ekonomickým otázkám, takže tam ten vztah někdy se stává více argumentativní. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Právě asi v pohledu na ekonomiku a průběh transformace se zřejmě asi nejvíc střetl Jan Švejnar s Václavem Klausem. Na rozdíl od současné hlavy státu Jan Švejnar vždy kritizoval nedostatečný právní rámec, který provázel českou cestu ke kapitalismu. Před pěti lety byly vztahy Jana Švejnara a Václava Klause zřejmě nejvíce vypjaté. Nejprve Václav Klaus podle časopisu Euro řekl, že, cituji doslova: "Pan ekonom Švejnar se mýlil zatím ve všem, co kdy řekl." V září 2002 pak Jan Švejnar na adresu Václava Klause prohlásil, a opět následuje citát: "Já myslím, že mezi ekonomy, kteří zde existovali před revolucí, je jeden z těch, kteří měli lepší vzdělání v tom slova smyslu, že se mu podařilo vyjet do Spojených států v roce 1968, ale na úrovni západních ekonomů není." To je doslovný citát slov Jana Švejnara. V případě, že byste psal kandidátský projev, vymezoval byste se explicitně v některých oblastech vůči Václavu Klausovi nebo vůbec ne? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Já myslím, že není potřeba se vymezovat, to je na lidech, vlastně analyticích, médiích všeobecně, aby srovnali naše hodnoty a naše programy, takže zatím se budu zaměřovat především na to, aby mě občané a volitelé lépe poznali a chápali, kdo jsem, odkud přicházím a jaký vlastně mám hodnotový systém. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy byste v tom možném kandidátském projevu nepopisoval možná největší selhání Václava Klause jako prezidenta, který měl tento úřad svěřený pět let? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Ještě jsem tento program nenapsal, takže vám nemohu sdělit, co v něm bude a nebude. Ale zatím by můj postoj byl, že to není nezbytné. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Když jste býval hostem Otázek, tak jsme zpravidla mluvili spolu o reformách, například o reformě penzí, pokud si vzpomínám dobře. Václav Havel se jako prezident snažil do některých věcí vkládat a jak říkal "spolumoderoval je". Václav Klaus tak nečiní. Vy byste považoval, když se podíváte na současnou politickou scénu, na osud reforem, vy byste považoval za nutné, aby jako prezident jste si k sobě zval předsedy politických stran a spolumoderoval některé akce, to znamená vrátil se k prezidentství Václava Havla? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Já myslím, že by to bylo žádoucí opravdu mít systém, kde prezident komunikuje, pozitivně komunikuje, dává impuls, který je konstruktivní, politickým stranám. Nachází konsensus, protože je to důležité pro naší zemi, jestli jsme v /nesrozumitelné/ konkurence mezinárodní a je dobré, abychom opravdu měli tým, který je sehraný a posunuje zemi kupředu. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Který problém teď, když se podíváte z odstupu na Českou republiku, který máte tím, že se pohybujete mezi Evropou, Spojenými státy americkými a Českou republikou, který problém vy teď považujete za tak zásadní, že by se do něj prezident měl vložit? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Já jsem před dvaceti lety skoro, že jo, zdůrazňoval, že právní rámec, to znamená opravdu fungující stát, soudnictví jsou velice důležité jak pro společnost, pro demokracii, tak pro ekonomický postup. A myslím, že to je pořád jeden z hlavních bodů, na kterých bych chtěl dát důraz. A potom, myslím, že je to hájení národního zájmu globálně a tam vidím, že náš nejlepší přístup je skrz Evropskou unii, a proto myslím, že bychom měli hrát velice pozitivní roli, budeme k tomu mít příležitost, zvláště, když budeme mít rotující prezidentství, takže, myslím, spojený s naším sebezájmem je vlastně zájem posunout Evropu vůči zbytku světa. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Naznačil jste Evropa, vazba Česká republika - Evropa. Vy jste už dal jasně najevo, že za zásadní téma pro svůj případný kandidátský projev na úřad hlavy státu považujete předsednictví České republiky Evropské unii. K tomu má dojít na začátku roku 2009. Česko bude po Slovinsku teprve druhou novou členskou zemí, které náročný úkol šéfování Evropské unii připadne. Motto českého předsednictví zní: Evropa bez bariér. Má připomínat dvacet let od pádu železné opony a pět let od rozšíření Evropské unie. Konkrétní priority předsednictví česká diplomacie průběžně doplňuje po diskusích se Švédskem, Francií a Evropskou komisí. Vycházet má i z vnitropolitické diskuse. Existuje, pane profesore, něco, co jako možný prezidentský kandidát vnímáte za potlačené téma českého předsednictví a měli by ho politici víc akcentovat? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Já myslím, že tu tématiku, kterou jste naznačil, to je výborná tématika, je dobré ji dál rozpracovat a opravdu se do ní vložit. Je důležité, aby prezident jí plně reprezentoval. Jak jste se již zmínil, před námi bude Francie, po nás bude Švédsko. Je zde též velká tématika, kterou oni vyzvednou, to znamená, jak čelit globálnímu oteplování, jak se k němu postavit, je důležité, abysme měli též pozitivní roli v této oblasti, takže... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Je to to, kde byste se mohl vůči Václavu Klausovi vymezovat, protože Václav Klaus často jezdí po světových fórech, ať už je to půda Organizace spojených národů, teď Velká Británie, kterou navštívil v tomto týdnu, kde on jasně popírá vliv člověka na změny klimatu? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Já myslím, že je to věc, která je opravdu důležitá a jestliže zde bude zaujímat tento postoj, tak se budeme výrazně lišit. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To znamená, že tam byste se, tam by mohlo dojít ke střetu mezi vámi jako dvěma prezidentskými kandidáty. Jinak se vám nezná, že to české předsednictví Evropské unie je zatím stále ještě rozmlžené, že těch témat si vláda nabírá moc v souvislosti s tím českým předsednictvím? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- To já myslím, že se ustálí, tam dojde k určité racionalizaci. Je důležité, abychom podle těchto principů jednali, zatím nám někdy často Evropská unie vytýká, že zatímco ten princip otevřenosti, volného trhu je důležitý z naší strany, když se jedná o konkrétní jednání, tak někdy jsme velice protekcionističtí. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Teď máte na mysli co konkrétně? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Někdy je to v oblasti drah, energetiky, pošty a jiných věcí, kde se nesnažíme opravdu tak rychle otevřít, jak to říkáme v našich principiálních představeních. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy jste už dal také najevo, že byste hlasoval pro reformní smlouvu Evropské unie, na které se před necelým měsícem shodl summit Evropské unie v Lisabonu. Mělo by podle vás české předsednictví vzít jako jednu z hlavních priorit zjednodušení té reformní smlouvy? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Rozhodně. Ta smlouva je velice komplikovaná, má problematické aspekty jak v politickém, tak v ekonomickém světě. A myslím, že je potřeba ji přijmout, abychom měli smlouvu, ale potom usilovně usilovat o to, aby v její aplikaci jsme založili systém, který je poměrně jednoduchý, akceschopný a všem srozumitelný. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Smlouva vytvoří nový post, jeden z nových postů, bude to post předsedy Evropské rady, neboli summitů šéfů vlád a států. Bude volen na dva a půl roku a má řídit vrcholné schůzky. Britský premiér Gordon Brown prohlásil, že skvělým kandidátem na funkci toho dlouholetého nebo dlouhodobého předsedy Evropské rady by byl jeho předchůdce v úřadě Tony Blair. Je to i pro vás nejzávažnější kandidát? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Já myslím, že je to vynikající kandidát. Samozřejmě uvidíme, jestli budou i jiní, vždy je potřeba, abysme posoudili všechny kandidáty, kteří se objeví, ale Tony Blair by byl rozhodně jeden z dobrých kandidátů. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy jste už tady zmínil, že vás překvapilo, že se vás lidovečtí poslanci a senátoři neptali na česko- vatikánskou smlouvu. Prezident republiky zastupuje podle ústavy Českou republiku navenek, podepisuje například mezinárodní smlouvy. Česká republika je jedinou zemí střední a východní Evropy, která zatím neratifikovala smlouvu s Vatikánem, ač ji Zemanova vláda ČSSD dojednala, parlament ji dosud neschválil. Sněmovna zamítla návrh smlouvy o postavení katolické církve už v roce 2003. Prezident Václav Klaus navíc prohlásil, že současné znění by nepodepsal. Ministerstvo kultury ale text smlouvy měnit nechce. Měl by se podle vašeho názoru jako možného prezidentského kandidáta změnit ten text česko-vatikánské smlouvy? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Já myslím, že ten text není příliš problematický. Jsou tam určité menší aspekty, které by se mohly změnit a myslím, že v principu ta smlouva celkem vyjadřuje to, co je potřeba, to znamená normalizovat vztahy a dostat se do situace jako ostatní státy Evropské unie, kde existuje smlouva a tudíž není jakýkoliv problém interpretace. Též jsme měli smlouvu za první republiky. Myslím, že to je věc, která je dobrá čistě z důvodu, abychom mohli dál pokračovat a nemuseli se o to již zajímat. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy byste tedy neměl tak vážné výhrady k té smlouvě, jako má Václav Klaus? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Ty výhrady byly spíš, já myslím, druhotnýho rázu, to znamená, co je v článku zde, co je v jiném článku, do jaké míry je něco samozřejmé a není to třeba do smlouvy zakomponovat. Takže těch opravdu zásadních věcí tam nebylo tolik a myslím, že by bylo možné dojednat smlouvu poměrně rychle. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- To znamená dojednat, ještě nějak přepracovávat ten text, abych tomu zcela rozuměl? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Ano, ta smlouva bude buď muset být přijata tak, jak je, anebo musí být předělána a... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ke které variantě byste se klonil? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Tak já myslím, že to je otázka, do jaké míry je to možné udělat poměrně rychle a jednoduše. Tam abych se musel samozřejmě poradit, protože nevím, jak ten proces sám o sobě by fungoval. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Další pravomocí hlavy státu je jmenování soudců ať už řadových nebo ústavních, nebo předsedy Nejvyššího soudu. Když se zastavíme u ústavních soudců, ty navrhuje prezident Senátu, Senát je schvaluje či odmítá, pak je prezident republiky jmenuje. Václav Klaus na začátku svého prezidentování vedl válku se Senátem, jak ji označovala i média. Senátoři si stěžovali, že s nimi jména kandidátů na pozice ústavních soudců Václav Klaus nekonzultoval. Vnímal jste tu výtku jak oprávněnou od senátorů? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Já myslím, že je opravdu důležité, aby prezident se senátory konzultoval výběr soudců. Je to jeden z nejdůležitějších orgánů moci a v dobře fungujících demokraciích soudnictví, nezávislé soudnictví složené z velice schopných soudců je jednou z hybných pák a opravdu podpory celé společnosti, takže v tom smyslu je potřeba postupovat obezřetně, vybírat opravdu nejlepší kandidáty a zde já myslím, že konsensus mezi prezidentem a Senátem je důležitý. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Tam byste víc tedy konzultoval? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Já myslím, že co nejvíc konzultací je opravdu na místě. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Existuje něco, co byste považoval za nutné sdělení Jana Švejnara jako případného prezidentského kandidáta co v těchto zhruba třiceti, pětatřiceti minutách ještě nezaznělo? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- No, já bych ještě dodal právě k tomu soudnictví a důležitosti dobře fungujících efektivních, ale jak říkám nezávislých soudů, zvláště v oblasti ústavní, že je to zcela základní fundamentální aspekt fungování demokracie. Vezměte si případ amerických voleb, kdy nakonec to byl právě Ústavní soud, nejvyšší soud ve Spojených státech, který rozhodl, který z kandidátů mezi Gorem a Bushem bude prezidentem. To rozhodnutí bylo 5:4, velice těsné a poražený Gore prohlásil, že s tímto rozhodnutím zcela nesouhlasí, ale plně jej respektuje. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy, pokud byste teď, když se podíváte na stav českého právního státu, vy jste v souvislosti s ekonomikou varoval před útěkem, před právníky, jak jste o tom mluvil na začátku devadesátých let, když teď vidíte úniky policejních odposlechů, stížnosti jednotlivých státních zástupců, vložil byste se do té situace jako prezident a nakolik tu situaci právního státu České republiky považujete za zásadní? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Je to pravdu zásadní. Já myslím, že jsme uspěli v tom smyslu, že zde je velký pokrok od té situace, která existovala při revoluci nebo před revolucí. Ale jak jsme postřehli všichni, je zde ještě spousta terénu, který je potřeba pokrýt a kde je potřeba výrazné zlepšení. A zde, myslím, že prezident svým postojem a svými připomínkami a radami může velice prospět. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Sečteno podtrženo, rozumím-li tomu správně. Sedmý prosinec se rozhodne, Jan Švejnar veřejně oznámí, zda kandidaturu přijme či nikoli. Budete to podmiňovat souhlasem obou poslaneckých klubů, ať už lidovců nebo komunistů nebo vám bude stačit souhlas jednoho z nich? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- To samozřejmě bude záviset, jaký ten souhlasu bude, jestli bude jednoduchý nebo složitý. Bude to též záviset na sociální demokracii, která vlastně řekla, že její podpora je podmíněna tím, že získám podporu dalších klubů... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Stačí vám tedy jeden klub pro vaše osobní rozhodnutí, nebo chcete, aby i lidovci a komunisté deklarovali veřejně nebo stačí jeden klub? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Já myslím, že dva kluby budou potřebné, ale uvidíme, jak se situace vyvine, to lze těžko předvídat, jaký vlastně ten souhlas, pakliže tam bude souhlas, bude. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- V případě, že by Otázky, k čemuž se chystáme, když bude nějaký protikandidát Václavu Klausovi, chtěly uskutečnit veřejný dvouhodinový duel za přítomnosti veřejnosti. Vy byste byl ochoten do takového duelu jít a dáte souhlas České televizi nebo ne souhlas, ale slíbíte České televizi, že byste do takového duelu přišel, nebo byste se ho bál? Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Velice rád. Ne, ničeho takového bych se nebál. Velice rád, protože opravdu myslím, že volba prezidenta je tak důležitá, že by veřejnost měla znát představy obou kandidátů a totéž v situaci, kdy je vlastně může srovnat u jednoho stolu. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Říká ekonom z Michiganské univerzity Jan Švejnar, který byl dalším hostem Otázek. Děkuji vám za návštěvu ve studiu a někdy příště na shledanou. Jan ŠVEJNAR, možný kandidát na prezidenta ČR -------------------- Děkuji mnohokrát.